Grupy dyskusyjne   »   OT [ciekawy link]

OT [ciekawy link]



1 Data: Wrzesien 20 2007 23:58:40
Temat: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

"Premier Kaczyński: zasady zobowiązują:

  1. Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem
  2. Nie będzie koalicji z Samoobrona
  3. Cieszę się, ze będę na pierwszej linii walki z Samoobroną.
  4. My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do
  władzy w Polsce uczestniczyć nie będziemy
  5. Nie poprzemy nikogo z wyrokiem sadu lub przeciwko komu toczą się
  sprawy sadowe. To jest sprzeczne z ideałami PIS
  6. V-ce minister sprawiedliwości nie ścigał i nie osadzał w
  wiezieniu działaczy opozycji w latach 70
  7. Wybudujemy trzy miliony mieszkań.
  8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.
  9. Wycofamy wojsko polskie z Iraku.
  10. Prawie 200 km autostrad w 2006, to nasza zasługa.
  11. Tylko 6 km autostrad w 2007, to wina SLD.
  12. Marcinkiewicz, to premier na całą kadencje.
  13. Pomożemy Stoczni (UE chce zwrotu 4 mld).
  14. Zredukujemy administrację państwową
  15. W rządzie nie będzie byłych członków PZPR.
  Dla mnie, raz dane słowo, jest święte... (Jarosław Kaczyński 10 VII
  2006)"

Buhahahaha :) Ubaw po pachy!
--
venioo



2 Data: Wrzesien 21 2007 00:33:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 20 Sep 2007 23:58:40 +0200,  venioo wrote:

"Premier Kaczyński: zasady zobowiązują:
 1. Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem

Ale mamy rok 2007 i wyborcy nadal glosuja.

 3. Cieszę się, ze będę na pierwszej linii walki z Samoobroną.

Dotrzymali :-)

 7. Wybudujemy trzy miliony mieszkań.

POmylka w druku - nie "trzy miliony" tylko "po trzy miliony" :-)

 8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.

Kto wie .. budzet ciagle ma niespodziewana nadwyzke ..

J.

3 Data: Wrzesien 21 2007 01:04:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Friday, September 21, 2007, 12:33:56 AM, you wrote:

[...]

 7. Wybudujemy trzy miliony mieszkań.
POmylka w druku - nie "trzy miliony" tylko "po trzy miliony" :-)

Nie tak. Zamiast "wybudujemy" ma być "zamontujemy" a zamiast
"mieszkań" ma być "podsłuchów".

 8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.
Kto wie .. budzet ciagle ma niespodziewana nadwyzke ..

Następny, który nie odróżnia małego zmniejszenia deficytu od nadwyżki.
Nadwyżka występuje wtedy, gdy dochody budżetu są wyższe od wydatków. A
na to nadal brakuje koło 30 mld. I nadal jest deficyt a nie nadwyżka.
Cieszyć się tez nie ma z czego, bo źle świadczy o ministrze finansów
taka różnica pomiędzy planem a wykonaniem.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

4 Data: Wrzesien 21 2007 01:45:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 01:04:00 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

 8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.
Kto wie .. budzet ciagle ma niespodziewana nadwyzke ..

Następny, który nie odróżnia małego zmniejszenia deficytu od nadwyżki.
Nadwyżka występuje wtedy, gdy dochody budżetu są wyższe od wydatków. A
na to nadal brakuje koło 30 mld. I nadal jest deficyt a nie nadwyżka.

Nastepny ktory nie rozumie slowa pisanego :-P

A przeciez podawalem zrodla ..

J.

5 Data: Wrzesien 21 2007 02:46:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

RoMan Mandziejewicz pisze:
  >>>  7. Wybudujemy trzy miliony mieszkań.

POmylka w druku - nie "trzy miliony" tylko "po trzy miliony" :-)

Nie tak. Zamiast "wybudujemy" ma być "zamontujemy" a zamiast
"mieszkań" ma być "podsłuchów".


W sumie to zakladajac, ze masz tel. kom. mozesz czuc sie podsluchiwany :)
....a raczej :(

 8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.
Kto wie .. budzet ciagle ma niespodziewana nadwyzke ..

Następny, który nie odróżnia małego zmniejszenia deficytu od nadwyżki.
Nadwyżka występuje wtedy, gdy dochody budżetu są wyższe od wydatków. A
na to nadal brakuje koło 30 mld. I nadal jest deficyt a nie nadwyżka.
Cieszyć się tez nie ma z czego, bo źle świadczy o ministrze finansów
taka różnica pomiędzy planem a wykonaniem.

Yyy... Przedpiscy chodzilo raczej o nieprzewidziane zwiekszenie przychodow, a nie o zysk, czyli nadwyzke wplywow w stosunku do wydatkow... A deficyt nadal jest. Ale 30mld to nie 70 jak jeszcze niedawno :) I chyba lepiej sie cieszyc ze jest nieprzewidzianie wiecej kasy niz by mialo byc nieprzewidzianie mniej.

Pozdrawiam
--
venioo

6 Data: Wrzesien 21 2007 01:36:04
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Moon 

venioo wrote:

"Premier Kaczyński: zasady zobowiązują:
>
Buhahahaha :) Ubaw po pachy!

napisz to po wyborach.
moon


--
i tak będzie wojna...

7 Data: Wrzesien 21 2007 02:42:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Moon pisze:

venioo wrote:
"Premier Kaczyński: zasady zobowiązują:
 >
Buhahahaha :) Ubaw po pachy!

napisz to po wyborach.
moon


No wlasnie w zwiazku z tymi wyborami mam pewien dylemat moralny. Bo prawdopodobnie po tych wyborach a przed nastepnymi zostane juz wyksztalciuchem i opuszcze ten kraj na ladnych pare lat, w zwiazku z tym trzymajac sie tego co mowilem wczesniej, nie chce zaglosowac, a potem rodakow zostawic na pastwe losu. Z drugiej jednak strony, jesli jednak nie zdecyduje sie z jakichs wzgledow wyjechac, to bede czul niedosyt i niezadowolenie, ze inni zdecydowali za mnie :(

--
venioo

8 Data: Wrzesien 21 2007 09:28:33
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: PJ 

No wlasnie w zwiazku z tymi wyborami mam pewien dylemat moralny. Bo prawdopodobnie po tych wyborach a przed nastepnymi zostane juz wyksztalciuchem i opuszcze ten kraj na ladnych pare lat,

Szczyt bezczelności: zagłosować na PiS i wyjechać
Szczyt sadomasochizmu: zagłosować na PiS i zostać...

PJ

9 Data: Wrzesien 21 2007 11:06:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "PJ"  napisał w wiadomości

> No wlasnie w zwiazku z tymi wyborami mam pewien dylemat moralny. Bo
> prawdopodobnie po tych wyborach a przed nastepnymi zostane juz
> wyksztalciuchem i opuszcze ten kraj na ladnych pare lat,

Szczyt bezczelności: zagłosować na PiS i wyjechać
Szczyt sadomasochizmu: zagłosować na PiS i zostać...

Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

neelix

10 Data: Wrzesien 21 2007 11:14:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: SW3 

Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

Ja tylko przypomnę, że poza PiS i PO są jeszcze inne partie. Niektóre  chyba faktycznie chcą realizować swój program a nie tylko dostać diety,  subwencje i możliwość owocnej współpracy publiczno-prywatnej.

--
SW3
/Jesli mozesz przeczytac ten napis to znaczy ze umiesz czytac

11 Data: Wrzesien 21 2007 11:20:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:14:02 SW3   napisał(a):

Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

Ja tylko przypomnę, że poza PiS i PO są jeszcze inne partie. Niektóre  chyba faktycznie chcą realizować swój program a nie tylko dostać diety,  subwencje i możliwość owocnej współpracy publiczno-prywatnej.

A to ciekawe.

