Witam

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten debil jest tuż koło mnie z lewej strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130 przed rozpoczęciem wyprzedzania, to ile ten motocyklista jechał ?
W ostatniej chwili ja przyhamowałem a on odbił w lewo, ale mocno nim targnęło. Opanował motor i po chwili zniknął na horyzoncie.
Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

Nich go diabli wezmą.


Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

Nich go diabli wezmą.

W dniu 2011-05-11 19:21, sundayman pisze:

Nich go diabli wezmą.

Prośba ma dużą szansę na realizację...

W dniu 2011-05-11 19:27, WW pisze:

Nich go diabli wezmą.

Prośba ma dużą szansę na realizację...

To postulat. :-P

Musiałem się zatrzymać, tak mi się ręce trzęsły. Jeszcze nigdy nikogo
nie walnąłem a już sporo lat jeżdżę.

W dniu 2011-05-12 12:23, Arek pisze:

Spokojnie, zaraz Adaś Ł. Ci wyjaśni, że nie potrafisz jeździć.

W dniu 11-05-2011 19:19, WW pisze:

Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor
jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten

begin WW

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie. Zwykła droga, jednopasmowa. Chce
wyprzedzić. Widzę w lusterku motor jakieś 6 - 7 samochodów za mną.
Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten debil jest tuż koło mnie z lewej
strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130 przed rozpoczęciem wyprzedzania,
to ile ten motocyklista jechał ? W ostatniej chwili ja przyhamowałem a
on odbił w lewo, ale mocno nim targnęło. Opanował motor i po chwili
zniknął na horyzoncie. Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

W dniu 11-05-2011 19:47, to pisze:

Niestety widząc motor w lusterku trzeba zakładać, że dosiada go jakiś
pojeb który zapieprza w okolicach 200. Jest takich bardzo wielu, o czym
piszę już od dawna, ale niektórzy to wyśmiewają, bo przecież to
"niemożliwe". Ty jak widzę już się przekonałeś, że możliwe... ;)

begin DoQ

A Tobie co tym razem? Jaja sobie robisz czy zmiana poglądów o 180
stopni?

W dniu 11-05-2011 20:31, to pisze:

A Tobie co tym razem? Jaja sobie robisz czy zmiana poglądów o 180
stopni?

Możesz rozwinąć? Gdzie tu widzisz zmianę poglądów? ;)

begin DoQ

A Tobie co tym razem? Jaja sobie robisz czy zmiana poglądów o 180
stopni?

Możesz rozwinąć? Gdzie tu widzisz zmianę poglądów? ;)

Musiałbym pogrzebać w archiwum, ale jakoś nie mam motywacji :P

W dniu 2011-05-11 19:47, to pisze:
(...)

Niestety widząc motor w lusterku trzeba zakładać, że dosiada go jakiś
pojeb który zapieprza w okolicach 200.

Jest takich bardzo wielu, o czym piszę już od dawna,

"niemożliwe". Ty jak widzę już się przekonałeś, że możliwe... ;)

W dniu 11-05-2011 20:09, Artur Maśląg pisze:

Błędne założenie - zresztą te 200 to gdzie i kiedy? Na Puławskiej
w DC? Tak, czasem się tacy trafiają nocną porą - podobnie jak upalacze
4 kółek.

W dniu 2011-05-11 20:20, DoQ pisze:

W dniu 11-05-2011 20:09, Artur Maśląg pisze:

Błędne założenie - zresztą te 200 to gdzie i kiedy? Na Puławskiej
w DC? Tak, czasem się tacy trafiają nocną porą - podobnie jak upalacze
4 kółek.

A co to za problem dla wysokoobrotowej 600tki, skoro po ok 10s i 400m ze
startu zatrzymanego będzie miała ok 220km/h? Tym bardziej, o ile skróci
się ten czas i dystans jeśli motocyklista "odwinie" jadąc już te 80km/h?
A gdzie mocniejsze motocykle? 900,1100cm3?

W dniu 11-05-2011 20:31, Artur Maśląg pisze:

Wiesz, że od lat nie jeżdżę motocyklem, ale za chwilę pewnie znów
zacznę - synowie lada moment 18 pokończą. Nie raz opisuję debilizmy
na drogach (w tym Puławskiej DC), ale naprawdę nie widziałem w ciągu
dnia jeżdżących po 200km/h. Na tylnym kole owszem itd., ale bez
przesady.

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 20:36:22 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 11-05-2011 20:31, Artur Maśląg pisze:

Wiesz, że od lat nie jeżdżÄ™ motocyklem, ale za chwilę pewnie znów
zacznę - synowie lada moment 18 pokończą. Nie raz opisuję debilizmy na
drogach (w tym Puławskiej DC), ale naprawdę nie widziałem w ciągu dnia
jeżdżÄ…cych po 200km/h. Na tylnym kole owszem itd., ale bez przesady.

Ale co to za problem pojechać przecinakiem Puławską 200km/h skoro 200KM
samochód da radę?

W dniu 11-05-2011 20:37, masti pisze:

Ale co to za problem pojechać przecinakiem Puławską 200km/h skoro 200KM
samochód da radę?

żaden. Co nie znaczy, że tyle jeżdżą. Rozumiem, że masz radar w oczach?

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 20:41:41 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 11-05-2011 20:37, masti pisze:

Ale co to za problem pojechać przecinakiem Puławską 200km/h skoro
200KM samochód da radę?

żaden. Co nie znaczy, że tyle jeżdżÄ…. Rozumiem, że masz radar w oczach?

http://www.youtube.com/watch?v=RZdDH0hPPK4 tak przecież to niemożliwe,

W dniu 11-05-2011 20:47, masti pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=RZdDH0hPPK4 tak przecież to niemożliwe,

czytasz co się do Ciebie pisze? Jest to możliwe. A czego ma ten przykład
dowodzić? A Dzidka w BMW widziałeś?

W dniu 2011-05-11 20:41, DoQ pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=RZdDH0hPPK4 tak przecież to niemożliwe,
wyjątek potwierdzający regułę, bo motocykliści to jak wiemy najbardziej
rozważna grupa użytkowników dróg.

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości grup

to nie jest jazda na samobój.

W dniu 2011-05-12 14:44, szerszen pisze:

hm, jakość filmu jest gówniana, ale na samym początku, przy
dąbrowszczaku, zaliczył dwa razy czerwone światła

8 minuta 8 sekund, kolejne czerwone i mijanka z samochodem

i pieszym na pasach

jeśli ty uważasz że wszystko jest ok,

to co musiałby zrobić, abyś
zmienił zdanie?

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości grup

jest gówniana więc w sumie nie wiadomo czy wystartował na czerwonych czy wpasował się na zielone w momencie kiedy wyszło poza kadr.

No, bardzo możliwe że przepałował na czerwonym, wcześniej do tego miejsca nie doszedłem (w połowie skońzyłem oglądać bo nic się nie działo).

Masz rację,  nie wszystko jest OK, ja tam nie wszystkie przepisy wyznaję, ale kilka w tym przejścia dla pieszych (prędkość, niewyprzedzanie), czerwone światło wyznaję wręcz fanatycznie.

Tyle że dalej twierdzę, to nie jest bezmyślna jazda na samobója.

No, ile mogłem już zmieniłem.

W dniu 2011-05-13 12:09, szerszen pisze:

to jest bezmyślna jazda, kwestia samobója jest kwestią czasu, lub braku
szczęścia, jazda 240 nawet po siekierkowskim w normalnym ruchu

proszenie się o dzwona, wystarczy jeden mało rozgarnięty, zamyślony, z
mniejszym refleksem kierowca katamarana i będą go zbierać gąbką do
słoika z mostowych barierek

No, ile mogłem już zmieniłem.

:)

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości grup

No, jeszcze nieco zmienilem ;-)

W dniu 2011-05-13 15:59, szerszen pisze:

będą z Ciebie ludzie ;)

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości grup

To tylko starość :-)

W dniu 2011-05-12 14:21, KJ Siła Słów pisze:

Bardzo efektywna jazda miejska z nienachalnymi elementami stuntu ;-)

Dla dobrze ogarniętego motocyklisty w sam raz, ja bym co prawda pojechał
to jakieś 15% wolniej, ale ja mam +40 lat.

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 14:47:49 +0200 osobnik zwany MZ wystukał:

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

begin masti

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 16:34:59 +0000 osobnik zwany to wystukał:

begin masti

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

To z tego, że trochę inny to odsetek jednych i drugich.

begin masti

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie
jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

To z tego, że trochę inny to odsetek jednych i drugich.

tu się liczą sztuki nie odsetki.

W dniu 12-05-2011 16:09, masti pisze:

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżą?

samochody też jeżdżą. tylko co z tego?

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 20:39:29 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 16:09, masti pisze:

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

Samochodów nie obejmuje głupawa solidarnoć jajników "patrz w lusterka
bo som wszendzie". Poza tym, mało który "samochodziarz" wciska kit
jakoby 200km/h czy jazda pomiędzy samochodami z taką prędkością było
niemożliwym urojeniem.

W dniu 12-05-2011 20:46, masti pisze:

Samochodów nie obejmuje głupawa solidarność jajników "patrz w lusterka
bo som wszendzie". Poza tym, mało który "samochodziarz" wciska kit
jakoby 200km/h czy jazda pomiędzy samochodami z taką prędkością było
niemożliwym urojeniem.

i to zmienia coś w tym, że tak jeżdżą?

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 20:51:41 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 20:46, masti pisze:

Samochodów nie obejmuje głupawa solidarnoć jajników "patrz w lusterka
bo som wszendzie". Poza tym, mało który "samochodziarz" wciska kit
jakoby 200km/h czy jazda pomiędzy samochodami z taką prędkością było
niemożliwym urojeniem.

i to zmienia coś w tym, że tak jeżdżÄ…?

No zdarza się że jeżdżÄ… (choć zdecydowanie rzadziej niż motocykliści)

co? Trzeba wciskać kit "to niemożliwe, 200??

masz radar??"

W dniu 12-05-2011 20:59, masti pisze:

No zdarza się że jeżdżą (choć zdecydowanie rzadziej niż motocykliści)

masz statystyki?

co? Trzeba wciskać kit "to niemożliwe, 200??

poproszę MID gdzie tak napisałem

masz radar??"

a masz?

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 21:05:37 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 20:59, masti pisze:

No zdarza się że jeżdżÄ… (choć zdecydowanie rzadziej niż motocykliści)

masz statystyki?

Nie prowadzę, policję zapytaj.

co? Trzeba wciskać kit "to niemożliwe, 200??

poproszę MID gdzie tak napisałem

Message-ID:

W dniu 12-05-2011 21:18, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 21:05:37 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

skoro masz takie zrozumienie tekstu pisanego to gratuluję.
Udaj się do podstawówki, nauczą Cię zrozumienia tych robaczków zwanych
literami

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 21:51:13 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 21:18, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 21:05:37 +0200 osobnik zwany DoQ
wystukał:

skoro masz takie zrozumienie tekstu pisanego to gratuluję. Udaj się do
podstawówki, nauczą Cię zrozumienia tych robaczków zwanych literami

Tia, jasne.

">> Ale co to za problem pojechać przecinakiem Puławską 200km/h skoro
200KM > samochód da radę?
 > żaden. Co nie znaczy, że tyle jeżdżÄ…. Rozumiem, że masz radar w
 > oczach?"

Przecież to proste jak drut. Zasugerowałeś że bredzę, bo to że mogą nie
znaczy że jeżdżÄ… (czyli ma się rozumieć wg. Ciebie nie jeżdżÄ…). No i co
ja tam wiem, przecież nie posiadam certyfikowanego radaru, zgadza się?
Szkoda tylko, że youtube nie kłamie i teraz musisz odwracać kota ogonem.

Zrobiłeś się żenujący niczym niejaki MC.

W dniu 12-05-2011 22:23, masti pisze:

Przecież to proste jak drut. Zasugerowałeś że bredzę, bo to że mogą nie
znaczy że jeżdżą (czyli ma się rozumieć wg. Ciebie nie jeżdżą). No i co
ja tam wiem, przecież nie posiadam certyfikowanego radaru, zgadza się?
Szkoda tylko, że youtube nie kłamie i teraz musisz odwracać kota ogonem.

skoro wyczytałeś tam, że twierdzę, ze to niemożliwe to rzeczywiście masz
problem z rozumieniem słowa pisanego.

