Grupy dyskusyjne   »   ON + CH3OH

ON + CH3OH



1 Data: Maj 02 2017 20:28:40
Temat: ON + CH3OH
Autor: Tata 

Na stacjach paliw olej napÄ™dowy zawiera alkohol metylowy w iloĹ›ci ok. 7% i ma to ulec zwiÄ™kszeniu do 20%. W Internecie sÄ… informacje, że ON nie miesza siÄ™ z alkoholami, bo nastÄ™puje rozwarstwienie takiej mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. StÄ…d nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy". Co dodaje siÄ™ do zbiorników na stacjach paliw, żeby mieszanka ON z alkoholem nie ulegała rozwarstwieniu? W handlu nie spotkałem siÄ™ z dodatkami usuwajÄ…cymi wodÄ™ z ON, sÄ… tylko do benzyn. W Internecie sÄ… też informacje, że alkohol jako silnie higroskopijny i zawierajÄ…cy wodÄ™, powoduje rozwój życia w ON, szczególnie w postaci pleĹ›ni i innych mikroorganizmów, co powoduje pogorszenie właĹ›ciwoĹ›ci paliwa i "podjadanie" elementów układu paliwowego. Czy metanol dodawany do paliw ma czystoć chemicznÄ… 100%?

Z poważaniem
MJ



2 Data: Maj 02 2017 11:49:00
Temat: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

Farba wodorozcienczalna to farba oparta na tych samych zywicach co rozpuszczalnikowa. Myk polega na tym ze potrafili ja rozpuscic w wodzie. Farby olejnej w wodzie nie rozpuscisz a w fabryce rozpuscili i sie nie rozwarstwia. Dodaja do nafty i alkoholu jakis spermolit i sie miesza i nie rozwarstwia. Proste jak budowa cepa.

3 Data: Maj 08 2017 08:38:19
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Mirek Ptak 

W dniu 2017-05-02 o 20:49, Zenek Kapelinder pisze:

Farba wodorozcienczalna to farba oparta na tych samych zywicach co rozpuszczalnikowa. Myk polega na tym ze potrafili ja rozpuscic w wodzie. Farby olejnej w wodzie nie rozpuscisz a w fabryce rozpuscili i sie nie rozwarstwia. Dodaja do nafty i alkoholu jakis spermolit i sie miesza i nie rozwarstwia. Proste jak budowa cepa.

Co za...
Hint - emulsja.

--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

4 Data: Maj 02 2017 20:50:30
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Cavallino 

W dniu 02-05-2017 o 20:28, Tata pisze:

Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilości ok. 7%
i ma to ulec zwiększeniu do 20%.

Na pewno?
A nie inne biokomponenty?

5 Data: Maj 02 2017 12:53:06
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

A znasz jeszcze jakies inne niz metanol i etanol biokomponenty zeby byly tansze od nafty i zeby oplacalo sie je dolewac? Czekam na liste.

6 Data: Maj 03 2017 15:55:18
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: PlaMa 

W dniu 2017-05-02 o 21:53, Zenek Kapelinder pisze:

A znasz jeszcze jakies inne niz metanol i etanol biokomponenty zeby byly tansze od nafty i zeby oplacalo sie je dolewac? Czekam na liste.

oleje?

7 Data: Maj 03 2017 07:40:24
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

Dodaje sie oleje roslinne do nafty czy moze robi sie z nich paliwo do dizla?

8 Data: Maj 03 2017 17:38:50
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Cavallino 

W dniu 03-05-2017 o 15:55, PlaMa pisze:

W dniu 2017-05-02 o 21:53, Zenek Kapelinder pisze:
A znasz jeszcze jakies inne niz metanol i etanol biokomponenty zeby
byly tansze od nafty i zeby oplacalo sie je dolewac? Czekam na liste.

oleje?

W biokomponentach nie do koĹ„ca chodzi o to, żeby były taĹ„sze, tylko żeby były odnawialne, a nie kopalne.