Które? I jak to można udowodnić? Mówią o tym bardziej przekonywująco? Czy  po prostu jeszcze przy korycie nie były?



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

12 Data: Wrzesien 21 2007 14:28:28
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: SW3 

Dnia 21-09-2007 o 11:20:50 Adam Pietrasiewicz   napisał(a):

Które? I jak to można udowodnić? Mówią o tym bardziej przekonywująco?  Czy po prostu jeszcze przy korycie nie były?

Te, które nie zmieniają programu co wybory. Te które mają taki program bo  to jest ich program, taki który uważają za dobry a nie taki, jaki akurat  miałby szansę spodobać się wyborcom. Najlepszym dowodem jest to, że  chociaż są poza sejmem to dalej próbują przekonać do swojego programu a  nie zmieniają go na bardziej popularny.
Oczywiście żeby mieć 100% pewność, trzebaby sprawdzić w praktyce co by  zrobiły po wygranych wyborach. Zawsze się może okazać, że mimo iż wierzyli  w to co głosili, to po wyborach spodoba im się rządzenie i zapomną o tym  co mieli zmienić. Ale chyba lepsze ryzyko niż pewność że tak będzie. Bo  czy można mieć jakieś wątpliwości w przypadku "liczących się sił  politycznych" których partie ciągle się dzielą, łączą, wymieniają ludźmi,  zmieniają programy a nawet nazwy? Które są równocześnie socjalistyczne i  wolnorynkowe, konserwatywne i postępowe, dla każdego coś dobrego?

--
SW3
/Jesli mozesz przeczytac ten napis to znaczy ze umiesz czytac

13 Data: Wrzesien 21 2007 11:25:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

> Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

Ja tylko przypomnę, że poza PiS i PO są jeszcze inne partie. Niektóre
chyba faktycznie chcą realizować swój program a nie tylko dostać diety,
subwencje i możliwość owocnej współpracy publiczno-prywatnej.

 Tylko jednym zagraża PiS a drugim PO. PO zagraża większości i choćby z tego
powodu ludzie oddadzą głos na tego, który PO pokona, a nie na inne partie,
które nie mają na to szansy i mogą być tylko przystawkami. Jeszcze nie
dzisiaj.

neelix

14 Data: Wrzesien 21 2007 11:17:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:06:18 neelix  napisał(a):


Użytkownik "PJ"  napisał w wiadomości

> No wlasnie w zwiazku z tymi wyborami mam pewien dylemat moralny. Bo
> prawdopodobnie po tych wyborach a przed nastepnymi zostane juz
> wyksztalciuchem i opuszcze ten kraj na ladnych pare lat,

Szczyt bezczelności: zagłosować na PiS i wyjechać
Szczyt sadomasochizmu: zagłosować na PiS i zostać...

Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

Szczyt bezmyślności i nieumiejętnosci wyciągania wniosków z historii:  głosować.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

15 Data: Wrzesien 21 2007 13:00:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: fv 

neelix wrote:

Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

O ku***, neelix - ale ty masz nasrane. A swoją drogą: zagłosowałbyś
na PO, gdyby obiecali znieść obowiązek świateł w dzień? :P

--
fv
Xbox gamertag: fastviper PL
nowplaying: Forza2@X360
Moto: Suzuki GS 500E

16 Data: Wrzesien 24 2007 12:11:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "fv"  napisał w wiadomości

neelix wrote:
> Szczyt głupoty i ślepoty zagłosować na PO.

O ku***, neelix - ale ty masz nasrane.

Popatrz jak jest u Ciebie. Jeśli dzisiaj ktoś jeszcze głosuje na PO to
powinien przede wszystkim zacząć od siebie, bo to jest dopiero nasrane.

 A swoją drogą: zagłosowałbyś
na PO, gdyby obiecali znieść obowiązek świateł w dzień? :P

Na PO nigdy, bo to partia, która wspiera tylko wąską grupę bogatych, a
zwykłych ludzi ma w dupie. Tak właśnie zrobili ze światłami. Ten chory
pomysł to ich pomysł. Dofinansowali nawet obcy-niepolski biznes. Mówi się
"nie wierzę jak psu". Psu wierzę, im nie. Popatrz na Tuska jak mówi. Zawsze
na twarzy w pewnym momencie pojawia się ten jego głupi, krętacki i
podejrzany uśmieszek. Widać, że świadomie robi ludzi w balona. To was robi w
balona, bo ja na niego nie głosuję.

neelix

17 Data: Wrzesien 24 2007 14:45:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "neelix" napisał:

Popatrz na Tuska jak mówi. Zawsze na twarzy w pewnym momencie
pojawia się ten jego głupi, krętacki i podejrzany uśmieszek.
Widać, że świadomie robi ludzi w balona.
To was robi w balona, bo ja na niego nie głosuję.

Naczelny kaczor Donald TuskPlusk:
"te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

To że to powiedział to nie dziwne jest, ot idiota totalny.
Natomiast że wypowiadając te słowa miał nadal nadzieję że
jeszcze znajdą się na tyle POsrani Obywatele że temu dadzą
wiarę to już smutne jest.

18 Data: Wrzesien 24 2007 14:48:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Naczelny kaczor Donald TuskPlusk:
"te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

To akurat prawda.
To wina każdego który był u władzy i dróg do przodu nie popchnął.
PIS-u z tego nie wyłączając.

Trzeba być kompletnie skretyniałym moherem, żeby tego nie zauważać.

19 Data: Wrzesien 24 2007 15:03:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Naczelny kaczor Donald TuskPlusk:
"te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

To akurat prawda.
To wina każdego który był u władzy i dróg do przodu nie popchnął.
PIS-u z tego nie wyłączając.

Trzeba być kompletnie skretyniałym moherem, żeby tego nie zauważać.

Czytać może i potrafisz, natomiast zrozumienie jak to właśnie
zaprezentowałeś musisz jeszcze szkolić, szkolić, szkolić!

20 Data: Wrzesien 24 2007 15:10:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 24 Sep 2007 14:48:15 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:
Naczelny kaczor Donald TuskPlusk:
"te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

To akurat prawda.
To wina każdego który był u władzy i dróg do przodu nie popchnął.
PIS-u z tego nie wyłączając.
Trzeba być kompletnie skretyniałym moherem, żeby tego nie zauważać.

Ale od paru lat liczba ofiar spada.

J.

21 Data: Wrzesien 24 2007 15:21:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

"te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

To akurat prawda.
To wina każdego który był u władzy i dróg do przodu nie popchnął.
PIS-u z tego nie wyłączając.
Trzeba być kompletnie skretyniałym moherem, żeby tego nie zauważać.

Ale od paru lat liczba ofiar spada.

No i?
To co pozostaje i tak jest mocno wystarczające, w przeciwieństwie do powstających dróg.

22 Data: Wrzesien 24 2007 16:32:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

> Naczelny kaczor Donald TuskPlusk:
> "te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

To akurat prawda.
To wina każdego który był u władzy i dróg do przodu nie popchnął.
PIS-u z tego nie wyłączając.

Trzeba być kompletnie skretyniałym moherem, żeby tego nie zauważać.

Jechałem na południe i widziałem, że coś robią. Nie muszą być zaraz
autostrady. Wystarczą nowe dwujezdniowe. Tiry zniszczyły nam drogi
totalnie. Koleiny takie, że strach jechać szybciej. To, że tiry pojechały
zamiast torami nieprzystosowanymi drogami to wina poprzedników, nie PiSu.

neelix

23 Data: Wrzesien 24 2007 16:26:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix" napisał:
> Popatrz na Tuska jak mówi. Zawsze na twarzy w pewnym momencie
> pojawia się ten jego głupi, krętacki i podejrzany uśmieszek.
> Widać, że świadomie robi ludzi w balona.
> To was robi w balona, bo ja na niego nie głosuję.

