Zauważyłem, że ostatnio wzrosła popularność świateł ksenonowych w samochodach - i dobrze. Ale niestety też lawinowo wręcz rośnie ilość samochodów wyposażonych w takie światła _ mocno oślepiające innych_ a więc zagrażających bezpieczeństwu na drodze. Chodzi mi o wszelkiego rodzaju instalacje "adaptujące technologię HID do zwykłych świateł (halogenowych)", które nie mają racji bytu i są niedopuszczalne ze względów opisanych wcześniej i powinny kwalifikować pojazd do zatrzymania DR -  w nocy nawet bez możliwości kontynuowania jazdy.
Kiedy wreszcie nasza policja zamiast zbijać bąki po krzakach zajmie się delikwentami jeżdżącymi pojazdami _nie spełniającymi warunków dopuszczenia do ruchu_? Bo jak na razie to widać, że raczej "im to lotto"...

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

Użytkownik R2r napisał:

Zauważyłem, że ostatnio wzrosła popularność świateł ksenonowych w samochodach - i dobrze. Ale niestety też lawinowo wręcz rośnie ilość samochodów wyposażonych w takie światła _ mocno oślepiające innych_ a więc zagrażających bezpieczeństwu na drodze. Chodzi mi o wszelkiego rodzaju instalacje "adaptujące technologię HID do zwykłych świateł (halogenowych)", które nie mają racji bytu i są niedopuszczalne ze względów opisanych wcześniej i powinny kwalifikować pojazd do zatrzymania DR -  w nocy nawet bez możliwości kontynuowania jazdy.
Kiedy wreszcie nasza policja zamiast zbijać bąki po krzakach zajmie się delikwentami jeżdżącymi pojazdami _nie spełniającymi warunków dopuszczenia do ruchu_? Bo jak na razie to widać, że raczej "im to lotto"...

Filip pisze:

Wtedy, kiedy beda mieli z tego profity. Podsun pomysl komendantowi.

Czasami faktycznie mozna oslepnac... Mnie ostatnio pewien delikwent tak oslepial jednym swiatlem (lewym)[...]

Użytkownik R2r napisał:

Wtedy, kiedy beda mieli z tego profity. Podsun pomysl komendantowi.

No wiesz, podobno z fotoradarów nie mają (przynajmniej nie bezpośrednio) a jednak chętnie się nimi posługują...

Czasami faktycznie mozna oslepnac... Mnie ostatnio pewien delikwent tak oslepial jednym swiatlem (lewym)[...]

A to jeszcze jeden temat jakże często zaniedbywany przez kierowców: ustawienie świateł (w tym korekta ustawienia przy np. znacznie obciążonym tyle). Z moich obserwacji wynika, że niemal co trzeci samochód na drodze ma je ustawione w sposób powodujący oślepianie jadących z przeciwka.

Użytkownik "R2r"

dopuszczenia do ruchu_? Bo jak na razie to widać, że raczej "im to
lotto"...

Damian / TNC.pl pisze:

Przede wszystkim nie ma podstaw by sie za to wziac odgornie, bo
takie "przerobki" wedlug polskiego (a takze i niemieckiego) prawa
sa dopuszczalne.

Pierwszy lepszy policjant jezeli zabierze dowod za cos takiego
to w sadzie go zyczliwoscia bedzie musial oddac.(nie piszcie mi tutaj o
homologacjach, dopuszczeniach bo ... nie macie racji :) )

Mozna za to sie wziac przyziemnie... nie  wylapujac wszystkich z "nieoryginalnymi"
xenonami, a zrobic akcje za zle ustawione takie xenony i powodujace oslepianie innych.
Raz, drugi taka akcja+mandacik za niesprawne auto i czesc z HIDowcow daruje sobie i
poustawia swiatla jak nalezy.

R2r pisze:

Damian / TNC.pl pisze:

Przede wszystkim nie ma podstaw by sie za to wziac odgornie, bo
takie "przerobki" wedlug polskiego (a takze i niemieckiego) prawa
sa dopuszczalne.

