"Motocykl wali mi się w zakręcie" - o co tu chodzi?!
1 | Data: Maj 14 2012 14:30:06 |
Temat: "Motocykl wali mi się w zakręcie" - o co tu chodzi?! | |
Autor: Marcin N | Modne jest stwierdzenie "ten motocykl ¼le siÄ™ prowadzi w zakrÄ™tach, bo wali siÄ™ w nie". 2 |
Data: Maj 14 2012 14:35:39 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Roman Niewiarowski | W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze: Modne jest stwierdzenie "ten motocykl ¼le siÄ™ prowadzi w zakrÄ™tach, bo Wez sie przejedz gsx 1100g :-) pozdr newrom -- RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601 Cos Jesus he knows me And he knows I'm right 3 |
Data: Maj 14 2012 14:51:04 | Temat: Re: "Motocykl wali mi się w zakręcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Norbi | W dniu 2012-05-14 14:35, Roman Niewiarowski pisze: W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze: Spusc powietrze z przodu i tylu do 1 atmosfery bedzie latwiej zrobic niz szukac GSX :) Norbi BLACK XX'03 4 |
Data: Maj 14 2012 15:02:12 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Grzybol | U¿ytkownik "Norbi" napisa³ w wiadomoÅ›ci Spusc powietrze z przodu i tylu do 1 atmosfery Albo niech se zwali konia. Uczucie podobne, z tym, ¿e w przypadku motocykla nie ma orgazmu. Chyba zÄ™ siÄ™ mylÄ™... -- Grzybol 5 |
Data: Maj 14 2012 15:35:56 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/14/2012 03:02 PM, Grzybol wrote: Czemu? Jak siÄ™ nie¼le wypierdolisz to i orgazm mo¿e być. -- Artur ZZR 1200 6 |
Data: Maj 14 2012 15:02:55 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Hinek | U¿ytkownik "Marcin N" napisa³ Tak jak napisano. Spuæ powietrze z przodu i siÄ™ przekonasz. -- Hinek 7 |
Data: Maj 14 2012 15:28:11 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-14 15:02, Hinek pisze: U¿ytkownik "Marcin N" napisa³ Ale po co mam je¼dzić ze spuszczonym powietrzem? Inni tak robiÄ…? 8 |
Data: Maj 14 2012 15:36:22 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/14/2012 03:28 PM, Marcin N wrote: To bÄ™dziesz wiedzia³ o co chodzi z waleniem siÄ™ w zakrÄ™ty.Tak jak napisano. Spuæ powietrze z przodu i siÄ™ przekonasz. -- Artur ZZR 1200 9 |
Data: Maj 14 2012 15:39:25 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-14 15:36, AZ pisze: On 05/14/2012 03:28 PM, Marcin N wrote: Z tego wniosek, ¿e w zakrÄ™ty walÄ… siÄ™ tylko niesprawne motocykle? A mo¿e niesprawni motocykliÅ›ci? 10 |
Data: Maj 14 2012 15:44:22 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/14/2012 03:39 PM, Marcin N wrote: Jaki wniosek? Niektóre motocykle po prostu tak majÄ… i wp³ywa na to wiele czynników jak geometria, Å›rodek ciÄ™¿koÅ›ci itd, itp. a to ¿e podobny efekt wywo³uje upuszczenie powietrza z ko³a to inna inszoæ.To bÄ™dziesz wiedzia³ o co chodzi z waleniem siÄ™ w zakrÄ™ty. -- Artur ZZR 1200 11 |
Data: Maj 14 2012 15:46:33 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/14/2012 03:44 PM, AZ wrote: Chocia¿ wiem do czego zmierzasz - bo jako sprawny motocyklista z zajebistym motocyklem (z zajebistymi niebieskimi zaciskami) nie walicie siÄ™ w zakrÄ™ty wiÄ™c inni to nic nieumiejÄ…ce sieroty z niesprawnymi motocyklami. Zgad³em? Poczu³eÅ› siÄ™ lepiej?Z tego wniosek, ¿e w zakrÄ™ty walÄ… siÄ™ tylko niesprawne motocykle? A mo¿eJaki wniosek? Niektóre motocykle po prostu tak majÄ… i wp³ywa na to wiele -- Artur ZZR 1200 12 |
Data: Maj 14 2012 15:51:32 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Kamil Nowak 'Amil' | AZ napisa³(a): Zgad³em? Poczu³eÅ› siÄ™ lepiej? mi u niego brakuje tylko stopki ze pisze ze scigacza albo se z nas robi jaja, a my sie dajemy wciagac :) -- Kamil Nowak 'Amil' rocker's not dead Krakuf sprzedam nerke 13 |
Data: Maj 14 2012 16:01:58 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/14/2012 03:51 PM, Kamil Nowak 'Amil' wrote: Bo to taki troll jest, póki nie wysy³a 100 postów dziennieZgad³em? Poczu³eÅ› siÄ™ lepiej? jest niegró¼ny i nie jest nawet bardzo uciÄ…¿liwy. -- Artur ZZR 1200 14 |
