Grupy dyskusyjne » NIC: Porucha na rypadle

NIC: Porucha na rypadle

1	Data: Wrzesien 12 2011 02:15:04
Temat: NIC: Porucha na rypadle
Autor: Czarek
- Ciarek, víš co to je basen? pyta Milan. Milan to jest taki Czech, który mówiąc na mnie Ciarek twierdzi, że język polski dla Czecha brzmi bardzo miękko... - Wiem - odpowiadam - taki do pływania. - Neeee, to je bazen! protestuje Milan. No tak... po ponad roku obcowania z Czechami ciągle jeszcze wpuszczam się w maliny... Okazało się, że Milanowi chodziło o báseň, czyli wiersz. Postanowiłem więc zebrać kilka ciekawostek. Dalszy ciąg: http://dybowski.pl/nic Czarek
2	Data: Wrzesien 12 2011 14:52:23
Temat: Re: NIC: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
od pewnego czasu obserwuję odwrócenie trendu. teraz to nie wypada śmiać się czeskiego tylko z Polaków w Czechach.
3	Data: Wrzesien 13 2011 07:45:56
Temat: Re: NIC: Porucha na rypadle
Autor: Ludek Vasta
On 12/09/2011 11:15, Czarek wrote: Postanowiłem więc zebrać kilka ciekawostek. Twojej uwadze polecam również książkę KAPOAN Zofii Tarajło-Lipowskiej, tam masz takich ciekawostek bez liku i wszystko jest opisane w bardzo dowcipny sposób. A propos "A taki pierścień powinno się nosić na piersi? W czeskim, palec to prst, obrączka ślubna to snubní prsten, a pierścień - po prostu prsten. Logiczne, prawda?" - spróbuj jeszcze przyjrzeć się polskiemu słowu "naparstek". Najlepiej w jakimś polskim słowniku etymologicznym. Im więcej będziesz zagłębiał w czeski, tym bardziej się dowiesz czegoś na temat swojego języka ojczystego. Miałem tak samo. Ludek
4	Data: Wrzesien 14 2011 03:29:57
Temat: Re: NIC: Porucha na rypadle
Autor: Gil
"Ludek Vasta" wrote in message On 12/09/2011 11:15, Czarek wrote: Postanowiłem więc zebrać kilka ciekawostek. A podobno jeszcze na początku 11 wieku za Chrobrego nasze języki prawie sie nie rózniły. Woje Chrobrego po podbicu Pragi rozmawiały ze Sławnikowicami w tym samym języku. Niedawno jadąc przez Słowację widziałem tablicę z napisem " Jezu Kryst zyje" Gołubiew w swojej powieści Bolesław Chrobry używał takiego właśnie języka jako staropolskiego.
5	Data: Wrzesien 15 2011 01:22:42
Temat: Re: NIC: Porucha na rypadle
Autor: Czarek
Myślę, że więcej i lepiej na ten temat może powiedzieć Ludek, ale skoro nie mówi, to ja powiem, choć nie wiem :) Czesi od spalenia Husa mieli konflikty religijne, a po Bitwie na Białej Górze, którą przegrali m.in. "dzięki" Polakom :-\|, mieli niesamowitą germanizację i język czeski prawie zanikł; przez około 250 lat utrzymywał się praktycznie tylko w środowisku wiejskim. Wspóczesny czeski jest efektem wysiłków dążących do odtworzenia języka, często na podstawie polskich słów, a także tych sprzed germanizacji. Dlatego też współczesny czeski brzmi podobnie jak polski... sprzed przynajmniej 300 lat ;) Čarek ;)
6	Data: Wrzesien 15 2011 12:17:17
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
/* Myślę, że więcej i lepiej na ten temat może powiedzieć Ludek, ale skoro nie mówi, to ja powiem, choć nie wiem :) Czesi od spalenia Husa mieli konflikty religijne, a po Bitwie na Białej Górze, którą przegrali m.in. "dzięki" Polakom :-\|, mieli niesamowitą germanizację i język czeski prawie zanikł; przez około 250 lat utrzymywał się praktycznie tylko w środowisku wiejskim. Wspóczesny czeski jest efektem wysiłków dążących do odtworzenia języka, często na podstawie polskich słów, a także tych sprzed germanizacji. Dlatego też współczesny czeski brzmi podobnie jak polski... sprzed przynajmniej 300 lat ;) */ nie wiem dlaczego poprzedni mój mail się nie ukazał na grupie ;-) pisałem o tym co czarek napisał więc nie będę powtarzał. po wojnie trzydziestoletniej, która rozpoczęła się Defenestracją praską naród czeski, a w szczególności elity, został wycięty. I rzeczywiście przy dużym udziale Polaków i ogromnym wsparciu naszego najgorszego w historii króla (jeśli on ma pomnik w centrum stolicy to dlaczego innym się go odmawia ;-) ). Bardzo podobna sytuacja ma miejsce z Litewskim który został wyparty przez ruski a później przez Polski i przetrwał tylko w nielicznych nadbałtyckich wioskach. Z kolei Łotewski rozwijał się dość swobodnie i dlatego dzisiejsi badacze języka np pruskiego sięgają po litewski jako bardziej pierwotny.