Ale ja mówię o pojazdach, które już na pierwszy rzut oka nie powinny przejść badania technicznego (w skład którego - jak pewnie pamiętasz - wchodzi kontrola ustawienia świateł).

Użytkownik "Tomasz Pyra"

No tak, ale ten gość ma urzędową pieczątkę z uprawnionej stacji obsługi
potwierdzającą że samochód jest cacy, co m.in. oznacza że strumień światła
jest dokładnie taki jak powinien.
A skoro tak, to nie wiem czy policjant ma się czego czepić.

to w sadzie go zyczliwoscia bedzie musial oddac.(nie piszcie mi tutaj o
homologacjach, dopuszczeniach bo ... nie macie racji :) )

Użytkownik "BremTrans"

Zaloz sobie w samochodzie cokolwiek co nie posiada TUV i pojedz na
przeglad w Niemczech... Zobaczysz przeglad jak swinia niebo.

Damian / TNC.pl pisze:

Użytkownik "BremTrans"

Zaloz sobie w samochodzie cokolwiek co nie posiada TUV i pojedz na przeglad w Niemczech... Zobaczysz przeglad jak swinia niebo.

Tylko ze jest jeden maly problem... 99,9% dostepnych HIDow ma dopuszczenie
i pozwolenie TUV i ETU do montazu...

Damian / TNC.pl napisał(a):
(...)

Tylko ze jest jeden maly problem... 99,9% dostepnych HIDow ma dopuszczenie
i pozwolenie TUV i ETU do montazu...

On Tue, 11 Dec 2007 00:42:03 +0100, Damian / TNC.pl
wrote:

(nie piszcie mi tutaj o
homologacjach, dopuszczeniach bo ... nie macie racji :) )

Użytkownik "Robert Rędziak"

Nie? To ciekawe, bo Rozporządzenie o dopuszczeniu [...] mówi coś
innego (w odniesieniu do samochodów od bodajże konca lat
90-ych).

Hello Damian / TNC.pl !:

dopuszczenia do ruchu_? Bo jak na razie to widać, że raczej "im to lotto"...

Przede wszystkim nie ma podstaw by sie za to wziac odgornie, bo
takie "przerobki" wedlug polskiego (a takze i niemieckiego) prawa
sa dopuszczalne.

Die Blendung gilt als behoben (Abblendlicht), wenn die Beleuchtungsstärke in einer Entfernung von 25 m vor jedem einzelnen Scheinwerfer auf einer Ebene senkrecht zur Fahrbahn in Höhe der Scheinwerfermitte und darüber nicht mehr als 1 lx beträgt.

On Tue, 11 Dec 2007 21:04:50 +0100,  Grzegorz wrote:

Jest wymóg na max natężenie światła 25 m przed reflektorem na jego
wysokości może wynosić max 1 lx ....
cytat :

Die Blendung gilt als behoben (Abblendlicht), wenn die Beleuchtungsstärke in einer Entfernung von 25 m vor jedem einzelnen Scheinwerfer auf einer Ebene senkrecht zur Fahrbahn in Höhe der Scheinwerfermitte und darüber nicht mehr als 1 lx beträgt.

Tak ..... kiedyś to mierzyłem, dobrym światłomierzem. Tla przerobionych
H4 udało się zejść na 3-4 lx :-(. A dobre bixenony Helli mają ok. 0,25
lx. Naturalnie przyczystych kloszach.

Użytkownik "Grzegorz"

Przede wszystkim nie ma podstaw by sie za to wziac odgornie, bo
takie "przerobki" wedlug polskiego (a takze i niemieckiego) prawa
sa dopuszczalne.

Tak, ale jest kilka wymagań.

Np. dla xenonów samopoziomowanie reflektorów albo auta (w praktyce
wystarcza tył), myjka ciśnieniwa (to akurat gadżet, bo myje fatalnie,
jedynie wycieraczki w PL warunkach ten syf zmyją), no i jeszcze jedno
.....