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 22:32:42 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 22:23, masti pisze:

Przecież to proste jak drut. Zasugerowałeś że bredzę, bo to że mogą
nie znaczy że jeżdżÄ… (czyli ma się rozumieć wg. Ciebie nie jeżdżÄ…). No
i co ja tam wiem, przecież nie posiadam certyfikowanego radaru, zgadza
się? Szkoda tylko, że youtube nie kłamie i teraz musisz odwracać kota
ogonem.

skoro wyczytałeś tam, że twierdzę, ze to niemożliwe to rzeczywiście
masz problem z rozumieniem słowa pisanego.

No teraz się będziesz upierał, że motocykliści jednak jeżdżÄ… i 200km/h

W dniu 12-05-2011 22:35, masti pisze:

No teraz się będziesz upierał, że motocykliści jednak jeżdżą i 200km/h

weź zacznij rozumieć co się do Ciebie pisze.

jak dla mnie EOT

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 22:39:45 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 22:35, masti pisze:

No teraz się będziesz upierał, że motocykliści jednak jeżdżÄ… i 200km/h

weź zacznij rozumieć co się do Ciebie pisze.

Czyli nie napiszesz jednak z czym polemizowałeś?

jak dla mnie EOT

No tak, zasadnicza szkoła zachowań MC.

W dniu 12-05-2011 22:44, masti pisze:

Czyli nie napiszesz jednak z czym polemizowałeś?

dobra, skoro chcesz to Ci wyłożę.
Między "niemozliwe" a "możliwe choć mało kto jeździ" a "wszyscy jeżdżą"
jest spora różnica.

jak dla mnie EOT

No tak, zasadnicza szkoła zachowań MC.

tak dobrze się znacie?

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 22:50:37 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 22:44, masti pisze:

Czyli nie napiszesz jednak z czym polemizowałeś?

dobra, skoro chcesz to Ci wyłożÄ™.
Między "niemozliwe" a "możliwe choć mało kto jeździ" a "wszyscy jeżdżÄ…"
jest spora różnica.

Będziesz tak miły i zrewanżujesz się mid'em do posta w którym napisałem
"WSZYSCY MOTOCYKLIŚCI JEŻDŻĄ 200kmh PO UL.PUŁAWSKIEJ" ?

W dniu 2011-05-12 23:33, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 22:50:37 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 12-05-2011 22:44, masti pisze:

Czyli nie napiszesz jednak z czym polemizowałeś?

dobra, skoro chcesz to Ci wyłożÄ™.
Między "niemozliwe" a "możliwe choć mało kto jeździ" a "wszyscy jeżdżÄ…"
jest spora różnica.

Będziesz tak miły i zrewanżujesz się mid'em do posta w którym napisałem
"WSZYSCY MOTOCYKLIŚCI JEŻDŻĄ 200kmh PO UL.PUŁAWSKIEJ" ?

gdzie coś takiego napisałem?

W dniu 12-05-2011 23:33, masti pisze:

Czyli nie napiszesz jednak z czym polemizowałeś?

dobra, skoro chcesz to Ci wyłożę.
Między "niemozliwe" a "możliwe choć mało kto jeździ" a "wszyscy jeżdżą"
jest spora różnica.

Będziesz tak miły i zrewanżujesz się mid'em do posta w którym napisałem
"WSZYSCY MOTOCYKLIŚCI JEŻDŻĄ 200kmh PO UL.PUŁAWSKIEJ" ?

gdzie coś takiego napisałem?

Dnia 12.05.2011 DoQ  napisał/a:

W dniu 12-05-2011 22:23, masti pisze:

Przecież to proste jak drut. Zasugerowałeś że bredzę, bo to że mogą nie
znaczy że jeżdżÄ… (czyli ma się rozumieć wg. Ciebie nie jeżdżÄ…). No i co
ja tam wiem, przecież nie posiadam certyfikowanego radaru, zgadza się?
Szkoda tylko, że youtube nie kłamie i teraz musisz odwracać kota ogonem.

skoro wyczytałeś tam, że twierdzę, ze to niemożliwe to rzeczywiście masz
problem z rozumieniem słowa pisanego.

No teraz się będziesz upierał, że motocykliści jednak jeżdżÄ… i 200km/h
po DC. W takim razie z czym polemizowałeś? Niech Twoje półkule dojdą do
jakiegoś kompromisu i wreszcie się określą.

masti wrote:

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 14:47:49 +0200 osobnik zwany MZ wystukał:

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

On 2011-05-13, Sebastian Kaliszewski  wrote:

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

270też?

Dnia pięknego Fri, 13 May 2011 12:15:43 +0200 osobnik zwany Sebastian
Kaliszewski wystukał:

masti wrote:

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 14:47:49 +0200 osobnik zwany MZ
wystukał:

"ogarnięty motocyklista". Jak to leciało? Po DC motory 200 nie jeżdżÄ…?

samochody też jeżdżÄ…. tylko co z tego?

270też?

W dniu 2011-05-12 14:47, MZ pisze:

Jasne, zwłaszcza te 230 km/h w tunelu Wisłostrady, to w sam raz
"ogarnięty motocyklista".

begin KJ Siła Słów

Prędkoć nie ma nic wspólnego z szybkością.

W dniu 2011-05-13 11:44, to pisze:

begin KJ Siła Słów

Prędkoć nie ma nic wspólnego z szybkością.

Intrygujące spostrzeżenie. Czy chciałbyś coś więcej na ten temat
opowiedzieć?

W dniu 12-05-2011 14:21, KJ Siła Słów pisze:

Bardzo efektywna jazda miejska z nienachalnymi elementami stuntu ;-)

begin DoQ

Bardzo efektywna jazda miejska z nienachalnymi elementami stuntu ;-)

Tia. Do czasu jak jakiś wstrętny samochodziarz nie wywróży go w
lusterku, a on akurat będzie jechał 220.

W dniu 12-05-2011 20:42, to pisze:

Brak wyobraźni jest typowy dla ludzi głupich lub bez doświadczenia. W
przypadku wielu motocyklistów, patrząc na sposób argumentacji i
roszczeniową postawę (że niby wszyscy mają na nich uważać jak
popierdalają 2-3x za szybko z minimalnym odstępem) wydaje się, że chodzi
raczej o to pierwsze.

W dniu 2011-05-12 20:32, DoQ pisze:

Tia. Do czasu jak jakiś wstrętny samochodziarz nie wywróży go w
lusterku, a on akurat będzie jechał 220.

W dniu 13-05-2011 11:34, KJ Siła Słów pisze:

DoQ, od kilku lat ta sama śpiewka... może pora wziaśc własne jaja w
garść i zaczać latać na 2OO po mieście?
No chyba że deficyt...

KJ Siła Słów wrote:

W dniu 2011-05-11 20:41, DoQ pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=RZdDH0hPPK4 tak przecież to niemożliwe,
wyjątek potwierdzający regułę, bo motocykliści to jak wiemy najbardziej
rozważna grupa użytkowników dróg.

Bez przesady, gość się owszem przeciska, na wolnym polu odkręca, ale między samochodami to jedzie całkiem inteligentnie,

oprócz tego jednego w tunelu to mija auta z całkiem sensowna predkością, nie że wolno, ale to nie jest jazda na samobój.

Bardzo efektywna jazda miejska z nienachalnymi elementami stuntu ;-)

Dla dobrze ogarniętego motocyklisty w sam raz, ja bym co prawda pojechał to jakieś 15% wolniej, ale ja mam +40 lat.

W dniu 2011-05-13 12:20, Sebastian Kaliszewski pisze:

220km/h gdy auta jadą ok 100 (to jest typowa prędkość w "przekręcie").

Znaczy slalom pomiędzy 140 a 200 :) na prostych do 230, tylne kółko od
110 do 140, jazda w rzeczonym tunelu do 190 :)

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości grup

akurat widac bylo ze tamten samochod pasa nie zmieni.

begin masti

Rozumiem, że masz radar w oczach?

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 22:05:40 +0000 osobnik zwany to wystukał:

begin masti

Rozumiem, że masz radar w oczach?

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy 150
km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

chcesz się założyć?

W dniu 2011-05-12 00:07, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 22:05:40 +0000 osobnik zwany to wystukał:

begin masti

Rozumiem, że masz radar w oczach?

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy 150
km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

chcesz się założyć?

Dnia pięknego Fri, 13 May 2011 15:26:54 +0200 osobnik zwany MichałG
wystukał:

W dniu 2011-05-12 00:07, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 22:05:40 +0000 osobnik zwany to
wystukał:

begin masti

Rozumiem, że masz radar w oczach?

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy
150 km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

chcesz się założyć?

naprawde nie potrafisz?

W dniu 2011-05-13 18:22, masti pisze:

Dnia pięknego Fri, 13 May 2011 15:26:54 +0200 osobnik zwany MichałG
wystukał:

W dniu 2011-05-12 00:07, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 22:05:40 +0000 osobnik zwany to
wystukał:

begin masti

Rozumiem, że masz radar w oczach?

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy
150 km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

chcesz się założyć?

naprawde nie potrafisz?

naprawdę wydaje Ci się, że potrafisz?

W dniu 14.05.2011 06:48, MichałG pisze:

naprawde nie potrafisz?

naprawdę wydaje Ci się, że potrafisz?

oczywiscie!

z podaną wyzej dokładnością - z palcem w d... .

ale ja jezdze 40 lat po 100 tys rocznie.

W dniu 2011-05-16 09:28, Andrzej Ława pisze:

W dniu 14.05.2011 06:48, MichałG pisze:

naprawde nie potrafisz?

naprawdę wydaje Ci się, że potrafisz?

oczywiscie!

z podaną wyzej dokładnością - z palcem w d... .

Pytanie: po co? W codziennej praktyce umiejętnoć oceny zakresu
prędkości (w km/h) przydaje się tylko i wyłÄ…cznie do zrzędzenia, ile to
ktoś, cham jeden, przekroczył (w twoich wyliczeniach) prędkoć.

Ja się nigdy nie zastanawiam ile ktoś jedzie bo jest to informacja w
ruchu drogowym (pomijając radarowców) całkowicie zbędna - pierwszeństwa
nie możesz wymusić nawet jeśli ktoś znacznie przekracza (w twojej
ocenie) dozwoloną prędkoć. Możesz narzekać, możesz złorzeczyć, możesz
donosić - ale wymusić pierwszeństwa nie możesz.

ale ja jezdze 40 lat po 100 tys rocznie.

Ooo! Przedstawiciel handlowy! ;->

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

naprawdę wydaje Ci się, że potrafisz?

W dniu 12.05.2011 00:05, to pisze:

begin masti

Rozumiem, że masz radar w oczach?

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy 150
km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

W dniu 2011-05-12 00:05, to pisze:

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy 150
km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

begin KJ Siła Słów

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy 150
km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

Dla mnie to co piszesz to niebywała bzdura.

W dniu 12.05.2011 18:34, to pisze:

begin KJ Siła Słów

Ja potrafię ocenić, czy ktoś jedzie szybciej ode mnie o 50, 100 czy 150
km/h. Dla Ciebie to coś niebywałego?

Dla mnie to co piszesz to niebywała bzdura.

Współczuję i zastanawiam się, jak Ci się udaje jeździć czymkolwiek bez
umiejętności choćby zgrubnej oceny prędkości innych uczestników ruchu.

begin Andrzej Ława

Ĺťaden doświadczony kierowca nie będzie próbować oceniać cudzej
prędkości, bo jest to informacja bez znaczenia.

Dla kierującego ważne
jest wyczucie czasu, jaki widocznemu obiektowi zajmie dotarcie w miejsce
ewentualnego konfliktu.

W dniu 13-05-2011 08:15, Andrzej Ława pisze:

Żaden doświadczony kierowca nie będzie próbować oceniać cudzej
prędkości, bo jest to informacja bez znaczenia. Dla kierującego ważne
jest wyczucie czasu, jaki widocznemu obiektowi zajmie dotarcie w miejsce
ewentualnego konfliktu.
Przeliczanie tego na prędkość w km/h jest... bezsensowne.

W dniu 13.05.2011 18:20, DoQ pisze:

W dniu 13-05-2011 08:15, Andrzej Ława pisze:

Żaden doświadczony kierowca nie będzie próbować oceniać cudzej
prędkości, bo jest to informacja bez znaczenia. Dla kierującego ważne
jest wyczucie czasu, jaki widocznemu obiektowi zajmie dotarcie w miejsce
ewentualnego konfliktu.
Przeliczanie tego na prędkość w km/h jest... bezsensowne.

