Grupy dyskusyjne   »   Nowości Pentaxa

Nowości Pentaxa



1 Data: Luty 09 2010 17:14:05
Temat: Nowości Pentaxa
Autor: t0p 

Były nowości Canona i Nikona, to teraz coś od mniejszego brata, na razie nieoficjalne przecieki:

Szkła:
DA* 20/2 SDM
DA* 28/2 SDM
DA* 10-16/4 SDM

Puszka roboczo zwana k-m2, pozycjonowana między k-x a k7.

No i 645D, podobno w cenie 9500 USD.

Link do wątku na pentaxforums http://42.pl/u/27ym



2 Data: Luty 09 2010 19:11:43
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 


No i 645D, podobno w cenie 9500 USD.

To chyba jedyna prawdziwa informacja bedzie , bo reszta wyglada na oszustwo
:)

3 Data: Luty 09 2010 23:26:02
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: XX YY 

On 9 Feb., 19:11, "Norbert"  wrote:

> No i 645D, podobno w cenie 9500 USD.

To chyba jedyna prawdziwa informacja bedzie , bo reszta wyglada na oszustwo
:)

oby
jesli bylny to format w poblizu 6*4,5 i przy rozdzielczosci powiedzmy
ok 50 mpx to w tej cenie bylaby to rewelacja.
mozna gdzies o tym poczytac ?

4 Data: Luty 10 2010 13:46:57
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 


oby
jesli bylny to format w poblizu 6*4,5 i przy rozdzielczosci powiedzmy
ok 50 mpx to w tej cenie bylaby to rewelacja.
mozna gdzies o tym poczytac ?


Z tego co juz sie naczytalem to bedzie 40Mpix, okolo 37x50 (przekatna 61mm),
czyli jak to w swiecie cyfrowym bedzie croop, ja widac 1.2x. Ale pozwoli to
uzywac stare szkla bezproblemowo.
Ciekawe czy bedzie stabilizacja matrycy i czy bedzie krecil filmy w
podwojnym HD ;)

5 Data: Luty 10 2010 14:12:09
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: gebi 

Użytkownik "Norbert"  napisał w wiadomości

Z tego co juz sie naczytalem to bedzie 40Mpix, okolo 37x50 (przekatna 61mm), czyli jak to w swiecie cyfrowym bedzie croop, ja widac 1.2x. Ale pozwoli to uzywac stare szkla bezproblemowo.
Ciekawe czy bedzie stabilizacja matrycy i czy bedzie krecil filmy w podwojnym HD ;)
Jak nic przyda się do filmów na największą plazmę Panasonica 150cali o rozdzielczości 4096 na 2160. Skoro tych 103calowych sprzedali około 3tysięcy, to i na takie filmiki znajdą się odbiorcy :-)

6 Data: Luty 10 2010 18:33:24
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 

Jak nic przyda się do filmów na największą plazmę Panasonica 150cali o
rozdzielczości 4096 na 2160. Skoro tych 103calowych sprzedali około
3tysięcy, to i na takie filmiki znajdą się odbiorcy :-)

Na takiej plazmie to bym zagral w jakiegos Crysisa czy CoD, albo MSFSX, to
by bylo cos ;)

7 Data: Luty 10 2010 21:39:20
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Kryhu 

Norbert pisze:

Hej

Jak nic przyda się do filmów na największą plazmę Panasonica 150cali o rozdzielczości 4096 na 2160. Skoro tych 103calowych sprzedali około 3tysięcy, to i na takie filmiki znajdą się odbiorcy :-)

Na takiej plazmie to bym zagral w jakiegos Crysisa czy CoD, albo MSFSX, to by bylo cos ;)

Już na 26" mam problem z Crysis'em, muszę się odsuwać, aż przełączyłem tryb wyświetlania na 4:3 przy 1600:1200 i obciąłem boki :)
Z drugiej strony taki Lightroom z paletami pasuje idealnie do panoramy.
--
Pozdro
Kryhu

8 Data: Luty 11 2010 02:16:19
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 

Już na 26" mam problem z Crysis'em, muszę się odsuwać, aż przełączyłem
tryb wyświetlania na 4:3 przy 1600:1200 i obciąłem boki :)
Z drugiej strony taki Lightroom z paletami pasuje idealnie do panoramy.

Moze i tak, ale jednak Microsoft Flight Simulator X pasuje idealnie do
takiej panoramy :) Najnowsze karty by to spokojnie uciagnely.

