Na jakich skrzyżowaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeństwo przed pieszymi?
1 | Data: Kwiecien 16 2016 09:24:28 |
Temat: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeństwo przed pieszymi? | |
Autor: Maciek | Czesto sa w PL skrzyzowania na ktorych jednoczesnie maja zielone swiatlo piesi i samochody. Jadac samochodem chyba nie mam obiowiazku obsersowac jakie swiatlo maja piesi (tego zwyczajnie w wielu przypadkach nie widac). 2 |
Data: Kwiecien 16 2016 18:42:01 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 18:24, Maciek wrote: 1) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac prosto zawsze mam pierwszenstwo przed pieszymi? Nie - mogÄ… np wejć na swoim zielonym i dopóki nie zejdÄ… majÄ… pierwszeĹ„stwo. Może stać policjant i kierować ruchem:P 2) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac w lewo badz prawo zawsze mam ustapic pierwszenstwa pieszym? Z twojego punktu widzenia chyba zawsze. Choć może siÄ™ zdarzyć, że z jakiegoĹ› powodu oni majÄ… czerwone. Ale jak słusznie zauważyłeĹ› ciebie ich Ĺ›wiatła nie dotyczÄ… (przynajmniej oficjalnie). 2.1) Czy profilaktyczne zatrzymanie sie w takiej sytuacji przed przejsciem dla pieszych moze byc powodem oblania egzaminu na PJ? MyĹ›lÄ™, że może - jak masz puste przejĹ›cie i nagle dajesz po heblah... 3) Czy przy innych sygnalizatorach, np sygnalizatorze S-3, piesi rowniez moga sie wkrecic pod kola bo maja zielone? Teoretycznie nie powinni, ale... mogÄ… dopiero schodzić z przejĹ›cia a i S-3 nie daje nadpierwszeĹ„stwa przez skrzyżowanie a czÄ™sto pozwala np podjechać trzy metry:P Ponadto zielone to zewzwolenie na przejazd za sygnalizator a nie licencja na zabijanie:P Do tego należy wziąć pod uwagÄ™, że jak wynika z dyskusji na grupie skrzyżowania dzielÄ… siÄ™ na zwykłe i pojebane i na tych drugich można spodziewać siÄ™ wszystkiego - a jak dojdÄ… ronda i łamane pierwszeĹ„stwa... to bÄ™dÄ… te jeszcze bardziej pojebane:P Shrek. 3 |
Data: Kwiecien 16 2016 10:16:27 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeństwo przed pieszymi? | Autor: | On Saturday, April 16, 2016 at 6:42:03 PM UTC+2, Shrek wrote: On 16.04.2016 18:24, Maciek wrote: Mowa o normalnej sytuacji, gdy piesi stoja przed przejsciem i nikt na nie nie wtargnal itp. > 2) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac w lewo badz prawo zawsze mam ustapic pierwszenstwa pieszym? Czyli egzaminator nie ma prawa zapytac zdajacego "jakie swiatlo mieli piesi?"
Mowa o delikatnym zatrzymaniu sie poprzez wysprzeglenie auta i delikatnym zatrzymaniu sie i rozgladnieciu? Egzaminator w takiej sytuacji w pewnym znanym i przypadku uznal to za blad. Czy jednak natarczliwa ostroznosc u mlodego kierowcy moze byc bledem? > 3) Czy przy innych sygnalizatorach, np sygnalizatorze S-3, piesi rowniez moga sie wkrecic pod kola bo maja zielone? Czy sygnalizator S-3 mozna traktowac jako: "mam zgode na wjazd na skrzyzowanie, oraz pierwszenstwo na pierwszych pasach po skrecie w lewo/prawo." Tzn. w polaczeniu z S-3 na drodze glownej, jesli swieci sie zielone do jazdy prosto i w prawo na drodze w prawo nie moze byc zielonego swiatla dla pieszych?
No tak, zwykle zielone tak; czyli ustapienie pieszym na drodze po skrecie w prawo/lewo mozna traktowac tak samo jak ustapienie pojazdowi nadjezdzajacemu z przeciwka przy skrecie w lewo/prawo?