Naczelny kaczor Donald TuskPlusk:
"te tysiące zabitych na polskich drogach to wina pis"

Te tysiące bezdomnych też czy to już jego wina?

To że to powiedział to nie dziwne jest, ot idiota totalny.
Natomiast że wypowiadając te słowa miał nadal nadzieję że
jeszcze znajdą się na tyle POsrani Obywatele że temu dadzą
wiarę to już smutne jest.

Chwyta się brzytwy. Ujada, a wybory i tak wygrywa ktoś inny.

neelix

24 Data: Wrzesien 27 2007 00:22:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 12:11:30 +0200, "neelix"  wrote:

Na PO nigdy, bo to partia, która wspiera tylko wąską grupę bogatych, a
zwykłych ludzi ma w dupie. Tak właśnie zrobili ze światłami. Ten chory

Mhm. Znaczy obniżenie podatków WSZYSTKIM to manie w dupie. Za do
dowalenie najbiedniejszym kosztów mundurków, to dbanie o nich.
No i wiadomo - Kaczyński wie, co mówią Polacy. I komentuje to
właściwie 'spieprzać, dziady!'
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

25 Data: Wrzesien 22 2007 03:57:27
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Moon 

venioo wrote:
>

No wlasnie w zwiazku z tymi wyborami mam pewien dylemat moralny.
/..../
Z drugiej jednak strony, jesli
jednak nie zdecyduje sie z jakichs wzgledow wyjechac, to bede czul
niedosyt i niezadowolenie, ze inni zdecydowali za mnie :(

no to wyjedź  i nie dorabiaj do tego ideologii.
wyjedź i nie zawracja dupy i nie zwalaj na świat, rząd, kaczora, że "musisz" wyjechać, albo cośtam.
jak widzisz, ponad 35 milionów NIE MUSI wyjeżdżac, więc albo sam masz problem, albo  te 35 milionów to debile.
albo, jak już napisałem, chcesz wyjechać, ale... również chcesz kogoś "obwinić".
ja wiem czemu - w razie porażki - możesz zwalić winę na tych "innych", którzy cię zmusili do wyjazdu.
uu - ale się rozpisalem....

moon





--
i tak będzie wojna...

26 Data: Wrzesien 22 2007 05:22:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Moon pisze:

venioo wrote:
 >
No wlasnie w zwiazku z tymi wyborami mam pewien dylemat moralny.
/..../
Z drugiej jednak strony, jesli
jednak nie zdecyduje sie z jakichs wzgledow wyjechac, to bede czul
niedosyt i niezadowolenie, ze inni zdecydowali za mnie :(

no to wyjedź  i nie dorabiaj do tego ideologii.
wyjedź i nie zawracja dupy i nie zwalaj na świat, rząd, kaczora, że "musisz" wyjechać, albo cośtam.
jak widzisz, ponad 35 milionów NIE MUSI wyjeżdżac, więc albo sam masz problem, albo  te 35 milionów to debile.
albo, jak już napisałem, chcesz wyjechać, ale... również chcesz kogoś "obwinić".
ja wiem czemu - w razie porażki - możesz zwalić winę na tych "innych", którzy cię zmusili do wyjazdu.
uu - ale się rozpisalem....


uu - ale sie rozpisales ;)
wiesz, ja to troche ironicznie napisalem, tak pol zartem, pol serio...
a Ty od razu tak z grubej rury :D

pozdrawiam
--
venioo

27 Data: Wrzesien 22 2007 16:34:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Moon 

venioo wrote:

Moon pisze:
> wiesz, ja to troche ironicznie napisalem, tak pol zartem, pol serio...
a Ty od razu tak z grubej rury :D

może przesadziłem, ale tyle tego w koło krąży, że już mnie to wkurza
moon

--
i tak będzie wojna...

28 Data: Wrzesien 24 2007 09:45:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-22 05:22,  *venioo* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

a Ty od razu tak z grubej rury :D

Ty jeszcze nie widziałeś jak moon z grubej rury coś napisze ;)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

29 Data: Wrzesien 21 2007 10:21:21
Temat: OT [ciekawy link]
Autor: wywalic 

Buhahahaha :) Ubaw po pachy!

sorry za OT

http://www.pis.server-tv.com/download_wmv.php?file=NocnaZmiana.wmv
ok 100mb
Obejrzyj ten dokument, o ile go jeszcze nie widziałeś.
Dość długi, nakręcony chyba w latach 90., ale abstrahując od mojej, czy Twojej orientacji politycznej, bardzo ciekawy. Koło 40. minuty tez będziesz mial ubaw po pachy.
Niestety to nie jest żadna manipulacja tylko 'kawa na ławę'...

30 Data: Wrzesien 21 2007 10:45:01
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: masti 

Dnia pięknego 2007-09-21 o 10:21:21 osobnik zwany wywalic wystukał:

> Buhahahaha :) Ubaw po pachy!

sorry za OT

http://www.pis.server-tv.com/download_wmv.php?file=NocnaZmiana.wmv
ok 100mb
Obejrzyj ten dokument, o ile go jeszcze nie widziałeś.
Dość długi, nakręcony chyba w latach 90., ale abstrahując od mojej, czy
Twojej orientacji politycznej, bardzo ciekawy. Koło 40. minuty tez
będziesz mial ubaw po pachy.  Niestety to nie jest żadna manipulacja
tylko 'kawa na ławę'...

buahaa,

--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

31 Data: Wrzesien 21 2007 16:50:31
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: wywalic 

buahaa,

Smiejesz sie z tuska, czy z wałęsy?

32 Data: Wrzesien 21 2007 18:59:57
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: masti 

Dnia pięknego 2007-09-21 o 16:50:31 osobnik zwany wywalic wystukał:

buahaa,

Smiejesz sie z tuska, czy z wałęsy?

z Ciebie, że łykasz tania propagandę :)

--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

33 Data: Wrzesien 21 2007 23:39:18
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: wywalic 

Smiejesz sie z tuska, czy z wałęsy?

z Ciebie, że łykasz tania propagandę

Od tanich chwytow to masz tymochowicza (celowo z małej litery).
Propaganda? To jest czysty dokument. Ten film nie pozostawia złudzeń.
Postaraj sie przynajmniej raz przebrnąć przez całość
i przeanalizuj pojawiające sie postacie, wtedy mozemy podyskutować.

Czy którykolwiek "polityk" siedzący przy tamtym stole mógł mieć na wzgedzie dobro Polski?

"mamy tutaj niezły pasztet"
"panowie, policzmy głosy"
no comments, powinni to puszczac ludzim w TV

34 Data: Wrzesien 21 2007 23:58:26
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: masti 

Dnia pięknego 2007-09-21 o 23:39:18 osobnik zwany wywalic wystukał:

> > Smiejesz sie z tuska, czy z wałęsy?
>
> z Ciebie, że łykasz tania propagandę

Od tanich chwytow to masz tymochowicza (celowo z małej litery).
Propaganda? To jest czysty dokument. Ten film nie pozostawia złudzeń.

włącz mózg

Postaraj sie przynajmniej raz przebrnąć przez całość
i przeanalizuj pojawiające sie postacie, wtedy mozemy podyskutować.

już to dawno zrobiłem


--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

35 Data: Wrzesien 22 2007 00:31:04
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 23:39:18 +0200,  wywalic wrote:

Czy którykolwiek "polityk" siedzący przy tamtym stole mógł mieć na
wzgedzie dobro Polski?

A nie ? Kazdy tak uwazal :-) No - tego to akurat sie nie dowiemy kto o
czym myslal ... ale jakos sie nie bali ze ktos ich nagrywa.

A niby o jakie dobro chodzilo ? Zobacz np Mazowieckiego - rzad chce
odwolac, ale do nowego nie chce wejsc.
 
"mamy tutaj niezły pasztet"

I dlatego wlasnie odwolanie rzadu.
Slabo juz pamietam, ale to zdaje sie w ogole kiepski rzad byl.

