Witam.
Ostatnio byłem świadkiem dwa razy w ciągu jednego tygodnia, a jeżdżę
stosunkowo niewiele, sytuacji jak samochód jadący za samochodem, który
zatrzymał się na żółtym (pomarańczowym) świetle, wyprzedza go w
ostatniej chwili i już na "późnym czerwonym" przelatuje przez
skrzyżowanie. Sam byłem w ten sposób wyprzedzony, co wkurwiło mnie
niemiłosiernie.
Pomijam już "modę" głupotę, przejeżdżania na rozpędzie przez
skrzyżowanie na czerwonym, człowiek ma już zielone światło a tu mu
jeszcze coś śwista przed maską, jakiś "uciekinier". Bo to już od dawna
jest plagą, a jeden kierowca tak postępujący daje przykład innemu...
Ten sposób, wyprzedzanie samochodu przed skrzyżowaniem, aby przejechać
na czerwonym, to już jest moim zdaniem nie wykroczenie, a świadome
popełnianie przestępstwa. Uważam że za tego typu przewinienie,
kierowca powinien być od razu skuty w kajdanki a samochód odholowany.
Przecież to jest świadoma próba zabójstwa lub okaleczenia innych
użytkowników drogi, co już moim zdaniem jest przestępstwem takim jak
jazda po pijanemu. Bo tu nie ma wytłumaczenia że nie zdążyłem czy nie
zauważyłem...

Po co nam tyle fotoradarów na drogach może lepiej zająć się tymi co
notorycznie ignorują czerwone światła. Przecież za to jest większa
kasa (500zł od zdarzenia)

Nie wiem czy temat ten był poruszany na grupie (dawno nie zaglądałem)
jeżeli był to przepraszam i temat usunę, jeśli nie to zapraszam do
dyskusji...

pozdrawiam
Andrzej

jazda po pijanemu. Bo tu nie ma wytłumaczenia że nie zdążyłem czy nie
zauważyłem...

w jednym przypadku moze byc. Koles jedzie za toba szybko przekonany ze
przeskakujecie na pomaranczowym (zderzak w zderzak) Ty sie rozmyslasz i
ostro heblujesz. On nie chcac zaparkowac w Twoim bagazniku uciaka na wolny
pas i przeskakuje przez skrzyzowanie.

Ja jezdze duzo i z takimi oszolomami sie nie spotykam.

Scyzoryk pisze:
(...)

Sytuacji swiadomego wjazdu na czerwonym i wyprzedzaniu jesli mial spokojna mozliwosc wyhamowania itd. nie bardzo jestem w stanie sobie wyobrazic bo to faktycznie glupota.

Ja jezdze duzo i z takimi oszolomami sie nie spotykam.

Zdefiniuj dużo, albo jeżdżę :)

Scyzoryk pisze:

Zdefiniuj dużo, albo jeżdżę :)

jakies 35kkm rocznie.

Z czego pewnie jakies 20kkm po warszawskich drogach. Przeskakiwanie na pomaranczowym badz nawet "poznym" pomaranczowym to normalka (z rozpedu)

natomiast takich ktorzy wyprzedzaja pasem do skretu zeby przeskoczyc juz na swiecacym czerwonym albo takich ktorzy swiadomie zatrzymuja sie, widza ze wksakuje czerwone i wtyedy podejmuja decyzje o ominieciu kogos i przejechaniu na czerwonym nie widuje :)

faktycznie jest problem tylko ze jeszcze niewielu go dostrzega, w
Niemczech rozwiazali go tak:

-przejechanie na czerwonym (do 1 sekundy) to 50 euro i 3 punkty (przy
stworzeniu zagrozenia 125 euro 4 punkty i 1 miesiac pozbawienia prawa
jazdy)
-przejechanie na czerwonym (powyzej 1 sekundy) to 125 euro i 4 punkty
(przy stworzeniu zagrozenia 200 euro 4 punkty i 1 miesiac pozbawienia
prawa jazdy)

tzw Rotlicht-Blitzer sa bardzo popularne w centrach miast, gdzie ruch
jest duzy i istnieje duze ryzyko wypadku

tak jezdzi wiekszosc "kapeluszników, którzy na prostej zapieprzają 100
km/h, a widząc żółte światło wciskają hamulec w
podłogę zupełnie nie zastanawiając się nad tymi, co jadą za nimi (z
podobną prędkością)"

jesli wjedzie sie komus w tylek, to na 99% jest sie winnym ale
slyszalem tez o wyroku uniewinniajacym, jakis dziadek na skrzyzowaniu
pomylil kolory i zatrzymal sie na zielonym powodujac karambol,
dokladny opis i uzasadnienie jest w ktoryms wydaniu magazynu ADAC

P.

Dnia Sun, 28 Oct 2007 12:13:02 +0100, Scyzoryk napisał(a):

jazda po pijanemu. Bo tu nie ma wytłumaczenia że nie zdążyłem czy nie
zauważyłem...

Sytuacji swiadomego wjazdu na czerwonym i wyprzedzaniu jesli mial spokojna
mozliwosc wyhamowania itd. nie bardzo jestem w stanie sobie wyobrazic bo to
faktycznie glupota. Ja jezdze duzo i z takimi oszolomami sie nie spotykam.

