Grupy dyskusyjne » Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego

Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego

1	Data: Wrzesien 22 2016 21:12:27
Temat: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Czołem, Czy są firmy montujące pasy 3-punktowe w samochodach, w których producent nie zapewnił punktów mocowania? Jest auto - Hyundai Santa Fe - które ma z tyłu pośrodku tylko pas biodrowy. Czy dałoby się w jakiś sposób wyposażyć to auto w pas 3-punktowy, ale tak, żeby to nie było druciarstwo, tylko żeby zabezpieczał tak samo dobrze jak fabryczny? Zakup samego pasa ze zwijaczem to nie problem, są różne długości, nawet na zamówienie. Czytałem, że w oldtimerach ludzie montują czasem pasy (mam na myśli oldtimery bez fabrycznych punktów mocowania), ale konkretów nie mogę znaleźć. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
2	Data: Wrzesien 22 2016 21:39:17
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Thu, 22 Sep 2016 21:12:27 +0200, Maciek napisaů(a): Czoůem, Czy sŕ firmy montujŕce pasy 3-punktowe w samochodach, w których producent nie zapewniů punktów mocowania? Jest auto - Hyundai Santa Fe - które ma z tyůu poúrodku tylko pas biodrowy. Czy daůoby sić w jakiú sposób wyposaýyă to auto w pas 3-punktowy, ale tak, ýeby to nie byůo druciarstwo, tylko ýeby zabezpieczaů tak samo dobrze jak fabryczny? Zakup samego pasa ze zwijaczem to nie problem, sŕ róýne důugoúci, nawet na zamówienie. Czytaůem, ýe w oldtimerach ludzie montujŕ czasem pasy (mam na myúli oldtimery bez fabrycznych punktów mocowania), ale konkretów nie mogć znaleęă. Cićýka sprawa, bo trzeci pas musi mieă punkt mocowania. Fabrycznie mocowany jest zazwyczaj do oparcia kanapy, co wymusza duýo mocniejszŕ konstrukcjć tego oparcia, zwůaszcza w przypadku dzielonego oparcia. Tak sobie samemu nie przerobisz, jedynie jeýeli jest wersja wyposaýenia z trzypunktowym pasem, to moýna przeůoýyă oparcie razem z pasem. Ewentualnie ten trzeci punkt trzeba zamocowaă do poprzeczki solidnie zamocowanej do obu stron nadwozia. W sporcie zaů. J do MKS stawia wymagania dla takiej poprzeczki tak: Wzmocnieniem poprzecznym musi byă rura o min. wymiarach 38 mm x 2,5 mm lub 40mm x 2 mm ze stali wćglowej ciŕgnionej na zimno, bez spawów, o minimalnej wytrzymaůoúci na rozciŕganie 350 N/mm˛ .
3	Data: Wrzesien 22 2016 22:19:44
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Adam
W dniu 2016-09-22 o 21:39, Tomasz Pyra pisze: Dnia Thu, 22 Sep 2016 21:12:27 +0200, Maciek napisał(a): Czołem, Czy są firmy montujące pasy 3-punktowe w samochodach, w których producent nie zapewnił punktów mocowania? (...) Ciężka sprawa, bo trzeci pas musi mieć punkt mocowania. (...) Zwróciłbym jeszcze uwagę na stronę formalną: certyfikaty i ubezpieczenia. Jak znajdzie się jakiś "ciężki" i nadgorliwy policjant, który wlepi mandat za to, że jest lepszy pas, niż fabryka dała, to pół biedy. Ale jak w razie nieszczęścia jakiegoś ubezpieczyciel się "wypnie", to może być nieciekawie. -- Pozdrawiam. Adam
4	Data: Wrzesien 22 2016 23:26:02
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Thu, 22 Sep 2016 22:19:44 +0200, Adam napisał(a): W dniu 2016-09-22 o 21:39, Tomasz Pyra pisze: Dnia Thu, 22 Sep 2016 21:12:27 +0200, Maciek napisał(a): Czołem, Czy są firmy montujące pasy 3-punktowe w samochodach, w których producent nie zapewnił punktów mocowania? (...) Ciężka sprawa, bo trzeci pas musi mieć punkt mocowania. (...) Zwróciłbym jeszcze uwagę na stronę formalną: certyfikaty i ubezpieczenia. Jak znajdzie się jakiś "ciężki" i nadgorliwy policjant, który wlepi mandat za to, że jest lepszy pas, niż fabryka dała, to pół biedy. Ale jak w razie nieszczęścia jakiegoś ubezpieczyciel się "wypnie", to może być nieciekawie. No formalnie to w ogóle nie wolno majtrować przy pasach :)