9 Data: Maj 03 2017 08:53:30
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

Sugerujesz jezdzenie na oleju z pestek winogron. Metanol i etanol to  zasadzie jedyne biokomponenty mieszane z paliami robionymi z kopalin. I pierdolenie o innych nie ma sensu. A nawet jak by jakis wiejski glupek chcial udowadniac ze olej rzepakowy jest biokomponentem to mu sie nie uda bo taki olej przerabiaj na biodizla i zeby sie dalo to uzywaja miedy innymi metanolu. I nie jest on dodatkiem a skladnikiem potrzebnym do reakcji chemicznej.

10 Data: Maj 04 2017 07:48:54
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: J.F. 

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Sugerujesz jezdzenie na oleju z pestek winogron.
Metanol i etanol to  zasadzie jedyne biokomponenty mieszane z paliami robionymi z kopalin.

etanol z ON to chyba kiepsko. Przynajmniej taki 95%

I pierdolenie o innych nie ma sensu.
A nawet jak by jakis wiejski glupek chcial udowadniac ze olej rzepakowy jest biokomponentem to mu sie nie uda bo taki olej przerabiaj na biodizla i zeby sie dalo to uzywaja miedy innymi metanolu.

Byli tacy, co jezdzili wprost na oleju rzepakowym.

Ba - pierwszy silnik Diesla dzialal na oleju z orzeszkow.


J.

11 Data: Maj 04 2017 17:47:12
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: TM 

W dniu 2017-05-04 o 07:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomoĹ›ci grup
Sugerujesz jezdzenie na oleju z pestek winogron.
Metanol i etanol to  zasadzie jedyne biokomponenty mieszane z paliami
robionymi z kopalin.

etanol z ON to chyba kiepsko. Przynajmniej taki 95%

I pierdolenie o innych nie ma sensu.
A nawet jak by jakis wiejski glupek chcial udowadniac ze olej
rzepakowy jest biokomponentem to mu sie nie uda bo taki olej
przerabiaj na biodizla i zeby sie dalo to uzywaja miedy innymi metanolu.

Byli tacy, co jezdzili wprost na oleju rzepakowym.

Ba - pierwszy silnik Diesla dzialal na oleju z orzeszkow.


J.

test

12 Data: Maj 02 2017 23:46:45
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Kaczin 

W dniu 02.05.2017 o 20:28, Tata pisze:
  W Internecie sÄ… też

informacje, że alkohol jako silnie higroskopijny i zawierajÄ…cy wodÄ™,
powoduje rozwój życia w ON, szczególnie w postaci pleĹ›ni i innych
mikroorganizmów, co powoduje pogorszenie właĹ›ciwoĹ›ci paliwa i

W Internecie sÄ… też informacje, że Ziemia jest płaska.
A wracajÄ…c do meritum. SpleĹ›niała ci kiedyĹ› wódka?


--
Kaczin

13 Data: Maj 02 2017 17:15:35
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

7 czy 10% to nie wodka. Do wina dolewa sie etanolu zeby sie nie psulo bo z naturalnej fermentacji wychodzi za malo procentow zeby ubic bakterie. Piwo bez problemu staje sie pozywka dla roznych bakterii. Jeszcze trzeba miec bakterie zywiace sie nafta. Skad je brac? W powietrzu ani smarkach ich nie ma.. Mechanicy samochodowi czesto sie kalecza. Taki urok pracy. Zawsze maja kontat z czyms co brudzi rece no i oczywiscie skaleczenia jesli sa. I z wlasnego doswiadczenia wiem ze skaleczenia szybko sie goja i nie ropieja itp. Dlaczego? Bo to czysty biologicznie brud. W brudnych paliwach, olejach, smarach nie ma bakterii. A nawet jak na czyms sa to warstwa czystego brudu dobrze od nich izoluje i ubija zanim mogly by sie dostac do rany i skazic. To o czym jest temat odbieram jako jedna z informacji z onanetu.