On Sun, 28 Oct 2007 20:38:29 +0000 (UTC), Jacek Osiecki
 wrote:

Wystarczy się udać do Krakowa, gdzie banda debili stawia wszędzie
"inteligentne" światła... Jedziesz 80, w oddali czerwone światło. Puszczasz
nogę z gazu, a gdy jesteś 50m od świateł jadąc np. 50-60 - zmienia się na

Dnia Sun, 28 Oct 2007 22:24:51 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

On Sun, 28 Oct 2007 20:38:29 +0000 (UTC), Jacek Osiecki

Wystarczy się udać do Krakowa, gdzie banda debili stawia wszędzie
"inteligentne" światła... Jedziesz 80, w oddali czerwone światło. Puszczasz
nogę z gazu, a gdy jesteś 50m od świateł jadąc np. 50-60 - zmienia się na

Jedziesz zgodnei z przepisami - masz zielone. Jedziesz jak krawaciarz
- stoisz. Proste. Ale nei dla krawaciarza.

On Sun, 28 Oct 2007 22:05:13 +0000 (UTC), Jacek Osiecki
 wrote:

Niezależnie od tego jak jedziesz - stoisz, chyba że łamiesz przepisy.
Chyba że ktoś lubi się toczyć 30, potem 20km/h w oczekiwaniu na to że
debilnie zaprogramowany sterownik nagle włączy zielone na 5 sekund.

Dnia Sun, 28 Oct 2007 20:38:29 +0000, Jacek Osiecki napisał(a):

Wystarczy się udać do Krakowa, gdzie banda debili stawia wszędzie
"inteligentne" światła... Jedziesz 80, w oddali czerwone światło.

Dodam, że w tym przypadku nie było sytuacji, że któryś musiałby nagle
hamować lub parkować temu przed nim w kufrze...
W pierwszym przypadku byłą sytuacja że samochód wyprzedzał cała
kolumnę samochodów pasem do skrętu w lewo i widząc że ja hamuje z
prędkości 15km/h, bo taka była w korku, wjechał za mnie, po czym się
rozmyślił i wyprzedził jadąc przez skrzyżowanie na czerwonym.
W drugim przypadku, koleś zatrzymał się za samochodem, zatrzymującym
się na żółtym, po czym stwierdził że pier..oli to i na czerwonym
przeciął skrzyżowanie...
W innym przypadku byłbym w stanie zrozumieć, ratowanie się przed
kolizją...

pozdr.
A.

Dnia Sun, 28 Oct 2007 11:01:30 -0000, LifeGuard napisał(a):

Ostatnio byłem świadkiem dwa razy w ciągu jednego tygodnia, a jeżdżę
stosunkowo niewiele, sytuacji jak samochód jadący za samochodem, który
zatrzymał się na żółtym (pomarańczowym) świetle, wyprzedza go w
ostatniej chwili i już na "późnym czerwonym" przelatuje przez
skrzyżowanie. Sam byłem w ten sposób wyprzedzony, co wkurwiło mnie
niemiłosiernie.

scream pisze:

Ja za to zauważyłem wzmożony wysyp różnej maści kapeluszników, którzy na
prostej zapieprzają 100 km/h, a widząc żółte światło wciskają hamulec w
podłogę zupełnie nie zastanawiając się nad tymi, co jadą za nimi (z podobną
prędkością).

red pisze:
[..]

Natomiast co do samego zachowania kierowców opisywanego przez LifeGuard, to mam to w dupie. Zresztą jak większość tego typu zachowań, ponieważ

V-Tec pisze:

A ja nie. Byłem świadkiem, jak dziewczyna prawie by weszła jednemu takiemu pod maskę (czerwone już się długo świeciło).

V-Tec pisze:

red pisze:
[..]

Natomiast co do samego zachowania kierowców opisywanego przez LifeGuard, to mam to w dupie. Zresztą jak większość tego typu zachowań, ponieważ

A ja nie. Byłem świadkiem, jak dziewczyna prawie by weszła jednemu takiemu pod maskę (czerwone już się długo świeciło).\\

scream pisze:

Ja za to zauważyłem wzmożony wysyp różnej maści kapeluszników, którzy na
prostej zapieprzają 100 km/h, a widząc żółte światło wciskają hamulec[...]

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Protestuje w imieniu kapeluszników. Nikt z nas nie jedzie 100 w terenie zabudowanym.
Jak wiadomo kapelusznictwo oznacza przestrzeganie ograniczeń prędkości, celem

Cavallino pisze:

Jedynym celem kapeluszników jest strach przed własnymi fobiami.

On Sun, 28 Oct 2007 13:09:43 +0100,  WW wrote:

scream pisze:

Ja za to zauważyłem wzmożony wysyp różnej maści kapeluszników, którzy na
prostej zapieprzają 100 km/h, a widząc żółte światło wciskają hamulec[...]

Protestuje w imieniu kapeluszników. Nikt z nas nie
jedzie 100 w terenie zabudowanym.
Jak wiadomo kapelusznictwo oznacza przestrzeganie
ograniczeń prędkości, celem wkurwienia "Nikki
Laudów kierownicy z Koziej Wólki".

Nieprawda. Celem kapelusznika jest nieprzekraczanie 70 :-)

Piotr W. pisze:

Nieprawda. Celem kapelusznika jest nieprzekraczanie 70 :-)

Zdecydujcie się koledzy co do definicji kapelusznika.
Nie tak dawno czytałem na grupie, że kapelusznik to kierowca
wleczący się lewym pasem 40 km/h na dwa skrzyżowania przed skrętem w lewo.
Teraz, że pomyka 100 km/h na prostej, później ktoś pisze że 70 nie przekracza....
Raz za wolno, raz za szybko......
Zaczynam podejrzewać, że kapelusznik to kierowca, który swoją obecnością
na drodze utrudnia popisy "miszczów" kierownicy.....:) ?.