5	Data: Wrzesien 23 2016 07:52:47
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Dnia Thu, 22 Sep 2016 22:19:44 +0200, Adam napisał(a): Zwróciłbym jeszcze uwagę na stronę formalną: certyfikaty i ubezpieczenia. Jak znajdzie się jakiś "ciężki" i nadgorliwy policjant, który wlepi mandat za to, że jest lepszy pas, niż fabryka dała, to pół biedy. Ale jak w razie nieszczęścia jakiegoś ubezpieczyciel się "wypnie", to może być nieciekawie. Myślałem, żeby po zamontowaniu pasa 3-pkt wykorzystać istniejące mocowanie obecnego brzusznego i jego zapięcie. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
6	Data: Wrzesien 23 2016 07:54:41
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Dnia Thu, 22 Sep 2016 21:39:17 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): , jedynie jeżeli jest wersja wyposażenia z trzypunktowym pasem, to można przełożyć oparcie razem z pasem. W wersji poliftowej są podobno pasy 3-pkt pośrodku, ale z tego co widziałem, mocowane do dachu. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
7	Data: Wrzesien 24 2016 01:11:26
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Fri, 23 Sep 2016 07:54:41 +0200, Maciek napisał(a): Dnia Thu, 22 Sep 2016 21:39:17 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): , jedynie jeżeli jest wersja wyposażenia z trzypunktowym pasem, to można przełożyć oparcie razem z pasem. W wersji poliftowej są podobno pasy 3-pkt pośrodku, ale z tego co widziałem, mocowane do dachu. No to pewnie idzie tam jakieś wzmocnienie (bo tak do samego poszycia, to raczej nikt pasa nie montuje). Może da się przełożyć cały element z polifta?
8	Data: Wrzesien 22 2016 23:59:27
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: tck
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości Czołem, Czy są firmy montujące pasy 3-punktowe w samochodach, w których producent nie zapewnił punktów mocowania? Jest auto - Hyundai Santa Fe - które ma z tyłu pośrodku tylko pas biodrowy. Czy dałoby się w jakiś sposób wyposażyć to auto w pas 3-punktowy, ale tak, żeby to nie było druciarstwo, tylko żeby zabezpieczał tak samo dobrze jak fabryczny? Zakup samego pasa ze zwijaczem to nie problem, są różne długości, nawet na zamówienie. Czytałem, że w oldtimerach ludzie montują czasem pasy (mam na myśli oldtimery bez fabrycznych punktów mocowania), ale konkretów nie mogę znaleźć. a czy to miejsce jest wyposażone w zagłówek? bo jeśli nie to wcale nie będzie dobrze zabezpieczał i nie będzie zgodny z przepisami. -- pozdr Tomasz tck(at)top.net.pl
9	Data: Wrzesien 23 2016 07:50:47
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Dnia Thu, 22 Sep 2016 23:59:27 +0200, tck napisał(a): a czy to miejsce jest wyposażone w zagłówek? bo jeśli nie to wcale nie będzie dobrze zabezpieczał i nie będzie zgodny z przepisami. Tak, jest zagłówek. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
10	Data: Wrzesien 23 2016 08:02:21
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: tck
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości Dnia Thu, 22 Sep 2016 23:59:27 +0200, tck napisał(a): a czy to miejsce jest wyposażone w zagłówek? bo jeśli nie to wcale nie będzie dobrze zabezpieczał i nie będzie zgodny z przepisami. Tak, jest zagłówek. a to tylko w Twojej wersji są takie pasy czy we wszystkich? łatwiej by było gdyby jakaś wersja posiadała 3 punktowe- trzeba by było tylko skopiowac;) -- pozdr Tomasz tck(at)top.net.pl
11	Data: Wrzesien 24 2016 22:49:05
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Scobowski
Pogadaj z _kierownikiem_ najbliższej OSKP - co trzeba spełnić dla takiej_zmiany_konstrukcyjnej_ w pojeździe.