4 |
Data: Kwiecien 16 2016 19:28:18 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 19:16, wrote: On 16.04.2016 18:24, Maciek wrote: Mowa o normalnej sytuacji, gdy piesi stoja przed przejsciem i nikt na nie nie wtargnal itp. To raczej tak - z tym, że trzeba sprawdzić czy pierwszeństwo nie łamane, bo wtedy "prosto" to niekoniecznie prosto. Nic innego mi nie przychodzi do głowy, co mie¶ciłoby się w "normalnej sytuacji" 2) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac w lewo badz prawo zawsze mam ustapic pierwszenstwa pieszym? A kto mu zabroni? Co najwyżej nie ma prawa zaliczyć odpowiedzi za bł±d. 2.1) Czy profilaktyczne zatrzymanie sie w takiej sytuacji przed przejsciem dla pieszych moze byc powodem oblania egzaminu na PJ? My¶lę, że uznał, że po prostu nie tyle był nadmiernie ostrożny, co nie wiedział jak się zachować i je¶li się zatrzymał bez powodu, to rzeczywi¶cie stwarza to zagrożenie a ponadto ogólnie jest nieogarnięty .
Masz zgodę na jazdę w wyznaczonym kierunku do następnych ¶wiateł (mog± być na tym samym skrzyżowaniu!) lub końca skrzyżowania - choć jak widać z w±tków na grupie można mieć wiele teorii gdzie kończy się skrzyżowanie, ale tym się nie przejmuj;) Tzn. w polaczeniu z S-3 na drodze glownej, jesli swieci sie zielone do jazdy prosto i w prawo na drodze w prawo nie moze byc zielonego swiatla dla pieszych? Przynajmniej nie powinno. Chyba że po drodze s± dodatkowe ¶wiatła - spotykane często na dużych skrzyżowaniach dla niepoznaki oznaczonych jako ronda. No tak, zwykle zielone tak; czyli ustapienie pieszym na drodze po skrecie w prawo/lewo mozna traktowac tak samo jak ustapienie pojazdowi nadjezdzajacemu z przeciwka przy skrecie w lewo/prawo? Nie bardzo rozumiem. Shrek 5 |
Data: Kwiecien 16 2016 18:25:40 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | Maciek wrote: Czesto sa w PL skrzyzowania na ktorych jednoczesnie maja zielone swiatlo piesi i samochody. wskażesz takie skrzyżowanie? Bo nie może być zapalone zielone dla przecinajÄ…cych siÄ™ kierunków ruchu -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 6 |
Data: Kwiecien 16 2016 21:13:05 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 20:25, masti wrote: Maciek wrote: Jak skrÄ™casz w prawo to: Zielona strzałka - znaczy możesz jechać Ĺ›miało - piesi majÄ… czerwowne na obu przejĹ›ciach, Zielone - uważaj - piesi też majÄ… zielone;) OczywiĹ›cie zgodnie z rozporzÄ…dzeniem, bo na "prostopadłej" i gdyby dało siÄ™ jechać na wprost to nikogo by to nie dziwiło, ale w tym wypadku mało intuicyjnie. Co ciekawe - jak skrÄ™casz w lewo, to jest bezkolizyjnie. Shrek. 7 |
Data: Kwiecien 16 2016 19:52:10 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | Shrek wrote: On 16.04.2016 20:25, masti wrote:ale to jest normalne, że jak jest zielone to przy skrÄ™cie musisz uważać na pieszych. Nie pamiÄ™tam co jest tu na sygnalizatorach ale na tym skrzyzowaniu nigdy wÄ…tpliwoĹ›ci nie miałem. Ale jakoĹ› nie mogÄ™ sobie wyobrazić skrzyżowania gdzie masz zielone i piesi w poprzek majÄ… zielone :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 8 |
Data: Kwiecien 16 2016 22:22:10 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 21:52, masti wrote: ale to jest normalne, że jak jest zielone to przy skrÄ™cie musisz uważaćwskażesz takie skrzyżowanie? Bo nie może być zapalone zielone dla Normalnie intuicyjnie masz skrzyżowanie w kształcie litery X. A tu w lewo masz bezkolizyjnie w prawo kolizyjnie, zielona strzałka oznacza wal Ĺ›miało, zielone Ĺ›wiatło oznacza, że musisz przepuĹ›cić pieszych. Zgodnie z rozporzÄ…dzenim jest, zgodnie ze zdrowym rozsÄ…dkiem i przede wszystkim celem oznakowania nie. To ma być jasno i intuicyjnie a nie tylko zgodnie z