14 Data: Maj 03 2017 08:19:55
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Tata 

W dniu 2017-05-03 o 02:15, Zenek Kapelinder pisze:

7 czy 10% to nie wodka. Do wina dolewa sie etanolu zeby sie nie psulo bo z naturalnej fermentacji wychodzi za malo procentow zeby ubic bakterie. Piwo bez problemu staje sie pozywka dla roznych bakterii. Jeszcze trzeba miec bakterie zywiace sie nafta. Skad je brac? W powietrzu ani smarkach ich nie ma. Mechanicy samochodowi czesto sie kalecza. Taki urok pracy. Zawsze maja kontat z czyms co brudzi rece no i oczywiscie skaleczenia jesli sa. I z wlasnego doswiadczenia wiem ze skaleczenia szybko sie goja i nie ropieja itp. Dlaczego? Bo to czysty biologicznie brud. W brudnych paliwach, olejach, smarach nie ma bakterii. A nawet jak na czyms sa to warstwa czystego brudu dobrze od nich izoluje i ubija zanim mogly by sie dostac do rany i skazic. To o czym jest temat odbieram jako jedna z informacji z onanetu.

Informacje o mikroorganizmach w paliwie przeczytałem w http://docplayer.pl/6065089-Jakub-lasocki-ewa-karwowska-1-wst-p.html

Z ukłonami
MJ

15 Data: Maj 03 2017 12:16:48
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Marcin KiciĹ„ski 

W dniu Ĺ›roda, 3 maja 2017 02:15:36 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Jeszcze trzeba miec bakterie zywiace sie nafta. Skad je brac? W powietrzu
ani smarkach ich nie ma.

Nie wiem skÄ…d siÄ™ biorÄ…, ale faktem jest że moja żona handluje
płynami do myjek warsztatowych, które majÄ… w swoim składzie
żywe kultury bakterii żywiÄ…ce siÄ™ właĹ›nie produktami ropopochodnymi.
Te bakterie żrÄ… tylko naturalne oleje z ropy, tych syntetycznych nie
lubiÄ… ;)

Pozdrawiam
MK

16 Data: Maj 03 2017 12:24:31
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

Zamacza sie w takim plynie cos na tydzien?

17 Data: Maj 03 2017 23:05:12
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Marcin KiciĹ„ski 

W dniu Ĺ›roda, 3 maja 2017 21:24:33 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Zamacza sie w takim plynie cos na tydzien?

Myje siÄ™ normalnie jak w umywalce pod kranem, tyle że zabrudzony
płyn trafia do zbiornika, gdzie jest oczyszczany z oleju przez bakterie
i nadaje siÄ™ do ponownego użycia.

Pozdrawiam
MK

18 Data: Maj 03 2017 09:24:21
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: N1 

W dniu 2017-05-02 o 23:46, Kaczin pisze:

A wracajÄ…c do meritum. SpleĹ›niała ci kiedyĹ› wódka?

Nie zdÄ…ży.

19 Data: Maj 03 2017 09:11:55
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Tue, 2 May 2017 20:28:40 +0200, Tata napisał(a):

St±d nie jest wskazany dodatek denaturatu do
"ropy".

WIęc się go nie dodaje :) Zobacz tu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biodiesel
--
Jacek
I hate haters.

20 Data: Maj 04 2017 06:51:21
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: J.F. 

Użytkownik "Tata"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Na stacjach paliw olej napÄ™dowy zawiera alkohol metylowy w iloĹ›ci ok. 7% i ma to ulec zwiÄ™kszeniu do 20%. W Internecie sÄ… informacje, że ON nie miesza siÄ™ z alkoholami, bo nastÄ™puje rozwarstwienie takiej mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. StÄ…d nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy".

Pare km po polskich drogach i sie ladnie zmiesza :-)

Jestes pewien, ze metanol ?
Z metanolu i oleju rzepakowego to sie robi "biodiesla".
Zwanego tez RME / FAME

https://de.wikipedia.org/wiki/Rapsmethylester
https://pl.wikipedia.org/wiki/FAME
http://www.orlenpoludnie.pl/EN/OurOffer/BIOfuelZone/MethylEster/Pages/Biodiesel-RME_FAME.aspx
http://www.orlenpoludnie.pl/EN/OurOffer/BIOfuelZone/MethylEster/Pages/Bioester-B100.aspx

Co dodaje siÄ™ do zbiorników na stacjach paliw, żeby mieszanka ON z alkoholem nie ulegała rozwarstwieniu? W handlu nie spotkałem siÄ™ z dodatkami usuwajÄ…cymi wodÄ™ z ON, sÄ… tylko do benzyn. W Internecie sÄ… też informacje, że alkohol jako silnie higroskopijny i zawierajÄ…cy wodÄ™, powoduje rozwój życia w ON, szczególnie w postaci pleĹ›ni i innych mikroorganizmów, co powoduje pogorszenie właĹ›ciwoĹ›ci paliwa i

Plesn w wysokoprocentowym metanolu ? Srednio wierze ... ale jakies bakterie to chyba utylizuja.