12	Data: Wrzesien 26 2016 04:04:28
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: laisar
W dniu czwartek, 22 wrzeĹnia 2016 21:12:23 UTC+2 użytkownik Maciek napisał: Jest auto - Hyundai Santa Fe - które ma z tyłu poĹrodku tylko pas biodrowy. Czy dałoby siÄ w jakiĹ sposób wyposażyÄ to auto w pas 3-punktowy, ale tak, żeby to nie było druciarstwo, tylko żeby zabezpieczał tak samo dobrze jak fabryczny? SprawdziÄ jak jest w wersjach z pasami 3-punktowymi - czasami jest to tylko kwestia samego pasa, a karoserie sÄ takie same, wiÄc punkty istniejÄ. http://doc.hyundai-autoclub.ru/santafe/ http://workshop-manuals.com/hyundai/
13	Data: Wrzesien 28 2016 11:24:34
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Dnia Mon, 26 Sep 2016 04:04:28 -0700 (PDT), laisar napisał(a): (...) Dzięi, na to nie wpadłem. Porównałem manuale do 2000 i 2005. Wychodzi, że w nowszej wersji są dodatkowe elementy w konstrukcji tylnej ćwiartki, na których zamontowany jest zwijacz. Czyli raczej kiszka... -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
14	Data: Wrzesien 28 2016 05:14:31
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: laisar
W dniu Ĺroda, 28 wrzeĹnia 2016 11:24:30 UTC+2 użytkownik Maciek napisał: w nowszej wersji sÄ dodatkowe elementy w konstrukcji tylnej Äwiartki, na których zamontowany jest zwijacz JeĹli osobne, to pól biedy - można by wstawiÄ "jak w fabryce". Gorzej jeżeli to np kawałek słupka - niby też można wspawaÄ (w koĹcu naprawy blacharskie obejmujÄ czÄĹciowe wymiany elementów), ale to jednak rzeźbologia...
15	Data: Wrzesien 28 2016 15:45:07
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Dnia Wed, 28 Sep 2016 05:14:31 -0700 (PDT), laisar napisał(a): Gorzej jeżeli to np kawałek słupka - niby też można wspawać (w końcu naprawy blacharskie obejmują częściowe wymiany elementów), ale to jednak rzeźbologia... Ciężko określić, wyglądają na mocowane do słupka, ale być może sam słupek też jest zmodyfikowany. widzę jedno wyjście - kupić homologowany pas odpowiedniej długości ze zwijaczem i zamontować tenże zwijacz do podłogi bagażnika tuż za kanapą, wykorzystując punkt do kotwienia fotelika dla dzieci, a odcinek biodrowy zamocować do istniejącego mocowania.. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
16	Data: Wrzesien 28 2016 14:29:43
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: laisar
W dniu Ĺroda, 28 wrzeĹnia 2016 15:45:03 UTC+2 użytkownik Maciek napisał: widzÄ jedno wyjĹcie - kupiÄ homologowany pas odpowiedniej długoĹci ze zwijaczem i zamontowaÄ tenże zwijacz do podłogi bagażnika tuż za kanapÄ, wykorzystujÄc punkt do kotwienia fotelika dla dzieci, a odcinek biodrowy zamocowaÄ do istniejÄcego mocowania.. JeĹli masz na myĹli top-tether, to nie jest to dobre wyjĹcie, bo takie rozwiÄzanie nie zadziała. W czasie wypadku siły działajÄce na punkt kotwiczÄcy sÄ inne dla sztywno napiÄtej taĹmy ustalajÄcej jedynie pozycjÄ fotelika, a zupełnie inne dla dopiero blokujÄcego siÄ pasa bezwładnoĹciowego przytrzymujÄcego nagłe szarpniÄcie sporÄ czÄĹciÄ masy pasażera. Dobry pas biodrowy jest lepszy od marnego 3-punktowego.