"panowie, policzmy głosy"
no comments,

Liczenie podstawa demokracji parlamentarnej.
Przez ostatnie dwa lata tez je liczono i to bardzo czesto.

powinni to puszczac ludzim w TV

Puscili, o ile dobrze pamietam

J.

36 Data: Wrzesien 23 2007 20:50:52
Temat: Re: OT [ciekawy link]
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "masti" napisał:

Dnia pięknego 2007-09-21 o 16:50:31 osobnik zwany wywalic wystukał:

buahaa,

Smiejesz sie z tuska, czy z wałęsy?

z Ciebie, że łykasz tania propagandę :)

Co w/g Ciebie było tą "tanią" propagandą?

37 Data: Wrzesien 21 2007 11:04:20
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

"Premier Kaczyński: zasady zobowiązują:

  1. Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem
  2. Nie będzie koalicji z Samoobrona
  3. Cieszę się, ze będę na pierwszej linii walki z Samoobroną.
  4. My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do
  władzy w Polsce uczestniczyć nie będziemy
  5. Nie poprzemy nikogo z wyrokiem sadu lub przeciwko komu toczą się
  sprawy sadowe. To jest sprzeczne z ideałami PIS
  6. V-ce minister sprawiedliwości nie ścigał i nie osadzał w
  wiezieniu działaczy opozycji w latach 70
  7. Wybudujemy trzy miliony mieszkań.
  8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.
  9. Wycofamy wojsko polskie z Iraku.
  10. Prawie 200 km autostrad w 2006, to nasza zasługa.
  11. Tylko 6 km autostrad w 2007, to wina SLD.
  12. Marcinkiewicz, to premier na całą kadencje.
  13. Pomożemy Stoczni (UE chce zwrotu 4 mld).
  14. Zredukujemy administrację państwową
  15. W rządzie nie będzie byłych członków PZPR.
  Dla mnie, raz dane słowo, jest święte... (Jarosław Kaczyński 10 VII
  2006)"

Buhahahaha :) Ubaw po pachy!

Pozostali byli i są gorsi. Dzisiaj liczy się tylko PiS i PO. PO odpada za
całokształt z 18-tu lat. Co zostaje?

neelix

38 Data: Wrzesien 21 2007 11:09:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Pozostali byli i są gorsi.

Problem w tym że to nieprawda.
Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.

39 Data: Wrzesien 21 2007 11:12:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 11:09:48 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
Pozostali byli i są gorsi.

Problem w tym że to nieprawda.
Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.

I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.

J.

40 Data: Wrzesien 21 2007 11:19:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.

I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.

Nie umiała się tylko reklamować.
Obecne notowania pisiorów pokazują jak to jest ważne.

41 Data: Wrzesien 21 2007 11:51:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 11:19:44 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.
I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.

Nie umiała się tylko reklamować.

To tez objaw powyzszego.

Ale nie tylko. Ci partyjniacy nie potrafili wymyslec jakis dzialan
systemowych, tylko to bylo "latanie dziur". Umieli rzadzic w systemie
nakazowym, dzialanie wolnego rynku ich przeroslo. Demokracji jak widac
tez. W zasadzie jedyne co "im" "zawdzieczamy" to wejscie do UE.

I taka np minister spawiedliwosci Piwnik .. jak sie zaczela sprawa
lodzkich sanitariuszy sluchalem jakiegos wywiadu .. i zabrzmialo
to doslownie "dajcie mi czlowieka a paragraf sie znajdzie".

J.

42 Data: Wrzesien 21 2007 11:54:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.
I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.

Nie umiała się tylko reklamować.

To tez objaw powyzszego.

Ale nie tylko. Ci partyjniacy nie potrafili wymyslec jakis dzialan
systemowych, tylko to bylo "latanie dziur".

Zawsze lepsze łatanie niż ich robienie....

43 Data: Wrzesien 21 2007 19:21:28
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 11:54:11 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Ale nie tylko. Ci partyjniacy nie potrafili wymyslec jakis dzialan
systemowych, tylko to bylo "latanie dziur".

Zawsze lepsze łatanie niż ich robienie....

Niestety - ale tak to juz jest ze jak sie lata dziure to obok powstaja
dwie nowe ..

J.

44 Data: Wrzesien 22 2007 10:37:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Fri, 21 Sep 2007 11:54:11 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Ale nie tylko. Ci partyjniacy nie potrafili wymyslec jakis dzialan
systemowych, tylko to bylo "latanie dziur".

Zawsze lepsze łatanie niż ich robienie....

Niestety - ale tak to juz jest ze jak sie lata dziure to obok powstaja
dwie nowe ..

Suma sumarum za prawicy powstawało ich zdecydowanie więcej.

45 Data: Wrzesien 21 2007 16:52:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

J.F. pisze:

On Fri, 21 Sep 2007 11:19:44 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.
I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.
Nie umiała się tylko reklamować.

To tez objaw powyzszego.

Ale nie tylko. Ci partyjniacy nie potrafili wymyslec jakis dzialan
systemowych, tylko to bylo "latanie dziur". Umieli rzadzic w systemie
nakazowym, dzialanie wolnego rynku ich przeroslo. Demokracji jak widac
tez. W zasadzie jedyne co "im" "zawdzieczamy" to wejscie do UE.

To nie "jedyne co" tylko AZ TYLE.


I taka np minister spawiedliwosci Piwnik .. jak sie zaczela sprawa lodzkich sanitariuszy sluchalem jakiegos wywiadu .. i zabrzmialo to doslownie "dajcie mi czlowieka a paragraf sie znajdzie".

No jakbym slyszal dzisiaj pana Zbigniewa Z. :) Niby diametralnie inna opcja a dzialania takie same :(
--
venioo

46 Data: Wrzesien 21 2007 21:32:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 16:52:01 +0200,  venioo wrote:

J.F. pisze:
Ale nie tylko. Ci partyjniacy nie potrafili wymyslec jakis dzialan
systemowych, tylko to bylo "latanie dziur". Umieli rzadzic w systemie
nakazowym, dzialanie wolnego rynku ich przeroslo. Demokracji jak widac
tez. W zasadzie jedyne co "im" "zawdzieczamy" to wejscie do UE.

To nie "jedyne co" tylko AZ TYLE.

Ale to najbardziej zawdzieczamy "starej" UE ze nas w ogole chcieli,
potem sobie ze na refendum zaglosowalismy.
Partyniakom trzeba przyznac ze sie starali, wygralby taki Lepper to
mogloby byc roznie .. ale to znow zasluga spoleczenstwa ze wybralo sld
a nie Leppera :-)


J.

47 Data: Wrzesien 22 2007 10:39:21
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:

W zasadzie jedyne co "im" "zawdzieczamy" to wejscie do UE.

To nie "jedyne co" tylko AZ TYLE.

Ale to najbardziej zawdzieczamy "starej" UE ze nas w ogole chcieli,

Zgadza sie.
Chyba nie masz watopliwosci, ze gdyby wtedy u wladzy byly Kaczory to nikt by nas do Unii nie wpuscil?

48 Data: Wrzesien 22 2007 13:47:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 22 Sep 2007 10:39:21 +0200,  Cavallino wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:
W zasadzie jedyne co "im" "zawdzieczamy" to wejscie do UE.
To nie "jedyne co" tylko AZ TYLE.

Ale to najbardziej zawdzieczamy "starej" UE ze nas w ogole chcieli,
Zgadza sie.
Chyba nie masz watopliwosci, ze gdyby wtedy u wladzy byly Kaczory to nikt by
nas do Unii nie wpuscil?

Oj, ja raczej nie mam watpliwosci ze by nas wpuscili.
Niuansow polityki to na zachodzie nie rozrozniaja,
ale zyciorys kaczki maja odpowiedni, styropianowy i zasluzony.

