Nikt nie zauważył? Dziś Sony ogłosiło wypuszczenie kolejnego modelu, który przedefiniuje rynek i stowrzy nową wartość dla rzesz konsumentów - Alfę 450.
W skrócie - to samo co A550, ale bez LV.

A Canon pokazał 70-200/2.8 L IS II. I jeszcze jakąś garść kompaktów, które ciężko czymkolwiek wyróżnić z tony innych.

Miejmy nadzieje, że to nie były te najważniejsze nowości CESa.

--
Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz napisał(a):

W skrócie - to samo co A550, ale bez LV.

Cena?

j.

On 2010-01-05 21:18, januszek wrote:

W skrócie - to samo co A550, ale bez LV.

Cena?

Referencyjna jest podobno na poziomie 2900zł czyli 500zł mniej niż
referencyjna na A550. Pewnie zaniedługo będzie w cenie tak 2000zł od ręki
w sklepie.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

On 05/01/2010 20:14, de Fresz wrote:

Nikt nie zauważył? Dziś Sony ogłosiło wypuszczenie kolejnego modelu,
który przedefiniuje rynek i stowrzy nową wartość dla rzesz konsumentów -
Alfę 450.

erm? "przedefiniuje" w jakim sensie?


B.

On 2010-01-05 21:45:17 +0100, Bronek Kozicki  said:

Nikt nie zauważył? Dziś Sony ogłosiło wypuszczenie kolejnego modelu,
który przedefiniuje rynek i stowrzy nową wartość dla rzesz konsumentów -
Alfę 450.

erm? "przedefiniuje" w jakim sensie?

W sensie ironicznym.


--
Pozdrawiam
de Fresz

On 2010-01-05 22:00, de Fresz wrote:

Nikt nie zauważył? Dziś Sony ogłosiło wypuszczenie kolejnego modelu,
który przedefiniuje rynek i stowrzy nową wartoć dla rzesz konsumentów -
Alfę 450.

erm? "przedefiniuje" w jakim sensie?

W sensie ironicznym.

To jest mega kryzysowa puszka :) nawet nie zmienili tylnego panelu i ten
mniejszy LCD w takiej ramce wygląda conajmniej dziwnie. Pewnie cena szybko
osiągnie raczej niski poziom, zresztą to chyba nie jest źle że w
najniższym segmencie będzie wybór o pociętą puszkę, ale w zamian za to z
całkiem niezłÄ… matrycą?

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

On 2010-01-06 23:58:38 +0100, dominik  said:

zresztą to chyba nie jest źle że w
najniższym segmencie będzie wybór o pociętą puszkę, ale w zamian za to z
całkiem niezłą matrycą?

6 puszek w segmencie entry-level, gdzie o niektórych ciężko na szybko powiedzieć czym tak naprawdę się różnią? Zbytnie rozmienienie linii na drobne zazwyczaj nie popłaca, zarówno z marketingowego punktu widzenia, jak i czysto sprzedażowego. IMHO lepiej jakby wypuścili 3, ale każda bardziej dopracowana i z jakimiś unikalnymi ficzersami. Tak to tylko gra pozorów. No i w końcy z czymś są naj - chyba mają już najwięcej puszek w ofercie?

--
Pozdrawiam
de Fresz

On 2010-01-07 02:47, de Fresz wrote:

zresztą to chyba nie jest źle że w
najniższym segmencie będzie wybór o pociętą puszkę, ale w zamian za to z
całkiem niezłÄ… matrycą?

6 puszek w segmencie entry-level, gdzie o niektórych ciężko na szybko
powiedzieć czym tak naprawdę się różnią?

No i właśnie Ci amatorzy mają teraz większy wybór.
Np tym razem dostaną pewnie w zamian za A200 wybór puszki z jedną z
fajniejszych matryc w niskiej cenie. Ktoś może dla takiej matrycy kupić
akurat tę puszkę. To chyba lepiej jak jest wybór?
Co do jednego masz rację, do A550 jest gęsto, a powyżej jest mega dziura
po wycofanym już A700 i przed pełnoklatkowcami. Myślę, że A450 to puszka
puszczona jako smaczek, kiedyś tak pojawiła się A200, a potem zaraz A300 i
A350 - te to dopiero różniły się skromnym parametrem.

Zbytnie rozmienienie linii na
drobne zazwyczaj nie popłaca, zarówno z marketingowego punktu widzenia,
jak i czysto sprzedażowego.