On Sun, 28 Oct 2007 20:39:20 +0100,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Piotr W. pisze:

Nieprawda. Celem kapelusznika jest nieprzekraczanie 70 :-)

Zdecydujcie się koledzy co do definicji kapelusznika.
Nie tak dawno czytałem na grupie, że kapelusznik to kierowca
wleczący się lewym pasem 40 km/h na dwa skrzyżowania przed skrętem w lewo.
Teraz, że pomyka 100 km/h na prostej, później ktoś pisze że 70 nie przekracza....
Raz za wolno, raz za szybko......

Zaczynam podejrzewać, że kapelusznik to kierowca, który swoją obecnością
na drodze utrudnia popisy "miszczów" kierownicy.....:) ?.

Coś w tym guście - kapelusznik to taki wyimaginowany wróg, któremu
można przypisać dowolne zachowanie, a w szczególności winę za brak
własnej wyobraźni. Jako kapelusznik chętnie bym się dowiedział,
po którą definicję podpadam :)

In article 
 says...

Dlaczego wyimaginowany ? Kapelusznik:
-jedzie 70 tam gdzie wolno 90,

-jedzie 50 tam gdzie wolno 50,

-rusza na swiatlach wolniej niz autobus na sasiednim pasie
  [maluch, bus]

On Sun, 28 Oct 2007 23:30:57 +0100,  Alex81 wrote:

In article 

Dlaczego wyimaginowany ? Kapelusznik:
-jedzie 70 tam gdzie wolno 90,

Czasem trzeba.

-jedzie 50 tam gdzie wolno 50,

LOL, a co w tym złego?

-rusza na swiatlach wolniej niz autobus na sasiednim pasie
  [maluch, bus]

Spora część samochodów jeżdżących po PL nie jest w stanie ruszyć
szybciej niż taki Solaris z automatem.

Hello J,

Sunday, October 28, 2007, 11:20:24 PM, you wrote:

Nieprawda. Celem kapelusznika jest nieprzekraczanie 70 :-)

Zdecydujcie się koledzy co do definicji kapelusznika.
Nie tak dawno czytałem na grupie, że kapelusznik to kierowca
wleczący się lewym pasem 40 km/h na dwa skrzyżowania przed skrętem w lewo.
Teraz, że pomyka 100 km/h na prostej, później ktoś pisze że 70 nie przekracza....
Raz za wolno, raz za szybko......

Kapelusznik nigdy nie jedzie za szybko :-)

On Sun, 28 Oct 2007 23:25:29 +0100,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,

Kapelusznik nigdy nie jedzie za szybko :-)

Oj, to jeszcze nie spotkałeś takich, którzy jadą stale 70... W
niektórych wiochach to za dużo.

J.F. pisze:

-jedzie lewym pasem jak prawy wolny..

WW pisze:

J.F. pisze:

-jedzie lewym pasem jak prawy wolny..

Jeśli zastosować Twoja definicję, to w Polsce jest 99,9% kierowców to kapelusznicy. :-P

Prawdziwy kapelusznik to:
Rusza spokojnie - bo zawsze jakiś ciul będzie starał się jeszcze przelecieć na żółtym/czerwonym.
Jedzie zgodnie z nakazaniem znaków  50 to 50 a nie 70 - to jedyny sposób walki z bezsensem przepisów KD.
Staje przed przejściem i przepuszcza pieszych i to nie tylko na pasach - co z jakiegoś powodu denerwuje tych, co to mają się za lepszych.
Nigdy nie goni wyprzedzających go samochodów - bo i tak kiedyś znajdą swoje drzewo.

Pozdrawiam
WW

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Prawdziwy kapelusznik to:
Rusza spokojnie

Jedzie zgodnie z nakazaniem znaków  50 to 50

Staje przed przejściem i przepuszcza pieszych

Nigdy nie goni wyprzedzających go samochodów

Cavallino pisze:
ć sekund od zapalenia się zielonego, bo akurat widoczki

kontemplował, a czas reakcji ma rzędu 3 sekund

-koniecznie pasem lewym, bo co go ktoś ma wyprzedzać

Nigdy nie goni wyprzedzających go samochodów

- bo to wymagałoby karygodne postępku tj. naciśnięcia gazu

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

-koniecznie pasem lewym, bo co go ktoś ma wyprzedzać

WSZYSCY, którzy go wyprzedzają, łamią przepisy.

Mylisz się. Wymagało by złamania przepisu, a my kapelusznicy, tego nie robimy  :-P

Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

-koniecznie pasem lewym, bo co go ktoś ma wyprzedzać

Mylisz się. Wymagało by złamania przepisu, a my kapelusznicy, tego nie robimy  :-P

Kłamiesz jak widać.

On Mon, 29 Oct 2007 07:58:32 +0100, WW  wrote:

Prawdziwy kapelusznik to:
Rusza spokojnie - bo zawsze jakiś ciul będzie

Jedzie zgodnie z nakazaniem znaków  50 to 50 a nie
70 - to jedyny sposób walki z bezsensem przepisów KD.

Nigdy nie goni wyprzedzających go samochodów - bo
i tak kiedyś znajdą swoje drzewo.