Data: Maj 18 2012 18:18:52 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Jasio | U¿ytkownik "AZ" napisa³ w wiadomoÅ›ci Bo to taki troll jest, póki nie wysy³a 100 postów dziennie AZ, sorry, ale jeÅ›li chodzi o wysy³anie nadmiarowych postów, to wiesz... przygania³ kocio³ garnkowi. To raz. A dwa, gdyby nie Marcin N to nie dowiedzia³byÅ› siÄ™ ¿e robisz to w z³ej pozycji. A trzy, za sam tekst "skÄ…d ta niechęć?" Marcin ma miejsce w panteonie usenetu. (: -- Jasio vfr etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 15 |
Data: Maj 14 2012 16:39:47 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-14 15:46, AZ pisze: On 05/14/2012 03:44 PM, AZ wrote: Zada³em proste pytanie liczÄ…c na proste wyjaÅ›nienie techniczne. Co znaczy "niektóre motocykle tak majÄ…"? To jedyne, co potrafisz napisać? Na czym polega to walenie siÄ™ w zakrÄ™t? Å»eby motocykl siÄ™ po³o¿y³ - potrzebna jest niezrównowa¿ona si³a. Niezrównowa¿ona si³Ä… odÅ›rodkowÄ…. Ale skÄ…d nieoczekiwanie taka si³a ma siÄ™ brać? Mo¿e skoro wali Ci siÄ™ motocykl - masz jakieÅ› uszkodzenie b³Ä™dnika? Poza tym - nie o Ciebie tu chodzi. Nie jesteÅ› jedynym, któremu motocykl siÄ™ wali pomimo napompowanych opon. 16 |
Data: Maj 14 2012 17:00:23 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: duddits | On 14.05.2012 16:39, Marcin N wrote: Zada³em proste pytanie liczÄ…c na proste wyjaÅ›nienie techniczne. Opcji zbyt wiele nie ma: albo motocykl, albo kierownik :) JeÅ›li motocykl to na myÅ›l przychodzÄ… mi: - ³o¿ysko g³ówki ramy, - ra¿Ä…co poni¿ej nomina³u ciÅ›nienie w przedniej oponie, - niew³aÅ›ciwie dobrany przedni kapeć (profil) Kilkunastoma ró¿nymi motocyklami zdarzy³o mi siÄ™ je¼dzić i o ¿adnym nie jestem w stanie tego powiedzieć, aczkolwiek z tym okreÅ›leniem czasem siÄ™ spotykam. W ka¿dym razie wydaje mi siÄ™ wÄ…tpliwe, ¿eby producent tak zaprojektowa³ jednoÅ›lad by to zjawisko wynika³o z budowy danego modelu motocykla, ale doÅ›wiadczenia mam w sumie skromne. Mo¿e o czymÅ› nie wiem, chÄ™tnie poczytam :) -- [GoMoto.TV] naszym motorem jest pasja 17 |
Data: Maj 14 2012 17:05:15 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Hinek | U¿ytkownik "Marcin N" napisa³ Albo udajesz g³upiego - albo jesteÅ› g³upi. W obu wypadkach dyskusja jest bezcelowa. Pa pa. -- Hinek 18 |
Data: Maj 14 2012 18:36:43 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Ivam | U¿ytkownik "Marcin N" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup Na czym polega to walenie siÄ™ w zakrÄ™t? Å»eby motocykl siÄ™ po³o¿y³ - potrzebna jest niezrównowa¿ona si³a. Niezrównowa¿ona si³Ä… odÅ›rodkowÄ…. Ale skÄ…d nieoczekiwanie taka si³a ma siÄ™ brać? Nie pierdol tyle, tylko idz spusc powietrze (wystarczy z przodu, tak do poziomu 1bar) i przejedz jakis zakret - moze byc nawet przy predkosci 30km. Po prostej ok, ale przy skrecaniu maszyna zamiast poslusznie skrecac to zachowuje sie tak, ze musisz cos z tym robic, zeby sie nie wywalic. -- pzdr: Ivam 19 |
Data: Maj 14 2012 22:57:01 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Roman Niewiarowski | W dniu 2012-05-14 16:39, Marcin N pisze: potrzebna jest niezrównowa¿ona si³a. Niezrównowa¿ona si³Ä… Trza bylo pisac na pl.costam.fizyka :) Tu wiekszosc to praktycy i sila zlego co najwyzej z sil. Jak juz sie przejedziesz tym gsx g czy tak jak koledzy mowili na flaku (chociaz uwazam ze at przy 1barze z przodu zachowuje sie lepiej niz ppunkt g przy nominalnej, wiec moze inne tez) to se bedziesz mogl blednik leczyc, calkowac, rozniczkowac i tworzyc modele doskonale ;) Poza tym - nie o Ciebie tu chodzi. Nie jesteÅ› jedynym, któremu motocykl Wszystko przez Kpopacz, nie dala nam szczepionek naptasia grype i wiekszosc umarla, a reszta powariowala! ;) pozdr newrom -- RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601 Cos Jesus he knows me And he knows I'm right 20 |