Jak byś był na kupnie puszki koniecznie do dwóch tysięcy to lepiej chyba
mieć wybór niż go nie mieć?

IMHO lepiej jakby wypuścili 3, ale każda
bardziej dopracowana i z jakimiś unikalnymi ficzersami. Tak to tylko gra
pozorów. No i w końcy z czymś są naj - chyba mają już najwięcej puszek w
ofercie?

Ta puszka nie zawiera czegokolwiek ciekawego dla mnie, jest tylko
zeskładanym wyborem pewnych opcji. Nawet nie zmienili panelu z tyłu co
pokazuje jak bardzo w pośpiechu wydali ten aparat. Jak będzie kosztował
2000zł, to chyba dobra cena jak za aparat z taką matrycą.

Nie jest za to prawdą, że nie zmieniają absolutnie czegokolwiek. Najpierw
zrobili swój AF z LV, potem pododawali do puszek HDR-y oraz
panoramo-narzedzia. Zawsze puszki wyłaziły trójkami - tu więc uzupełnili
A450 do A500 i A550. Wszystkie jako nowoć (u sonego) miały LV z głównej
matrycy. Ten nie wiem czy ma, ale pewnie tak. Kolejne pewnie będą nagrywać
filmy.

Natomiast wedle najnowsze newsa sony wypuściło 12 nowych kompaktów. Nawet
nie siliłem się czytać o różnicach. Mnie i tak obchodzi teraz tylko półka
pełnych klatek, no chyba że wypuszczą evila jeszcze, ewentualnie coś
naprawdę ciekawego.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

On 2010-01-07 03:11:49 +0100, dominik  said:

6 puszek w segmencie entry-level, gdzie o niektórych ciężko na szybko
powiedzieć czym tak naprawdę się różnią?

No i właśnie Ci amatorzy mają teraz większy wybór.

Jako że kiedyś stałem po drugiej stronie lady - dupa tam. Tzw. zwykłym ludziom ciężko czasem było wyjaśnić różnice pomiędzy F50, F70 i F90X. Człowiek się produkował, objaśniał najprościej jak umiał, a oni kiwali głową i na koniec zadawali pytanie świadczące że albo nie zrozumieli, albo nie zapamiętali. Ludzie nieobeznani z tematem lubią mieć jasne faktory - MPx, fps itp, nadmiar parametrów (zwłąszcza trudnomierzalnych) ich przytłacza i utrudnia wybór.

Np tym razem dostaną pewnie w zamian za A200 wybór puszki z jedną z
fajniejszych matryc w niskiej cenie. Ktoś może dla takiej matrycy kupić
akurat tę puszkę. To chyba lepiej jak jest wybór?

Większość ludzi kupujących takie puszki ma gdzieś jaka matryca tam siedzi, bo nawet nie rozumieją parametrów ją opisujących (pomijając rzetelność w ich podawaniu przez producentów)

Co do jednego masz rację, do A550 jest gęsto, a powyżej jest mega dziura
po wycofanym już A700 i przed pełnoklatkowcami. Myślę, że A450 to puszka
puszczona jako smaczek, kiedyś tak pojawiła się A200, a potem zaraz A300 i
A350 - te to dopiero różniły się skromnym parametrem.

Znaczy że wypuszczą jeszcze ze 2 dodatkowe? Łomatko!

Zbytnie rozmienienie linii na
drobne zazwyczaj nie popłaca, zarówno z marketingowego punktu widzenia,
jak i czysto sprzedażowego.

Jak byś był na kupnie puszki koniecznie do dwóch tysięcy to lepiej chyba
mieć wybór niż go nie mieć?

Zwłaszcza od jednej firmy. Żebym przypadkie nie wybrał "niewłaściwie" ;-)

IMHO lepiej jakby wypuścili 3, ale każda
bardziej dopracowana i z jakimiś unikalnymi ficzersami. Tak to tylko gra
pozorów. No i w końcy z czymś są naj - chyba mają już najwięcej puszek w
ofercie?

Ta puszka nie zawiera czegokolwiek ciekawego dla mnie, jest tylko
zeskładanym wyborem pewnych opcji. Nawet nie zmienili panelu z tyłu co
pokazuje jak bardzo w pośpiechu wydali ten aparat.

Niekoniecznie w pośpiechu. Z księgowymi na karku.

Jak będzie kosztował
2000zł, to chyba dobra cena jak za aparat z taką matrycą.