Adam Płaszczyca pisze:

Nie, rusza powolutku, bo 'szkoda' mu silnika, więc nei wyjdzie ponad
2000 obrotów/min.

ając w dupie przepis nakazujący jazde przy prawej krawędzi, więc
jedzie lewym pasem.

Tylko przyśpiesza, kiedy jest wyprzedzany.

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Ależ on jedzie zgodnie z przepisami. Prawy pas jest nadzwyczaj dziurawy i słusznie uznał, że nim nie da sie jechać.

Cavallino pisze:

Uznawać to sobie może, ale że pojedzie autobusem, skoro drogi mu nie odpowiadają.

On Mon, 29 Oct 2007 13:05:53 +0100, WW  wrote:

Nie, rusza powolutku, bo 'szkoda' mu silnika, więc nei wyjdzie ponad
2000 obrotów/min.

w diselku 2000 obrotów na ogół wystarcza.

Ależ on jedzie zgodnie z przepisami. Prawy pas
jest nadzwyczaj dziurawy i słusznie uznał, że nim
nie da sie jechać.

Kapelusznik nigdy tego nie zrobi, nie pozwala mu
na to kultura i KD
Pomyliłeś go ze złośliwcem  ;-p

Adam Płaszczyca pisze:

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Ależ on jedzie zgodnie z przepisami. Prawy pas jest nadzwyczaj dziurawy i słusznie uznał, że nim nie da sie jechać.

Non sequitur.

Kapelusznik nigdy tego nie zrobi, nie pozwala mu na to kultura i KD
Pomyliłeś go ze złośliwcem  ;-p

Złośliwiec często jest w kapeluszu.

WW wrote:

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Do spokojnej, ekonomicznej jazdy w każdym.

Ależ on jedzie zgodnie z przepisami. Prawy pas
jest nadzwyczaj dziurawy i słusznie uznał, że nim
nie da sie jechać.

Non sequitur.

To Twoja ocena, my mamy swoją  ;-p

Marcin "HerrPTAK" Wrona pisze:

WW wrote:

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Do spokojnej, ekonomicznej jazdy w każdym.

Do utrudniania zycia innym też.

Ależ on jedzie zgodnie z przepisami. Prawy pas
jest nadzwyczaj dziurawy i słusznie uznał, że nim
nie da sie jechać.

Non sequitur.

To Twoja ocena, my mamy swoją  ;-p

Skoro dla kapelusza jest ważny PoRD to powinien sobie swoje "słuszne uznania" schować głęboko w kieszeń. Gdyby prawy pas niedawał się uzycia zostałby po prostu wyłączony z ruchu. A póki jest dostępny to kapelusz łamie PoRD. :-)

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

rzeczywiście utrudniamy życie

Poczytaj KD.  art 16.4 i rozwaz wszelkie znaczenia sformułowania 'Możliwie blisko"  :-P

WW wrote:

Marcin "HerrPTAK" Wrona pisze:

WW wrote:

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Do spokojnej, ekonomicznej jazdy w każdym.

Do utrudniania zycia innym też.

Jeśli za utrudnienie uważasz jazdę z szybkością
określoną przez KD, to rzeczywiście utrudniamy
życie "wsiowym Nikki Laudom".

Ależ on jedzie zgodnie z przepisami. Prawy pas
jest nadzwyczaj dziurawy i słusznie uznał, że nim
nie da sie jechać.

Non sequitur.

To Twoja ocena, my mamy swoją  ;-p

Skoro dla kapelusza jest ważny PoRD to powinien sobie swoje "słuszne
uznania" schować głęboko w kieszeń. Gdyby prawy pas niedawał się
uzycia zostałby po prostu wyłączony z ruchu. A póki jest dostępny to
kapelusz łamie PoRD. :-)

Poczytaj KD.  art 16.4 i rozwaz wszelkie znaczenia
sformułowania 'Możliwie blisko"  :-P

Marcin "HerrPTAK" Wrona pisze:

A kto mówi o przekraczaniu 50 kph ?? ;-)
Ja ostatnio dynamicznie ruszam po zapaleniu zielonego światła i przyspieszam do 50 kph. Często gdy już jestem za skrzyżowaniem inne auta dopiero ruszają

Jak myslisz ile aut w tym czasie przejechałoby przez skrzyzowanie ?? Biorąc to pod uwagę dalej twierdzę, że utrudniacie innym i sobie nawzajem życie

"Możliwie blisko..." :-). Nic nie mówi o komforcie kierowcy i dbanie o zawieszenie samochodu :-)

Chcesz mi udowodnić, że na prawych pasach w kraju nie da się jeździć przeciętnym samochodem ??

WW wrote:

Marcin "HerrPTAK" Wrona pisze:

A kto mówi o przekraczaniu 50 kph ?? ;-)
Ja ostatnio dynamicznie ruszam po zapaleniu zielonego światła i
przyspieszam do 50 kph. Często gdy już jestem za skrzyżowaniem inne
auta dopiero ruszają

Nie wszyscy maja Twój refleks, a drogi są dla wszystkich .

Nadzwyczaj trudno ocenić, czy dana osoba mogła szybciej czy wolniej ruszyć.

Jednak biorąc pod uwagę tendencje do przelatywania z wielka prędkością
przez skrzyżowanie mimo, że pali sie już żółte, to lepiej tą sekundę
zaczekać.

Jak myslisz ile aut w tym czasie przejechałoby przez skrzyzowanie ??
Biorąc to pod uwagę dalej twierdzę, że utrudniacie innym i sobie nawzajem
życie

A może jej ratujemy ?