A czy odległość podzielona przez czas to nie jest czasem prędkość?

W dniu 2011-05-12 18:34, to pisze:

Współczuję i zastanawiam się, jak Ci się udaje jeździć czymkolwiek bez
umiejętności choćby zgrubnej oceny prędkości innych uczestników ruchu.

begin KJ Siła Słów

Ja sobie nie współczuję ponieważ widząc motocykl we wstecznym lusterku
nie próbuje ocenić jego prędkości "na raz". Wiem że motocykliście zmiana
prędkości od 50 do 100 zajmuje... 2 sekundy?

Wiem, że dojeżdżając do auta mam 3 metry za nim jego prędkoć a w
momencie kiedy jest 3 metry ale za mną o 30 czasem 40 km/h więcej! Z
czego większoć kierowców wyprowadza proste stwierdzenie że dojeżdżając
do nich tez miałem te 40 więcej.

Umiejętnoć oceny prędkości motocykla z samochodu jest zwykłym
pierdoleniem głupot.

W dniu 2011-05-14 02:14, to pisze:

Co daje średnią prędkoć ok. 75 km/h w ciągu tych dwóch sekund.

W samochodzie znajduje się takie urządzenie jak lusterko, w którym widać
pojazdy nadjeżdżające z tyłu.

To że Ty czegoś nie potrafisz, nie oznacza, że nie jest to możliwe.

Zastanawia

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup

BłÄ™dne założenie - zresztą te 200 to gdzie i kiedy? Na Puławskiej
w DC?

szerszen wrote:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup

BłÄ™dne założenie - zresztą te 200 to gdzie i kiedy? Na Puławskiej
w DC?

na puławskiej niekoniecznie, ale na siekierkowskiej w ciągu dnia poza godzinami szczytu, to bez problemu

W dniu 2011-05-13 12:21, Sebastian Kaliszewski pisze:

szerszen wrote:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
grup

BłÄ™dne założenie - zresztą te 200 to gdzie i kiedy? Na Puławskiej
w DC?

na puławskiej niekoniecznie, ale na siekierkowskiej w ciągu dnia poza
godzinami szczytu, to bez problemu

Na załÄ…czonym filmiku widać że da się tak ze 270 :)

W dniu 13-05-2011 13:43, Artur Maśląg pisze:

"Bardzo efektywna jazda miejska z nienachalnymi elementami stuntu"
pozwolę sobie stwierdzić, że spora część z tych "kierowców" nie
mózgu na tyle wykształconego, by w ogóle się po drogach poruszać.

W dniu 2011-05-11 19:19, WW pisze:

Witam

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor
jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten
debil jest tuż koło mnie z lewej strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130
przed rozpoczęciem wyprzedzania, to ile ten motocyklista jechał ?
W ostatniej chwili ja przyhamowałem a on odbił w lewo, ale mocno nim
targnęło. Opanował motor i po chwili zniknął na horyzoncie.
Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

Nich go diabli wezmą.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Większość z tych, co tak się zachowują (o ile Twój przekaz jest
względnie obiektywny) nie jest w stanie jeździć na motocyklu
już w czerwcu.

W dniu 2011-05-11 20:19, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Większość z tych, co tak się zachowują (o ile Twój przekaz jest
względnie obiektywny) nie jest w stanie jeździć na motocyklu
już w czerwcu.

sęk w tym, ze większość z tych co sie tak zachowują na motocyklu, nie są
w stanie normalnie prowadzić też samochodu.

Bo to nie motocyklista jest kretynem, a człowiek..

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-11 20:19, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Większość z tych, co tak się zachowują (o ile Twój przekaz jest
względnie obiektywny) nie jest w stanie jeździć na motocyklu
już w czerwcu.

sęk w tym, ze większość z tych co sie tak zachowują na motocyklu, nie są
w stanie normalnie prowadzić też samochodu.

Wiesz, że to tak nie działa? Samochodem jakoś jeżdżą, ale on nie daje
takich możliwości. Później wsiadają na motocykl i odreagowują...
Tu mają już możliwości. Zdechłą fabią, czy innym avencisem nie bardzo
mają szanse powywijać

Bo to nie motocyklista jest kretynem, a człowiek..

LOL - wydawało mi się to oczywiste, ale Ty zdaje się zaczynasz
jak BK.

W dniu 2011-05-11 20:38, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-11 20:19, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Większość z tych, co tak się zachowują (o ile Twój przekaz jest
względnie obiektywny) nie jest w stanie jeździć na motocyklu
już w czerwcu.

sęk w tym, ze większość z tych co sie tak zachowują na motocyklu, nie są
w stanie normalnie prowadzić też samochodu.

Wiesz, że to tak nie działa? Samochodem jakoś jeżdżą, ale on nie daje
takich możliwości. Później wsiadają na motocykl i odreagowują...
Tu mają już możliwości. Zdechłą fabią, czy innym avencisem nie bardzo
mają szanse powywijać

mam inne obserwacje.

Fakt - zasady są inne, bo mocy brakuje, ale motocykl zjawia sie z
nienacka zaś zdezelowana fabia jak już sie rozpędzi przez ileśtam
metrów, nawet o te 20-30km/h i zacznie wyprzedzać to skończyć nie moze,
bo szkoda mu wytracać tą mozolnie uzbieraną prędkosć i kończy sie tym,
ze zamiast końćzyć manewr to ciągnie go poza granice rozsądku i
wpierdala sie tam, gdzie nie ma dla niego miejsca i gdzie już też nikt
sie go nie spodziewa.

Owszem motocykl może łatwiej przeoczyc, ale taka fabia to jednak czasem
potrafi większego bałąganu narobić niż durny motocyklista.

Bo to nie motocyklista jest kretynem, a człowiek..

LOL - wydawało mi się to oczywiste, ale Ty zdaje się zaczynasz
jak BK.

nie, po prostu też jeższe motocyklem, to raz, a dwa widze w sumie więcej
kretynów w samochodach niż na motocyklach.

I nie móie tego w obronie motocyklistów, ale zawsze mnie wkurzają gadki
(zwlascza na CB) kiedy kierowca ciężarówki narzeka na osobowke, osobówki
na ciężarówke, motocyklista na wszystkich i wszyscy na motocykliste...

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Przecież postępujesz dokładnie tak samo.

W dniu 2011-05-11 21:11, Kuba (aka cita) pisze:

"Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Przecież postępujesz dokładnie tak samo.

znaczy sie jak i gdzie?

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-11 21:11, Kuba (aka cita) pisze:

"Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Przecież postępujesz dokładnie tak samo.

znaczy sie jak i gdzie?

<cite>
nie, po prostu też jeższe motocyklem, to raz, a dwa widze w sumie więcej kretynów w samochodach niż na motocyklach.
</cite>

W dniu 2011-05-11 21:17, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-11 21:11, Kuba (aka cita) pisze:

"Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Przecież postępujesz dokładnie tak samo.

znaczy sie jak i gdzie?

<cite>
nie, po prostu też jeższe motocyklem, to raz, a dwa widze w sumie
więcej kretynów w samochodach niż na motocyklach.
</cite>

czytaj z kontekstem i w całości.

EOT

Tak dla otrzeźwienia - sytuacja z tych normalniejszych i częściej
spotykanych - jadę sobie Al. Wilanowską w kierunku Dw. Południowego
(DC) i przed Puławską jest skrzyżowanie - chciałem skręcić w lewo,
szukałem ulicy. Jechałem prawym pasem, okazało się, że muszę zmienić
na lewy i jeszcze raz do skrętu w lewo. W lusterku zauważyłem
motocyklistę (sygnalizowałem chęć zmiany pasa itd.) sporo za mną
i zastanawiałem się, czy poczekać, czy jednak spokojnie mogę
manewr wykonać. O dziwo nawet zwolnił - gdybym miał więcej
zaufania do nich, to bym dwa razy szybciej i sprawniej manewr
wykonał, a tak się długo wpatrywałem w lusterko, czy przypadkiem
jarząbka nie przytnie.

W dniu 2011-05-12 10:30, Kub@ pisze:
(...)

Ta niepewność działa również w druga stronę. Ja zwalniam albo przynajmniej
dobijam do przeciwnego skraja swojego pasa i cały czas lookam z ręką nad
klamką hamulca na co kierownik auta się zdecyduje.

Dla motocyklisty taka niewinna przygoda z obtarciem wynikająca z wzajemnej
niepewności to piórnik a dla samochodu niewielkie obratcia.

Jadąc spokojnie(tak jak reszta uczestników ruchu) równolegle do auta na
swoim pasie średnio raz w tygodniu zdarza się, że ktoś chce mnie zabić
swoimi 4 kółkami, zjeżdzając na mój pas prosto we mnie.

Jadąc spokojnie(tak jak reszta uczestników ruchu) równolegle do auta na
swoim pasie średnio raz w tygodniu zdarza się, że ktoś chce mnie zabić
swoimi 4 kółkami, zjeżdzając na mój pas prosto we mnie.

Nikt Ciebie nie chce zabić.

W dniu 2011-05-12 12:15, Kub@ pisze:

Jadąc spokojnie(tak jak reszta uczestników ruchu) równolegle do auta na
swoim pasie średnio raz w tygodniu zdarza się, że ktoś chce mnie zabić
swoimi 4 kółkami, zjeżdzając na mój pas prosto we mnie.

Nikt Ciebie nie chce zabić.

Niby wiem, że to nie z premedytacją,

ale świadomość że motocykl jest
mniejszy(węższy) i trudniej go dostrzec w okolicach martwej strefy nie jest
powszechna.

Często potem ludzie mnie przepraszają, że nie zauważyli, tylko że co mi po
tym jak mnie skasują?

Czekam na jakieś akcje społeczne(były już różne mniej lub bardziej
pożyteczne pod egidą najpopularniejszych mediów w Polsce) uświadamiające
kierowców samochodów o ograniczeniach motocykli i o tym na co zwracać uwagę
w kontekście ich obecności na ulicach, żeby jeździło się bezpiecznie.

Szaleńców po jednej i drugiej stronie się nie wyeliminuje, ale elementarne
zaufanie uda się z czasem wyrobić, jesli okresli się model zachowań
respektowanych przez obie strony.

Tak niewiele potrzeba, żeby wpoić ludziom jazdę przy krawędzi pasa.

Z jazdą na schodach ruchomych po prawej stronie akcja powiodła się.

Korzystanie z lusterek i sygnalizowanie manewrów powinno być normą,

Czekam na jakieś akcje społeczne(były już różne mniej lub bardziej
pożyteczne pod egidą najpopularniejszych mediów w Polsce) uświadamiające
kierowców samochodów o ograniczeniach motocykli i o tym na co zwracać
uwagę
w kontekście ich obecności na ulicach, żeby jeździło się bezpiecznie.

A niby dlaczego motocykliści mieliby być specjalnie uprzywilejowani?
Czy wśród nich takie akcje dają pożądane efekty? Są nawet takie piękne
hasła (chyba nawet jak się wylatuje z W-wy na Gdańsk) "Nie daj się
zabić". To działa w każdą stronę.

Tak niewiele potrzeba, żeby wpoić ludziom jazdę przy krawędzi pasa.

A której niby krawędzi? Lewej, prawej?  O ile wiem, to należy się
umieć poruszać w pasie ruchu, a nie na siłę trzymać się którejś
krawędzi. Dobrą praktyką jest robienie miejsca motocyklistom,
ale to tylko dobra praktyka i dobra wola, a nie obowiązek.

Z jazdą na schodach ruchomych po prawej stronie akcja powiodła się.