Data: Maj 14 2012 23:20:44 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co t u chodzi?!" | Autor: Leszek Karlik | On Mon, 14 May 2012 16:39:47 +0200, Marcin N wrote: Zada³em proste pytanie liczÄ…c na proste wyjaÅ›nienie techniczne. To ¿e pytanie jest proste nie oznacza, ¿e istnieje proste wyjaÅ›nienie. ProponujÄ™ ¿ebyÅ› sobie przeczyta³ "Motorcycle Chassis Design" Tony'ego Foale, na temat geometrii pog³Ä™biajÄ…cych zakrÄ™t na pewno te¿ tam coÅ› znajdziesz. :-) -- Leszek 'Leslie' Karlik ST99i i NTV650 21 |
Data: Maj 15 2012 12:45:53 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: kakmar | Dnia 14.05.2012 Marcin N napisa³/a:
Nie ma prostego wyjaÅ›nienia, opisujÄ…cego ruch jednoÅ›ladu. To doæ skomplikowane jest. Co znaczy "niektóre motocykle tak majÄ…"? To jedyne, co potrafisz Po pierwsze nie ma si³y odÅ›rodkowej, jest bezw³adnoæ. W ruchu po okrÄ™gu masz moment bezw³adnoÅ›ci. Ró¿ne motocykle zachowujÄ… siÄ™ ró¿nie, ten sam motocykl, przy ró¿nych prÄ™dkoÅ›ciach i pochyleniach w ³uku, mo¿e zachowywać siÄ™ inaczej. Zale¿nie od geometrii ramy, szerokoÅ›ci i rodzaju opon, ustawienia zawieszenia, dzia³aÅ„ kierowcy. JeÅ›li CiÄ™ to interesuje, to masz sporo do czytania, lektury ju¿ by³y podawane. Jak chcesz po eksperymentować, znajd¼ sobie kó³ko o Å›rednicy ze 30m i poje¼dzij w ko³o, z ró¿nymi prÄ™dkoÅ›ciami, przyÅ›pieszajÄ…c, hamujÄ…c przodem, ty³em. Si³y nie biorÄ… siÄ™ znikÄ…d, zmieniajÄ…c kierunek tracisz czÄ™æ energii (prÄ™dkoÅ›ci), znacznie wiÄ™cej ni¿ jadÄ…c prosto. JednoÅ›lady nie je¿d¿Ä… po zakrÄ™tach "same". "Same" mogÄ… jechać w miarÄ™ prosto. Sprawdza³eÅ› kiedyÅ› jak oddzia³ujesz na kierownicÄ™ w zakrÄ™cie? Przejed¼ siÄ™ parÄ™ kó³ek, trzymajÄ…c kierownicÄ™ jednÄ… rÄ™kÄ…. BÄ™dziesz mia³ materia³ do przemyÅ›leÅ„. Poje¼dzij ró¿nymi motocyklami, zauwa¿ysz ¿e niektóre bardzo siÄ™ ró¿niÄ… swoim zachowaniem w zakrÄ™cie, od tego do czego siÄ™ przyzwyczai³eÅ›. Reakcja na ruch kierownicÄ…, gaz, hamulce, to jak bardzo dany motocykl zwalnia, w z³o¿eniu mogÄ… być znaczÄ…co ró¿ne. Nawet zmieniajÄ…c nieznacznie ciÅ›nienie w ko³ach i/lub nastawy zawieszenia, uzyskuje siÄ™ zauwa¿alne ró¿nice. Tylko jechać trzeba szybciej ni¿ rekreacyjnie. -- kakmaratgmaildotcom 22 |
Data: Maj 14 2012 20:21:08 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Monster | W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze: Modne jest stwierdzenie "ten motocykl ¼le siÄ™ prowadzi w zakrÄ™tach, boBossz,tendencja do pog³Ä™biania zakrÄ™tu najczęściej przy ma³ych prÄ™dkoÅ›ciach,¿e takim motocyklem nie jezdzi³eÅ› to nie znaczy ¿e nie ma. Sporty i nakedy o podobnej geometrii nie majÄ… takich tendencji,pojezdzij jakimÅ› czopkiem,najlepiej z d³u¿szym przodem. -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem 23 |
Data: Maj 14 2012 21:00:33 | Temat: Re: "Motocykl wali mi się w zakręcie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/14/2012 08:21 PM, Monster wrote: Dniepr z wozem> A ten się wali czy nie? -- Artur ZZR 1200 24 |
Data: Maj 14 2012 21:12:09 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Monster | W dniu 2012-05-14 21:00, AZ pisze: On 05/14/2012 08:21 PM, Monster wrote:Tak,ale tylko przy prawych zakrÄ™tach na lewÄ… stronÄ™. O ile pamiÄ™tam bez kosza mia³ pewne tendencje.Bardziej pamiÄ™tam to zjawisko z Junaka kolegi,ale mo¿e mia³ coÅ› z ³o¿yskiem. -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem 25 |
Data: Maj 15 2012 07:57:09 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-14 20:21, Monster pisze: W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze: No i proszÄ™. Wystarczy³o ze 20 postów "walki", parÄ™ wyzwisk ze strony kilku "ekspertów" i w koÅ„cu pozna³em odpowied¼. A mówiÄ…, ¿e dowiedzenie siÄ™ czegokolwiek na tej grupie jest zupe³nie niemo¿liwe. 26 |