Obie opinie nie sposób udowodnić.

"Możliwie blisko..." :-). Nic nie mówi o komforcie kierowcy i dbanie
o zawieszenie samochodu :-)

Pokaz mi takiego kierowce, co mając 2 pasy , z
których jeden jest gładki, a drugi z koleinami i
podziurawiony, będzie nim właśnie jechał.

Chcesz mi udowodnić, że na prawych pasach w kraju nie da się jeździć
przeciętnym samochodem ??

Dać, to się da i po kartoflisku, tylko po co?

Skoro ja jadę z max dopuszczalna prędkością, to
nikt nie powinien mnie wyprzedzać, a więc i nikomu
nie blokuje ruchu.:-P

On Wed, 31 Oct 2007 09:46:13 +0100, "Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"
 wrote:

Ale jaki refleks ?? ;-) Mi nie chodzi o start do OS-a tylko o włączenie
jedynki na gdy zapali się zółte światło i ruszenie po zapaleniu zielonego.
Gdy ktoś jest skupiony na prowadzeniu to chyba widzi co sie dzieje na
sygnalizatorach, a jak nie jest to co w ogóle robi na drodze ?? Stwarza
zagrożenie ?? ;-)

Pokaz mi takiego kierowce, co mając 2 pasy , z
których jeden jest gładki, a drugi z koleinami i
podziurawiony, będzie nim właśnie jechał.

Nie ma takiego, ale nie oznacza to, że jest to zgodne z przepisami :-)

"WW"  wrote in message

Marcin "HerrPTAK" Wrona pisze:

A kto mówi o przekraczaniu 50 kph ?? ;-)
Ja ostatnio dynamicznie ruszam po zapaleniu zielonego światła i
przyspieszam  do 50 kph. Często gdy już jestem za skrzyżowaniem inne
auta dopiero ruszają

Nie wszyscy maja Twój refleks, a drogi są dla wszystkich . Nadzwyczaj
trudno ocenić, czy dana osoba mogła szybciej czy wolniej ruszyć.

biorąc pod uwagę tendencje do przelatywania z wielka prędkością przez
skrzyżowanie mimo, że pali sie już żółte, to lepiej tą sekundę zaczekać.

Jak myslisz ile aut w tym czasie przejechałoby przez skrzyzowanie ??
Biorąc  to pod uwagę dalej twierdzę, że utrudniacie innym i sobie
nawzajem życie

A może jej ratujemy ?

Obie opinie nie sposób udowodnić.

"Możliwie blisko..." :-). Nic nie mówi o komforcie kierowcy i dbanie o
zawieszenie samochodu :-)

Pokaz mi takiego kierowce, co mając 2 pasy , z których jeden jest gładki,
a drugi z koleinami i podziurawiony, będzie nim właśnie jechał.

Chcesz mi udowodnić, że na prawych pasach w kraju nie da się jeździć
przeciętnym samochodem ??

Dać, to się da i po kartoflisku, tylko po co?
Skoro ja jadę z max dopuszczalna prędkością, to nikt nie powinien mnie
wyprzedzać, a więc i nikomu nie blokuje ruchu.:-P

Axel pisze:

Jasssne. Bo przeciez po zapaleniu sie zielonego trzeba wcisnac sprzeglo, znalezc dzwignie zmiany biegow, wrzucic bieg i ruszyc z predkoscia startujacego zolwia.
Nie opowiadaj dyrdymalow. Malo kto na polskich drogach jest _przygotowany_ na zielone swiatlo. Polowe da sie "objechac" na skrzyzowaniu maluchem.

 Jednak

biorąc pod uwagę tendencje do przelatywania z wielka prędkością przez skrzyżowanie mimo, że pali sie już żółte, to lepiej tą sekundę zaczekać.

Od tego sa oczy, zeby kontrolowac sytuacje, a nie czekac nie wiadomo na co.

Jak bede mial pusta jezdnie z dwoma takimi pasami - bede jechal lewym. Ale jak zobacze w lusterku inne auto jadace szybciej - zjade na prawy. 90% kierowcow nie patrzy w lusterka, albo maja w dupie innych uzytkownikow drog.

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy nie.

ruchu i jazda prawym pasem.

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy nie.

A przed chwila namawiałeś mnie do zjeżdżania takim z drogi. To sie zdecyduj, nie można zjeść ciastka i je mieć.

Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy nie.

A przed chwila namawiałeś mnie do zjeżdżania takim z drogi. To sie zdecyduj, nie można zjeść ciastka i je mieć.

Masz kłopoty nie tylko z myśleniem (czego objawem jest kapelusznictwo), ale również z rozumieniem tekstu czytanego.
W powyższym Axel również Cię namawia żebyś zjeżdżał z drogi.
Nie wiem jak można to było inaczej zrozumieć.

Wybacz, że na prv, ale to zagadnienie już bardzo odbiega od tematu wątku i nic nowego w temacie nie wnosi. Tak więc pozwoliłem sobie napisać na prv, aby nie zamulać listy.

Cavallino pisze:

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomości news:

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy nie.

A przed chwila namawiałeś mnie do zjeżdżania takim z drogi. To sie zdecyduj, nie można zjeść ciastka i je mieć.

Masz kłopoty nie tylko z myśleniem (czego objawem jest kapelusznictwo), ale również z rozumieniem tekstu czytanego.
W powyższym Axel również Cię namawia żebyś zjeżdżał z drogi.
Nie wiem jak można to było inaczej zrozumieć.