"podjadanie" elementów układu paliwowego.

A to moze byc czysto chemiczne/rozpuszczalnikowe.
Elementy dobierane pod ON, nie pod RME czy metanol (plus pewnie drobne ilosci oleju rzepakowego i gliceryny).

Za to zdaje sie wykonczyli go producenci diesli, deklarujac, ze zatyka filtry czastek stalych w wydechu.

Czy metanol dodawany do paliw ma czystoć chemicznÄ… 100%?

Etanol dodawany do benzyny ma czystosc "techniczna" ale przede wszystkim prawie brak wody - nieosiagalne w zwyklej destylacji.

J.

21 Data: Maj 07 2017 14:22:51
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Pszemol 

"Tata"  wrote in message

Na stacjach paliw olej napÄ™dowy zawiera alkohol metylowy w iloĹ›ci ok. 7% i ma to ulec zwiÄ™kszeniu do 20%. W Internecie sÄ… informacje, że ON nie miesza siÄ™ z alkoholami, bo nastÄ™puje rozwarstwienie takiej mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. StÄ…d nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy".

Przede wszystkim "denaturat" to roztwór wodny alkoholu.
Tak jak pitna wódka.

Do paliw dodaje siÄ™ czysty "spirytus" który nie zawiera wody.

Mylenie tego z denaturatem, w sensie fioletowo zabarwionego
płynu w szklanej butelce do kupienia w sklepie AGD jest pomyłkÄ….

22 Data: Maj 07 2017 22:53:33
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Adam 

W dniu 2017-05-07 o 21:22, Pszemol pisze:

"Tata"  wrote in message

Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilo¶ci ok.
7% i ma to ulec zwiększeniu do 20%. W Internecie s± informacje, że ON
nie miesza się z alkoholami, bo następuje rozwarstwienie takiej
mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. St±d nie jest wskazany dodatek
denaturatu do "ropy".

Przede wszystkim "denaturat" to roztwór wodny alkoholu.
Tak jak pitna wódka.

Do paliw dodaje się czysty "spirytus" który nie zawiera wody.

Mylenie tego z denaturatem, w sensie fioletowo zabarwionego
płynu w szklanej butelce do kupienia w sklepie AGD jest pomyłk±.



Dodam jeszcze, że kto¶ (bodajże Kogutek) niedawno mnie u¶wiadomił, że współczesny denaturat to już nie metanol, tylko etanol.
Wstyd się przyznać, ale do tej pory nie wiedziałem o tej zmianie.


--
Pozdrawiam.

Adam

23 Data: Maj 07 2017 23:04:20
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 7 May 2017 22:53:33 +0200, Adam napisał(a):

Dodam jeszcze, że kto¶ (bodajże Kogutek) niedawno mnie u¶wiadomił, że
współczesny denaturat to już nie metanol, tylko etanol.
Wstyd się przyznać, ale do tej pory nie wiedziałem o tej zmianie.

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.

J.

24 Data: Maj 07 2017 17:05:54
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Pszemol 

"J.F."  wrote in message

Dnia Sun, 7 May 2017 22:53:33 +0200, Adam napisał(a):
Dodam jeszcze, że kto¶ (bodajże Kogutek) niedawno mnie u¶wiadomił,
że współczesny denaturat to już nie metanol, tylko etanol.
Wstyd się przyznać, ale do tej pory nie wiedziałem o tej zmianie.

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.

Proces "denaturowania" etanolu to po prostu sprawienie że jest
niezdatny do picia. Można go "zdenaturować" dodatkiem metanolu.
Lub innymi dodatkami.