Data: Maj 15 2012 10:29:37 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-14 20:21, Monster pisze: W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze: PrzemyÅ›la³em tÄ… odpowied¼ jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coÅ›. Motocykl zacieÅ›nia zakrÄ™t - ok. Ale dlaczego zacieÅ›nia? Musi wystÄ…pić niezrównowa¿ona si³a. Powiedzmy, ¿e jadÄ™ w zakrÄ™cie o sta³ym promieniu ze sta³Ä… prÄ™dkoÅ›ciÄ…. Si³a odÅ›rodkowa równowa¿y si³Ä™ grawitacji wynikajÄ…cÄ… z pochylenia. Motocykl jest w równowadze. Jedyne elementy zmieniajÄ…ce pozycjÄ™ to krÄ™cÄ…ce siÄ™ ko³a. SkÄ…d wiÄ™c nagle ma siÄ™ zacieÅ›nić zakrÄ™t? Co ma wygenerować nagle dodatkowÄ… si³Ä™, która zacieÅ›ni mi zakrÄ™t (zwiÄ™kszy pochylenie motocykla)? CiÄ…gle nie rozumiem jednak. 27 |
Data: Maj 15 2012 10:34:46 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Roman Niewiarowski | W dniu 2012-05-15 10:29, Marcin N pisze: Powiedzmy, ¿e jadÄ™ w zakrÄ™cie o sta³ym promieniu ze sta³Ä… prÄ™dkoÅ›ciÄ…. Blad w zalozeniu. Wchodzisz w zakret, motocykl opornie sie sklada i trzeba mu w tym pomagac, nagle JEB i leci, trzebo go trzymac zeby nie wywinac orla. Wiedzialbys to gdyby nie Twoja niechec do jazdy. pozdr newrom -- RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601 Cos Jesus he knows me And he knows I'm right 28 |
Data: Maj 15 2012 10:41:47 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-15 10:34, Roman Niewiarowski pisze: W dniu 2012-05-15 10:29, Marcin N pisze: Nie rozumiem ostatniego zdania. Spróbuj unieæ siÄ™ ponad osobiste docinki. Twoim zdaniem problem walenia w zakrÄ™t dotyczy "stanu nieustalonego"? Znaczy pierwszej fazy wchodzenia w zakrÄ™t, gdy si³y ca³y czas siÄ™ zmieniajÄ…? Ok, przyjmujÄ™ to wyjaÅ›nienie. 29 |
Data: Maj 15 2012 11:10:50 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Roman Niewiarowski | W dniu 2012-05-15 10:41, Marcin N pisze: Nie rozumiem ostatniego zdania. "Idz sie przejedz", teraz lepiej ? :) Spróbuj unieæ siÄ™ ponad osobiste docinki. Jestem juz na najwyzszym pulapie moich mozliwosci, w niebyciu zlosliwym ;> Twoim zdaniem problem walenia w zakrÄ™t dotyczy "stanu nieustalonego"? A kiedy w zakrecie masz stan ustalony ? Powaznie pytam :) Tylko przyjmij prawdziwa droge do swoich wywodow :) Ok, przyjmujÄ™ to wyjaÅ›nienie. Dzieki Ci o Wielki! Teraz moge isc na rozka smietankowego bo wiem ze zasluzylem! :-D pozdr newrom -- RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601 Cos Jesus he knows me And he knows I'm right 30 |
Data: Maj 15 2012 10:36:47 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/15/2012 10:29 AM, Marcin N wrote: Zacznij je¼dzić a zrozumiesz. -- Artur ZZR 1200 31 |
Data: Maj 15 2012 10:38:56 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-15 10:36, AZ pisze: On 05/15/2012 10:29 AM, Marcin N wrote: Ty, praktyk, daj szansÄ™ teoretykom. To dziÄ™ki nim w ogóle masz na czym je¼dzić. GdybyÅ› czasem przemyÅ›la³ teoriÄ™ zamiast wy³Ä…cznie zapieprzać na motorze - to byÅ› te¿ siÄ™ wielu nowych rzeczy nauczy³. 32 |
Data: Maj 15 2012 10:45:23 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/15/2012 10:38 AM, Marcin N wrote: By³o wielu takich wg. których teori wiele rzeczy nie ma prawa dzia³ać i dzia³a. Teoria niepoparta praktykÄ… jest letko z dupy. Jak myÅ›lisz czemu projektanci budujÄ… prototypy które pó¼niej ulepszajÄ… zamiast zrobić projekt i od razu rzucić masowÄ… produkcjÄ™ bo projekt w teorii jest zajebisty?Zacznij je¼dzić a zrozumiesz. Widzisz, Ty za to w teorii jesteÅ› mistrzem ale jeszcze nikt nie widzia³ jak je¼dzisz ani fotki z TwojÄ… superpozycjÄ… na torze. -- Artur ZZR 1200 33 |
Data: Maj 15 2012 11:34:13 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-15 10:45, AZ pisze: Widzisz, Ty za to w teorii jesteÅ› mistrzem ale jeszcze nikt nie widzia³ Moja pozycja na torze? Wszyscy wiedzÄ…, ¿e Twoja by³a (dalej jest?) do kitu. O mojej nigdy nie by³o mowy. 34 |