Predzej bym sie obawial ze nie chca wpuscic komuchow :-)

Zreszta caly ten proces i pomysl rozszerzenia zaczal sie jeszcze na
dlugo przed komuchami. O, masz kalendarium
http://europa.korba.pl/negocjacje/1,8206,1783,art.html

1990 rok - blizniaki wtedy jeszcze krecily sie kolo wladzy.

Natomiast watpliwosci to moge miec co do negocjacji - tu dopuszczam
mysl ze by sie zaparl, nie popuscil .. i zostalibysmy poza unia.

J.

49 Data: Wrzesien 23 2007 16:27:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Fri, 21 Sep 2007 11:12:13 +0200, J.F.
 wrote:

I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.

Może dlatego że chciała się za bardzo przypodobać prawicy?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

50 Data: Wrzesien 23 2007 21:59:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 23 Sep 2007 16:27:50 +0200,  jerzu wrote:

On Fri, 21 Sep 2007 11:12:13 +0200, J.F.
I w druga strone, bo po tej lewicy wychodzilo ze w demokracji
to rzadzic nie umie.

Może dlatego że chciała się za bardzo przypodobać prawicy?

IMHO nie - po postu sie nie nauczyla, bo kiedy i jak ? :-)


J.

51 Data: Wrzesien 21 2007 11:27:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

> Pozostali byli i są gorsi.

Problem w tym że to nieprawda.
Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.

I odwrotnie. Po SLD przyszedł czas na PiS. Wyborcy też nie chcieli powrotu
PO.

neelix

52 Data: Wrzesien 21 2007 11:53:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.

I odwrotnie.

Odwrotnie to było tylko to, że prawica szybko psuła, to co lewica zostawiła naprawione.

53 Data: Wrzesien 21 2007 13:01:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> Zawsze co prawica zepsuła było naprawiane za rządów lewicy/liberałów.
>
> I odwrotnie.

Odwrotnie to było tylko to, że prawica szybko psuła, to co lewica
zostawiła
naprawione.

Bo to była prawica spod znaku KLD, UD, UW, PO. Ludzi mieli i mają głęboko.

neelix

54 Data: Wrzesien 21 2007 13:08:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Odwrotnie to było tylko to, że prawica szybko psuła, to co lewica
zostawiła
naprawione.

Bo to była prawica spod znaku KLD, UD, UW, PO.

Czyli znacznie lepsza niż obecne oszołomy.
Ale i tak kłamiesz - nie PO tylko AWS, poza tym ROP, PC czy inne prawicowe gówna również miały w tym swój udział.

55 Data: Wrzesien 21 2007 14:52:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> Odwrotnie to było tylko to, że prawica szybko psuła, to co lewica
> zostawiła
>> naprawione.
>
> Bo to była prawica spod znaku KLD, UD, UW, PO.

Czyli znacznie lepsza niż obecne oszołomy.
Ale i tak kłamiesz - nie PO tylko AWS, poza tym ROP, PC czy inne prawicowe
gówna również miały w tym swój udział.

A PO to co jest? Szczury, które spanikowały i zwiały z tonącego okrętu pod
banderą AWSu i UW.  PiS daje większe szanse normalnym i uczciwym ludziom.
Daje szansę na polską Polskę. Ja nie twierdzę, że jest idealne, ale głos na
PiS odsuwa PO i o to między innymi chodzi.  PO+LiD to już było przez 16 lat.

neelix

56 Data: Wrzesien 21 2007 14:55:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Ale i tak kłamiesz - nie PO tylko AWS, poza tym ROP, PC czy inne prawicowe
gówna również miały w tym swój udział.

A PO to co jest? Szczury, które spanikowały i zwiały z tonącego okrętu pod
banderą AWSu i UW.

Szczury uciekały do dwóch partii: PO i PIS.
Przy czym do PIS te o czarniawym kolorze.

PiS daje większe szanse normalnym i uczciwym ludziom.

ROTFL !!!!
Pod warunkiem że są normalni inaczej i uczciwi inaczej - tak jak PIS.

PiS odsuwa PO i o to między innymi chodzi.

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na prawo od niego.

57 Data: Wrzesien 21 2007 15:13:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> Ale i tak kłamiesz - nie PO tylko AWS, poza tym ROP, PC czy inne
>> prawicowe
>> gówna również miały w tym swój udział.
>
> A PO to co jest? Szczury, które spanikowały i zwiały z tonącego okrętu
pod
> banderą AWSu i UW.

Szczury uciekały do dwóch partii: PO i PIS.
Przy czym do PIS te o czarniawym kolorze.

A do PO o czerwonym? :-)

>PiS daje większe szanse normalnym i uczciwym ludziom.

ROTFL !!!!
Pod warunkiem że są normalni inaczej i uczciwi inaczej - tak jak PIS.

Ja na szczęście przejrzałem na oczy i na PO nie zagłosuję. Martwi mnie tylko
czy aby Rokita nie zmieni kolejnej partii i nie wyląduje w PiSie. Może by
tak do LiDu przeszedł?

> PiS odsuwa PO i o to między innymi chodzi.

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na prawo
od
niego.

Dlatego mamy demokrację i każdy głosuje jak chce. Dla mnie może być każdy,
byle nie pociotki UD i KLD.

neelix

58 Data: Wrzesien 21 2007 15:20:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Szczury uciekały do dwóch partii: PO i PIS.
Przy czym do PIS te o czarniawym kolorze.

A do PO o czerwonym? :-)

Niebieskim.


>PiS daje większe szanse normalnym i uczciwym ludziom.

ROTFL !!!!
Pod warunkiem że są normalni inaczej i uczciwi inaczej - tak jak PIS.

Ja na szczęście przejrzałem na oczy i na PO nie zagłosuję.

Raczej nie tyle przejrzałeś, co dałeś się ogłupić.

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na prawo
od
niego.

Dlatego mamy demokrację i każdy głosuje jak chce. Dla mnie może być każdy,
byle nie pociotki UD i KLD.

A dla mnie dokładnie odwrotnie najlepiej.

59 Data: Wrzesien 21 2007 15:37:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> Szczury uciekały do dwóch partii: PO i PIS.
>> Przy czym do PIS te o czarniawym kolorze.
>
> A do PO o czerwonym? :-)

Niebieskim.

No tak. Co za zmyła!

>
>> >PiS daje większe szanse normalnym i uczciwym ludziom.
>>
>> ROTFL !!!!
>> Pod warunkiem że są normalni inaczej i uczciwi inaczej - tak jak PIS.
>
> Ja na szczęście przejrzałem na oczy i na PO nie zagłosuję.

Raczej nie tyle przejrzałeś, co dałeś się ogłupić.

Z tej fazy wyszedłem już wcześniej. Popierałem AWS dopóki nie skumali się z
UW. Wtedy przejrzałem.

>> A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na
prawo
> od
>> niego.
>
> Dlatego mamy demokrację i każdy głosuje jak chce. Dla mnie może być
każdy,
> byle nie pociotki UD i KLD.

A dla mnie dokładnie odwrotnie najlepiej.

Bo jeszcze nie przejrzałeś. :-)

60 Data: Wrzesien 21 2007 15:40:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Raczej nie tyle przejrzałeś, co dałeś się ogłupić.

Z tej fazy wyszedłem już wcześniej. Popierałem AWS

Aaaa, czyli mądrością nie grzeszysz od dawna......

A dla mnie dokładnie odwrotnie najlepiej.

Bo jeszcze nie przejrzałeś. :-)

Nie, przeciwnie.
Bo mnie nauczyli na studiach jakie są skutki socjalizmu, a jakie liberalizmu i dlaczego tak się dzieje.

61 Data: Wrzesien 22 2007 00:29:28
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Friday, September 21, 2007, 2:55:49 PM, you wrote:

[...]

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na
prawo od niego.