7	Data: Wrzesien 15 2011 18:46:55
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Gil
"TheGuru" wrote in message I rzeczywiście przy dużym udziale Polaków i ogromnym wsparciu naszego najgorszego w historii króla (jeśli on ma pomnik w centrum stolicy to dlaczego innym się go odmawia ;-) ). Nie wiem nic o naszym udziale w bitwie pod Białą Górą ani nic nic o naszych zasługach w wycinaniu czeskiej szlachty. Wiem tylko, że po tej czeskiej tragedji protestanci czescy uciekali do Polski gdzie nikt ich nie prześladował i utworzyli tu istniejące po dziś wspólnoty.
8	Data: Wrzesien 15 2011 21:13:25
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
/* I rzeczywiście przy dużym udziale Polaków i ogromnym wsparciu naszego najgorszego w historii króla (jeśli on ma pomnik w centrum stolicy to dlaczego innym się go odmawia ;-) ). Nie wiem nic o naszym udziale w bitwie pod Białą Górą ani nic nic o naszych zasługach w wycinaniu czeskiej szlachty. / poczytaj o lisowczykach / Wiem tylko, że po tej czeskiej tragedji protestanci czescy uciekali do Polski gdzie nikt ich nie prześladował i utworzyli tu istniejące po dziś wspólnoty. */ był to koniec epoki polskiej tolerancji. Zygmunt III Waza miał wielkie zasługi w tworzeniu jednowyznaniowej Rzeczypospolitej i krzewienia katolicyzmu w Europie. Bojarowie zgodzili się wybrać na cara Polskiego króla ale Zygmunt III Waza za namową kleru odrzucił wcześniejsze ustalenia i chciał mieczem nawrócić Moskali na katolicyzm. Habsburgowie czerpali garściami z katolickich doświadczeń minionych wieków. Wg różnych źródeł populacja ziem czeskich zmniejszyła się w tych czasach o połowę, a Niemców, którzy i tak stanowili większość, raczej nie mordowano. Są tacy, którzy twierdzą, że to doznanie zaważyło na naturze Czechów na następne stulecia. "co generacja to kapitulacja"
9	Data: Wrzesien 15 2011 21:32:04
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Gil
"TheGuru" wrote in message był to koniec epoki polskiej tolerancji. Zygmunt III Waza miał wielkie E tam. zero faktów tylko zarzuty co do polskiej agresji. Fakty są takie., że Czesi do Polski uciekali po tych wypadkach. Nigdy by nie uciekali do wrogiego kraju. A za porażke ich państwowości i germanizacji to nie nalezy winic Polski tylko J.Husa. Gdyby nie on Czechów nigdy by ta narodowa tragedia nie dotknęła.