Data: Maj 15 2012 11:46:12 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/15/2012 11:34 AM, Marcin N wrote: > Ale jako teorytyk powinieneÅ› Å›wiecić przyk³adem. MojÄ… na l¿ejszym moto masz tutaj: <http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562024_299623923453442_100002175105741_694504_327083203_n.jpg> No i teraz dalej dywaguj czy motocykle walÄ… siÄ™ w zakrÄ™ty i czemu czasami trzeba to zbalansować. -- Artur ZZR 1200 35 |
Data: Maj 15 2012 13:44:20 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Tue, 15 May 2012 11:46:12 +0200 osobnik zwany AZ wystuka³: On 05/15/2012 11:34 AM, Marcin N wrote:ash3/562024_299623923453442_100002175105741_694504_327083203_n.jpg> no i widzisz jak siÄ™ wali? A¿ siÄ™ kolanem podpar³eÅ› ;) -- BMW R1100GS '95 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 36 |
Data: Maj 15 2012 21:19:57 | Temat: Re: "Motocykl wali mi się w zakręcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Kuczu | W dniu 2012-05-15 10:38, Marcin N pisze: Ty, praktyk, daj szansę teoretykom. Teoretycznie to Ty jestes motocyklista ale praktycznie to jestes pierdola. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X 37 |
Data: Maj 15 2012 11:51:48 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: de Fresz | On 2012-05-15 10:29:37 +0200, Marcin N said: Bossz,tendencja do pog³êbiania zakrêtu najczê¶ciej przy ma³ych Zamiast przemy¶liwaæ doucz siê z zagadnieñ zwi±zanych ze skrêcaniem jedno¶ladów. Motocykl zacie¶nia zakrêt - ok. Ale dlaczego zacie¶nia? Musi wyst±piæ niezrównowa¿ona si³a. No i na tym uogólnieniy wyk³ada siê Twoja tzw. logika. Motocykl jest w równowadze. Nigdy nie jest. Choæby dlatego, ¿e czy to jad±c na wprost, czy w pochyleniu, przednie ko³o (i tylne w zwi±zku z tym te¿) zawsze id± wê¿ykiem. http://en.wikipedia.org/wiki/Countersteering As the desired angle is approached, the front wheel must usually be steered into the turn to maintain that angle or the bike will continue to lean with gravity, increasing in rate, until the side contacts the ground. This process often requires little or no physical effort, because the geometry of the steering system of most bikes is designed in such a way that the front wheel has a strong tendency to steer in the direction of a lean. The actual torque the rider must apply to the handlebars to maintain a steady-state turn is a complex function of bike geometry, mass distribution, rider position, tire properties, turn radius, and forward speed. At low speeds, the steering torque necessary from the rider is usually negative, that is opposite the direction of the turn, even when the steering angle is in the direction of the turn. At higher speeds, the direction of the necessary input torque often becomes positive, that is in the same direction as the turn. -- Pozdrawiam de Fresz 38 |
Data: Maj 15 2012 11:56:58 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/15/2012 11:51 AM, de Fresz wrote: Bo jemu siê wydaje, ¿e ogarnie wszystkie niuanse zwi±zane z geometri± motocykla,Motocykl zacie¶nia zakrêt - ok. Ale dlaczego zacie¶nia? Musi wyst±piæ opon, itd, itp. zagadnieniami z fizyki 5 klasy szko³y podstawowej. -- Artur ZZR 1200 39 |
Data: Maj 15 2012 12:07:36 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: duddits | On 15.05.2012 10:29, Marcin N wrote: Powiedzmy, ¿e jadÄ™ w zakrÄ™cie o sta³ym promieniu ze sta³Ä… prÄ™dkoÅ›ciÄ…. Nie jest. Twoja rÄ™ka przyk³adajÄ…ca si³Ä™ do odpowiedniej manetki utrzymuje motocykl w pochyleniu. Motocykl jest w takim stanie daleki od równowagi. Takie pytanie, jedziesz w zakrÄ™cie w g³Ä™bokim pochyleniu, powiedzmy 100km/h. I teraz, co siÄ™ stanie kiedy ów nacisk na kierownicÄ™ zwolnisz? Maszyna przewróci siÄ™, czy wyprostuje? PrzemyÅ›l ten problem :) -- [GoMoto.TV] naszym motorem jest pasja 40 |