Pierwsze plotki wyceniają go jednak nieco wyżej.

Natomiast wedle najnowsze newsa sony wypuściło 12 nowych kompaktów. Nawet
nie siliłem się czytać o różnicach.

A kto się jeszcze w tym orientuje? Od paru lat producenci wrzucają łopatami na rynek kompakty, różniące się głownie kolorem i logiem.


--
Pozdrawiam
de Fresz

On 2010-01-08 00:40, de Fresz wrote:

No i właśnie Ci amatorzy mają teraz większy wybór.

Jako że kiedyś stałem po drugiej stronie lady - dupa tam. Tzw. zwykłym
ludziom ciężko czasem było wyjaśnić różnice pomiędzy F50, F70 i F90X.
Człowiek się produkował, objaśniał najprościej jak umiał, a oni kiwali
głową i na koniec zadawali pytanie świadczące że albo nie zrozumieli,
albo nie zapamiętali. Ludzie nieobeznani z tematem lubią mieć jasne
faktory - MPx, fps itp, nadmiar parametrów (zwłÄ…szcza trudnomierzalnych)
ich przytłacza i utrudnia wybór.

Może sony chce się pokazać od strony firmy, która dużo robi. Może chce dać
do myślenia. Wiele osób kupuje na podstawie wrażeń, ale też wiele
przeczesuje sieć i szuka najmniejszych różnic i review co aparat tu ma, a
co nie w stosunku do konkurencji.
Sony zatrważa ilością modeli - to pewne. Na CES poszczególne firmy
pokazały po kilku rzeczach, sony puściło 1 lustrzankę, 12 kompaktów i 15
kamer. Oczywiście wśród tych kompaktów i jest tak naprawdę po 3 razy mniej
wszystkiego i każde jest w 4-5 wersjach, ale to już inna sprawa.
Gdybym coś sam miał kupować to dla mnie wybór jest lepszy. Sprzedawcy
podejrzewalnie i tak będą wciskać to co da największy dla nich zysk.

Np tym razem dostaną pewnie w zamian za A200 wybór puszki z jedną z
fajniejszych matryc w niskiej cenie. Ktoś może dla takiej matrycy kupić
akurat tę puszkę. To chyba lepiej jak jest wybór?

Większoć ludzi kupujących takie puszki ma gdzieś jaka matryca tam
siedzi, bo nawet nie rozumieją parametrów ją opisujących (pomijając
rzetelnoć w ich podawaniu przez producentów)

To Ci będą wybierać na podstawie swoich sympatii do konkretnej marki,
reklam czy po prostu ciągnąc za ekranik w ocenie jego solidności. Kryteria
są pewnie różne.

Co do jednego masz rację, do A550 jest gęsto, a powyżej jest mega dziura
po wycofanym już A700 i przed pełnoklatkowcami. Myślę, że A450 to puszka
puszczona jako smaczek, kiedyś tak pojawiła się A200, a potem zaraz
A300 i
A350 - te to dopiero różniły się skromnym parametrem.

Znaczy że wypuszczą jeszcze ze 2 dodatkowe? Łomatko!

Raczej nie, A450 to jakaś taka puszka kryzysowa - na szybko oberżnięte
A550. Ważne że ma świetną matrycę i będzie wiele tańszy. Poprzednio sony
puściło A850, A500 i A550, ten pierwszy nie pasuje do tej trójki, więc
pewnie A450 to owe "brakujące ogniwo". Sony za to zdecydowanie powinno
puścić coś w miejsce A700. Mają kraterową dziurę w ofercie. Pewnie
main-bajer to będą filmy w tym aparacie. Ja i tak czekam na następcę A900 :)

Jak byś był na kupnie puszki koniecznie do dwóch tysięcy to lepiej chyba
mieć wybór niż go nie mieć?

Zwłaszcza od jednej firmy. Ĺťebym przypadkie nie wybrał "niewłaściwie" ;-)

No właśnie myślałem w ramach zapasowej puszki, więc rzeczywiście w obrębie
jednego - aktualnie posiadanego systemu. Ale oczywiście takich przypadków
jest mało, że ktoś ma więcej niż jedno body.
Natomiast początkujący mogą kierować się np opiniami w sieci. Jak usłyszą,
że np. aparat jest jawnie oberżnięty, ale jego zasadniczą zaletą jest
świetna matryca, to rozsądniejsi będą to mieli za ważny argument. A faktem
jest, że ten aparat przy swojej cenie będzie przodował jeśli chodzi o samą
matrycę. Jak bym miał do wyboru jakieś A230 czy co tam teraz w tym
segmencie najnowsze - czy to, wtedy odpowiedź dla mnie jest jasna
(oczywiście pomijając to, że akurat ja bym dopłacił do conajmniej A550 jak
nie wyżej).