9 Data: Luty 09 2010 23:31:48
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: dominik 

On 2010-02-09 17:14, t0p wrote:

Były nowości Canona i Nikona, to teraz coś od mniejszego brata, na razie
nieoficjalne przecieki:
(...)

Były informacje od canona i nikona, jedne i drugie oficjalne. Plotek to
można sobie za to produkować na kopy. Poczekamy, zobaczymy na ile to
prawda, a na ile fantazje.


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

10 Data: Luty 10 2010 07:59:42
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: t0p 

dominik wrote:

Były informacje od canona i nikona, jedne i drugie oficjalne. Plotek to
można sobie za to produkować na kopy. Poczekamy, zobaczymy na ile to
prawda, a na ile fantazje.

Jeden człowiek z forum Pentaxa był przedwczoraj na jakiejś tajnej prezentacji i coś pomrukuje że to prawda i ma być coś jeszcze :). Chyba miał na myśli szkła do 645D.

No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upać ... to nic że już od 5 lat tak gadają ;).

Na stronie Pentaxa zaczęło się już odliczanie http://www.camera-pentax.jp/new/

11 Data: Luty 10 2010 08:02:06
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Michal Tyrala 

On Wed, 10 Feb 2010 07:59:42 +0100, t0p wrote:

 No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upaść ... to
 nic że już od 5 lat tak gadają ;).

To chyba tyle, ile Pentax anonsuje tego 645D ;)

--
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

12 Data: Luty 10 2010 11:45:57
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: gebi 

Użytkownik "Michal Tyrala"  napisał w wiadomości

On Wed, 10 Feb 2010 07:59:42 +0100, t0p wrote:
 No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upaść ... to
 nic że już od 5 lat tak gadają ;).

To chyba tyle, ile Pentax anonsuje tego 645D ;)
Wygląda jednak na to, że w marcu pokażą wreszcie gotowy aparat w Japonii. Na tamtym gruncie będzie testowana sprzedaż tego modelu.

13 Data: Luty 10 2010 10:19:31
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Kryhu 

t0p pisze:

Hej

Jeden człowiek z forum Pentaxa był przedwczoraj na jakiejś tajnej prezentacji i coś pomrukuje że to prawda i ma być coś jeszcze :). Chyba miał na myśli szkła do 645D.

Miejmy nadzieją że wreszcie ktoś "kota pogoni" Haselopodobnym ;)

No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upać ... to nic że już od 5 lat tak gadają ;).

Nie martw się, Nikon chyba dłużej umiera, a bodajże Jarek Grabek udowadniał tutaj że nie da się do niego zrobić szerokiego jasnego szkła ;P
--
Pozdro
Kryhu

14 Data: Luty 10 2010 12:18:53
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik "Kryhu"  napisał w wiadomości

Nie martw się, Nikon chyba dłużej umiera, a bodajże Jarek Grabek udowadniał tutaj że nie da się do niego zrobić szerokiego jasnego szkła ;P
-- Pozdro
Kryhu

Przeca 1,4 to ciemnica...

15 Data: Luty 10 2010 14:12:40
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: zkruk [Lodz] 

Kryhu wrote:


No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upać ...
to nic że już od 5 lat tak gadają ;).

Nie martw się, Nikon chyba dłużej umiera, a bodajże Jarek Grabek
udowadniał tutaj że nie da się do niego zrobić szerokiego jasnego
szkła ;P

Śmierć Nikona na grupie ogłosił Radio Erewan ;)

choć na szczęscie później dodał, że w ekonomi jest coś takiego jak nagłe odwrócenie i jako przykład podał M$
myślę, że Nikon nie ma szans na dominację taką jak miał canon...
wciaż kilku szkieł mu brakuje
ale fajnie, że jednak pokazali, ze można - no i odziwo - szkło gabarytowo takie samo  i 30g lżejsze...


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

16 Data: Luty 10 2010 10:03:40
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Marcin Stankiewicz 

Dnia Wed, 10 Feb 2010 07:59:42 +0100, t0p na pl.rec.foto.cyfrowa
napisał(a):

No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upaść ...
to nic że już od 5 lat tak gadają ;).

645D jest zapowiadany od ilu już lat ? 5 ? - to nic, że tak gadają ...
Dwa? lata temu to nawet pokazali jakiś korpus za szybką ;-). Prędzej
uwierzę w nowe gwiazki niż w tego "Świętego Graal'a". Choć byłbym mile
zaskoczony gdyby jednak w końcu go pokazali :)

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Ani kaszlu, ani miłości nie można ukryć."