Schody ruchome to nie droga i dodatkowo możesz sobie darować takie
analogie, skoro w Polsce dopuszczono wyprzedzanie z prawej strony.
Znasz inny kraj, w którym dopuszczono takie zachowanie? (mowa
o krajach bardziej cywilizowanych motoryzacyjnie).

begin Kub@

Motocykle maja ograniczenia ze swojej natury i zachowanie kierowców
powinno siĂŞ do tego dostosowaĂŚ(tak jak to, Âże np. lekkiego roweru nie
wyprzedza siĂŞ w odlegÂłoÂści 50 cm przy duÂżej róÂżnicy prĂŞdkoÂści -
oczywiÂście tak na prawdĂŞ nigdy niw moÂżna, ale chodzi mi o sytuacjĂŞ kiedy
to moÂże mieĂŚ powaÂżne konsekwencje), bo niestety to co siĂŞ sprawdza w
kontekÂście ruchu wÂśród samych aut nie dziaÂła jeÂśli w ruchu biorÂą udziaÂł
motocykle(na tych samych zasadch prêdkoœÌ/odleg³oœÌ itp): - du¿o
mniejsza stabilnoœÌ i podatnoœÌ na nag³e manewry motocykla, tak ¿e
wykonanie przez samochód niebezpiecznego manewru wymagajÂącego przez
innego uczestnika ruchu nagÂłego ruchu kierowanicÂą i hamowania w
przypadku samochodu nic siĂŞ nie stanie w przypadku motocykla w
najlepszym wypadku Âślizg - motocykl jest duÂżo mniejszy przez to mniej
widoczny, czyli konieczne jest zwiĂŞkszenie uwagi i ÂświadomoÂści martwej
strefy przez kierowców aut. OczywiÂście problemy mogÂą siĂŞ zdarzaĂŚ w
podobnej skali co TIR->osobówka WiĂŞc nie chodzi o uprzywilejowanie
motocyklistów, ale to sa elementy do douczenia/uÂświadomienia po stronie
kierwców 4-kóÂłek.

Nie jest to do koùca symetryczna odpowiedzialnoœÌ.

On Thu, 12 May 2011 12:15:30 +0200, "Kub@"
wrote:

Tak niewiele potrzeba, żeby wpoić ludziom jazdę przy krawędzi pasa. Z jazdą

na schodach ruchomych po prawej stronie akcja powiodła się. Korzystanie z

lusterek i sygnalizowanie manewrów powinno być normą, ale o tym też niestety
ktoś musiałby publicznie przypominać.

nie poprę. Pas, zwłaszcza  wyznaczony, ma dawać pewną swobodę, np.
omijania dziur czy oceny sytuacji na drodze.
Owszem, gdy jadę i widzę motocyklistę zbliżającego się z tyłu,
zjeżdżam na bok (czasem nawet mrugnę kierunkowskazem), co daje mu
informację, że go widzę, ale nie zgadzam się na to, aby tworzyć
zwyczaj (nakaz?) tworzenia "dodatkowego pasa" dla motocyklistów.
Kierujący jednośladem musi zdawać sobie sprawę, że pas jest zajęty i
"przeciskanie się" nie jest jego niezbywalnym prawem.
Jeśli chodzi o korek i stanie przed skrzyżowaniem - zgoda, ale w
przypadku jazdy - to inna sprawa.

On Thu, 12 May 2011 14:30:41 +0200, "Kub@"
wrote:

W 95% motocykliści "walczą" właśnie o prawo do poruszania się "nadmiarową"
szerokością pasa w korku(stanie lub poruszanie się do 20-30km/h).

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 14:48:22 +0200 osobnik zwany Jarek
Andrzejewski wystukał:

On Thu, 12 May 2011 14:30:41 +0200, "Kub@"
wrote:

W 95% motocykliści "walczą" właśnie o prawo do poruszania się
"nadmiarową" szerokością pasa w korku(stanie lub poruszanie się do
20-30km/h).

o ile wiem, to wywalczyli właśnie, od paru dni im wolno.

begin masti

jazda w "kanionie" jest dozwolona od zawsze, a dokładnie nigdy nie była
zabroniona

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 15:39:24 +0000 osobnik zwany to wystukał:

begin masti

jazda w "kanionie" jest dozwolona od zawsze, a dokładnie nigdy nie była
zabroniona

W praktyce nigdy nie była możliwa w zgodzie z przepisami, chyba, że na
którymś pasie stały motory, rowery albo smarty.

begin masti

po raz kolejny prezentujesz tu swoje widzimisię bez poparcia w
przepisach.

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 16:33:40 +0000 osobnik zwany to wystukał:

begin masti

po raz kolejny prezentujesz tu swoje widzimisię bez poparcia w
przepisach.

Wielokrotnie przytoczyłem stosowne przepisy, nie będę tego robił po raz
kolejny specjalnie dla Ciebie.

begin masti

po raz kolejny prezentujesz tu swoje widzimisię bez poparcia w
przepisach.

Wielokrotnie przytoczyłem stosowne przepisy, nie będę tego robił po raz
kolejny specjalnie dla Ciebie.

nie przytoczyłeś adekwatnych przepisów ni razu.

Dnia pięknego Thu, 12 May 2011 17:41:31 +0000 osobnik zwany to wystukał:

begin masti

po raz kolejny prezentujesz tu swoje widzimisię bez poparcia w
przepisach.

Wielokrotnie przytoczyłem stosowne przepisy, nie będę tego robił po
raz kolejny specjalnie dla Ciebie.

nie przytoczyłeś adekwatnych przepisów ni razu.

Pitu, pitu.

Jarek Andrzejewski wrote:

On Thu, 12 May 2011 14:30:41 +0200, "Kub@" wrote:

W 95% motocykliści "walczą" właśnie o prawo do poruszania się "nadmiarową" szerokością pasa w korku(stanie lub poruszanie się do 20-30km/h).

o ile wiem, to wywalczyli właśnie, od paru dni im wolno.

begin Kub@

Niby wiem, ¿e to nie z premedytacj¹, ale œwiadomoœÌ ¿e motocykl jest
mniejszy(wĂŞÂższy) i trudniej go dostrzec w okolicach martwej strefy nie
jest powszechna.

W dniu 12.05.2011 17:33, to pisze:

begin Kub@

Niby wiem, ¿e to nie z premedytacj¹, ale œwiadomoœÌ ¿e motocykl jest
mniejszy(wĂŞÂższy) i trudniej go dostrzec w okolicach martwej strefy nie
jest powszechna.

To po cholerę jedziesz w okolicach martwej strefy?

begin Andrzej Ława

To po cholerę jedziesz w okolicach martwej strefy?

Ale to ty wykonując manewry masz obowiązek najpierw upewnić się, że
nikomu drogi nie zajedziesz - włÄ…cznie z pojazdami w twojej martwej
strefie która powinna być tylko twoim problemem.

W dniu 13.05.2011 11:51, to pisze:

begin Andrzej Ława

To po cholerę jedziesz w okolicach martwej strefy?

Ale to ty wykonując manewry masz obowiązek najpierw upewnić się, że
nikomu drogi nie zajedziesz - włÄ…cznie z pojazdami w twojej martwej
strefie która powinna być tylko twoim problemem.

Co nie zmienia faktu że dłuższy czas w martwej strefie może jechać tylko
debil. Szczególnie na motorze, który jest mały.

begin Andrzej Ława

Podobnie jak głupotą jest chodzenie z wypchanym portfelem w tylnej
kieszeni spodni.

Co nie zmienia faktu, że złodziejem będzie ten, kto portfel wyciągnie, a
nie ten, kto go nierozsądnie nosi.

W dniu 13.05.2011 13:48, to pisze:

Co nie zmienia faktu, że złodziejem będzie ten, kto portfel wyciągnie, a
nie ten, kto go nierozsądnie nosi.

Analogia iście debilna. Niejechanie w martwej strefie to podstawowa z
zasad bezpiecznego poruszania się po drogach.

On 2011-05-13, to  wrote:

Analogia iście debilna. Niejechanie w martwej strefie to podstawowa z
zasad bezpiecznego poruszania się po drogach.

Kub@ wrote:

Jadąc spokojnie(tak jak reszta uczestników ruchu) równolegle do auta na
swoim pasie średnio raz w tygodniu zdarza się, że ktoś chce mnie zabić
swoimi 4 kółkami, zjeżdzając na mój pas prosto we mnie.

Nikt Ciebie nie chce zabić.

Niby wiem, że to nie z premedytacją, ale świadomość że motocykl jest mniejszy(węższy) i trudniej go dostrzec w okolicach martwej strefy nie jest powszechna.
Często potem ludzie mnie przepraszają, że nie zauważyli, tylko że co mi po tym jak mnie skasują?

Czekam na jakieś akcje społeczne(były już różne mniej lub bardziej pożyteczne pod egidą najpopularniejszych mediów w Polsce) uświadamiające kierowców samochodów o ograniczeniach motocykli i o tym na co zwracać uwagę w kontekście ich obecności na ulicach, żeby jeździło się bezpiecznie. Szaleńców po jednej i drugiej stronie się nie wyeliminuje, ale elementarne zaufanie uda się z czasem wyrobić, jesli okresli się model zachowań respektowanych przez obie strony.

Tak niewiele potrzeba, żeby wpoić ludziom jazdę przy krawędzi pasa.

Z jazdą na schodach ruchomych po prawej stronie akcja powiodła się. Korzystanie z lusterek i sygnalizowanie manewrów powinno być normą, ale o tym też niestety ktoś musiałby publicznie przypominać.

Kub@

W dniu 2011-05-13 12:38, Sebastian Kaliszewski pisze:

Tak niewiele potrzeba, żeby wpoić ludziom jazdę przy krawędzi pasa.

Przydało by się np. ustalenie między dwukółkowcami, żeby jak już sie
przeciskają to żeby się przeciskali tym samym kanionem.

W dniu 2011-05-17 17:13, KJ Siła Słów pisze:

Przydało by się np. ustalenie między dwukółkowcami, żeby jak już sie
przeciskają to żeby się przeciskali tym samym kanionem.

No generalnie jak widze to tak jezdzimy, gorzej jak jeden moto dojezdza
do drugiego ktory jest w tym drugim kanionie i zasloniety np.
ciezarowka. IMO z powodu o ktorym wczesniej przy 3 pasach jest sens
wybierac lewy kanion.

W dniu 2011-05-18 07:44, Arek pisze:

Niestety nie, nawet na prm można znaleźć wątek, gdzie kierownicy
dwukółek wypowiadają się, że bardziej boją się innego moto

W dniu 2011-05-18 15:39, KJ Siła Słów pisze:

Niestety nie, nawet na prm można znaleźć wątek, gdzie kierownicy
dwukółek wypowiadają się, że bardziej boją się innego moto

Ej, to ja to napisałem na prm.
:-)

Może nie śmiertelnei poważnie, ale trochę prawdy też w tym jest.

begin Kub@

JadÂąc
spokojnie(tak jak reszta uczestników ruchu) równolegle do auta na swoim
pasie Âśrednio raz w tygodniu zdarza siĂŞ, Âże ktoÂś chce mnie zabiĂŚ swoimi
4 kóÂłkami, zjeÂżdzajÂąc na mój pas prosto we mnie.

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten debil jest tuż koło mnie z lewej strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130 przed rozpoczęciem wyprzedzania, to ile ten motocyklista jechał ?

W dniu 11-05-2011 20:03, bratPit pisze:

230-250km/h, też trochę jeżdżę ale aż się wystraszyłem, chwilę wcześniej
patrzyłem w lusterko i nic nie było, po chwili ryk silnika motocykla

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 20:06:53 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 11-05-2011 20:03, bratPit pisze:

230-250km/h, też trochę jeżdżÄ™ ale aż się wystraszyłem, chwilę
wcześniej patrzyłem w lusterko i nic nie było, po chwili ryk silnika
motocykla

Zaraz się dowiesz, że to niemożliwe. Bo motocykle tyle nie jeżdżÄ… :)

W dniu 11-05-2011 20:20, masti pisze:

Zaraz się dowiesz, że to niemożliwe. Bo motocykle tyle nie jeżdżą :)

jeżdżą. No i?
debile są wszędzie.

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 20:22:31 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 11-05-2011 20:20, masti pisze:

Zaraz się dowiesz, że to niemożliwe. Bo motocykle tyle nie jeżdżÄ… :)

jeżdżÄ…. No i?
debile są wszędzie.

Tzn. motocykle? Tak przynajmniej głoszą naklejki.

W dniu 11-05-2011 20:27, masti pisze:

Tzn. motocykle? Tak przynajmniej głoszą naklejki.

nie tacy kretyni co nie rozumieją słowa pisanego.

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 20:37:24 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 11-05-2011 20:27, masti pisze:

Tzn. motocykle? Tak przynajmniej głoszą naklejki.

nie tacy kretyni co nie rozumieją słowa pisanego.

Cieszę się, że utożsamiłeś się z ową grupą kretynku.