rozporzÄ…dzeniem. Ale jakoĹ› nie mogÄ™ sobie wyobrazić skrzyżowania gdzie masz zielone i Wystarczy łamane pierwszeĹ„stwo o niezbyt intuicyjnym przebiegu i można siÄ™ łatwo pomylić. Albo np zielone strzałki bezkolizyjne na niby rondach - masz zielonÄ… strzałkÄ™, to rura przez skrzyżowanie, a zaraz za strzałkÄ… masz drugi sygnalizator, którego wczeĹ›niej nie widac, a potem łatwo przeoczyć - zwałaszcza jak masz wbite do łba że S-3 oznacza bezkolizyjny przejazd. Akurat tam gdzie takie sytuacje znałem przejć na szczęście nie było. Moje "ulubione": Tak - na tym drugim nad jezdniÄ… potrafiło siÄ™ palić czerwone jak strzałka do zawracania była zielona, konia z rzÄ™dem temu kto ten sygnalizator zauważy nie wiedzÄ…c o nim wczeĹ›niej - już naprawili i zdjÄ™li ten sygnalizator. Shrek 9 |
Data: Kwiecien 16 2016 20:22:26 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | Shrek wrote: Moje "ulubione": tak to był niezły kwiatek Ale nie kazdy ma zaszczyt poruszać siÄ™ po mieĹ›cie gdzie rzÄ…dzi inż Galas :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 10 |
Data: Kwiecien 16 2016 23:51:31 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: yabba | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹ›ci Shrek wrote: Na Rondzie Dmowskiego też jest zielony S3 w lewo, a po skrÄ™cie jest czerwony S1. Czyli skrÄ™cać można, ale nie można. :) -- Pozdrawiam, yabba 11 |
Data: Kwiecien 16 2016 22:36:28 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | yabba wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹ›ci nasze "ronda" w centrum to kurioza na skalÄ™ Ĺ›wiatowÄ…. PoczynajÄ…c od de Gaulle'a gdzie mamy rondo z zakazem skrÄ™tu w lewo. czekam kiedy Galas dostanie Nobla :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 12 |
Data: Kwiecien 17 2016 11:54:59 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: J.F. | Dnia Sat, 16 Apr 2016 22:36:28 -0000 (UTC), masti napisał(a): yabba wrote: Oj tam - zobacz rondo de Gaulle'a w Paryzu, albo rondo w Swindonie, to dopiero sa kurioza :-) J. P.S. A w ogole to wariactwo w kraju z tymi rondami. Jade przez Zielona Gore - ladna obwodnica (dk32), dwa pasy w kazda strone ... i stoja. A czemu ? Niczemu, rondo jest. Zwykle, ale przy wiekszym ruchu rondo zawodzi. 13 |
Data: Kwiecien 17 2016 16:52:04 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | J.F. wrote: Dnia Sat, 16 Apr 2016 22:36:28 -0000 (UTC), masti napisał(a): ale przynajmniej jadÄ… a nie stojÄ… :) J. niestety rondomania opanowała kraj. A one siÄ™ sprawdzajÄ… ale w pewnych warunkach. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 14 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:06:15 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: P.S. A w ogole to wariactwo w kraju z tymi rondami. Jade przez Zielona To bardzo ciekawe, bo kiedyĹ› na jakimĹ› Discovery widziałem eksperyment, z którego wyszło, że rondo ma wiÄ™kszÄ… przepustowoć niż zwykłe "+" skrzyżowanie (oczywiĹ›cie, aby to wykorzystać, musi być podobnie duży ruch na obu przecinajÄ…cych siÄ™ przecznicach). -- Liwiusz 15 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:31:54 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: yabba | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Tak na chłopski rozum, to rondo zawodzi przy bardzo dużych różnicach w natÄ™żeniu ruchu pomiÄ™dzy poszczególnymi wjazdami. -- Pozdrawiam, yabba 16 |