Cala wypowiedz Alexa
:
"WW"  wrote in message

> Marcin "HerrPTAK" Wrona pisze:

>> A kto mówi o przekraczaniu 50 kph ??  ;-)
>> Ja ostatnio dynamicznie ruszam po zapaleniu zielonego światła i
>> przyspieszam  do 50 kph. Często gdy już jestem za skrzyżowaniem inne
>> auta dopiero ruszają

> Nie wszyscy maja Twój refleks, a drogi są dla wszystkich . Nadzwyczaj
> trudno ocenić, czy dana osoba mogła szybciej czy wolniej ruszyć.

Jasssne. Bo przeciez po zapaleniu sie zielonego trzeba wcisnac sprzeglo,
znalezc dzwignie zmiany biegow, wrzucic bieg i ruszyc z predkoscia
startujacego zolwia.
Nie opowiadaj dyrdymalow. Malo kto na polskich drogach jest _przygotowany_
na zielone swiatlo. Polowe da sie "objechac" na skrzyzowaniu maluchem.


 Jednak

> biorąc pod uwagę tendencje do przelatywania z wielka prędkością przez
> skrzyżowanie mimo, że pali sie już żółte, to lepiej tą sekundę zaczekać.

Od tego sa oczy, zeby kontrolowac sytuacje, a nie czekac nie wiadomo na co.

>> Jak myslisz ile aut w tym czasie przejechałoby przez skrzyzowanie ??
>> Biorąc  to pod uwagę dalej twierdzę, że utrudniacie innym i sobie
>> nawzajem życie

> A może jej ratujemy ?

Zostan w domu - oby Ci tylko spluczka nie spadla na glowe.

> Obie opinie nie sposób udowodnić.

Po jakiemu to?

>> "Możliwie blisko..."  :-) . Nic nie mówi o komforcie kierowcy i dbanie o
>> zawieszenie samochodu  :-)

> Pokaz mi takiego kierowce, co mając 2 pasy , z których jeden jest gładki,
> a drugi z koleinami i podziurawiony, będzie nim właśnie jechał.

Jak bede mial pusta jezdnie z dwoma takimi pasami - bede jechal lewym. Ale
jak zobacze w lusterku inne auto jadace szybciej - zjade na prawy. 90%
kierowcow nie patrzy w lusterka, albo maja w dupie innych uzytkownikow drog.

>> Chcesz mi udowodnić, że na prawych pasach w kraju nie da się jeździć
>> przeciętnym samochodem ??

> Dać, to się da i po kartoflisku, tylko po co?
> Skoro ja jadę z max dopuszczalna prędkością, to nikt nie powinien mnie
> wyprzedzać, a więc i nikomu nie blokuje ruchu.:-P

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i
nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy
nie. Natomiast obowiazkiem jest stosowanie sie do PORD, czyli nieblokowanie
ruchu i jazda prawym pasem.

-- Axel

I moja
Axel pisze:

Jasssne. Bo przeciez po zapaleniu sie zielonego trzeba wcisnac sprzeglo, znalezc dzwignie zmiany biegow, wrzucic bieg i ruszyc z predkoscia startujacego zolwia.
Nie opowiadaj dyrdymalow. Malo kto na polskich drogach jest _przygotowany_ na zielone swiatlo. Polowe da sie "objechac" na skrzyzowaniu maluchem.

Masz odpowiedź, dlaczego Polska jest w czołówce wypadków.

 Jednak

biorąc pod uwagę tendencje do przelatywania z wielka prędkością przez skrzyżowanie mimo, że pali sie już żółte, to lepiej tą sekundę zaczekać.

Od tego sa oczy, zeby kontrolowac sytuacje, a nie czekac nie wiadomo na co.

Na zielone kolego, na zielone  :-P

Jak bede mial pusta jezdnie z dwoma takimi pasami - bede jechal lewym. Ale jak zobacze w lusterku inne auto jadace szybciej - zjade na prawy. 90% kierowcow nie patrzy w lusterka, albo maja w dupie innych uzytkownikow drog.

albo piratów jadących 90 po mieście. To te chamy zapieprzają ile fabryka dała i jeszcze maja pretensje, że inni nie dość szybko im ustępują.

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy nie.

A przed chwila namawiałeś mnie do zjeżdżania takim z drogi. To sie zdecyduj, nie można zjeść ciastka i je mieć.

Natomiast obowiazkiem jest stosowanie sie do PORD, czyli nieblokowanie

ruchu i jazda prawym pasem.

Poczytaj kodeks i jak ochłoniesz, rozważ wszelkie znaczenia sformułowania "możliwie blisko".

Pozdrawiam
WW

Zechciej zwrócic uwage na ten akapit:

Jasssne. Bo przeciez po zapaleniu sie zielonego trzeba wcisnac sprzeglo, znalezc dzwignie zmiany biegow, wrzucic bieg i ruszyc z predkoscia startujacego zolwia.

Wyraźnie ma mi za złe, że ruszam zbyt wolno mimo, iż dokładnie stosuje się do postanowień KD. Tak wiec dokonuje interpretacji KD

W kolejnym akapicie pisze >  Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem drogi i nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie z PORD, czy nie.

Zakazując Mnie interpretacji KD w stosunku do Niego.
Kolejny akapit

Natomiast obowiazkiem jest stosowanie sie do PORD, czyli nieblokowanie
ruchu i jazda prawym pasem.