Yacek pisze:

[...] reflektor
powinien posiadac homologacje, bo to on
(jego lustro, szklo) odpowiada za to gdzie strumien
swiatla ma padac, a gdzie nie.

Przy czym reflektor jeśli jest homologowany do żarówek np. H4 to w
przypadku montowania w nim innego źródła światła traci homologację. Co

że natężenie światła poza strumieniem głównym jest silniejsze niż w
przypadku halogenów (podobnie jakk w strumieniu głównym, ale ten nie
świeci bezpośrednio w oczy innym) i przekracza dopuszczalne wartości
wyraźna, jednak dla ksenonów już być musi aby nie powodowały oślepiania.

Adam Adamaszek pisze:

Ostatnio w okolicach Oswiecimia przez jakies 10km jechal za mna
kierownik w Seicento z zamontowana taka przerobka na H4 - nie oslepil
mnie ani razu, po prostu swiatlo mialo inny kolor. Dodatkowo - gratis
- kierownik ten w nocy widzial po prostu wiecej.

On Dec 12, 6:19 pm, R2r  wrote:

Adam Adamaszek pisze:> Ostatnio w okolicach Oswiecimia przez jakies 10km jechal za mna
> kierownik w Seicento z zamontowana taka przerobka na H4 - nie oslepil
> mnie ani razu, po prostu swiatlo mialo inny kolor. Dodatkowo - gratis
> - kierownik ten w nocy widzial po prostu wiecej.

Prawdopodobnie skoro ten samochód nie oślepiał Cię to zamiast zwykłych
halogenów miał założone jakieś "cool-blue" czy inne tego typu wynalazki.

I takie "podrasowane" żarówki _halogenowe_ mogą mieć barwę zbliżoną
do ksenonów, a przy tym nie oślepiać innych (o ile ktoś nie założy np.
100W zamiast 55W). Natomiast lampy wyładowcze ze względu na
charakterystykę swego światła muszą być stosowane w układac

projektowanych z myślą o nich. Dotyczy to również wspomnianych przez
Ciebie starszych samochodów (Volvo, BMW, Mercedes), które nie miały
układów soczewkowych jak współczesne, lecz reflektory z lustrem i szkłem
pryzmatycznym. Ich reflektory są jednak przeznaczone do lamp
wyładowczych i dlatego nie powodują oślepiania. Układy optyczne dla
halogenów są konstruowane inaczej i dlatego nie ma zgodności, a
reflektory mają homologację albo dla HID albo dla halogenów. I o ile
wiem, to pojazd wyposażony w niehomologowane reflektory nie powinien być
dopuszczony do ruchu.

Adam Adamaszek pisze:

Jedyna roznica w "charakterystyce" swiatla, to (z grubsza) roznica w
jasnosci.
Jesli reflektor niedokladnie odcina - jasne, ta niedokladnosc bedzie
wzmocniona w przypadku zrodla swiatla HID.

Ale jest, legalnie.

Skoro diagnosta (i to niejeden) dopuscil, znaczy,

ze pomierzyl te reflektory przy uzyciu precyzyjnego urzadzenia i na
podstawie takiego badania samochod (a w nim reflektory) oslepiac nie
powinien.

polecam do poczytania:

> Ale jest, legalnie.

Stosowanie niehomologowanego oświetlenia w pojeździe jest legalne?

Nie żartuj. Jakbyś nie widział, co diagności potrafią dopuścić... :-P
Niektórzy potrafili nawet samochodu nie widząc dopuszczac do ruchu...

> ze pomierzyl te reflektory przy uzyciu precyzyjnego urzadzenia i na
> podstawie takiego badania samochod (a w nim reflektory) oslepiac nie
> powinien.

No to do cholery dlaczego oślepia? Bo oślepia.