17	Data: Wrzesien 29 2016 00:44:11
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Wed, 28 Sep 2016 15:45:07 +0200, Maciek napisał(a): Dnia Wed, 28 Sep 2016 05:14:31 -0700 (PDT), laisar napisał(a): Gorzej jeżeli to np kawałek słupka - niby też można wspawać (w końcu naprawy blacharskie obejmują częściowe wymiany elementów), ale to jednak rzeźbologia... Ciężko określić, wyglądają na mocowane do słupka, ale być może sam słupek też jest zmodyfikowany. widzę jedno wyjście - kupić homologowany pas odpowiedniej długości ze zwijaczem i zamontować tenże zwijacz do podłogi bagażnika tuż za kanapą, wykorzystując punkt do kotwienia fotelika dla dzieci, a odcinek biodrowy zamocować do istniejącego mocowania.. Pas ramieniowy musi chronić przed przemieszczeniem się do przodu. Tak jak planujesz to będzie chronił jedynie przed przemieszczeniem w górę. Bo oparcie kanapy złoży się przy niezbyt wielkim obciążeniu. Do tego punkt mocowania isofix może być samodzielnie używany tylko do fotelików dla dzieci o masie poniżej 18kg (czyli zasadniczo na takiego lekkiego pasażera jest wymyślony), dzieci cięższe mocuje się jednocześnie isofixem i pasami. Więc isofix jest dużo za słaby na mocowanie pasa bezpieczeństwa. Punkt kotwiczenia isofixa musi wytrzymać obciążenie 8kN, a to wydaje się mało dla pasa bezpieczeństwa dla dorosłego. A w przypadku pasa trzypunktowego, cały pas trzyma tak mocno jak najsłabszy punkt podparcia - jak poluzuje się pas ramieniowy, to będzie gorzej niż w samym biodrowym. Więc to musi być zrobione albo bardzo porządnie, albo lepiej nie robić wcale.
18	Data: Wrzesien 30 2016 10:50:28
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Maciek
Dnia Thu, 29 Sep 2016 00:44:11 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): Więc to musi być zrobione albo bardzo porządnie, albo lepiej nie robić wcale. Jak się to robi w rajdówkach, jeśli trzeba zamontować w nich sportowe pasy? Wstawia się po prostu wzmocnienie? -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus
19	Data: Wrzesien 30 2016 02:57:51
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: laisar
W dniu piÄtek, 30 wrzeĹnia 2016 10:50:20 UTC+2 użytkownik Maciek napisał: Jak siÄ to robi w rajdówkach, jeĹli trzeba zamontowaÄ w nich sportowe pasy? Jeżeli nie porusza siÄ po drogach publicznych, to zapewne obowiÄzujÄ jÄ jedynie przepisy techniczne dotyczÄce rajdówek. JeĹli ma mieÄ możliwoć jeżdżenia po drogach publicznych, to obowiÄzujÄ jÄ zwykłe regulaminy Europejskiej Komisji Gospodarczej ONZ - http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs.html (trzeba poszukaÄ tego mówiÄcego o pasach).
20	Data: Wrzesien 30 2016 17:14:51
Temat: Re: Montaż pasa 3-pkt zamiast biodrowego
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Fri, 30 Sep 2016 10:50:28 +0200, Maciek napisał(a): Dnia Thu, 29 Sep 2016 00:44:11 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): Więc to musi być zrobione albo bardzo porządnie, albo lepiej nie robić wcale. Jak się to robi w rajdówkach, jeśli trzeba zamontować w nich sportowe pasy? Wstawia się po prostu wzmocnienie? W rajdówce montuje się pasy tylko dla przednich siedzeń, więc problem jest trochę inny. Ramieniowe montuje się albo do poprzeczki klatki bezpieczeństwa (poprzeczka jest rurą 40mm o ściance 2mm), albo przykręca się do otworów po oryginalnych mocowaniach tylnego pasa biodrowego. Kąt który pasy ramieniowe tworzą z poziomem nie może być większy niż 45 stopni. Jeśli chodzi o pozostałe pasy, to albo wykorzystuje się seryjne punkty mocowania, a jeżeli trzeba wykonać nowe mocowanie do progu lub podłogi, to robi się otwór, za nim montuje stalową płytkę wzmacniającą o powierzchni 40cm^2 i grubości 3mm za którą jest nakręta śruby M12 (lub 7/16 UNF) klasy minimum 8.8. Zasady montowania pasów bezpieczeństwa można znaleźć w art. 253 załącznika J do MKS, od drugiej strony: http://www.pzm.pl/pliki/zg/samochody/2016/Regulaminy/FIA/J/art253_2016.pdf