Ta puszka nie zawiera czegokolwiek ciekawego dla mnie, jest tylko
zeskładanym wyborem pewnych opcji. Nawet nie zmienili panelu z tyłu co
pokazuje jak bardzo w pośpiechu wydali ten aparat.

Niekoniecznie w pośpiechu. Z księgowymi na karku.

Dla mnie to pozytywna taktyka - tak jak np przy A900 i A850. Te same
niemalże aparaty - w wersjach fajnie różniących się ceną. Urżnęli tak
akurat dokładnie czego absolutnie mi nie żal.
Jak im to wychodzi finansowo nie wiem, ale ważne że mi dobrze może wyjć :)

Jak będzie kosztował
2000zł, to chyba dobra cena jak za aparat z taką matrycą.

Pierwsze plotki wyceniają go jednak nieco wyżej.

Może czynnik nowości albo słyszysz cenę referencyjną. A500 jest za 2249zł
(pierwszy z brzegu sklep), a to ma być jeszcze tańsze, a pewnie szybko
jeszcze stanieje bardziej bo widać wprost, jak to budżetowe rozwiązanie.

Natomiast wedle najnowsze newsa sony wypuściło 12 nowych kompaktów. Nawet
nie siliłem się czytać o różnicach.

A kto się jeszcze w tym orientuje? Od paru lat producenci wrzucają
łopatami na rynek kompakty, różniące się głownie kolorem i logiem.

Czasem rozglądam się za czymś tego typu, w chwilach gdy zaczynam wątpić,
że pasujący mi EVIL nastąpi w ciągu 2-3 lat. Taki TX7 całkiem fajnie się
prezentuje, jako alternatywa w wersji ultra małej. Główne zmiany z tego co
widzę to filmiki Full-HD, ale pewnie w wersji "i".
Ale co do zdjęć to pewnie oczywiście nie ma RAW więc szlag mnie trafi na
miejscu. W zamian HDR, panoramki z ręki i cośtam pewnie jeszcze. Tylko że
bez RAW to niech spadają i tak.


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

de Fresz pisze:

On 2010-01-06 23:58:38 +0100, dominik  said:

zresztą to chyba nie jest źle że w
najniższym segmencie będzie wybór o pociętą puszkę, ale w zamian za to z
całkiem niezłą matrycą?

6 puszek w segmencie entry-level, gdzie o niektórych ciężko na szybko powiedzieć czym tak naprawdę się różnią? Zbytnie rozmienienie linii na drobne zazwyczaj nie popłaca, zarówno z marketingowego punktu widzenia, jak i czysto sprzedażowego. IMHO lepiej jakby wypuścili 3, ale każda bardziej dopracowana i z jakimiś unikalnymi ficzersami. Tak to tylko gra pozorów. No i w końcy z czymś są naj - chyba mają już najwięcej puszek w ofercie?

Ale to jest normalna strategia w przypadku sprzętu AV, więc automatycznie to przenieśli. Przejęli z Minolty R&D, a nie marketing. Czym się różnią te dziesiątki telewizorów na półkach? Jest nas więcej na   półce, lepiej nas widać, większa szansa, że wybiorą nas. Sony adresuje głównie swoją ofertę do osób, które mają prostego kompakta i słyszały, że lustrzanką robi się śłiiiitaśne focie.

wer

P.S. W czasie pisania postu przyszedł mi do głowy taki obraz. Niunia z fotka.pl robi sobie zdjęcie Nikonem D3x, do tego podpięty jakiś 24-70, SB900, aparat na wyciągniętej ręce, mięśnie drżą, bo utrzymać 3 kg w takim przypadku nie tak łatwo :)

Bronek Kozicki napisał:

On 05/01/2010 20:14, de Fresz wrote:

Nikt nie zauważył? Dziś Sony ogłosiło wypuszczenie kolejnego modelu,
który przedefiniuje rynek i stowrzy nową wartość dla rzesz konsumentów -
Alfę 450.

erm? "przedefiniuje" w jakim sensie?