A właśnie chińskie zestawy HID polepszające widoczność powodują w
reflektorach mało precyzyjnie prowadzących światło powstawanie wokół
samochodu istnej łuny światła szczątkowego. Ale ono ponoć nie może
oślepiać bo nie istnieje... ;-)

Adam Adamaszek pisze:

Ale jest, legalnie.

Stosowanie niehomologowanego oświetlenia w pojeździe jest legalne?

Homologacja to nie dopuszczenie do ruchu.

Dopuszcza do ruchu diagnosta
na stacji; jesli dopuscil, jest legalne.

No to do cholery dlaczego oślepia? Bo oślepia.

Nie oslepia, patrz przyklad z seicento. Widzialem tez takie przerobki,
ktore oslepiaja

A właśnie chińskie zestawy HID polepszające widoczność powodują w
reflektorach mało precyzyjnie prowadzących światło powstawanie wokół
samochodu istnej łuny światła szczątkowego. Ale ono ponoć nie może
oślepiać bo nie istnieje... ;-)

Nie napisalem, ze nie istnieje - napisalem, ze wg. przyrzadow
pomiarowych przeznaczonych do tego celu jest dopuszczone do ruchu i
jako takie oslepiac nie powinno.

> Nie napisalem, ze nie istnieje - napisalem, ze wg. przyrzadow
> pomiarowych przeznaczonych do tego celu jest dopuszczone do ruchu i
> jako takie oslepiac nie powinno.

No i "dookoła Wojtek". :-)
Mówię cały czas o takich, które oślepiają a co za tym idzie nie mogą
uzyskać poprawnego wyniku pomiaru, gdyż wtedy nie oślepiałyby. "Granica
odcięcia" i jej położenie to nie wszystko. Istotne jest natężenie
światła poza tą granicą. W przypadku "own made xenon" bardzo często jest
ono za wysokie i stąd oślepianie.

Adam Adamaszek  napisał(a):

Nie smialbym ryzykowac stwierdzenia, ze zadna nie oslepia. Wszystko,
co mialem na mysli to fakt, ze mozliwa jest taka przerobka reflektora
H1/H4/H7 przy uzyciu zestawu HID, ktora nie bedzie oslepiac kierowcow
z przeciwka i taka wlasnie przerobke do ruchu dopuscic sie powinno
zwlaszcza, jesli produkt przeszedl wszelkie badania (patrz np.
http://www.hids4u.co.uk/)

pozdrawiam
Adam

> Ale jest, legalnie.
Stosowanie niehomologowanego oświetlenia w pojeździe jest legalne?

R2r pisze:

Ale jest, legalnie.

Stosowanie niehomologowanego oświetlenia w pojeździe jest legalne?

Skoro diagnosta (i to niejeden) dopuscil, znaczy,

Nie żartuj. Jakbyś nie widział, co diagności potrafią dopuścić... :-P
Niektórzy potrafili nawet samochodu nie widząc dopuszczac do ruchu...

ze pomierzyl te reflektory przy uzyciu precyzyjnego urzadzenia i na
podstawie takiego badania samochod (a w nim reflektory) oslepiac nie
powinien.

No to do cholery dlaczego oślepia? Bo oślepia.

Grzegorz pisze:

Tak, ale jest kilka wymagań.

Np. dla xenonów samopoziomowanie reflektorów albo auta (w praktyce wystarcza tył), myjka ciśnieniwa (to akurat gadżet, bo myje fatalnie, jedynie wycieraczki w PL warunkach ten syf zmyją), no i jeszcze jedno .....

Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Niestety samopoziomowanie zawieszenia nie jest wystarczające :( I to niezależnie od rozwiązań technicznych - np. hydropneumatyka w Citroenie, hydraulika w Mercedesie czy pneumatyka w droższych Audi - jest po prostu za wolne na kompensowanie szybkich zmian położenia reflektora w stosunku do drogi. Te układy były konstruowane do zupełnie innych celów.
Do sterowania reflektorem czy też samym strumieniem światła konieczny jest oddzielny układ.