W dniu 11-05-2011 20:40, masti pisze:

Tzn. motocykle? Tak przynajmniej głoszą naklejki.

nie tacy kretyni co nie rozumieją słowa pisanego.

Cieszę się, że utożsamiłeś się z ową grupą kretynku.

argumencików zabrakło? prawda?

Dnia pięknego Wed, 11 May 2011 20:42:58 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:

W dniu 11-05-2011 20:40, masti pisze:

Tzn. motocykle? Tak przynajmniej głoszą naklejki.

nie tacy kretyni co nie rozumieją słowa pisanego.

Cieszę się, że utożsamiłeś się z ową grupą kretynku.

argumencików zabrakło? prawda?

Skoro argumentem jest dla ciebie epitet typu kretyn, to mogę tylko
zripostować - spierdalaj.

W dniu 11-05-2011 20:48, masti pisze:

widzisz, jak łatwo Cię wyprowadzić z równowagi?
Może lepiej jeździj taksówką bo mozesz spowodować wypadek w tym stanie.

230-250km/h, też trochę jeżdżę ale aż się wystraszyłem, chwilę wcześniej
patrzyłem w lusterko i nic nie było, po chwili ryk silnika motocykla

Zaraz się dowiesz, że to niemożliwe. Bo motocykle tyle nie jeżdżą :)

Sytuacja odwrotna - jade sobie moim Virago 535, kolo 110km/h po dobrej
drodze, lekki zakret, a za zakretem TIR wlasnie zaczal wyprzedzanie
drugiego. Dalem po hamulcach i udalo mi sie zjechac poza jezdnie. Ale typ
nawet nie zareagowal tylko cial prosto na mnie. Debile sa wszedzie.

Dysiek

W dniu 2011-05-11 22:15, Dysiek pisze:

Sytuacja odwrotna - jade sobie moim Virago 535, kolo 110km/h po dobrej
drodze, lekki zakret, a za zakretem TIR wlasnie zaczal wyprzedzanie
drugiego. Dalem po hamulcach i udalo mi sie zjechac poza jezdnie. Ale typ
nawet nie zareagowal tylko cial prosto na mnie. Debile sa wszedzie.

a nie mowilem ze dzisiaj mocno swiecilo slonce?:)

Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten debil jest tuż koło mnie z lewej strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130 przed rozpoczęciem wyprzedzania,

W dniu 2011-05-11 19:19, WW pisze:

jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten
debil jest tuż koło mnie z lewej strony.

Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

Nich go diabli wezmą.
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

W dniu 2011-05-12 08:28, Rychu pisze:

W dniu 2011-05-11 19:19, WW pisze:

jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten
debil jest tuż koło mnie z lewej strony.

^^^^^

Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

^^^^^

Nich go diabli wezmą.
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

Piszesz, że patrzysz w lusterka, a chwilę wcześniej,
że jednak prawie wjechałeś w gościa, czyli nie spojrzałeś.

Nie uderzam w żaden sposób w Ciebie, tylko bardzo często sytuacje
wyglądają diametralnie różnie w zależności od tego, w jakim jest się
miejscu. Jedyne co pozostaje, to się cieszyć, że tym razem się udało.

No i z tym tematem to trochę przesadziłeś i wcale bym się nie zdziwił,
jakby na preclu ktoś napisał, "Niech szlag trafi debili w puszkach
- jadę sobie dzisiaj, wyprzedzam sznurek samochodów i nagle jakiemuś
debilowi zaczęło się spieszyć i mi wyjeżdża prosto przed koło, bez
spojrzenia w lusterko." Nie mów, że nie mogłoby to tak wyglądać.

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed wyprzedzaniem. Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie wyprzedzanym. Gdyby motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie mógł by się pojawić tuż koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od zerknięcia w lusterka do czasu zobaczenia go kontem oka.

W dniu 2011-05-12 11:41, Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed
wyprzedzaniem. Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie
wyprzedzanym. Gdyby motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie
mógł by się pojawić tuż koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od
zerknięcia w lusterka do czasu zobaczenia go kontem oka.

Ale praktycznie każdy z jadących za Tobą mógł rozpocząć wyprzedzanie,
wobec czego Tobie NIE WOLNO było tego robić.

Popełniłeś błąd po prostu, a to, że tym razem się przestraszyłeś, to
dobrze - następnym razem będziesz ostrożniejszy.

Kilka sekund między spojrzeniem w lusterko, a decyzją o rozpoczęciu
wyprzedzania to widać było zbyt dużo, musisz skrócić ten czas.

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości news:

Ale praktycznie każdy z jadących za Tobą mógł rozpocząć wyprzedzanie,
wobec czego Tobie NIE WOLNO było tego robić.

Zakładam, że w momencie gdy napisał, że zdecydował się wyprzedzać to włączył kierunek, po czym sprawdził, czy nic go aktualnie nie wyprzedza i rozpoczął swoje wyprzedzanie.

W dniu 2011-05-12 13:44, Cavallino pisze:

Ale praktycznie każdy z jadących za Tobą mógł rozpocząć wyprzedzanie,
wobec czego Tobie NIE WOLNO było tego robić.

Zakładam, że w momencie gdy napisał, że zdecydował się wyprzedzać to
włączył kierunek, po czym sprawdził, czy nic go aktualnie nie
wyprzedza i rozpoczął swoje wyprzedzanie.

A ja zakładam, że było dokładnie odwrotnie, skoro interesował się
pojazdem wyprzedzanym to zapewne w tym momencie zaczął go gonić, potem
kierunek i skręt w lewo (na co już nie miał prawa).

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości news:

A ja zakładam, że było dokładnie odwrotnie, skoro interesował się
pojazdem wyprzedzanym to zapewne w tym momencie zaczął go gonić, potem
kierunek i skręt w lewo (na co już nie miał prawa).

Ale tego nie wiesz, i zakładasz, że jest głupkiem, bo kto tak robi?

W dniu 2011-05-12 18:11, Cavallino pisze:

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości news:

A ja zakładam, że było dokładnie odwrotnie, skoro interesował się
pojazdem wyprzedzanym to zapewne w tym momencie zaczął go gonić, potem
kierunek i skręt w lewo (na co już nie miał prawa).

Ale tego nie wiesz, i zakładasz, że jest głupkiem, bo kto tak robi?

Całkiem spora część ludzi?

Mało kto wrzuca kierunek, ale nie zjeżdża od razu na lewy pas.

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości news:

Mało kto wrzuca kierunek, ale nie zjeżdża od razu na lewy pas.

W przypadku zmiany pasa to prawda, ale podczas wyprzedzania to jednak kierunek zwykle się pojawia.

W dniu 2011-05-12 13:34, Arek pisze:

W dniu 2011-05-12 11:41, Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed
wyprzedzaniem. Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie
wyprzedzanym. Gdyby motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie
mógł by się pojawić tuż koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od
zerknięcia w lusterka do czasu zobaczenia go kontem oka.

Ale praktycznie każdy z jadących za Tobą mógł rozpocząć wyprzedzanie,
wobec czego Tobie NIE WOLNO było tego robić.

Zakładam, że w momencie gdy napisał, że zdecydował się wyprzedzać to
włączył kierunek, po czym sprawdził, czy nic go aktualnie nie wyprzedza
i rozpoczął swoje wyprzedzanie.

Jeżeli jest tak jak napisałem, to nie rozumiem dlaczego twierdzisz, że
on nie mógł wyprzedzić.

Ale jeżeli miał kierunek, to nikt z tyłu nie powinien rozpoczynać
wyprzedzania.

Artur Maśląg wrote:
[...]

Jeżeli jest tak jak napisałem, to nie rozumiem dlaczego twierdzisz, że
on nie mógł wyprzedzić.

Dla zasady.

Ale jeżeli miał kierunek, to nikt z tyłu nie powinien rozpoczynać
wyprzedzania.

Jw. - młodzian nie miał prawa i skręcił, a ja powinienem mieć 4 pary
oczu. Problem w tym, że mam prawo zakładać, że ludzie się do przepisów
stosują.

W dniu 13.05.2011 12:54, Sebastian Kaliszewski pisze:

Jw. - młodzian nie miał prawa i skręcił, a ja powinienem mieć 4 pary
oczu. Problem w tym, że mam prawo zakładać, że ludzie się do przepisów
stosują.

Ba, to prawo jest explicite zapisane w PoRD.

W dniu 2011-05-13 13:05, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 12:54, Sebastian Kaliszewski pisze:

Jw. - młodzian nie miał prawa i skręcił, a ja powinienem mieć 4 pary
oczu. Problem w tym, że mam prawo zakładać, że ludzie się do przepisów
stosują.

Ba, to prawo jest explicite zapisane w PoRD.

Sebciu... Masz jakieś ADHD czy inną przypadłość niepozwalającą na
czytanie końcówek dłuższych zdań?

Uczepiłeś się jak rzep psiego ogona artykułu 4 i ciągle ignorujesz, że
kończy się on następującymi słowami: "chyba że okoliczności wskazują na
możliwość odmiennego ich zachowania".

To się potocznie nazywa "zasada ograniczonego zaufania" i odnośne

pytanie znajduje się (znajdowało się?) nawet wśród pytań egzaminacyjnych
- czy można wjechać na skrzyżowanie mając zielone światło, jeśli widać
pojazd nadjeżdżający drogą poprzeczną (powinien mieć czerwone) z którego
zachowania wynika, że nie zamierza hamować. I prawidłowa odpowiedź
brzmiała "nie".

W dniu 13.05.2011 13:57, Artur Maśląg pisze:

Uczepiłeś się jak rzep psiego ogona artykułu 4 i ciągle ignorujesz, że
kończy się on następującymi słowami: "chyba że okoliczności wskazują na
możliwość odmiennego ich zachowania".

Zapomniałeś pewnie o takim drobiazgu, że nie ma obowiązku wypatrywania
i zakładania tych odmiennych zachowań, a wręcz przeciwnie.

W dniu 2011-05-13 14:06, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 13:57, Artur Maśląg pisze:

Uczepiłeś się jak rzep psiego ogona artykułu 4 i ciągle ignorujesz, że
kończy się on następującymi słowami: "chyba że okoliczności wskazują na
możliwość odmiennego ich zachowania".

Zapomniałeś pewnie o takim drobiazgu, że nie ma obowiązku wypatrywania
i zakładania tych odmiennych zachowań, a wręcz przeciwnie.

Bredzisz i to bardzo niebezpiecznie.

Przepis jest jasny: nie możesz zacząć wyprzedzania, jeśli ktoś z tyłu
już wyprzedza

i masz obowiązek zweryfikować to, zanim sam wyprzedzanie
rozpoczniesz. Czyli tak czy inaczej _musisz_ popatrzeć. A jak już
popatrzysz, to _nie_wolno_ ci zignorować tego, co widzisz, bo ci do
teorii nie pasuje.

W dniu 2011-05-13 14:27, Artur Maśląg pisze:
[...]

Przepis jest jasny: nie możesz zacząć wyprzedzania, jeśli ktoś z tyłu
już wyprzedza

Nieprawda:
<cite>
Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania
bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

2. kierujący, jadący za nim, nie rozpoczął wyprzedzania;

3. kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie
zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku
jazdy lub zmiany pasa ruchu.
</cite>

Teraz jestem ciekaw jak będziesz bredził na sprecyzowanie 'z tyłu'.

i masz obowiązek zweryfikować to, zanim sam wyprzedzanie
rozpoczniesz. Czyli tak czy inaczej _musisz_ popatrzeć. A jak już
popatrzysz, to _nie_wolno_ ci zignorować tego, co widzisz, bo ci do
teorii nie pasuje.

Tobie do teorii wiele nie pasuje - w szczególności fakty i przepisy.
1. Miejsca jest wystarczająco dużo, jest widoczność, zgodnie z Art. 4
mamy prawo zakładać, że inni również się stosują do przepisów.
2. Za mną nie jedzie nikt, kto rozpoczął wyprzedzanie. Owszem, ktoś
tam daleko z tyłu wyprzedza kogoś, ale to nie jest pojazd jadący za
mną. Margines bezpieczeństwa przyjęty nawet dla prędkości max +50%.

W dniu 2011-05-13 14:51, Arek pisze:

W dniu 2011-05-13 14:27, Artur Maśląg pisze:
[...]