? Przecież ta kato-bolszewia to największe lewactwo jakie w Polsce od
lat było. Na prawo od nich jest nawet PPS Ikonowicza. Usunąłbyś w ten
sposób wszystkich.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

62 Data: Wrzesien 22 2007 10:40:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello Cavallino,

Friday, September 21, 2007, 2:55:49 PM, you wrote:

[...]

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na
prawo od niego.

? Przecież ta kato-bolszewia to największe lewactwo jakie w Polsce od
lat było.

Jasne.
Chodziło mi o postawę światopoglądową.

Gospodarczo to komuna w czystej postaci.

63 Data: Wrzesien 22 2007 21:04:22
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Saturday, September 22, 2007, 10:40:40 AM, you wrote:

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na
prawo od niego.
? Przecież ta kato-bolszewia to największe lewactwo jakie w Polsce od
lat było.
Jasne.
Chodziło mi o postawę światopoglądową.

Mi też.

Gospodarczo to komuna w czystej postaci.

Światopoglądowo również. I nie kumuna ale bolszewia właśnie. Jakby nie
resztki iluzji poszanowania prawa, to najchętniej z naganami by latali
i wszystkie "układy" od ręki rozstrzeliwali.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

64 Data: Wrzesien 22 2007 21:10:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:

Hello Cavallino,

Saturday, September 22, 2007, 10:40:40 AM, you wrote:

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na
prawo od niego.
? Przecież ta kato-bolszewia to największe lewactwo jakie w Polsce od
lat było.
Jasne.
Chodziło mi o postawę światopoglądową.

Mi też.

Gospodarczo to komuna w czystej postaci.

Światopoglądowo również. I nie kumuna ale bolszewia właśnie. Jakby nie
resztki iluzji poszanowania prawa, to najchętniej z naganami by latali
i wszystkie "układy" od ręki rozstrzeliwali.

Dotychczasowy "matrix" bardziej Ci odpowiadał?

65 Data: Wrzesien 22 2007 22:51:28
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 22 Sep 2007 21:10:53 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:
Światopoglądowo również. I nie kumuna ale bolszewia właśnie. Jakby nie
resztki iluzji poszanowania prawa, to najchętniej z naganami by latali
i wszystkie "układy" od ręki rozstrzeliwali.

Dotychczasowy "matrix" bardziej Ci odpowiadał?

No - jesli mam na mysli taki matrix w ktorym panstwowa policja i
prokuratura sciga dostojnikow z partii rzadzacej, a "uklad" polega na
tym ze pan posel w lape bierze .. po czym przez pol roku nie potrafi
nic zalatwic w rzadzie - to czemu nie ?

J.

66 Data: Wrzesien 22 2007 21:52:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Gospodarczo to komuna w czystej postaci.

Światopoglądowo również.

Nie do końca.
Czarnych w końcu kochają.

I nie kumuna ale bolszewia właśnie. Jakby nie
resztki iluzji poszanowania prawa, to najchętniej z naganami by latali
i wszystkie "układy" od ręki rozstrzeliwali.

A to już mówisz o stylu zachowania i sprawowania władzy.

67 Data: Wrzesien 22 2007 00:38:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 14:55:49 +0200,  Cavallino wrote:

A mi chodzi o to, aby odsunąć PIS i wszystko co jeszcze bardziej na prawo od
niego.

Ale zgodnie z ogolnie przyjeta nomenkulatura na prawo od PiS jest PO
:-)

J.

68 Data: Wrzesien 21 2007 11:16:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:04:20 neelix  napisał(a):


Pozostali byli i są gorsi. Dzisiaj liczy się tylko PiS i PO. PO odpada za
całokształt z 18-tu lat. Co zostaje?

Zostaje olanie tego.

To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie. Zapewniam.  Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze. Bo jest mi obojętne, czy  okradnie mnie cham, komuch, inteligent czy moher. Efekt jest zawsze ten  sam.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

69 Data: Wrzesien 21 2007 11:20:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 11:04:20 neelix  napisał(a):


Pozostali byli i są gorsi. Dzisiaj liczy się tylko PiS i PO. PO odpada za
całokształt z 18-tu lat. Co zostaje?

Zostaje olanie tego.

To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie. Zapewniam. Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze.

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

70 Data: Wrzesien 21 2007 11:26:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:20:17 Cavallino  napisał(a):


Pozostali byli i są gorsi. Dzisiaj liczy się tylko PiS i PO. PO odpada  za
całokształt z 18-tu lat. Co zostaje?

Zostaje olanie tego.

To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie.  Zapewniam. Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze.

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

Ale co mi za różnica?

Żyłem w Polsce za rządów SLD z PSL, AWS, SLD, PiS i widzę, że wciąż jest  dokładnie tak samo. Moja sytuacja anie nie pogarsza się ani nie polepsza  specjalnie w wyniku którychkolwiek z tych rządów. Sytuacja moich bliskich  również (no, może dzięki PiS moja córka mogła NORMALNIE dostać się na  aplikację a nie dzięki układom). Zastanowiwszy się więc dochodzę do  wniosku, że skoro władza zajmuje się głównie okradaniem mnie i marnowaniem  ukradzionych mi pieniędzy, to jest mi obojętne, jaki ma skrót.

Więc może równie dobrze mieć skrót PiS - efekt dla mnie będzie ten sam.

Dlatego nie głosuję, czego wszystkim życzę.
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

71 Data: Wrzesien 21 2007 11:52:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze.

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

Ale co mi za różnica?

Żyłem w Polsce za rządów SLD z PSL, AWS, SLD, PiS i widzę, że wciąż jest dokładnie tak samo.

Gdzie Ty żyjesz?
W lesie?

72 Data: Wrzesien 21 2007 12:33:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:52:16 Cavallino  napisał(a):

Żyłem w Polsce za rządów SLD z PSL, AWS, SLD, PiS i widzę, że wciąż  jest dokładnie tak samo.

Gdzie Ty żyjesz?
W lesie?

Nie Tu i teraz.

I jest wciąż tak samo.

Nadal muszę oddawać państwu ponad 60% moich dochodów.

Nadal mam bardzo niski standard leczenia.

nadal politycy umie\szczają przy korycie swoich krewnych i znajomych  traktując Polskę jako należny łup po wyborach.

Nadal prowadzone są różne inwestycje powodujące, że Polska jest coraz  bardziej schludna i ogólnie coraz ładniejsza.

Nie widzę ŻADNYCH zmian, które by w jakiś znaczący sposób oddziaływały na  moje życie codzienne.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

73 Data: Wrzesien 21 2007 15:36:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 21-09-2007 o 11:52:16 Cavallino  napisał(a):

Żyłem w Polsce za rządów SLD z PSL, AWS, SLD, PiS i widzę, że wciąż jest dokładnie tak samo.

Gdzie Ty żyjesz?
W lesie?

Nie Tu i teraz.

I jest wciąż tak samo.

Rozumiem, że masz na myśli, że nie zauważyłeś zależności
pomiędzy rodzajem rządy a *tempem zmian*, bo nie uwierzę,
że negujesz sam  fakt zmian, które zaszły.

Nadal muszę oddawać państwu ponad 60% moich dochodów.

Ale te dochody się chyba nieco zmieniły, co?

Nadal mam bardzo niski standard leczenia.

Państwowo, to powinien być w ogóle minimalny (tylko na zasadzie
socjalu dla skrajnie ubogich)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

74 Data: Wrzesien 21 2007 11:29:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości
> Dnia 21-09-2007 o 11:04:20 neelix  napisał(a):
>
>
>> Pozostali byli i są gorsi. Dzisiaj liczy się tylko PiS i PO. PO odpada
za
>> całokształt z 18-tu lat. Co zostaje?
>
> Zostaje olanie tego.
>
> To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie.
Zapewniam.
> Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze.

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

Byle tylko PO nie wygrała.

neelix

75 Data: Wrzesien 21 2007 11:53:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

Byle tylko PO nie wygrała.