Damian / TNC.pl napisał(a):
(...)

Przede wszystkim nie ma podstaw by sie za to wziac odgornie, bo
takie "przerobki" wedlug polskiego (a takze i niemieckiego) prawa
sa dopuszczalne. Pierwszy lepszy policjant jezeli zabierze dowod za cos
takiego
to w sadzie go zyczliwoscia bedzie musial oddac.(nie piszcie mi tutaj o
homologacjach, dopuszczeniach bo ... nie macie racji :) )

 Witam,

 W poście
 R2r  m.in. napisał(a)::

Zauważyłem, że ostatnio wzrosła popularność świateł ksenonowych w
samochodach - i dobrze. Ale niestety też lawinowo wręcz rośnie ilość
samochodów wyposażonych w takie światła _ mocno oślepiające innych_ a
więc zagrażających bezpieczeństwu na drodze.

Tomasz Motyliński pisze:

[...] jak mi żal dupę ściska że takich "ksenonków"
(to cytat) nie mam to nie jego problem.[...]

Niestety policja ma to w poważaniu,
gdyby się uczciwie wzieli za badanie stanu technicznego na drodze to myslę,
że prawie połowa aut by DR utraciła.

 Albo pomysł lepszy dać krokodylkom
uprawnienia do kontroli osobówek :)

>  Albo pomysł lepszy dać krokodylkom
> uprawnienia do kontroli osobówek :)

"Smok na Skarbach"  wrote in message Ja w swej zlosliwosci rozwazalem kiedys zainstalowanie halogenow na
tylnej polce, i odpalanie ich takiemu "tiuningowcowi" ktory oswietla
panu bogu firnament zamiast drogi, bo o ile jeszcze jadac z na
przeciwka taki matol oslepi cie na chwile, o tyle jadac za toba kilka
km w trasie skutecznie wqr***.


nie masz przeciwmgielnych? zawsze wlaczam takim szpejom co mysla ze jak jada w pewnej odleglosci za samochodem to moga zapiac dlugie a ze z tylu mam niezla choinke to momentalnie nastepuje zmiana swiatelek a i zdarza sie ze przeprosza...

Kiedy wreszcie nasza policja zamiast zbijać bąki po krzakach zajmie się
delikwentami jeżdżącymi pojazdami _nie spełniającymi warunków dopuszczenia
do ruchu_?

A policja woli łapać dziadków ze srającymi na chodnik psami...

Dysiek pisze:

A policja woli łapać dziadków ze srającymi na chodnik psami...

Tu akurat jestem za :-)

Dysiek pisze:

A policja woli łapać dziadków ze srającymi na chodnik psami...

Tu akurat jestem za :-)

Tu akurat jestem za :-)

Ja mam inne pytanie z tej serii:
kiedy wreszcie ludzie zaczna wymieniac przepalone zarowki?
W nocy na nieoswietlonej drodze taki samochod wyglada z daleka jak skuter,
jadac przy linii latwo o przynajmniej strzasniecie lusterek.
Do tego niezbyt przyjemne uczucie, gdy nagle 100m przed nami okazuje sie, ze
to nie skuter a rozpedzony samochod...

--
venioo

On 11 Gru, 13:33, "BremTrans"  wrote:

Ja mam inne pytanie z tej serii:
kiedy wreszcie ludzie zaczna wymieniac przepalone zarowki?

Czesto jest to spowodowane skapstwem - w wielu nowszych samochodach
wymiana zarowki jest jednoznaczna z uprzednim odkreceniem polowy
przodu auta, co juz nie kazdy zrobi i co odpowiednio kosztuje (cos mi
sie kolacze ok. 40pln robocizna za sztuke w ASO)

BremTrans pisze:

Ja mam inne pytanie z tej serii:
kiedy wreszcie ludzie zaczna wymieniac przepalone zarowki?

R2r pisze:

BremTrans pisze:

Ja mam inne pytanie z tej serii:
kiedy wreszcie ludzie zaczna wymieniac przepalone zarowki?