Wykładnia AŁ jest prosta, pozwolę sobie go wyręczyć:)

Ad. 1. Jeżeli jest to motocykl to zawsze ma odpowiednią, jeżeli czegoś
nie widzi to tego nie ma, ewentualnie kierowca puszki specjalnie, coś
zasłonił albo czegoś nie zasygnalizował.

Ad. 2. *Wszystko* co za nim, więc jeżeli kilometr wcześniej ktoś zaczął
wyprzedzać, to Ty już nie możesz. Koniec kropka.

Ad. 3. To się nie tyczy motocyklistów, bowiem oni są w ciągłym stanie
wyprzedzania, więc nie mogą rozpoczynać czegoś co trwa i rozpoczęło się
z chwilą uruchomienia silnika.

AŁ zaraz Ci wyjaśni, że nie patrzysz w lusterka, nie używasz
kierunkowskazów (co najmniej kilka minut przed rozpoczęciem manewru), a
dla motocyklistów nie ma pojęcia daleko z tyłu, on w każdej chwili może
być blisko. Oczywiście jedzie z prędkością minimalnie większą niż Twoja:)

begin Arek

Ad. 2. *Wszystko* co za nim, więc jeżeli kilometr wcześniej ktoś zaczął
wyprzedzać, to Ty już nie możesz. Koniec kropka.

W dniu 2011-05-14 01:44, to pisze:

begin Arek

Ad. 2. *Wszystko* co za nim, więc jeżeli kilometr wcześniej ktoś zaczął
wyprzedzać, to Ty już nie możesz. Koniec kropka.

Piłeś? Przeczytaj sobie definicję wyprzedzania w PoRD. Fakt, że ktoś
gdzieś wyprzedza sobie kogoś innego jest bez znaczenia.

W dniu 13.05.2011 14:27, Artur Maśląg pisze:

Zapomniałeś pewnie o takim drobiazgu, że nie ma obowiązku wypatrywania
i zakładania tych odmiennych zachowań, a wręcz przeciwnie.

Bredzisz i to bardzo niebezpiecznie.

Wręcz przeciwnie - bredzeniem i naciąganiem faktów/przepisów to można
nazwać to co tutaj prezentujesz.

Przepis jest jasny: nie możesz zacząć wyprzedzania, jeśli ktoś z tyłu
już wyprzedza

Nieprawda:

Teraz jestem ciekaw jak będziesz bredził na sprecyzowanie 'z tyłu'.

i masz obowiązek zweryfikować to, zanim sam wyprzedzanie
rozpoczniesz. Czyli tak czy inaczej _musisz_ popatrzeć. A jak już
popatrzysz, to _nie_wolno_ ci zignorować tego, co widzisz, bo ci do
teorii nie pasuje.

Tobie do teorii wiele nie pasuje - w szczególności fakty i przepisy.
1. Miejsca jest wystarczająco dużo, jest widoczność, zgodnie z Art. 4
mamy prawo zakładać, że inni również się stosują do przepisów.

2. Za mną nie jedzie nikt, kto rozpoczął wyprzedzanie. Owszem, ktoś
tam daleko z tyłu wyprzedza kogoś, ale to nie jest pojazd jadący za
mną.

Margines bezpieczeństwa przyjęty nawet dla prędkości max +50%.

Wyprzedzamy.

Dobranoc

W dniu 2011-05-13 14:55, Andrzej Ława pisze:
(...)

Nieprawda.

Kłamiesz.

[ciach]

Już ja to widzę, jak sobie to w tym swoim rozumku analizujesz:

zwyczajnie kłamiesz, albo nie masz pojęcia o ruchu drogowym.

I do pierdla za zabicie człowieka.

W dniu 13.05.2011 16:46, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2011-05-13 14:55, Andrzej Ława pisze:
(...)

Nieprawda.

Kłamiesz.

[ciach]

Już ja to widzę, jak sobie to w tym swoim rozumku analizujesz:

zwyczajnie kłamiesz, albo nie masz pojęcia o ruchu drogowym.

I do pierdla za zabicie człowieka.

Dla mnie możesz iść, niekoniecznie za zabicie człowieka. Od razu

W dniu 2011-05-16 09:22, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 16:46, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2011-05-13 14:55, Andrzej Ława pisze:
(...)

Nieprawda.

Kłamiesz.

[ciach]

Już ja to widzę, jak sobie to w tym swoim rozumku analizujesz:

zwyczajnie kłamiesz, albo nie masz pojęcia o ruchu drogowym.

I do pierdla za zabicie człowieka.

Dla mnie możesz iść, niekoniecznie za zabicie człowieka. Od razu

Ty nie jesteś człowiekiem, tylko jakąś postubecką popierdułką -

widać po "kreatywnym cytowaniu".

Niestety prawo traktuje ciebie jako człowieka, a
szkoda... Wiadomo - prawo jest ślepe ;->

W dniu 16.05.2011 15:05, Artur Maśląg pisze:

[ciach]

widać po "kreatywnym cytowaniu".

To nie jest kreatywne cytowanie

Niestety prawo traktuje ciebie jako człowieka, a
szkoda... Wiadomo - prawo jest ślepe ;->

I całe szczęście - dzięki temu chroni mnie całkiem dobrze
przed Tobą i Tobie podobnymi.

W dniu 2011-05-17 08:19, Andrzej Ława pisze:

W dniu 16.05.2011 15:05, Artur Maśląg pisze:

[ciach]

widać po "kreatywnym cytowaniu".

To nie jest kreatywne cytowanie

No, bardziej "kreatywne" (w cudzysłowie), bo bardzo prymitywnie to
robisz, ale intencja jest jasna - wyrywanie z kontekstu, wypaczanie.

Niestety prawo traktuje ciebie jako człowieka, a
szkoda... Wiadomo - prawo jest ślepe ;->

I całe szczęście - dzięki temu chroni mnie całkiem dobrze
przed Tobą i Tobie podobnymi.

Hmm... Jedyna sytuacja, w której prawo chroniło by ciebie przede mną to
sytuacja, w której dowiedziałbym się, że zgwałciłeś jakiegoś dzieciaka.
Czyżbyś coś ukrywał i się bał, że się wyda i ci "małe conieco" urwę bez
znieczulenia?

W przeciwnym przypadku potrzebujesz ochrony raczej przed swoją psychozą,
ale z tym prawo ci nie pomoże.

W dniu 17.05.2011 09:00, Artur Maśląg pisze:

Wiesz, te Twoje prymitywne zagrywki już mi się znudziły. A to piszesz,
że kłamię, że coś sobie w rozumku itd., że nie jestem człowiekiem,
tylko jakąś postubecką popierdułką, teraz sugerujesz, że
gwałcę/gwałciłem dzieci, że się ukrywam, że czegoś się boję, że coś
się wyda itd.

W dniu 2011-05-12 13:34, Arek pisze:

Zakładam, że w momencie gdy napisał, że zdecydował się wyprzedzać to
włączył kierunek, po czym sprawdził, czy nic go aktualnie nie wyprzedza
i rozpoczął swoje wyprzedzanie.

begin WW

Słusznie zakładasz. :-)
Sprawdziłem jeszcze raz, zanim zacząłem się wysuwać zza poprzedzającego,
a potem skupiłem cała uwagę na widoku z przodu. Raczej nie da się
jeździć, patrząc cały czas do tyłu, czy debilowi na motocyklu akurat nie
przyjdzie ochota do wyprzedzania na trzeciego.

Dnia Thu, 12 May 2011 11:41:19 +0200, Cavallino napisał(a):

Ale praktycznie każdy z jadących za Tobą mógł rozpocząć wyprzedzanie, wobec
czego Tobie NIE WOLNO było tego robić.

W dniu 2011-05-12 11:24, WW pisze:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed wyprzedzaniem.
Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie wyprzedzanym. Gdyby
motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie mógł by się pojawić tuż
koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od zerknięcia w lusterka do
czasu zobaczenia go kontem oka.

Jak widać, wielu z tu obecnych kolegów takie przygody spotykają często,
ale ja bardzo się wystraszyłem, kopnąłem hamulec i odbiłem w prawo.

Dobrze, że ten za mną wyhamował, bo by mnie walnął a motocyklista
swobodnie pojechał dalej.

On 12 Maj, 11:24, WW  wrote:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed wyprzedzaniem.
Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie wyprzedzanym. Gdyby
motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie mógł by się pojawić tuż
koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od zerknięcia w lusterka do
czasu zobaczenia go kontem oka.

W dniu 2011-05-13 10:33, amos pisze:

On 12 Maj, 11:24,   wrote:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed wyprzedzaniem.
Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie wyprzedzanym. Gdyby
motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie mógł by się pojawić tuż
koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od zerknięcia w lusterka do
czasu zobaczenia go kontem oka.

Piszesz jednak troche z klapkami na oczach.
Z Twojej wypowiedzi wnioskuje, ze nie byla to autostrada, dlaczego
wiec wyprzedzales majac 130 na liczniku? Moze gdybys jechal zgodnie z
przepisamim, nie moglys wyprzedzac i nic by sie nie wydarzylo?

Zgodze sie z tym, ze gdyby gosc jechal "rozsadnie", to nic takiego by
sie nie zdarzylo.

Tak jak co drugi kierowca krzyczy: dlaczego ONI na tych motorach
jezdza po liniach ciaglych?!

Dnia pięknego Fri, 13 May 2011 14:53:38 +0200 osobnik zwany Arek wystukał:

W dniu 2011-05-13 10:33, amos pisze:

On 12 Maj, 11:24,   wrote:

Problem w tym, że ja właśnie sprawdziłem w lusterku przed
wyprzedzaniem. Potem, co naturalne, skupiłem wzrok na samochodzie
wyprzedzanym. Gdyby motocyklista jechał zgodnie z przepisami, to nie
mógł by się pojawić tuż koło mnie w kilka sekund, jakie upłynęło od
zerknięcia w lusterka do czasu zobaczenia go kontem oka.

Piszesz jednak troche z klapkami na oczach. Z Twojej wypowiedzi
wnioskuje, ze nie byla to autostrada, dlaczego wiec wyprzedzales majac
130 na liczniku? Moze gdybys jechal zgodnie z przepisamim, nie moglys
wyprzedzac i nic by sie nie wydarzylo?

Który przepis reguluje prędkoć z jaką powinien się odbywać manewr
wyprzedzania? Jest informacja, że trzeba go wykonać możliwie szybko.

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić.[...]

Naprawdę niewiele brakowało, [...]

Nich go diabli wezmą.

W dniu 2011-05-12 11:28, Kowal pisze:

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić.[...]

Widzę przed sobą z 4-5 samochodów. Patrze w lusterko wszystko ok. Daję
kierunek, odkręcam manetke, przyspieszam z 90 do około 130 (redukcja itp,
zajmuje mi to kilka s)
Jestem już przy drugim od czoła kolumny aucie gdy nagle debil bez patrzenia
w lustra rozpoczyna manewr wyprzedzania. Zaczyna panikować, zygzakować.
Dalibyśmy radę gdyby nie jego brak doświadczenia i opanowania. Odbiłem w
lewo - uch udało się.

Naprawdę niewiele brakowało, [...]

Nich go diabli wezmą.

Nie dodalem ;). Moja wina
I czego to wszystko dowodzi? Każdy postrzega sytuację subiektywnie.
Debile są wszędzie. Niezależnie czym jeżdżą.

Pozdrawiam.

W dniu 2011-05-12 12:00, Kowal pisze:

Nie dodalem ;). Moja wina
I czego to wszystko dowodzi? Każdy postrzega sytuację subiektywnie.
Debile są wszędzie. Niezależnie czym jeżdżą.

W dniu 2011-05-12 11:28, Kowal pisze:

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić.[...]

Widzę przed sobą z 4-5 samochodów. Patrze w lusterko wszystko ok. Daję
kierunek, odkręcam manetke, przyspieszam z 90 do około 130 (redukcja itp,
zajmuje mi to kilka s)
Jestem już przy drugim od czoła kolumny aucie gdy nagle debil bez patrzenia
w lustra rozpoczyna manewr wyprzedzania. Zaczyna panikować, zygzakować.
Dalibyśmy radę gdyby nie jego brak doświadczenia i opanowania. Odbiłem w
lewo - uch udało się.