17 Data: Luty 10 2010 11:23:15
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: zkruk [Lodz] 

Marcin Stankiewicz wrote:

Dnia Wed, 10 Feb 2010 07:59:42 +0100, t0p na pl.rec.foto.cyfrowa
napisał(a):

No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upaść ...
to nic że już od 5 lat tak gadają ;).

645D jest zapowiadany od ilu już lat ? 5 ? - to nic, że tak gadają ...
Dwa? lata temu to nawet pokazali jakiś korpus za szybką ;-). Prędzej
uwierzę w nowe gwiazki niż w tego "Świętego Graal'a". Choć byłbym mile
zaskoczony gdyby jednak w końcu go pokazali :)

minolta też miała wypuscić aparat na wiosnę
wypuściła na jesień ;)



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

18 Data: Luty 11 2010 01:47:00
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: dominik 

On 2010-02-10 07:59, t0p wrote:

Były informacje od canona i nikona, jedne i drugie oficjalne. Plotek to
można sobie za to produkować na kopy. Poczekamy, zobaczymy na ile to
prawda, a na ile fantazje.
Jeden człowiek z forum Pentaxa był przedwczoraj na jakiejś tajnej
prezentacji i coś pomrukuje że to prawda i ma być coś jeszcze :). Chyba
miał na myśli szkła do 645D.

Pogadamy jak już będziemy mogli powiedzieć więcej niż ktoś, gdzieś, coś,
jakoś.


No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upać ... to
nic że już od 5 lat tak gadają ;).

Tylko co cyfrowy 645 zmieni dla dzisiejszego pentaksowca? Jak dla mnie
niewiele. Minolta też miała wielkie plany i innowacyjne rzeczy, a poszła
na dno jak się jej coś nie wiodło.


Na stronie Pentaxa zaczęło się już odliczanie
http://www.camera-pentax.jp/new/

Fajnie i wszyscy go kupicie? :)

Nie odbierz tego źle, ale dziwi mnie entuzjazm. Fajnie, że pentaks
uciśniony potrafi, ale to nie będzie tani aparat dla każdego. Co więcej -
nawet jak kiedyś stanieje do czegoś niższego to też kupią go tylko
świadomi ludzie, którzy siedzą w studio, a nie np robią reporterkę.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

19 Data: Luty 11 2010 09:07:45
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: gebi 

Użytkownik "dominik"  napisał w wiadomości

Tylko co cyfrowy 645 zmieni dla dzisiejszego pentaksowca? Jak dla mnie
niewiele. Minolta też miała wielkie plany i innowacyjne rzeczy, a poszła
na dno jak się jej coś nie wiodło.
Póki co Pentaksowi jakoś wiedzie się wystarczająco dobrze, żeby wydawać wciąż nowe korpusy i szkła. Co do Minolty, to właściwie nie wiem co tam poszło nie tak (były chyba jakieś wpadki z matrycami w 5D i szumami 7D? nie pamiętam, Ty chyba jesteś bardziej w temacie). Dla posiadaczy systemu Minolty chyba i tak sprawa nie wyszła źle, chociaż za Sony nie przepadam, a 7D trzymało mi się zdecydowanie fajniej niż A700, jakoś tak od razu wiedziałem co gdzie przestawić :-) ale pewnie za krótko 700-tkę miałem w ręku(raz i kilka minut zaledwie))
Na stronie Pentaxa zaczęło się już odliczanie
http://www.camera-pentax.jp/new/

Fajnie i wszyscy go kupicie? :)

Nie odbierz tego źle, ale dziwi mnie entuzjazm. Fajnie, że pentaks
uciśniony potrafi, ale to nie będzie tani aparat dla każdego. Co więcej -
nawet jak kiedyś stanieje do czegoś niższego to też kupią go tylko
świadomi ludzie, którzy siedzą w studio, a nie np robią reporterkę.
No dobrze. Powiedz mi, kogo bardziej uderzy po kieszeni zakup aparatu? Mnie, gdybym chciał kupić Canona 5D Mark II za 8000zł, czy Japończyka albo mieszkańca USA czy Australii jak sobie kupi Pentaksa 645 za 6500$ (albo 8000$, w zależności od plotki o cenie)? (szkło do każdego oczywiście trzeba jeszcze doliczyć).
To i to aparat. I jeden i drugi może mi posłużyć do dokumentowania wakacji jeśli tylko zechcę. Wszystko jest kwestią priorytetów, gdyby nie to, że założyłem rodzinę, mam żonę i córkę pewnie więcej wydawałbym na zabawki foto i gdybym chciał mieć pełną klatkę to już dawno bym nią zdjęcia robił (zresztą jak podobała mi się Minolta 7d, to kosztowała chyba coś około 6tys.zł, a zarabiam sporo więcej niż zaraz po studiach, więc i odłożyć mogę więcej).
To jest oczywista oczywistoć, że nie jest to aparat dla każdego. Pentax jest tego świadomy i dlatego na początku będzie sprzedawał aparat wyłÄ…cznie w Japonii, może jeszcze ewentualnie w USA, myślę jednak, że znajdzie się też jakaś spora garstka chętnych z Europy, którzy ściągną ten aparat dla siebie jeśli będzie rzeczywiście w tak dobrej cenie.