Zgadzam się z Tobą, że należy dbać o wszystkie aspekty stanu technicznego samochodu. Czym innym jest jednak przepalona żarówka (zdarza się i nie zawsze daje się to w miarę wcześnie zauważyć),

która w najgorszym przypadku może być świadectwem niechlujstwa właściciela (z którym też należy walczyć), a czym innym świadome i celowe pogarszanie stanu technicznego przez montowanie niebezpiecznych i niedopuszczalnych lub przerabianie w niedopuszczalny sposób istniejących elementów wyposażenia samochodu w imię własnego "widzimisię" (i tu już moim zdaniem nie powinno być żadnej taryfy ulgowej).

R2r pisze:

Zauważyłem, że ostatnio wzrosła popularność świateł ksenonowych w

Rafał "SP" Gil pisze:

R2r pisze:

Zauważyłem, że ostatnio wzrosła popularność świateł ksenonowych w

Podniecasz się zbędnie ...

Nie uwierzysz - kur()*&^ami rzucałem z driverem tira co ca 10 minut na (głównie) osobówki ... siedzieliśmy te 1,5 metra wyżej w kabinie tira i byliśmy non stop oślepiani przez osobówki ... dramat ..

IMHO - badania psychologiczne przy robieniu prawka + kampania społeczna - jest to rozwiązanie.

R2r pisze:

którym najpierw jedna mniejsza ciężarówka na A2 pod Strykowem nie bacząc na to, że jest akurat wyprzedzana zajechała mi drogę (powodując realne

cały czas jadąc lewym pasem wyprzedzać kolejne trzy TIR-y. Tak jakby nie

Rafał "SP" Gil pisze:

Skoro mógł zjechać, znaczy, że miał miejsce do zjechania. Skoro jak piszesz, jednak tego nie zrobił, zostało to miejsce po prawej stronie ... skoro zostało - mogłeś go wyprzedzić prawą stroną.

Hello Rafał,

Wednesday, December 12, 2007, 10:47:51 PM, you wrote:

[...]

Nie uwierzysz - kur()*&^ami rzucałem z driverem tira co ca 10
minut na (głównie) osobówki ... siedzieliśmy te 1,5 metra wyżej
w kabinie tira i byliśmy non stop oślepiani przez osobówki ...
dramat ..

RoMan Mandziejewicz pisze:

W osobówce przeklinasz zapewne co minutę z tego samego powodu +
oślepiające TIRy.

On Mon, 10 Dec 2007 22:19:37 +0100, R2r
wrote:

więc zagrażających bezpieczeństwu na drodze. Chodzi mi o wszelkiego
rodzaju instalacje "adaptujące technologię HID do zwykłych świateł
(halogenowych)", które nie mają racji bytu i są niedopuszczalne ze

Adam Płaszczyca pisze:

A nie sadzisz, że po prostu w tych fabrycznych może się coś spieprzyć?

On Thu, 13 Dec 2007 20:25:37 +0100, R2r
wrote:

Może, owszem. W moim obecnym samochodzie miała miejsce awaria układu
samopoziomowania - zdarza się. Trzeba byc jednak ślepym albo ignorantem
do n-tej potęgi aby nie zauważyć, że reflektory zamiast na drogę świecą
w kosmos.

Adam Płaszczyca pisze:

[...] reflektory zamiast na drogę świecą w kosmos.

No i? Malo takich?

On Fri, 14 Dec 2007 08:53:51 +0100, R2r
wrote:

No i? Malo takich?

Niestety nie. Za stan techniczny pojazdu prawa jazdy się nie straci tak
szybko jak za przekroczenie prędkości, więc kierowcy uważają przede
wszystkim aby nie wpaść na tym drugim, podobnie jak policja łapie przede
wszystkim  na suszarki i fotoradary.

Adam Płaszczyca pisze:

A to mnie zawsze dziwiło, bo na tym to cały biznes by mógł się
kręcić..