On 2011-05-11, WW  wrote:

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor
jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten
debil jest tuż koło mnie z lewej strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130
przed rozpoczęciem wyprzedzania, to ile ten motocyklista jechał ?
W ostatniej chwili ja przyhamowałem a on odbił w lewo, ale mocno nim
targnęło. Opanował motor i po chwili zniknął na horyzoncie.
Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

Co Ty na to?

W dniu 11.05.2011 19:19, WW pisze:

Witam

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor
jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten
debil jest tuż koło mnie z lewej strony. Ja przyspieszyłem z 100 do 130

begin Andrzej Ława

Znaczy się widziałeś, że wyprzedzał, a mimo to sam zacząłeś wyprzedzać??

W dniu 13.05.2011 11:55, to pisze:

begin Andrzej Ława

Znaczy się widziałeś, że wyprzedzał, a mimo to sam zacząłeś wyprzedzać??

Nie jego wyprzedzał tylko jakieś auto gdzieś z tyłu. Czytaj ze
zrozumieniem.

begin Andrzej Ława

Wyprzedzał całÄ… kolumnę pojazdów

poznaj przepisy.

W dniu 13.05.2011 13:52, to pisze:

begin Andrzej Ława

Wyprzedzał całÄ… kolumnę pojazdów

Nie da się naraz wyprzedzić kilku pojazdów. Przeczytaj definicje
wyprzedzania.

begin Andrzej Ława

Nie da się naraz wyprzedzić kilku pojazdów. Przeczytaj definicje
wyprzedzania.

Ty postaraj się ją zrozumieć.

W dniu 13.05.2011 14:08, to pisze:

begin Andrzej Ława

Nie da się naraz wyprzedzić kilku pojazdów. Przeczytaj definicje
wyprzedzania.

Ty postaraj się ją zrozumieć.

Art. 2. 28. wyprzedzanie - przejeżdżanie (przechodzenie) obok pojazdu lub
uczestnika ruchu poruszającego się w tym samym kierunku;

begin Andrzej Ława

Czyli póki nie dogonisz mojego zderzaka - mogę zajechać ci drogę? Bo nie
jesteś jeszcze "obok" zatem nie wyprzedzasz ;->

W dniu 13.05.2011 14:43, to pisze:

begin Andrzej Ława

Czyli póki nie dogonisz mojego zderzaka - mogę zajechać ci drogę? Bo nie
jesteś jeszcze "obok" zatem nie wyprzedzasz ;->

Możemy sobie o tym podyskutować w innym wątku (pewnie wyjdzie na to, ze
winne były po trosze obie strony). Tutaj jest zupełnie inna sytuacja, a

mianowicie taka, w której ktoś wyprzedza jakieś auto znajdujące się kilka
aut za Tobą. Niewątpliwie więc nie wyprzedza Ciebie i nie ma prawa zacząć

Cię wyprzedzać jeśli włÄ…czysz lewy kierunkowskaz. Wynika to WPROST z
PoRD, nie ma tu nawet o czym dyskutować.

begin Andrzej Ława

Nie, on wyprzedza sznur pojazdów, w tym i mnie.

W dniu 13.05.2011 15:32, to pisze:

begin Andrzej Ława

Nie, on wyprzedza sznur pojazdów, w tym i mnie.

W PoRD jest jasna definicja wyprzedzania z której wprost wynika, że
chodzi o JEDEN pojazd, więc wszystkie inne przepisy dotyczące

wyprzedzania należy stosować do każdego wyprzedzanego pojazdu z osobna.

W dniu 2011-05-16 09:10, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 15:32, to pisze:

begin Andrzej Ława

Nie, on wyprzedza sznur pojazdów, w tym i mnie.

W PoRD jest jasna definicja wyprzedzania z której wprost wynika, że
chodzi o JEDEN pojazd, więc wszystkie inne przepisy dotyczące

Nie, właśnie nie jest napisane, że JEDEN.

wyprzedzania należy stosować do każdego wyprzedzanego pojazdu z osobna.

Pięknie musi wyglądać twoje wyprzedzanie dwóch pojazdów w postaci
samochodu (pojazd) ciągnącego przyczepę (pojazd) albo holującego inny
samochód (pojazd) ;->

W dniu 16.05.2011 10:23, Arek pisze:

Nie, właśnie nie jest napisane, że JEDEN.

Użyta jest liczba pojedyncza. Odpowiedź na pytanie kiedy stosuje się
liczbę pojedynczą a kiedy mnogą pozostawiam Tobie.

wyprzedzania należy stosować do każdego wyprzedzanego pojazdu z osobna.

Pięknie musi wyglądać twoje wyprzedzanie dwóch pojazdów w postaci
samochodu (pojazd) ciągnącego przyczepę (pojazd) albo holującego inny
samochód (pojazd) ;->

"kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie
zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku
jazdy lub zmiany pasa ruchu."

Czasem zdarza się, że osoby nie pamiętają wszystkich przepisów. Ale
tragiczne jest połÄ…czenie, kogoś kto nie zna obowiązujących, wymyśla
własne a do tego ma problemy z logicznym myśleniem.

W dniu 2011-05-16 11:23, Andrzej Ława pisze:

<ciach rzeczy nie wymagające komentarza>

No właśnie - jesteś tragiczny. I żałosny - nawet plonka zrobić nie
potrafisz, fajfusie. Albo, jak to masz w zwyczaju, kłamałeś.

W dniu 16.05.2011 13:53, Arek pisze:

W dniu 2011-05-16 11:23, Andrzej Ława pisze:

<ciach rzeczy, których aruś nie umiał merytorycznie skomentować>

No właśnie - jesteś tragiczny. I żałosny - nawet plonka zrobić nie
potrafisz, fajfusie. Albo, jak to masz w zwyczaju, kłamałeś.

Kolejny raz miesza Ci się Twoja wirtualna rzeczywistoć ze światem
rzeczywistym.

Witam

Właśnie wróciłem i aż mnie trzęsie.
Zwykła droga, jednopasmowa. Chce wyprzedzić. Widzę w lusterku motor
jakieś 6 - 7 samochodów za mną. Zaczynam wyprzedzać i w tym momecie ten
debil jest tuż koło mnie z lewej strony.

Ja przyspieszyłem z 100 do 130

przed rozpoczęciem wyprzedzania, to ile ten motocyklista jechał ?
W ostatniej chwili ja przyhamowałem a on odbił w lewo, ale mocno nim
targnęło. Opanował motor i po chwili zniknął na horyzoncie.
Naprawdę niewiele brakowało, a patrzę w lusterka.

W dniu 2011-05-12 14:03, Grzegorz pisze:

Czyli popełniłeś poważny błąd - nie oceniłeś jego prędkości. To wymaga
albo ponownego spojrzenia w lusterko albo spojrzenia na tyle długiego,
aby ocenić jak szybko się przybliża. To Twój OBOWIĄZEK !!!

Ja przyspieszyłem z 100 do 130

Hmmm, na jednopasmowej drodze, kapelusznik ????

Niestety trzeba uważać i na motocyklistów, i na TIRodebili, i na
TIRówki, i na kapeluszników ;-) ! Żeby nie pójść siedzieć za dziada ...

W dniu 12.05.2011 15:36, WW pisze:

W dniu 2011-05-12 14:03, Grzegorz pisze:

Czyli popełniłeś poważny błąd - nie oceniłeś jego prędkości. To wymaga
albo ponownego spojrzenia w lusterko albo spojrzenia na tyle długiego,
aby ocenić jak szybko się przybliża. To Twój OBOWIĄZEK !!!

Myślę, że powinieneś przeczytać i zanalizować art. 4 roz. 1 KD

W dniu 2011-05-13 08:13, Andrzej Ława pisze:

Ty nie sprawdziłeś własnoocznie jego prędkości tylko założyłeś na ślepo
- przynajmniej z tego, co piszesz tak wynika.

W dniu 13.05.2011 10:26, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 08:13, Andrzej Ława pisze:

Ty nie sprawdziłeś własnoocznie jego prędkości tylko założyłeś na ślepo
- przynajmniej z tego, co piszesz tak wynika.

Miałem do tego pełne prawo.

Chyba nie rozumiesz, że wszyscy jesteśmy
równoprawnymi urzytkownikami dróg. Ja mam takie sama prawa jak on.
Jeśli ja zacząłem manewr wyprzedzania, kierunkowskaz, to jemu nie wolno
wyprzedzać na trzeciego.

Idąc Twoim torem rozumowania, widząc na horyzoncie motocykl, nie wolno
rozpocząć żadnego manewru, ba o nóż będzie jechał 250.

begin Andrzej Ława

Jak nie potrafisz ocenić prędkości zbliżania widzialnego obiektu - nie
powinieneś w ogóle siadać za kierownicą.

I co innego widzieć doganiający, a co innego widzieć motocykl zajęty
wyprzedzaniem jadących z tyłu samochodów.

W dniu 13.05.2011 11:54, to pisze:

begin Andrzej Ława

Jak nie potrafisz ocenić prędkości zbliżania widzialnego obiektu - nie
powinieneś w ogóle siadać za kierownicą.

I co innego widzieć doganiający, a co innego widzieć motocykl zajęty
wyprzedzaniem jadących z tyłu samochodów.

Pitu, pitu, włÄ…czył migacz jak motor był kilka aut z tyłu, więc
motocyklista nie miał prawa go wyprzedzać.

W dniu 2011-05-13 12:17, Andrzej Ława pisze:

Chyba że ów motocyklista już wyprzedzał całą kolumnę pojazdów, do czego
miał prawo.

W dniu 13.05.2011 12:37, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 12:17, Andrzej Ława pisze:

Chyba że ów motocyklista już wyprzedzał całą kolumnę pojazdów, do czego
miał prawo.

Doprawdy ?.
KD wyraźnie mówi, art. 24, o wyprzedzanym pojeździe - liczba pojedyncza.
Gdzie znalazłeś zgodę na wyprzedzania pojazdów hurtem ?.

begin Andrzej Ława

Tam, gdzie nie znalazłem zakazu takiego wyprzedzania.

W dniu 13.05.2011 13:51, to pisze:

Tam, gdzie nie znalazłem zakazu takiego wyprzedzania.

Nie da się wyprzedzić jednoczenie pojazdów, co wynika wprost z definicji
wyprzedzania w PoRD (nie da się jednocześnie przejechać obok kilku
pojazdów jadących w tym samym kierunku, no chyba, że jada równolegle do

siebie, ale to nie ten przypadek)! A zatem wyprzedzając każdy kolejny

pojazd musisz zastosować zalecenia opisane opisane PoRD. To, czy po
wyprzedzeniu każdego kolejnego pojazdu wracasz na swój pas, czy nie, nie
ma żadnego znaczenia, bo niby na jakiej podstawie miałoby mieć? Jeśli
jedziesz po dwupasmówce to możesz wyprzedzać w ogóle nie zmieniając pasa.

begin Andrzej Ława

Zwracam uwagę, że przepis zakazuje wyprzedzania, jeśli ktoś z tyłu
_rozpoczął_ wyprzedzanie.

Jeśli jest to dwupasmówka i poruszanie się dwóch kolumn pojazdów w
jednym kierunku, to nie będzie to wyprzedzanie (patrz: konwencja
wiedeńska).

W dniu 13.05.2011 14:15, to pisze:

Jeśli jest to dwupasmówka i poruszanie się dwóch kolumn pojazdów w
jednym kierunku, to nie będzie to wyprzedzanie (patrz: konwencja
wiedeńska).

Ale jakoś mandat za "wyprzedzanie" na pasach można za to dostać.

W dniu 2011-05-13 10:53, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 10:26, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 08:13, Andrzej Ława pisze:

Ty nie sprawdziłeś własnoocznie jego prędkości tylko założyłeś na ślepo
- przynajmniej z tego, co piszesz tak wynika.

Miałem do tego pełne prawo.

Nie, nie miałeś. Doczytaj art. 4 do końca.

W dniu 13.05.2011 11:56, WW pisze:

Właśnie tu się różnimy. Ja napisałem od debilu na motorze, uważając, że
nie wszyscy motocykliści to debile. Dlatego motocykl traktuje jak
równoprawnego użytkownika dróg. Ty natomiast chcesz mnie zmusić do
traktowania każdego motocyklistę jak debila, który zawsze przekracza
dopuszczalne prędkości i zawsze stwarza zagrożenie. Przyjecie takiego

założenia oznacza zgodę na terror motocyklistów a na to zgody być nie może.

Cytowany paragraf nie budzi żadnej wątpliwości.