Data: Maj 15 2012 12:34:36 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Marcin N | W dniu 2012-05-15 12:07, duddits pisze: On 15.05.2012 10:29, Marcin N wrote: OczywiÅ›cie jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, ¿e ca³y uk³ad (motocykl z je¼d¼cem) jest w równowadze. De Fresz pisa³ o wÄ™¿ykowaniu. OczywiÅ›cie wystÄ™puje, ale gradienty si³ sÄ… w nim na tyle ma³e, ¿e nie mogÄ… powodować "nag³ego zwalenia" motocykla. Tym bardziej, ¿e wÄ™¿ykowanie jest mechanizmem ca³kiem stabilnym i motocykl radzi sobie z nim bez interwencji kierowcy. Najbardziej przemawia do mnie t³umaczenie Romana (pewnie poszed³ ju¿ na lody), ¿e zwalenie pojazdu mo¿e nastÄ…pić w pierwszej fazie sk³adania siÄ™ w zakrÄ™t, gdy si³y nie sÄ… w równowadze i mogÄ… nastÄ™pować ich gwa³towne nieliniowe zmiany w zwiÄ…zku z pog³Ä™bianiem pochy³u. 41 |
Data: Maj 15 2012 13:08:48 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: duddits | On 15.05.2012 12:34, Marcin N wrote: OczywiÅ›cie jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, ¿e ca³y uk³ad No powiedzmy, w sumie zale¿y to od tego wzglÄ™dem jakiego oÅ›rodka uk³ad rozpatrujemy. Ja zwykle widzÄ™ przed oczami co innego myÅ›lÄ…c o motocyklu w stanie równowagi. OczywiÅ›cie wystÄ™puje, ale gradienty si³ sÄ… w nim na tyle ma³e, ¿e nie Zak³adajÄ…c, o czym ju¿ pisa³em, ¿e ³o¿ysko g³ówki ramy jest sprawne. Stan ogumienia, o czym pisano, równie¿ ma znaczenie. Najbardziej przemawia do mnie t³umaczenie Romana (pewnie poszed³ ju¿ na Nie wiem. Nie doÅ›wiadczy³em. NieumiejÄ™tna praca gazem te¿ mo¿e destabilizować motocykl w zakrÄ™cie dajÄ…c poczucie, ¿e maszyna zaraz siÄ™ przewróci. -- [GoMoto.TV] naszym motorem jest pasja 42 |
Data: Maj 15 2012 13:22:37 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Roman Niewiarowski | W dniu 2012-05-15 12:34, Marcin N pisze: Najbardziej przemawia do mnie t³umaczenie Romana (pewnie poszed³ ju¿ na Juz wrocilem. ¿e zwalenie pojazdu mo¿e nastÄ…pić w pierwszej fazie sk³adania siÄ™ A gdzie ja pisalem o pierwszej fazie ? :) Wspomnialem odrazu zebys se przemyslal ten Twoj BARDZO uproszony model pod katem tego co sie dzieje w czasie skladania sie w zakret i w czasie pokonywania zakretu. W zakrecie moze sie walenie pojawic i w dalszym czasie, gdy np spadnie predkosc, albo zawieszenie bujnie. Bo na razie to mam wrazenie ze trase Krakow-Gdansk motocyklem bys chcial pokonac po prostej, bo latwiej jest w uproszczeniu :) Niestety nie potrafie Ci udzielic odpowiedzi na pytanie 'dlaczego' bo ilosc zmiennych mnie przerasta :( pozdr newrom -- RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601 Cos Jesus he knows me And he knows I'm right 43 |
Data: Maj 15 2012 13:38:05 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/15/2012 01:22 PM, Roman Niewiarowski wrote: Alboto, ¿e ¿eby siÄ™ nie wali³ trzeba u¿yć wiÄ™cej gazu ni¿ w innym a wtedy mo¿e zabraknąć miejsca i trzeba przeciwdzia³ać w inny sposób. -- Artur ZZR 1200 44 |
Data: Maj 15 2012 14:26:21 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Kamil Nowak 'Amil' | Roman Niewiarowski napisa³(a): W zakrecie moze sie walenie pojawic z w³oska: valenie on curva romana -- Kamil Nowak 'Amil' rocker's not dead Krakuf sprzedam nerke 45 |
Data: Maj 18 2012 18:27:40 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Jasio | U¿ytkownik "Kamil Nowak 'Amil'" napisa³ w wiadomoÅ›ci Roman Niewiarowski napisa³(a): WidzÄ™, ¿e posiadanie (nawet krótkotrwa³e) w³oskiego motocykla wymusza naukÄ™ w³oskiego. -- Jasio vfr etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 46 |
Data: Maj 21 2012 09:45:11 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Kamil Nowak 'Amil' | Jasio napisa³(a): WidzÄ™, ¿e posiadanie (nawet krótkotrwa³e) w³oskiego motocykla wymusza naukÄ™ w³oskiego. jakie tam krotkie, ladne kilka sezonow, niezapomnianych sezonow :) -- Kamil Nowak 'Amil' rocker's not dead Krakuf sprzedam nerke 47 |