On decyduje za mnie, czy ja uważam że prawy pas nadaje się do jazdy lub nie.

Jak widzisz on interpretuje KD za mnie, ale domawia mnie tego prawa w stosunku do siebie
Warunkiem dyskusji zaś jest równoprawność obu jej podmiotów.
Można by jeszcze to ciągnąc, ale chyba już wiesz, o co mi chodziło z tym ciastkiem.
Oczywiście zdaje sobie z tego sprawę, że dyskusja ta nie dotyczy konkretnie mnie i Jego a jest raczej próba przedstawienia pewnych postaw przejawiających się na naszych drogach..

Pozdrawiam
Wojtek

"WW"  wrote in message

Nie opowiadaj dyrdymalow. Malo kto na polskich drogach jest
_przygotowany_  na zielone swiatlo. Polowe da sie "objechac" na
skrzyzowaniu maluchem.

Masz odpowiedź, dlaczego Polska jest w czołówce wypadków.

Jednak

biorąc pod uwagę tendencje do przelatywania z wielka prędkością przez
skrzyżowanie mimo, że pali sie już żółte, to lepiej tą sekundę zaczekać.

Od tego sa oczy, zeby kontrolowac sytuacje, a nie czekac nie wiadomo
na co.

Na zielone kolego, na zielone  :-P

Jak bede mial pusta jezdnie z dwoma takimi pasami - bede jechal lewym.
Ale  jak zobacze w lusterku inne auto jadace szybciej - zjade na
prawy. 90%  kierowcow nie patrzy w lusterka, albo maja w dupie innych
uzytkownikow drog.

albo piratów jadących 90 po mieście. To te chamy zapieprzają ile fabryka
dała i jeszcze maja pretensje, że inni nie dość szybko im ustępują.

Nadawalbys sie do ORMO. Jak na razie jestes zwyklym uzytkownikiem
drogi i  nie jest Twoim prawem decydowanie, czy ktos ma jechac zgodnie
z PORD, czy  nie.

A przed chwila namawiałeś mnie do zjeżdżania takim z drogi. To sie
zdecyduj, nie można zjeść ciastka i je mieć.

Natomiast obowiazkiem jest stosowanie sie do PORD, czyli nieblokowanie

ruchu i jazda prawym pasem.

Poczytaj kodeks i jak ochłoniesz, rozważ wszelkie znaczenia sformułowania
"możliwie blisko".

Użytkownik "Axel"  napisał w wiadomości news:

Poczytaj kodeks i jak ochłoniesz, rozważ wszelkie znaczenia sformułowania "możliwie blisko".

Od lat nie ma zadnego "kodeksu".

On Tue, 30 Oct 2007 11:09:54 +0100, WW  wrote:

Jeśli za utrudnienie uważasz jazdę z szybkością
określoną przez KD, to rzeczywiście utrudniamy
życie "wsiowym Nikki Laudom".

Adam Płaszczyca pisze:

Za utrudnianie jazdy uważam łamanie przepisów PoRD.

On Tue, 30 Oct 2007 15:58:38 +0100, WW  wrote:

Za utrudnianie jazdy uważam łamanie przepisów PoRD.

A jakiż to przepis łamiemy czekając aą zgaśnie
żółte i zapali sie zielone ?

Adam Płaszczyca pisze:

On Tue, 30 Oct 2007 15:58:38 +0100, WW  wrote:

Za utrudnianie jazdy uważam łamanie przepisów PoRD.

A jakiż to przepis łamiemy czekając aą zgaśnie żółte i zapali sie zielone ?

Żaden. Łamiecie czekając na zielonym, az sobi eprzypomnicie który
lewarek jest od zmiany biegów.

Użytkownik "WW"  napisał

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Do spokojnej, ekonomicznej jazdy w każdym.

Przembo pisze:

Użytkownik "WW"  napisał

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Do spokojnej, ekonomicznej jazdy w każdym.

2krpm i ekonomia? Albo klamiesz, albo nie wiesz co piszesz. Czy Ty czasem nie jezdzisz B5 TDI?

Użytkownik "WW"  napisał

2krpm i ekonomia? Albo klamiesz, albo nie wiesz co piszesz. Czy Ty czasem
nie jezdzisz B5 TDI?

Właśnie takim.
Passat spala 5,2 l na 100 km - dane z komputera z ostatnich 16700 km.

Przembo pisze:

Użytkownik "WW"  napisał

2krpm i ekonomia? Albo klamiesz, albo nie wiesz co piszesz. Czy Ty czasem nie jezdzisz B5 TDI?

Właśnie takim.
Passat spala 5,2 l na 100 km - dane z komputera z ostatnich 16700 km.

Norma 7,1 spalanie 5,2
U mnie 9,1 spalanie 6,6
Mam minimalnie lepszy przelicznik, ale jestem w szoku. Moj B5 AFN z ASB przy kapeluszniczej jezdzie pali potwornie duzo, nawet do 9l.

Poza tym jstes pewiem tych 16700km?
MFA2 gromadzi dane do 100h, 10kkm lub 100l paliwa. Instrukcja VW "twierdzi" ze 16700 jest nierealne na kompie :)

On Tue, 30 Oct 2007 07:54:37 +0100, WW  wrote:

Chyba w starym, mercedesowskim klekocie.

Do spokojnej, ekonomicznej jazdy w każdym.

Użytkownik "WW"  napisał

Nie, rusza powolutku, bo 'szkoda' mu silnika, więc nei wyjdzie ponad
2000 obrotów/min.

w diselku 2000 obrotów na ogół wystarcza.