20 Data: Luty 11 2010 13:09:04
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 

No ale zobaczymy. Przeca ludzie we wsi godojo że Pentax ma upaść ... to
nic że już od 5 lat tak gadają ;).

Tylko co cyfrowy 645 zmieni dla dzisiejszego pentaksowca? Jak dla mnie
niewiele. Minolta też miała wielkie plany i innowacyjne rzeczy, a poszła
na dno jak się jej coś nie wiodło.

Nie zapominajmy ze Pentax to juz Hoya, czy Hoya pojdzie na dno? Nie sadze :)
Dlatego co pewien czas mozna sie spodzeiwac jakiegos body. Fakt
niezaprzeczalny ze brakuje FF. Ale na APS-C temat jest w zasadzie
wyczerpany. Sa aktualnie 2 oficjalne korpusy, oba dobre i nie ograniczane
jak korpusy innych producentow, gdzie w wiekszosci slabsze modele to klony
lepszych bez jakiejs funkcji, dlatego rynek lustrzanek amatorskich
przypomina juz rynek kompaktow, balagan, dziwne numerki, ktorych nikt nie
odroznia. A tutaj sprawa prosta. Jedyne nad czym ubolewam to slaby i drogi
16-50, gdyby byl na prawde swietny to bym uzbieral na niego, choc wiem ze
bym troche przeplacil. Tak pozostaje Tamron 17-50 lub tez, na co sie nie
moge doczekac nowa Sigma 17-70 2.8-4.0, ma miec HSM i OS (bardzo skuteczny)
tez w wersji do Pentaxa, pewnie za miesiac bedzie .

21 Data: Luty 11 2010 13:45:13
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: de Fresz 

On 2010-02-11 13:09:04 +0100, "Norbert"  said:

Nie zapominajmy ze Pentax to juz Hoya, czy Hoya pojdzie na dno? Nie sadze :)

A Contax to była Kyocera i co? Sam na dno nie poszła, ale jedną z ciekwaszych marek na rybku foto spotkał smutny koniec. Przestrzegałbym przed takimi wnioskami, przykładów zamknięcia słabodochodowych brandów przez niby zamożnego właściciela jest multum.

Aha i żeby nie było - zupełnie nie próbuję tu wieszczyć rychłego końca Pentaxa itp, po prostu zwracam uwagę, że takie rzeczy się zdarzają.



Dlatego co pewien czas mozna sie spodzeiwac jakiegos body. Fakt
niezaprzeczalny ze brakuje FF. Ale na APS-C temat jest w zasadzie
wyczerpany.

Nie do końca, bo tzw.topowy model ma niestety pewne braki (głównie we względzie obrazowania - czy to nie paranoja, że tańsze body entry-level ma lepszą matrycę?) i nieco za wysoką cenę.


Jedyne nad czym ubolewam to slaby i drogi
16-50, gdyby byl na prawde swietny to bym uzbieral na niego

Niestety, lekkich wtop w optyce Pentax ma kilka - jak np. 17-70/4, który zakresem i światłem wydaje się idealnym spacerzoomem, a niestety nie grzeszy jakością optyczną i nawet przy swojej cenie nia ma uszczelnień.


nowa Sigma 17-70 2.8-4.0, ma miec HSM i OS (bardzo skuteczny)
tez w wersji do Pentaxa, pewnie za miesiac bedzie .

Myślisz że ta stabilizacja będzie dużo lepsza od tej w body?


--
Pozdrawiam
de Fresz

22 Data: Luty 11 2010 14:13:21
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 


nowa Sigma 17-70 2.8-4.0, ma miec HSM i OS (bardzo skuteczny)
tez w wersji do Pentaxa, pewnie za miesiac bedzie .

Myślisz że ta stabilizacja będzie dużo lepsza od tej w body?