Data: Kwiecien 18 2016 13:44:36 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: J.F. | Użytkownik "yabba" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Tak na chłopski rozum, to rondo zawodzi przy bardzo dużych różnicach w natÄ™żeniu ruchu pomiÄ™dzy poszczególnymi wjazdami. To jedno - duzy ruch w obie strony na jednej drodze moze "zmonopolizowac" rondo, i ci z drugiej drogi beda stac i stac. W praktyce pomagaja tiry - zazwyczaj mozna sie przed takiego wcisnac :-) Ja jednak pije do czegos innego - wjezdzajacy na rondo musza uwazac czy ci z lewej zjezdzaja czy nie ... i przepustowosc na wjezdzie okazuje sie byc kiepska. A jak drogi sa wielopasowe, to sie dopiero tworzy burdel. Troche pomaga "turbinowosc", ale tylko troche. J. 17 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:34:28 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 17.04.2016 20:06, Liwiusz wrote: W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Na mythbuster. 20%. Z tym że jednopasmowe skrzyżowanie vs jednopasmowe rondo z "4 stops" Na naszych dwupasmówkach z sygnalizacjÄ… zwykłe skrzyżowanie bÄ™dzie raczej pod wzglÄ™dem przepustowoĹ›ci lepsze niż klasyczne rondo dwupasmowe (chyba że jest dużo skrÄ™cajÄ…cych, wtedy albo bezkolizyjne zielone albo rzeczywiĹ›cie rondo (najlepiej turbinowe). Na dwupasmowym rondzie i tak ci siÄ™ przecinajÄ… kierunki powodujÄ…c, że gro ruchu skupia siÄ™ na prawym pasie, wiÄ™c jeden pas ci prawie wypada - była na ten temat dyskusja. Shrek 18 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:42:33 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeństwo przed pieszymi? | Autor: J.F. | Dnia Sun, 17 Apr 2016 20:06:15 +0200, Liwiusz napisał(a): W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Ale to byl eksperyment amerykanski (Pogromcy Mitow). Czyli porownujemy rondo z systemem "4-Way Stop", czyli Stop na kazdym wjezdzie. No i drogi zwykle dwupasowe - tzn po jednym w kazda strone. J. 19 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:07:54 | Temat: Re: może rondo turbinowe ? | Autor: Pawel | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci
Być może rondo turbinowe byłoby tam lepsze. 20 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:35:25 | Temat: Re: może rondo turbinowe ? | Autor: Shrek | On 17.04.2016 20:07, Pawel wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci W zasadzie to chyba zawsze jest lepsze (no może jakie¶ specyficzne przypadki). Czasem po prostu miejsca nie ma. Shrek 21 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:39:27 | Temat: Re: może rondo turbinowe ? | Autor: J.F. | Dnia Sun, 17 Apr 2016 20:07:54 +0200, Pawel napisał(a): Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci Mam wrazenie, ze nawet jest, przynajmniej jakies elementy turbinowosci - ale moglem ronda pomylic. Wiele nie pomoze - problem w tym ze na wjezdzie kierowcy stoja, bo nie sa pewni gdzie kto jedzie i czy nie trzeba mu ustapic. I turbinowosc tego nie zmniejszy, chyba, ze pas zjazdowy bedzie za jakas bariera. J. 22 |
Data: Kwiecien 17 2016 07:25:00 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach na zielonym Ĺ›wietle mam pierwszeĹ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 23:51, yabba wrote: Na Rondzie Dmowskiego też jest zielony S3 w lewo, a po skrÄ™cie jest Na wiÄ™kszoć rond tak jest. ZaczynajÄ…c od 40latka, gdzie udało mi siÄ™ raz na czerwonym przejechać właĹ›nie przy skrÄ™cie, a koĹ„czywszy na nowym "rondzie" Wołoska/Racławicaka, gdzie żeby skrÄ™cić w lewo trzeba chyba 5 sygnalizatorów pokonać - każdy zezwalajÄ…cy na jazdÄ™ o długoć albo dwie samochodu. Shrek. 23 |
Data: Kwiecien 17 2016 12:00:06 | Temat: Re: Na jakich skrzyżowaniach. Przeczytaj rozporzÄ…dzenie. | Autor: Ignacy | Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomoĹ›ci Czesto sa w PL skrzyzowania na ktorych jednoczesnie maja zielone swiatlo Przeczytaj w rozporzÄ…dzeniu co oznaczajÄ… Ĺ›wiatła http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021701393 dodatkowe informacje znajdziesz w Prawie o Ruchu Drogowym. |