Ziuuuuuuuuu.

m.

ps. Sprawdź w słowniku słówko sarkazm ;)
--
The world really isn't any worse.
It's just that the news coverage is so much better.

de Fresz pisze:

Hej

Miejmy nadzieje, że to nie były te najważniejsze nowości CESa.

Nikoś D900 wisi w powietrzu ;)
--
Pozdro
Kryhu

On 2010-01-06 00:01:00 +0100, Kryhu  said:

Miejmy nadzieje, że to nie były te najważniejsze nowości CESa.

Nikoś D900 wisi w powietrzu ;)

Na razie jest apdejt firmware do D3/x, D700 i D300/s. Czyli rozwiązanie kryzysowe ;-)
Swoją drogą przypuszczalnie D900 będzie takim D700x, ciekawe jak go wycenią, zwłaszcza w stosunku do najbliższego konkurenta, czyli Alfy 900.

--
Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz pisze:

Hej

Nikoś D900 wisi w powietrzu ;)

Na razie jest apdejt firmware do D3/x, D700 i D300/s. Czyli rozwiązanie kryzysowe ;-)

Właśnie wrzuciłem do jednego korpusu, w razie padu mam jeszcze drugi na starym firmware ;)

Swoją drogą przypuszczalnie D900 będzie takim D700x,

Nazwanie nowego modelu D900 sugeruje sporo więcej zmian niż np. przykładowo przejście z D3 na D3x.
--
Pozdro
Kryhu

On 2010-01-06 23:12:51 +0100, Kryhu  said:

Swoją drogą przypuszczalnie D900 będzie takim D700x,

Nazwanie nowego modelu D900 sugeruje sporo więcej zmian niż np. przykładowo przejście z D3 na D3x.

IMHO nie bardzo mają co dołożyć - pamiętaj że jest D3(x), do którego bądź co bądź niższy model nie powinien się aż tak bardzo zbliżyć. A z nazwami Nikoś zrobił se taki burdel, że po zmianie numerka w tym przypadku nie spodziewałbym się zbyt wiele.

--
Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz pisze:

Hej

IMHO nie bardzo mają co dołożyć - pamiętaj że jest D3(x), do którego bądź co bądź niższy model nie powinien się aż tak bardzo zbliżyć. A z nazwami Nikoś zrobił se taki burdel, że po zmianie numerka w tym przypadku nie spodziewałbym się zbyt wiele.

Zbyt dużo spekulacji, jedno co jest wysoce prawdopodobne to że korpus będzie taki jak D300/D700. W ofercie sklepów dopisali do starego gripa że pasuje do D900 :)

--
Pozdro
Kryhu

ciekawe jak go wycenią, zwłaszcza w stosunku do najbliższego konkurenta, czyli
Alfy 900.

Według bythom.com cena to $4k więc będzie to półka EOS'a 3D (brak) czy następcy
A900 (brak).

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

On 2010-01-07 08:35:18 +0100, "gietrzy"  said:

ciekawe jak go wycenią, zwłaszcza w stosunku do najbliższego konkurenta, czyli
Alfy 900.

Według bythom.com cena to $4k więc będzie to półka EOS'a 3D (brak) czy następcy
A900 (brak).

3D jest wciąż zagadką (czy wogóle, kiedy, co i za ile), a Alfa zdaje się jeszcze nie weszła w fazę end-of-life, jej cena wywoławcza to 3k usd. Tak więc 4k za D900, będącego najprawdopodobniej D700 z matrycą z D3x i może filmowaniem wydaje się ceną całkiem wysoką na tle konkurencji. Z drugiej strony topowa puszka jest wyceniona na 8k, a Nikon nigdy nie słynął z zamiłowania do ostrej walki cenowej, zwłaszcza w klasie wyższej, więc taka cena może być realna.


--
Pozdrawiam
de Fresz

On 2010-01-06 00:01, Kryhu wrote:

Miejmy nadzieje, że to nie były te najważniejsze nowości CESa.

Nikoś D900 wisi w powietrzu ;)

A co ten mistyczny już nikon ma mieć, że numerek zmienia się o dwie
cyferki w górę?

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

Nikt nie zauważył? Dziś Sony ogłosiło wypuszczenie kolejnego modelu, który
przedefiniuje rynek i stowrzy nową wartość dla rzesz konsumentów - Alfę
450.
W skrócie - to samo co A550, ale bez LV.

Bedzie mozna zrobic nowa reklame w TV :D