Opaczni juz testowali ta sigme, uzyskali zysk 3EV, to na pewno 1 EV wiecej
jak w body (z moich niby testow zyskuje 2EV w K-x). Ale akurat stabilizacja
to nie glowna zaleta, podoba mi sie zakres ogniskowych, dla mnie wrecz
idealny. Dodatkowo ma HSM, chcialbym sprobowac jakies szklo bez srubokreta
;) Kokurentem w moich rozwazaniach jest wymieniony tamron, ktory na 50 ma
jenak 2.8, a ta sigma 3.5, ale wyglada ze jest ostra i uzyteczna od pelnego
otworu. Bardzo dobrze ze sie pojawil ten obiektyw. Z moja sigma 70-300 apo
stworzy ladny komplet. Niestety Pentax wtopil marna produkcja w wietnamie i
ich szkla 16- 50 nie zakupie. 17-70 Pentaxa to porazka, swiatlo tylko f/4,
ostrosc jeszcze ujdzie, rozwazac by go mozna gdyby kosztowal 1000 zl.

23 Data: Luty 11 2010 14:25:52
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: gebi 

Użytkownik "Norbert"  napisał w wiadomości


nowa Sigma 17-70 2.8-4.0, ma miec HSM i OS (bardzo skuteczny)
tez w wersji do Pentaxa, pewnie za miesiac bedzie .

Myślisz że ta stabilizacja będzie dużo lepsza od tej w body?

Opaczni juz testowali ta sigme, uzyskali zysk 3EV, to na pewno 1 EV wiecej jak w body (z moich niby testow zyskuje 2EV w K-x). Ale akurat stabilizacja to nie glowna zaleta,
Opacznym też wyszło, że stabilizacja w K-x daje zysk 1-1.3EV, czyli z Twoimi wynikami się nie zgadza, więc całkiem możliwe, że w przypadku szkła też tak będzie :-)

24 Data: Luty 11 2010 17:37:16
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Norbert 

Opacznym też wyszło, że stabilizacja w K-x daje zysk 1-1.3EV, czyli z
Twoimi wynikami się nie zgadza, więc całkiem możliwe, że w przypadku szkła
też tak będzie :-)

Opaczni nie lubia Pentaxa, zawsze staraja sie znalezc wade na sile. Ale
jesli by tak myslec to jesli im zawsze mniej wychodzi i dla Sigmy im wyszlo
3EV, to mozna sie spodziewac 4EV przy prawidlowym uzytkowaniu :) Szkoda ze
nie ma standardow dla tych testow stabilizacji, jakis symulator reki.

25 Data: Luty 11 2010 13:45:03
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: zkruk [Lodz] 

dominik wrote:


Tylko co cyfrowy 645 zmieni dla dzisiejszego pentaksowca? Jak dla mnie
niewiele. Minolta też miała wielkie plany i innowacyjne rzeczy, a
poszła na dno jak się jej coś nie wiodło.

póki za pentaxem stoi samsung... nic tej marce nie grozi...
a wydanie taniego MF może wiele namieszać w branży...

jasne - nie będzie to C300D - ale będzie wesoło




--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

26 Data: Luty 11 2010 14:06:37
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: gebi 

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

dominik wrote:
Tylko co cyfrowy 645 zmieni dla dzisiejszego pentaksowca? Jak dla mnie
niewiele. Minolta też miała wielkie plany i innowacyjne rzeczy, a
poszła na dno jak się jej coś nie wiodło.

póki za pentaxem stoi samsung... nic tej marce nie grozi...
a wydanie taniego MF może wiele namieszać w branży...

jasne - nie będzie to C300D - ale będzie wesoło
Gdyby Pentaksa wykupił Samsung a nie Hoya, to tak by może było. W tej chwili współpraca z wujkiem Samem chyba raczej się rozluźniła. Samsung oficjalnie wstrzymał pracę nad lustrzankami, były plotki o FF (przynajmniej ze względu na planowaną przez nich matrycę) ale nie wiadomo co będzie.
W tej chwili Samsung wypuścił tylko NX-10 i będzie po części wykorzystywał Pentaksa do promowania swojego rozwiązania (poprzez wykorzystanie obiektywów bagnetu K przez przejściówkę).

27 Data: Luty 11 2010 14:11:41
Temat: Re: Nowości Pentaxa
Autor: Vituniu 

póki za pentaxem stoi samsung... nic tej marce nie grozi...

No to klops... i juz po pentaksie... :)

pozdrawiam,
Vituniu.

Nowości Pentaxa



Grupy dyskusyjne