Przembo pisze:

[...]Jedno z drugim nie ma wiele wspolnego, na wiosne i latem dla potestowalem to i bylem w szoku ze flegmatyczna jazda nie przynosi zbyt wiele korzysci.

Pozdr

pieprzycie kolego i tyle
nie byliscie widac nigdy w rzymie ii innych metropoliach gdzie motoryzcja ma
100 lat.
Omijam balwanow hamujacych na pomaranczowych w 99%, wykorzystuje swiatla na
maxa i tyle.
Nigdy nie przejezdam na pale, nigdy nie mam sporej predkosci prz ytego typu
manewrach, zawsze oceniam sytuacje, nam miejsca. Inaczej bym sie nie rwał.
Tacy jak Ty tylko zabydlają miasta i tworzą niepotrzebne spiętrzenia.

PT Relifex scripsit:

Nigdy nie przejezdam na pale, nigdy nie mam sporej predkosci prz ytego typu
manewrach, zawsze oceniam sytuacje, nam miejsca. Inaczej bym sie nie rwał.
Tacy jak Ty tylko zabydlają miasta i tworzą niepotrzebne spiętrzenia.

Jacek Skowroński wrote:

PT Relifex scripsit:

Nigdy nie przejezdam na pale, nigdy nie mam sporej predkosci prz ytego typu
manewrach, zawsze oceniam sytuacje, nam miejsca. Inaczej bym sie nie rwał.
Tacy jak Ty tylko zabydlają miasta i tworzą niepotrzebne spiętrzenia.

Z pewnością podobnie myślał pewien kierownik, który w sobotę jechał przede
mną i nagle zachciało mu się zawrócić na skrzyżowaniu (tzn. skręcił w prawo
i zaraz odbił w lewo). Tylko dlatego, że zachowałem odstęp skończyło sie na
lekkim otarciu zderzaka. Oczywiście specjalista nawet się nie zatrzymał,
pewnie żeby nie tworzyć niepotrzebnych spiętrzeń na poboczu.

PT dogfish scripsit:

Jacek Skowroński wrote:

Z pewnością podobnie myślał pewien kierownik, który w sobotę jechał przede
mną i nagle zachciało mu się zawrócić na skrzyżowaniu (tzn. skręcił w prawo
i zaraz odbił w lewo). Tylko dlatego, że zachowałem odstęp skończyło sie na
lekkim otarciu zderzaka. Oczywiście specjalista nawet się nie zatrzymał,
pewnie żeby nie tworzyć niepotrzebnych spiętrzeń na poboczu.

A ten drugi 'specjalista' co "zachował odstęp" ale troche za krtóki,
nawet nie wie ze spowodowal wypadek, a na dodatek chwali sie tym na
grupie i nie przyznaje sie do winy, wskazujac winnego tego przed soba.
Tak, lekkie otarcie zderzaka to juz jest wykroczenie w klategorii wypadkow.
Nie twoim interesem jest gdzie on pojechal ze skrzyzowania.

Twoim obowiazkiem jest zachowanie dodstatecznej odleglosci aby nie
doszlo do kilizji, NAWET gdyby ten przed toba zechcial/byl zmuszony tam
zatrzymac sie. Nie wazne z jakiego powodu, zawsze ON znajdzie
usprawiedliwienie na takie zatrzymanie sie,  a ty mozesz jedynie
krytykowac jedo "niepoprawna" jazde.

A niby co zlego zrobil ze chcial zawrocic na skrzyzowaniu?
Czy to jest wbrew przepisom? Czy byl moze znak zakazu zawracania?
Zdarza mi sie czasem tak zawracac.......

Dlatego jestem za tym, ze powinny byc montowane aparaty fotograficzne przy
sygnalizatorach i w momencie zapalenia sie "poznego" pomaranczowego
zaczynaly byc uruchamiane i walily serie zdjec wraz z czasem jaki minal od
zapalenia sie pomaranczowego lub czerwonego :)

Szybko by sie skonczylo.

Jak sie zapala zielone (tak, zielone, nie pomaranczowe), to zawsze ruszam
jak najszybciej zeby nie tamowac pojazdow za mna i niestety czesto musze
zaraz ostro hamowac, bo leci debil na czerwonym.
Kilka razy przelecial taki za mna, czyli ja zdazylem ruszyc (jeszcze raz
powtarzam dla tych co nie zrozumieli - na zielonym) i przejechac krzyzowke,
a ten przelecial za mna.

A tlumaczenie sie ze ten przede mna zaczal hamowac, dlatego zmienilem pas na
inny i przelecialem przez niego na czerwonym jest calkowicie udowadniajacym
to, ze osoba tak robiaca jest calkowicie ograniczona umyslowo, bo nie
potrafi przewidziec, ze jezeli widzi sie pomaranczowe, to sie nie
przyspiesza, tylko trzyma noge na hamulcu, ewentualnie zaczyna hamowac.
Pomaranczowe swieci sie okreslona ilosc sekund i wiadomo, ze jak juz minelo
te pare sekund, to bedzie czerwone.
A skoro zaswiacilo sie pomaranczowe i mam 100-200 metrow do krzyzowki, to
wcale nie bedzie to gwaltowne hamowanie.
Ale debil jeden z drugim pozniej sie tlumaczy, ze wlasnie dopiero co sie
zapalilo :)

Pozdtrawiam tylko tych co tak nie robia.
Cichy