10	Data: Wrzesien 15 2011 21:55:27
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
/* był to koniec epoki polskiej tolerancji. Zygmunt III Waza miał wielkie E tam. zero faktów tylko zarzuty co do polskiej agresji. Fakty są takie., że Czesi do Polski uciekali po tych wypadkach. Nigdy by nie uciekali do wrogiego kraju. A za porażke ich państwowości i germanizacji to nie nalezy winic Polski tylko J.Husa. Gdyby nie on Czechów nigdy by ta narodowa tragedia nie dotknęła. */ mylisz epoki. Jan Hus to czas Władysława Jagiełły u nas. a myślisz, że gdyby wszystko było w Czechach ok to Jan Hus miałby takie poparcie w narodzie? Czechy bardzo wcześnie zostały zdominowane przez Niemców. miasta bardzo szybko w przeważającej części były niemieckie, patrycjat w 100%. Podobnie jak na śląsku i pomorzu Słowianie zostali szybko wyparci na pozycje ekonomicznie gorsze i na wieś. Gdzieniegdzie w miastach słowiańscy książęta mieli coś do powiedzenia. Pamiętasz bunt mieszczan krakowskich przeciwko Łokietkowi, a Kraków był zawsze administracyjnie w granicach Polski. tak na marginesie to tłumiąc ten bunt pierwszy raz odróżniono polski od czeskiego (hint : soczewica, koło miele młyn). Czesi dzisiaj chwalą się złotą Pragą i mostem Karola (czas Kazimierza Wielkiego u nas). to wszystko to dzieło niemieckich mieszczan. Karol został cesarzem Niemiec, a inne niemieckie księstwa nie wybrałyby księcia dzielnicy słowiańskiej na cesarza. Już wtedy Czechy po za wsią były bardzo zgermanizowane. Jan Hus walczył przeciwko Niemcom i niemieckim krucjatom. Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po za biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację.
11	Data: Wrzesien 15 2011 22:08:12
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: JA
On 2011-09-15 19:55:27 +0000, "TheGuru" said: Czesi dzisiaj chwalą się złotą Pragą i mostem Karola (czas Kazimierza Wielkiego u nas). to wszystko to dzieło niemieckich mieszczan. Karol został cesarzem Niemiec, a inne niemieckie księstwa nie wybrałyby księcia dzielnicy słowiańskiej na cesarza. Już wtedy Czechy po za wsią były bardzo zgermanizowane. Jan Hus walczył przeciwko Niemcom i niemieckim krucjatom. Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po za biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację. W sumie to się trzeba cofnąć jeszcze ze cztery wieki. Już w czasie gdy chrzczono Mieszka I, wpływy niemieckie i ogólnie germańskie były bardzo silne. Albo mi się coś mocno pomieszało, ale pamiętam, że w czasach B. Chrobrego, Czesi mieli ostre jazdy z Niemcami. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
12	Data: Wrzesien 15 2011 22:21:02
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Gil
"JA" wrote in message silne. Albo mi się coś mocno pomieszało, ale pamiętam, że w czasach B. Chrobrego, Czesi mieli ostre jazdy z Niemcami. Owszem mieli ostre jazdy ale na ogół przeciwko nam, z cesarzem Niemieckim. Czesi nigdy w historii nas nie popierali.
13	Data: Wrzesien 15 2011 13:12:01
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Czarek
On 15 Wrz, 21:55, "TheGuru" wrote: [...] Chylę czoła przed Twoją wiedzą. I przed Husem też :-) Czarek
14	Data: Wrzesien 15 2011 22:12:38
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Gil
"TheGuru" wrote in message Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po za biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację. Dzieki za rzeczowy wykład. Bardzo lubie Czechy i odwiedzam je 2 x w roku. Pełno jest plenerów fotograficznych - miasteczka i pagórki oraz góry. Napisz jeszcze dlaczego Czesi mimo wszytko przetrwali jako naród i stworzyli sensowne państwo. (korona drożeje do złotówki) Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie.