Bo?
Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

76 Data: Wrzesien 21 2007 12:09:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:53:30 Cavallino  napisał(a):


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

Byle tylko PO nie wygrała.

Bo?
Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

Ale rozwój mamy niesamowity i teraz, a normalność? A na czym to polega?  Jak dla mnie, to ona jest tu cały czas. Większa, niż na przykład we  Francji.


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

77 Data: Wrzesien 21 2007 12:19:20
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Byle tylko PO nie wygrała.

Bo?
Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

Ale rozwój mamy niesamowity i teraz

Mniejszy niż mógłby być, do tego nie wpływa na zmniejszenie długu publicznego, a wręcz przeciwnie.

, a normalność? A na czym to polega?

Na braku świrów przy korycie?

78 Data: Wrzesien 21 2007 13:06:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości news:

>>> Byle tylko PO nie wygrała.
>>
>> Bo?
>> Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?
>
> Ale rozwój mamy niesamowity i teraz

Mniejszy niż mógłby być, do tego nie wpływa na zmniejszenie długu
publicznego, a wręcz przeciwnie.

>, a normalność? A na czym to polega?

Na braku świrów przy korycie?

Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną. PO może
tylko wszytko spieprzyć. PO oznacza likwidację waluty narodowej i wzrost
cen.

neelix

79 Data: Wrzesien 21 2007 13:11:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>, a normalność? A na czym to polega?

Na braku świrów przy korycie?

Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.

Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.

PO oznacza likwidację waluty narodowej

I prawidłowo.
Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.

80 Data: Wrzesien 21 2007 14:45:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> >, a normalność? A na czym to polega?
>>
>> Na braku świrów przy korycie?
>
> Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.

Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.

Wystarczy nie dopuszczać PO.

> PO oznacza likwidację waluty narodowej

I prawidłowo.
Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.

Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża? Jak
wyjeżdża to se pomienia złote na euro i odwrotnie. We wszystkich krajach z
euro obywatele narzekają na podwyżki cen.

neelix

81 Data: Wrzesien 21 2007 14:52:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

> Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.

Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.

Wystarczy nie dopuszczać PO.

A jakie widzisz związki AWS z PO których nie ma pomiędzy AWS a PIS ?


> PO oznacza likwidację waluty narodowej

I prawidłowo.
Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.

Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża?

A co mnie obchodzi motłoch, który boi się dupska poza własny zaścianek ruszyć?

82 Data: Wrzesien 21 2007 15:20:10
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> > Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.
>>
>> Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.
>
> Wystarczy nie dopuszczać PO.

A jakie widzisz związki AWS z PO których nie ma pomiędzy AWS a PIS ?

To nie jest kwestia związków. Ważne kto kim jest. PO jest tym złym, a PiS
tym dobrym.

>
>> > PO oznacza likwidację waluty narodowej
>>
>> I prawidłowo.
>> Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
>> Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.
>
> Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża?

A co mnie obchodzi motłoch, który boi się dupska poza własny zaścianek
ruszyć?

A jaki obowiązek mają Polacy dorabiać obcych, najczęściej na zmywaku i jako
opieka starych ludzi? Może to jest motłoch, który musiał wiać z kraju, bo
tutaj nie dawał rady? Lepiej nie nazywać tak rodaków, bo jakby nie patrzeć
wielu z nich nadal czuje się Polakami.

neelix

83 Data: Wrzesien 21 2007 15:27:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

A jakie widzisz związki AWS z PO których nie ma pomiędzy AWS a PIS ?

To nie jest kwestia związków. Ważne kto kim jest. PO jest tym złym, a PiS
tym dobrym.

Tyle że na odwrót.

A co mnie obchodzi motłoch, który boi się dupska poza własny zaścianek
ruszyć?

A jaki obowiązek mają Polacy dorabiać obcych, najczęściej na zmywaku i jako
opieka starych ludzi?

A kto mówi o dorabianiu?
Trzeba być bardzo ograniczonym, żeby się komuś wyjazd zagraniczny z dorabianiem kojarzył.....

84 Data: Wrzesien 21 2007 15:34:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> A jakie widzisz związki AWS z PO których nie ma pomiędzy AWS a PIS ?
>
> To nie jest kwestia związków. Ważne kto kim jest. PO jest tym złym, a
PiS
> tym dobrym.

Tyle że na odwrót.

Tak również twierdzą więźniowie.

>> A co mnie obchodzi motłoch, który boi się dupska poza własny zaścianek
>> ruszyć?
>
> A jaki obowiązek mają Polacy dorabiać obcych, najczęściej na zmywaku i
> jako
> opieka starych ludzi?

A kto mówi o dorabianiu?
Trzeba być bardzo ograniczonym, żeby się komuś wyjazd zagraniczny z
dorabianiem kojarzył.....

Bo euro i funty zaślepiają?

85 Data: Wrzesien 21 2007 15:39:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

PO jest tym złym, a
PiS
> tym dobrym.

Tyle że na odwrót.

Tak również twierdzą więźniowie.

Widać wśród nich jest więcej porządnych ludzi niż wśród ciemnogrodu.

Trzeba być bardzo ograniczonym, żeby się komuś wyjazd zagraniczny z
dorabianiem kojarzył.....

Bo euro i funty zaślepiają?

Nie wiem co Cię zaślepia.

86 Data: Wrzesien 21 2007 15:50:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

neelix pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

, a normalność? A na czym to polega?
Na braku świrów przy korycie?
Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.
Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.

Wystarczy nie dopuszczać PO.

PO oznacza likwidację waluty narodowej
I prawidłowo.
Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.

Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża? Jak
wyjeżdża to se pomienia złote na euro i odwrotnie. We wszystkich krajach z
euro obywatele narzekają na podwyżki cen.

Powiedz, jak są możliwe jednocześnie podwyżki cen i utrzymywanie inflacji
w ryzach? A inflacja z powodu wprowadzenia Euro jakoś nie wzrosła.
Owszem, był chwilowy głównie psychologiczny efekt w momencie zmiany walut,
spowodowany a) zaokragleniami i b) chęcią spekulacyjnego zysku,
podobnie jak u nas było z cukrem w 2004. Ale to szybko minęło.

Powiem więcej - w stosunku do wejścia do UE w roku 2004, operacja
samej wymiany waluty wiąże się z nieporównanie mniejszymi efektami.

Tak więc straszenie Euro jest jeszcze o rząd smieszniejsze,
niż straszenie Unią przed trzema laty...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

87 Data: Wrzesien 21 2007 16:28:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
wiadomości

neelix pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
>
>> Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
>>
>>>>> , a normalność? A na czym to polega?
>>>> Na braku świrów przy korycie?
>>> Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.
>> Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.
>
> Wystarczy nie dopuszczać PO.
>
>>> PO oznacza likwidację waluty narodowej
>> I prawidłowo.
>> Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
>> Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.
>
> Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża? Jak
> wyjeżdża to se pomienia złote na euro i odwrotnie. We wszystkich krajach
z
> euro obywatele narzekają na podwyżki cen.

Powiedz, jak są możliwe jednocześnie podwyżki cen i utrzymywanie inflacji
w ryzach? A inflacja z powodu wprowadzenia Euro jakoś nie wzrosła.
Owszem, był chwilowy głównie psychologiczny efekt w momencie zmiany walut,
spowodowany a) zaokragleniami i b) chęcią spekulacyjnego zysku,
podobnie jak u nas było z cukrem w 2004. Ale to szybko minęło.

Powiem więcej - w stosunku do wejścia do UE w roku 2004, operacja
samej wymiany waluty wiąże się z nieporównanie mniejszymi efektami.

Tak więc straszenie Euro jest jeszcze o rząd smieszniejsze,
niż straszenie Unią przed trzema laty...

Dopiero niedawno jakaś Niemra narzekała w tv na euro. Podobne głosy od
początku dochodzą z innych klrajów.