Data: Maj 23 2012 08:34:22 | Temat: Re: "Motocykl wali mi się w zakręcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Roman Niewiarowski | W dniu 2012-05-21 09:45, Kamil Nowak 'Amil' pisze: jakie tam krotkie, ladne kilka sezonow, niezapomnianych sezonow :) To bedzie jakies, w sumie, 50km przejechanych bez usterek! pozdr frajer newrom co mu Amil wcisnal do garazu pijadzio -- RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601 Cos Jesus he knows me And he knows I'm right 48 |
Data: Maj 23 2012 16:46:52 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Monster | W dniu 2012-05-23 08:34, Roman Niewiarowski pisze: W dniu 2012-05-21 09:45, Kamil Nowak 'Amil' pisze: Ja swoje pjadzio mogÄ™ chwalić-jak wytarga³em ze stodo³y mia³o ze 20lat,takie jeszcze na 2 ³aÅ„cuchy,teraz to siÄ™ chyba Ciao nazywa. Zrobi³em tym tyle co 2 nowe skutery z marketu-jakieÅ› 5kkm:-) -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem 49 |
Data: Maj 23 2012 20:54:30 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Glub | On Wed, 23 May 2012 16:46:52 +0200, Monster wrote: Ja swoje pjadzio mogê chwaliæ-jak wytarga³em ze stodo³y mia³o ze 20lat,takie jeszcze na 2 ³añcuchy,teraz to siê chyba Ciao nazywa. Eee moje pierwsze chinskie skuterocos z tesko przejechalo bez problemu 9 kkm:-P -- Glub, przerosnieta wrotka SW-T400 50 |
Data: Maj 23 2012 13:48:51 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: mali | Pierdu pierdu, ale wci±¿ nie wiem dlaczego moto wali siê w zakrêcie.. 51 |
Data: Maj 24 2012 13:31:43 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Piotr Rezmer | mali pisze: Ostatnio troszkê robiê na budowie i zauwa¿y³em ¿e mi taczka tez siê My tu nie ciemnota, wiemy ¿e taczka nie ma g³ówki ramy. A wali siê bo przednie ko³o w taczce to sztywny uk³ad, spróbuj zablokowaæ w motocyklu kierownicê tak by nie mog³a siê ruszyæ. Ile metrów przejedziesz? -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar 52 |
Data: Maj 24 2012 13:35:26 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/23/2012 10:48 PM, mali wrote: Pierdu pierdu, ale wci±¿ nie wiem dlaczego moto wali siê w zakrêcie.Musisz wê¿ykowaæ tak jak przednie ko³o w motocyklu, sprawd¼ te¿ ci¶nienie w kole czy jest zgodne z tym co mówi serwisówka do tej taczki. Wskazówka - najlepiej wê¿ykuje siê po æwiarteczce z rana przed sam± prac±, a wiem bo widzê codziennie rano w sklepie budowlañców. -- Artur ZZR 1200 53 |
Data: Maj 24 2012 15:37:37 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: __Maciek | Wed, 23 May 2012 13:48:51 -0700 (PDT) mali Ostatnio troszkê robiê na budowie i zauwa¿y³em ¿e mi taczka tez siê Mo¿e ceg³uf za du¿o nak³ad³e¶? A mo¿e amortyzacja, jest olej w lagach? :-) 54 |
Data: Maj 24 2012 20:56:35 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Hinek | U¿ytkownik "mali" napisa³ Opierdalasz siê i za wolno je¼dzisz - oto przyczyna. -- Hinek 55 |
Data: Maj 25 2012 12:41:42 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: mali | On 24 Maj, 20:56, "Hinek" wrote: U¿ytkownik "mali" napisa³ To jest przyczyna wtórna. A ja bym siê dowiedzia³ co jest pierwotn±.. I ciekawi mnie czy kto¶ na prawdê umie to wyt³umaczyæ z pominiêciem tych co to maja gradienty si³y, momenty wprowadzania i tym podobne. Mo¿e jednak znajdzie siê jaki¶ motocyklista posiadaj±cy wiedzê a nie tylko ego i z³udzenia typu wydaje mu siê. S³ucham. W 56 |
Data: Maj 26 2012 19:16:57 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Ivam | U¿ytkownik "mali" napisa³ w wiadomo¶ci grup I ciekawi mnie czy kto¶ na prawdê umie to wyt³umaczyæ z pominiêciem Ale co chcesz sie dowiedziec? Co jest przyczyna czy jak wyglada skutek? -- pzdr: Ivam 57 |