15	Data: Wrzesien 15 2011 13:34:27
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: marek augustynski
> Bardzo trudno by o walczy Czechom z ywio em niemieckim skoro Niemcy po > za biologiczn i kulturaln si mieli za sob jeszcze administracj . Dzieki za rzeczowy wyk ad. Bardzo lubie Czechy i odwiedzam je 2 x w roku. Pe no jest plener w fotograficznych - miasteczka i pag rki oraz g ry. Napisz jeszcze dlaczego Czesi mimo wszytko przetrwali jako nar d i stworzyli sensowne pa stwo. (korona dro eje do z ot wki) Co mi sie podoba u Czech w to, e nie mieli skrup w i wywalili Niemc w Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczy nie. Tak mi się pomyślało, na podstawie tego co piszecie, że koniec końcem na dobre Czechom to wszystko wyszło. Normalni, swojscy.. może deko nudni, ale coś za coś. Jest też teoria, że Żydzi swoją sprawność intelektualną zawdzięczają prześladowaniom jakie ich spotykały przez setki lat. Proszę się nie śmiać. Ciekawe co by było, gdyby Czesi byli równie zdolni. Co powiedzilibyśmy my, Polacy. marek
16	Data: Wrzesien 16 2011 10:10:16
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: bofh@nano.pl
On 15.09.2011 22:34, marek augustynski wrote: Jest też teoria, że Żydzi swoją sprawność intelektualną zawdzięczają prześladowaniom jakie ich spotykały przez setki lat. Proszę się nie śmiać. Żydzi mieli przez wieki najmniejszy odsetek analfabetów. Każdy w zasadzie musiał nauczyć się tam czytać. Dodatkowo zakaz posiadania ziemi powodował, że żydzi musieli zajmować się handlem, medycyną, rzemiosłem. Do czasów rewolucji przemysłowej było to ograniczeniem, ale w momencie rewolucji przyniosło olbrzymią przewagę. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu
17	Data: Wrzesien 16 2011 10:23:24
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
/* Użytkownik napisał w wiadomości grup On 15.09.2011 22:34, marek augustynski wrote: Jest też teoria, że Żydzi swoją sprawność intelektualną zawdzięczają prześladowaniom jakie ich spotykały przez setki lat. Proszę się nie śmiać. Żydzi mieli przez wieki najmniejszy odsetek analfabetów. Każdy w zasadzie musiał nauczyć się tam czytać. Dodatkowo zakaz posiadania ziemi powodował, że żydzi musieli zajmować się handlem, medycyną, rzemiosłem. Do czasów rewolucji przemysłowej było to ograniczeniem, ale w momencie rewolucji przyniosło olbrzymią przewagę. */ jest jeszcze jedna kwestia. kościół katolicki potępiał lichwę i zabraniał pożyczania przez katolików pieniędzy na procent. życie gospodarcze potrzebowało jednak takiej grupy i weszli w nią żydzi. oczywiście z wszystkimi konsekwencjami. np. arcykatoliccy królowie Hiszpanii świadomie zaciągnęli ogromne zobowiązania u żydów i namawiali swoich poddanych do tego samego. pod zastaw dali ogromne majątki ziemskie tyle, ze nawet nie zamierzali oddać pierwszej raty. wypędzono wszystkich żydów albo na siłę ich chrzczono (a wiadomo ze katolik nie może pożyczać pieniędzy na procent ;-) )
18	Data: Wrzesien 15 2011 22:55:50
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
/* Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po za biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację. Dzieki za rzeczowy wykład. Bardzo lubie Czechy i odwiedzam je 2 x w roku. Pełno jest plenerów fotograficznych - miasteczka i pagórki oraz góry. Napisz jeszcze dlaczego Czesi mimo wszytko przetrwali jako naród i stworzyli sensowne państwo. (korona drożeje do złotówki) / zastanawiałem się nad tym i trochę czytałem. po pierwsze po I wojnie światowej Czesi dostali państwo od ententy. aby Austria nie była za silna i nie była zbyt silnym sojusznikiem Niemiec rozczłonkowano Austro-Węgry na wiele państw. po drugie. pierwsza wojna światowa nie toczyła się na terenie Czech. druga wojna światowa też praktycznie je ominęła. wojny raczej wpływały na rozwój ich przemysłu. Przed II wojną światową poziom życia w Czechosłowacji dorównywał temu z Niemczech. dlaczego? moim zadaniem dzięki bardzo dużej mniejszości niemieckiej. czy na dobre im wyszło wypędzenie Niemców sudeckich... Dla ich tożsamości na pewno bardzo dobrze dla ich gospodarki na pewno źle. dużo się mówi o czeskiej gospodarności, Czechy to nie to co Polska.... biorąc pod uwagę gehennę polskiego narodu 6 mln zamordowanych z 36 mln w 1939r. wymordowanie ogromnego procentu inteligencji w tym inżynierów. zniszczenie w 1939 i 1944/45 zmianę granic i migrację ludności. zniszczenie Warszawy która przed wojną wytwarzała 40% narodowego pkb..... zobacz od jakiego poziomu zaczynali Czesi w 1945r i my. dochód na głowę Polaka wynosił ok 25% dochodu Czecha w roku 1989 50% obecnie to ok 75%. my ciągle się dorabiamy i odbudowujemy po wojnie. / Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie. */ nie zapominaj, że Czesi (niezgodnie z prawem międzynarodowym) wyrzucili 2mln Niemców z Sudetów a ze Śląska, Pomorza i Mazur uciekło i zostało wysiedlonych zgodnie z ustaleniem powojennych mocarstw 6mln Niemców. tak jak nie wszyscy Polacy opuścili swoje domy na kresach tak i nie wszyscy Niemcy opuścili nasze ziemie odzyskane.