25 Data: Maj 07 2017 17:24:51
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

Metanol jest zlym srodkiem majacym uniemozliwic picie. Przede wszystkim ma taki sam zapach i smak. Czlowiek zmyslami nie odrozni etanolu od metanolu. A tym bardziej mieszaniny etanolu z metanolem. Inna sprawa ze mieszanina etanolu z metanolem w ktorej jest niezbyt duzo metanolu nie zabija ani nie oslepia. Podobno kac jest po tym straszny, ale nie wiem bo raczej nie pilem. Tak mowia. Ze wzgledow podatkowych metanol sie nie nadaje bo ma znaczaco rozna temperature wrzenia od etanolu i dalo by sie go oddzielic przez destylacje. Skazalnik wedlug przepisow nie moze byc toksyczny w ilosci jakiej sie go dodaje. Ma sie go nie dac tanio oddzielic i ma spowodowac tak obrzydliwy smak zeby skazonego pic sie nie dalo. Z reguly uzywa sie minimum dwoch skazalnikow. Jednym jest Bitrex, najbardziej gorzka substancja jaka jest znana.. Drygim moze byc toluen. W przypadku skazania etanolu majacego byc skladnikiem chemii domowej lub plynow do spryskiwaczy drugim skazalnikiem jest mydlo. Zdarzaja sie sytuacje ze w przemysle trzeba uzyc etanolu ale nie moze byc skazony bitrexem. Wtedy skaza sie acetonem lub ma w firmie na stale nadzor z urzedu skarbowego i urzednik pilnuje wlasciwego wydawania i wykorzystania etanolu. Teraz wszyscy moga przyswoic lekcje zeby w przyszlosci nie pytac.

26 Data: Maj 07 2017 19:46:45
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Pszemol 

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Metanol jest zlym srodkiem majacym uniemozliwic picie.
Przede wszystkim ma taki sam zapach i smak.

Dlatego dodawano również fioletowego barwnika ostrzegawczego i na etykiecie malowano trupiÄ… czaszkÄ™.

Z reguly uzywa sie minimum dwoch skazalnikow.
Jednym jest Bitrex, najbardziej gorzka substancja jaka jest znana.
Drygim moze byc toluen.
W przypadku skazania etanolu majacego byc skladnikiem chemii domowej
lub plynow do spryskiwaczy drugim skazalnikiem jest mydlo.
Zdarzaja sie sytuacje ze w przemysle trzeba uzyc etanolu ale nie moze
byc skazony bitrexem. Wtedy skaza sie acetonem lub ma w firmie na stale
nadzor z urzedu skarbowego i urzednik pilnuje wlasciwego wydawania
i wykorzystania etanolu. Teraz wszyscy moga przyswoic lekcje zeby
w przyszlosci nie pytac.

WidzÄ™, że siÄ™ z tematu doktoryzowałeĹ› :-))

27 Data: Maj 07 2017 15:06:26
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Zenek Kapelinder 

Zaraz po wojnie byl metanol. I za duzo ludzi sleplo i umieralo. To zakazali sprzedazy detalicznej metanolu w jakiejkolwiek formie.

28 Data: Maj 08 2017 15:44:07
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: Jacek 

W dniu 07.05.2017 o 23:04, J.F. pisze:

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.
Tak też mi u¶wiadomił go¶ć prowadz±cy rozlewnię rozpuszczalników.
Podobno w "naszej kulturze", gdzie pija się płyn Bojarysznik oraz Borygo denaturat musi być na etylowym.
Jacek

29 Data: Maj 08 2017 16:50:03
Temat: Re: ON + CH3OH
Autor: J.F. 

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 07.05.2017 o 23:04, J.F. pisze:

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.
Tak też mi u¶wiadomił go¶ć prowadz±cy rozlewnię rozpuszczalników.
Podobno w "naszej kulturze", gdzie pija się płyn Bojarysznik oraz Borygo denaturat musi być na etylowym.

Z tym "od zawsze", to troche przesadzilem
http://www.denaturat.republika.pl/odenaturacie.htm

W kazdym badz razie najstarsi grupowicze nie pamietaja chyba denaturatu metylowego.

Denaturat dorobil sie normy PN-A-79532 - ale to wysoki numer, wiec chyba dosc pozno.

A dzis ... cuda - denaturat ma atest Laboratorium Badania Żywno¶ci

http://denaturat.pl/index.html

J.

ON + CH3OH



Grupy dyskusyjne