Data: Maj 27 2012 06:45:48 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: mali | On 26 Maj, 19:16, "Ivam" wrote: U ytkownik "mali" napisa w wiadomo ci grup Je¶li bêdziemy mówiæ o mechanizmie to i jedno i drugie, je¶li za skutek uznajesz otart± skórê lub skasowany moto to nie interesuje mnie ta czê¶æ. W 58 |
Data: Maj 15 2012 21:25:06 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Ivam | U¿ytkownik "Marcin N" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup OczywiÅ›cie jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, ¿e ca³y uk³ad (motocykl z je¼d¼cem) jest w równowadze. Nie jest. To znaczy jest, ale przez bardzo wiele bardzo krotkich odcinkow czasu. OczywiÅ›cie wystÄ™puje, ale gradienty si³ sÄ… w nim na tyle ma³e, Gradienty sil? Momenty, wektory - to mozemy rozmawiac, ale jesli chcesz rozwazac jazde na motocyklu w stopniu uwzgledniajacym gradient sily to powinienes zwrocic sie do specjalistow z MiT. Zareczam, ze sa bardzo chetni i pomocni w dyskusji. Ew. rowniez na Sheffield Hallam University maja bardzo chetna do dyskusji kadre. ¿e zwalenie pojazdu mo¿e nastÄ…pić w pierwszej fazie sk³adania siÄ™ w zakrÄ™t, gdy si³y nie sÄ… w równowadze i mogÄ… nastÄ™pować ich gwa³towne nieliniowe zmiany w zwiÄ…zku z pog³Ä™bianiem pochy³u. Naprawde idz sie przewiez - poczujesz kiedy to sie dzieje i dlaczego. Od razu Ci sie rozjasni i nie bedziesz potrzebowal lopatologicznego wytlumaczenia. -- pzdr: Ivam 59 |
Data: Maj 16 2012 11:44:34 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: ditron | On 15 Maj, 12:34, Marcin N wrote: Oczywi¶cie jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, ¿e ca³y uk³ad o jeszcze chwila i zaraz nam wszystko wyt³umaczysz :) 60 |
Data: Maj 18 2012 10:17:17 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Prawy | On Tuesday, May 15, 2012 12:34:36 PM UTC+2, Marcin N wrote: W dniu 2012-05-15 12:07, duddits pisze: nie masz motora przejdz sie rowerem, bêdziesz wiedzia³ (k±t gówki ramy) 61 |
Data: Maj 15 2012 14:05:38 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Piotr Rezmer | Marcin N pisze: PrzemyÅ›la³em tÄ… odpowied¼ jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coÅ›. Ja bym powiedzia³ ¿e zmienia siÄ™ punkt styku przedniej opony z asfaltem. Jak masz ma³o powietrza, opona wygina siÄ™, si³a odÅ›rodkowa wypycha motocykl na zewnÄ…trz zakrÄ™tu (coÅ› podobnego do uÅ›lizgu w zakrÄ™cie). Jak wiesz, podczas uÅ›lizgu, si³a odÅ›rodkowa nie przeciwdzia³a sile grawitacji, dlatego motocykl wali siÄ™ w zakrÄ™t. -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar 62 |
Data: Maj 15 2012 14:15:28 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: AZ | On 05/15/2012 02:05 PM, Piotr Rezmer wrote: W przypadku braku ciÅ›nienia dok³adnie tak jest a dok³adniej to przód zaczynaPrzemyÅ›la³em tÄ… odpowied¼ jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coÅ›. g³Ä™biej wÄ™¿ykować a tym samym odje¿d¿ać na zewnÄ…trz zakrÄ™tu. -- Artur ZZR 1200 63 |
Data: Maj 15 2012 19:16:49 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siÄ™ w zakrÄ™cie" - o co tu chodzi?! | Autor: Piotr Kompa | Marcin N wrote: PrzemyÅ›la³em tÄ… odpowied¼ jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coÅ›. "Motocyklista doskona³y", rozdzia³ 2: Dynamika motocykla Tam sÄ… schematy, kÄ…ty pochylenia widelca, Å›lady styku opony z nawierzchniÄ… i inne takie mÄ…dre rzeczy. -- Pozdrawiam, Kompan. "-Hi!" - lied the politician. 64 |
Data: Maj 15 2012 06:30:00 | Temat: Re: "Motocykl wali mi siê w zakrêcie" - o co tu chodzi?! | Autor: Piotr Klimek | Dnia (Mon, 14 May 2012 14:30:06 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N Modne jest stwierdzenie "ten motocykl ¼le siê prowadzi w zakrêtach, bo Obniz sobie w swoim motocyklu cisnienie w oponach o 1 atmosfere i bedziesz mial wtedy efekt o ktorym piszesz. -- Pozdrawiam Piotr Klimek Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R http://bikepics.com/members/piko/ |