19	Data: Wrzesien 15 2011 23:33:11
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Gil
"TheGuru" wrote in message po pierwsze po I wojnie światowej Czesi dostali państwo od ententy. aby Austria nie była za silna i nie była zbyt silnym sojusznikiem Niemiec rozczłonkowano Austro-Węgry na wiele państw. Traktat w Trianon. Zabrano Węgrom połowę ich ziemi nawet nie bardzo przejmując sie kto na zabranych ziemiach zyje Z powyzszych historii powinismy zrozumieć, że granice nie sa trwałe. Zachodnie granice Polski XX wieku mogą byc tylko epizodem w historii Niemiec.
20	Data: Wrzesien 16 2011 09:51:42
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: bofh@nano.pl
On 15.09.2011 23:33, Gil wrote: "TheGuru" wrote in message po pierwsze po I wojnie światowej Czesi dostali państwo od ententy. aby Austria nie była za silna i nie była zbyt silnym sojusznikiem Niemiec rozczłonkowano Austro-Węgry na wiele państw. Traktat w Trianon. Zabrano Węgrom połowę ich ziemi nawet nie bardzo przejmując sie kto na zabranych ziemiach zyje Z powyzszych historii powinismy zrozumieć, że granice nie sa trwałe. Zachodnie granice Polski XX wieku mogą byc tylko epizodem w historii Niemiec. Proponujesz powrót do granic z czasów Jaksy z Kopanicy? ;) Swoją drogą Niemcy niedługo to największy problem będą mieli wewnętrznie z Turkami. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu
21	Data: Wrzesien 16 2011 09:37:33
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: Henry(k)
Dnia Thu, 15 Sep 2011 22:12:38 +0200, Gil napisał(a): Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie. Z Warmii też wywalono Niemców. Zalet nie widzę, a Warmia jako region kulturowy stała się przez to krainą historyczną i na mapie została tylko z sentymentu (co nie zmienia faktu że większość osób pyta mnie "co słychać na Mazurach"). Pozdrawiam, Henry
22	Data: Wrzesien 16 2011 09:52:02
Temat: Re: Porucha na rypadle
Autor: TheGuru
/ Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie. Z Warmii też wywalono Niemców. Zalet nie widzę, a Warmia jako region kulturowy stała się przez to krainą historyczną i na mapie została tylko z sentymentu (co nie zmienia faktu że większość osób pyta mnie "co słychać na Mazurach"). / Warmia bardzo dzielnie i skutecznie opierała się germanizacji. Wańkowicz w 'na tropach smętka' opisuje walkę Niemiec z bardzo dużą mniejszością polską na Warmii. Niemcy po mino wielu set lat osadnictwa na mazurach i Warmii nie czuli się tam tak do końca u siebie. Wańkowicz opisuje kościelną procesję na którą przyszło ok 80tys Polaków. tak to ich przeraziło, że zmienili zasady liczenia populacji. wprowadzono nowy naród Mazurów aby w statystykach wykazać, że Polaków jest na tym terenie tylko kilka procent. Wspomnę jeszcze, że po tym jak w Wielkopolsce wprowadzono ograniczenia w zakupie ziemi i budowie domów przez Polaków to ci zaczęli kupować ziemie na Warmii i Mazurach i osiedlać na niej bądź to miejscowych Polaków bądź z innych dzielnic. jak się Niemcy zorientowali to okazało się że Polacy są właścicielami ogromnych majątków ziemskich w tej dzielnicy.