W dniu 2011-05-13 12:26, Andrzej Ława pisze:

 Sprawdziłeś (jak sam się przyznałeś)
i zauważyłeś pojazd, który jechał torem, który wkrótce doprowadziłby go
do miejsca, które chciałeś zająć. W tym momencie miałeś obowiązek
oszacowania, czy przy widocznym tempie jego zbliżania zdążysz zejść mu z
drogi lub przyśpieszyć na tyle szybko, żeby nie musiał hamować.
Obowiązek olałeś wychodząc z założenia "tutaj i tak nikt nie pojedzie
szybciej niż ja, mimo że sam łamię ograniczenie, więc wszelkie
nadjeżdżające z tyłu pojazdy mogę zignorować - niezależnie od ich
widocznej prędkości".

W dniu 13.05.2011 12:40, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

W dniu 2011-05-13 12:57, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 12:40, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

Art. 24 ustęp 1 punkt 2 - zapoznaj się łaskawie z tym przepisem. I weź
pod uwagę, że mówi on "za nim" a nie "_bezpośrednio_ za nim".

W dniu 13.05.2011 13:41, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

Art. 24 ustęp 1 punkt 2 - zapoznaj się łaskawie z tym przepisem. I weź
pod uwagę, że mówi on "za nim" a nie "_bezpośrednio_ za nim".

Zatem jeśli mamy kolumnę powiedzmy 30 samochodów, np. niedziela wieczór,
 to mnie nie wolno zacząć wyprzedzania jesli ktos wyprzedza akurat 20
pojazd w kolumnie ?.

Chyba źle interpretujesz KD.

W dniu 2011-05-13 13:53, Andrzej Ława pisze:

> To nie ja spowodowałem zagrożenie na drodze, tylko ty - i jeszcze
> lamentowałeś.

Nie , na drugi raz nie odpuszczę i w ramach eugeniki jednego debila mniej.

Jeśli on wyprzedza szósty pojazd za mną, to ja mogę włączyć migacz i wyprzedzać pojazd przed mną.
Tak stanowi prawo.
Zatem, jak ja miałem włączony migacz, on nie miał prawa zrównać się ze mną.

Jasne i proste i tyle.


Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

W dniu 13.05.2011 15:22, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 13:53, Andrzej Ława pisze:

To nie ja spowodowałem zagrożenie na drodze, tylko ty - i jeszcze
lamentowałeś.

Nie , na drugi raz nie odpuszczę i w ramach eugeniki jednego debila mniej.

W dniu 2011-05-13 15:33, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 15:22, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 13:53, Andrzej Ława pisze:

To nie ja spowodowałem zagrożenie na drodze, tylko ty - i jeszcze
lamentowałeś.

Nie , na drugi raz nie odpuszczę i w ramach eugeniki jednego debila mniej.

No i proszę - wyszło szydło z worka.

I teraz - jeśli kiedykolwiek dowiem się o jakimkolwiek zdarzeniu
drogowym z twoim udziałem, w którym poszkodowany będzie motocyklista (a
mam na to parę sposobów) z rozkoszą podrzucę prawnikowi motocyklisty
twoją powyższą twoją deklarację, że działałeś z premedytacją.

W dniu 2011-05-13 15:22, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 13:53, Andrzej Ława pisze:

 > To nie ja spowodowałem zagrożenie na drodze, tylko ty - i jeszcze
 > lamentowałeś.

Nie , na drugi raz nie odpuszczę i w ramach eugeniki jednego debila mniej.

Jeśli on wyprzedza szósty pojazd za mną, to ja mogę włączyć migacz i
wyprzedzać pojazd przed mną.
Tak stanowi prawo.
Zatem, jak ja miałem włączony migacz, on nie miał prawa zrównać się ze mną.

W dniu 2011-05-13 15:38, Arek pisze:

E tam, zgodnie z logiką AŁ, jak jeden moto rozpocznie wyprzedzanie zaraz
za Warszawą, to na całej trasie Warszawa-Gdańsk w tym samym kierunku
nikt nie może wyprzedzić tak podobno stanowią przepisy:)

A.

W dniu 2011-05-13 15:42, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 15:38, Arek pisze:

E tam, zgodnie z logiką AŁ, jak jeden moto rozpocznie wyprzedzanie zaraz
za Warszawą, to na całej trasie Warszawa-Gdańsk w tym samym kierunku
nikt nie może wyprzedzić tak podobno stanowią przepisy:)

A.

Dokładnie tak.
Ciekawe, kiedy zdał na prawo jazdy.

W dniu 2011-05-13 16:07, Arek pisze:

W dniu 2011-05-13 15:42, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 15:38, Arek pisze:

E tam, zgodnie z logiką AŁ, jak jeden moto rozpocznie wyprzedzanie zaraz
za Warszawą, to na całej trasie Warszawa-Gdańsk w tym samym kierunku
nikt nie może wyprzedzić tak podobno stanowią przepisy:)

A.

Dokładnie tak.
Ciekawe, kiedy zdał na prawo jazdy.

Do jazdy skuterem nie jest potrzebne PJ.

W dniu 13.05.2011 16:48, Artur Maśląg pisze:

Ciekawe, kiedy zdał na prawo jazdy.

Do jazdy skuterem nie jest potrzebne PJ.

Jak pokazuje praktyka - mózg też nie jest potrzebny.

W dniu 13.05.2011 15:42, WW pisze:

W dniu 2011-05-13 15:38, Arek pisze:

E tam, zgodnie z logiką AŁ, jak jeden moto rozpocznie wyprzedzanie zaraz
za Warszawą, to na całej trasie Warszawa-Gdańsk w tym samym kierunku
nikt nie może wyprzedzić tak podobno stanowią przepisy:)

A.

Dokładnie tak.

Ciekawe, kiedy zdał na prawo jazdy.

Dnia pięknego Fri, 13 May 2011 15:22:46 +0200 osobnik zwany WW wystukał:

W dniu 2011-05-13 13:53, Andrzej Ława pisze:

 > To nie ja spowodowałem zagrożenie na drodze, tylko ty - i jeszcze
 > lamentowałeś.

Nie , na drugi raz nie odpuszczę i w ramach eugeniki jednego debila
mniej.

Jeśli on wyprzedza szósty pojazd za mną, to ja mogę włÄ…czyć migacz i
wyprzedzać pojazd przed mną.
Tak stanowi prawo.

Zatem, jak ja miałem włÄ…czony migacz, on nie miał prawa zrównać się ze
mną.

Jasne i proste i tyle.

W dniu 2011-05-13 18:26, masti pisze:

Jeśli on wyprzedza szósty pojazd za mną, to ja mogę włÄ…czyć migacz i
wyprzedzać pojazd przed mną.
Tak stanowi prawo.

pod warunkiem, że nie przeszkodzisz mu w manewrze
tak stanowi prawo.

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-13 12:57, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 12:40, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

Art. 24 ustęp 1 punkt 2 - zapoznaj się łaskawie z tym przepisem. I weź
pod uwagę, że mówi on "za nim" a nie "_bezpośrednio_ za nim".

Zatem jeśli mamy kolumnę powiedzmy 30 samochodów, np. niedziela wieczór, to mnie nie wolno zacząć wyprzedzania jesli ktos wyprzedza akurat 20 pojazd w kolumnie ?.
Chyba źle interpretujesz KD.

W dniu 2011-05-13 13:54, Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-13 12:57, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 12:40, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za
mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

Art. 24 ustęp 1 punkt 2 - zapoznaj się łaskawie z tym przepisem. I weź
pod uwagę, że mówi on "za nim" a nie "_bezpośrednio_ za nim".

Zatem jeśli mamy kolumnę powiedzmy 30 samochodów, np. niedziela
wieczór, to mnie nie wolno zacząć wyprzedzania jesli ktos wyprzedza
akurat 20 pojazd w kolumnie ?.
Chyba źle interpretujesz KD.

Formalnie nie wolno.

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-13 13:54, Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-13 12:57, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 12:40, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za
mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

Art. 24 ustęp 1 punkt 2 - zapoznaj się łaskawie z tym przepisem. I weź
pod uwagę, że mówi on "za nim" a nie "_bezpośrednio_ za nim".

Zatem jeśli mamy kolumnę powiedzmy 30 samochodów, np. niedziela
wieczór, to mnie nie wolno zacząć wyprzedzania jesli ktos wyprzedza
akurat 20 pojazd w kolumnie ?.
Chyba źle interpretujesz KD.

Formalnie nie wolno.

Mylisz się.
Jeśli Ty nie jesteś wyprzedzany, to możesz wyprzedzać.

Jeśli zatem pojazd za tobą nie sygnalizuje chęci manewru wyprzedzania, to możesz wyprzedzać.

Tak stanowi prawo.

W dniu 2011-05-13 19:05, Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-13 13:54, Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-13 12:57, Andrzej Ława pisze:

W dniu 13.05.2011 12:40, WW pisze:

Czyli, jak wiedzę motocyklistę wyprzedzającego 6 czy 7 pojazd za
mną, to
mnie nie wolno rozpocząć manewru wyprzedzania ?

Art. 24 ustęp 1 punkt 2 - zapoznaj się łaskawie z tym przepisem. I weź
pod uwagę, że mówi on "za nim" a nie "_bezpośrednio_ za nim".

Zatem jeśli mamy kolumnę powiedzmy 30 samochodów, np. niedziela
wieczór, to mnie nie wolno zacząć wyprzedzania jesli ktos wyprzedza
akurat 20 pojazd w kolumnie ?.
Chyba źle interpretujesz KD.

Formalnie nie wolno.

Mylisz się.
Jeśli Ty nie jesteś wyprzedzany, to możesz wyprzedzać.

W przepisie nie ma informacji, że chodzi o wyprzedzanie Ciebie.
Więc to Ty się mylisz.

Jeśli zatem pojazd za tobą nie sygnalizuje chęci manewru wyprzedzania,
to możesz wyprzedzać.

Znaczy ten który wyprzedza i jest na drugim pasie 20 metrów z tyłu, to
nie jest za Tobą, nie sygnalizuje manewru wyprzedzania, czy co jeszcze
innego wymyśliłeś?

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości news:

Jeśli Ty nie jesteś wyprzedzany, to możesz wyprzedzać.

W przepisie nie ma informacji, że chodzi o wyprzedzanie Ciebie.
Więc to Ty się mylisz.

Więc kiedy można wyprzedzać? Bo zawsze w jakieś odległości za mną ktoś wyprzedza. Nie ważne 5m, 100m czy 10km. Przepis nic nie mówi o odległościach.

Wydaje mi się, że się trochę pogubiłeś.

Znaczy ten który wyprzedza i jest na drugim pasie 20 metrów z tyłu, to
nie jest za Tobą, nie sygnalizuje manewru wyprzedzania, czy co jeszcze
innego wymyśliłeś?

Wyprzedza zupełnie inny pojazd,

W dniu 2011-05-16 09:13, Cavallino pisze:

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości news:

Jeśli Ty nie jesteś wyprzedzany, to możesz wyprzedzać.

W przepisie nie ma informacji, że chodzi o wyprzedzanie Ciebie.
Więc to Ty się mylisz.

Więc kiedy można wyprzedzać? Bo zawsze w jakieś odległości za mną ktoś
wyprzedza. Nie ważne 5m, 100m czy 10km. Przepis nic nie mówi o
odległościach.

Dokładnie.
Ale na drogach trzeba posługiwać się mózgiem, a nie tylko przepisami.

Jak masz wątpliwości to daruj sobie wyprzedzanie w ogóle w takim momencie.

Wydaje mi się, że się trochę pogubiłeś.

Nie, ja nie mam problemów z wyprzedzaniem i zdaję sobie sprawę, że nie
każdy przepis musi być bardzo ścisły.
Nie jest być może właśnie dlatego, żeby nie tworzyć następnego przepisu
na wyprzedzanie hurtowe kilku aut.
Ma wystarczyć ten jeden.

Znaczy ten który wyprzedza i jest na drugim pasie 20 metrów z tyłu, to
nie jest za Tobą, nie sygnalizuje manewru wyprzedzania, czy co jeszcze
innego wymyśliłeś?

Wyprzedza zupełnie inny pojazd,

Nie ma znaczenia.
Jeśli wyjedziesz mu przed maskę, to Ty będziesz winny (co nie znaczy że
on będzie niewinny) i o to chodzi.