88 Data: Wrzesien 21 2007 16:32:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

neelix pisze:

Dopiero niedawno jakaś Niemra narzekała w tv na euro. Podobne głosy od
początku dochodzą z innych klrajów.

Szukajcie a znajdziecie. W szumie informacyjnym znajdziesz dowolną tezę.

Liczby jakoś nie chcą się zgodzić (no chyba że założymy ogólnoeuropejski
spisek wszystkich urzędów statystycznych, ale to już sorry - beze mnie)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

89 Data: Wrzesien 21 2007 20:00:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

, a normalność? A na czym to polega?
Na braku świrów przy korycie?
Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.
Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.

Wystarczy nie dopuszczać PO.

PO oznacza likwidację waluty narodowej
I prawidłowo.
Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.

Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża? Jak
wyjeżdża to se pomienia złote na euro i odwrotnie. We wszystkich krajach z
euro obywatele narzekają na podwyżki cen.


Twoja wypowiedz przypomina mi LPR i Samoobrone, ktora rekami i nogami bronila sie przed wejsciem PL do UE, a teraz jakos zmienili zdanie... Tak samo bedzie z waluta Euro. Wszyscy sa przeciwni ale 2 lata po jej wejsciu stwierdza, ze jednak bylo warto... :)

--
venioo

90 Data: Wrzesien 24 2007 12:35:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
>
>> Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
>>
>>>>> , a normalność? A na czym to polega?
>>>> Na braku świrów przy korycie?
>>> Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.
>> Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.
>
> Wystarczy nie dopuszczać PO.
>
>>> PO oznacza likwidację waluty narodowej
>> I prawidłowo.
>> Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
>> Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.
>
> Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża? Jak
> wyjeżdża to se pomienia złote na euro i odwrotnie. We wszystkich krajach
z
> euro obywatele narzekają na podwyżki cen.
>

Twoja wypowiedz przypomina mi LPR i Samoobrone, ktora rekami i nogami
bronila sie przed wejsciem PL do UE, a teraz jakos zmienili zdanie...
Tak samo bedzie z waluta Euro. Wszyscy sa przeciwni ale 2 lata po jej
wejsciu stwierdza, ze jednak bylo warto... :)

Warto to było by gdyby aneksja była nie na takich warunkach. Emeryt powie,
że było warto wprowadzić euro? Dostanie 150 euro i poczuje podwyżki cen co
obniży mu emeryturę do 75-100 euro. Nadal powie, że warto było? Nie kpij.
Emerytów jest 9 mln. Oczywiście wielu z nich to partyjni utrwalacze prlu z
emeryturami po 5 tys zł, ale większość to nieczerwona bidota. Bardziej niż
euro przydaje się papier toaletowy. Euro przeciętnemu Polakowi nawet do tej
czynności nie przyda się. Komu potrzeba euro to sobie wymieni. Jakiś
problem? Żaden. To tak jak z tymi światłami w dzień. Potrzebne są wąskiej
grupie roztargnionych popylaczy, ślepych i światłomaniaków. Reszta na tym
cierpi. Nie dość, że płaci za ułudę bezpieczeństwa to jeszcze wdycha
dodatkowe spaliny.

neelix

91 Data: Wrzesien 26 2007 01:24:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

, a normalność? A na czym to polega?
Na braku świrów przy korycie?
Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną.
Czyli PIS-iory trzeba szybko od władzy usunąć.
Wystarczy nie dopuszczać PO.

PO oznacza likwidację waluty narodowej
I prawidłowo.
Nie będę musiał kupować walut przy wyjeździe za granicę.
Poza tym granic już nie będzie w cywilizowanym, europejskim świecie.
Tylko co to obchodzi resztę obywateli, że jakaś garstka wyjeżdża? Jak
wyjeżdża to se pomienia złote na euro i odwrotnie. We wszystkich krajach
z
euro obywatele narzekają na podwyżki cen.

Twoja wypowiedz przypomina mi LPR i Samoobrone, ktora rekami i nogami
bronila sie przed wejsciem PL do UE, a teraz jakos zmienili zdanie...
Tak samo bedzie z waluta Euro. Wszyscy sa przeciwni ale 2 lata po jej
wejsciu stwierdza, ze jednak bylo warto... :)

Warto to było by gdyby aneksja była nie na takich warunkach. Emeryt powie,
że było warto wprowadzić euro? Dostanie 150 euro i poczuje podwyżki cen co
obniży mu emeryturę do 75-100 euro. Nadal powie, że warto było? Nie kpij.
Emerytów jest 9 mln. Oczywiście wielu z nich to partyjni utrwalacze prlu z
emeryturami po 5 tys zł, ale większość to nieczerwona bidota. Bardziej niż
euro przydaje się papier toaletowy. Euro przeciętnemu Polakowi nawet do tej
czynności nie przyda się. Komu potrzeba euro to sobie wymieni. Jakiś
problem? Żaden. To tak jak z tymi światłami w dzień. Potrzebne są wąskiej
grupie roztargnionych popylaczy, ślepych i światłomaniaków. Reszta na tym
cierpi. Nie dość, że płaci za ułudę bezpieczeństwa to jeszcze wdycha
dodatkowe spaliny.


?!? masz chyba jakas obsesje na punkcie czerwonego koloru.
I nie w ta strone troche pretensje - emeryci dostaja za male emerytury po prostu, bo ktos przez wiele wiele lat rozkradl pieniadze ktore byly zbierane z ich skladek. I ten fakt nie ulegnie zmianie. A pretensje to mozesz miec do naciagaczy wykorzystujacych koniunkture, co skutkuje chwilowym wzrostem cen a za pare lat ceny ustabilizuja sie spowrotem na normalnym poziomie. Tak bylo w DE, I oraz innych krajach.

--
venioo

92 Data: Wrzesien 26 2007 02:49:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello venioo,

Wednesday, September 26, 2007, 1:24:44 AM, you wrote:

[...]

I nie w ta strone troche pretensje - emeryci dostaja za male emerytury
po prostu, bo ktos przez wiele wiele lat rozkradl pieniadze ktore byly
zbierane z ich skladek.

Nikt niczego nie rozkradł - zapłacono nimi emerytury poprzedniego
pokolenia. Po wojnie system ubezpieczeń społecznych startował od zera
i nie było szans uniknięcia tzw. pożyczki pokoleniowej.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

93 Data: Wrzesien 26 2007 03:00:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello venioo,

Wednesday, September 26, 2007, 1:24:44 AM, you wrote:

[...]

I nie w ta strone troche pretensje - emeryci dostaja za male emerytury
po prostu, bo ktos przez wiele wiele lat rozkradl pieniadze ktore byly zbierane z ich skladek.

Nikt niczego nie rozkradł - zapłacono nimi emerytury poprzedniego
pokolenia. Po wojnie system ubezpieczeń społecznych startował od zera
i nie było szans uniknięcia tzw. pożyczki pokoleniowej.

[...]

Skladki nie rozkradl, tylko przejadl, caly system, ktory jest kulawy do dnia dzisiejszego.
A o rozkradanie chodzi mi bardziej w sensie prywatyzacji za smieszne pieniadze wielkich przedsiebiorstw, ktore byly budowane rekami i wysilkiem tych wlasnie dzisiejszych emerytow. W czynie spolecznym czy w jakis inny sposob. Ale to byl wysilek tych wlasnie ludzi i uzyskane pieniadze (czyli realne sprzedanie np. huty za 100% jej wartosci, a nie za 20%...) powinny pojsc na podwyzki ich emerytur.
No ale to moje prywatne zdanie i kazdy ma prawo sie z nim nie zgodzic.
--
venioo

94 Data: Wrzesien 26 2007 13:22:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello venioo,

Wednesday, September 26, 2007, 3:00:34 AM, you wrote:

I nie w ta strone troche pretensje - emeryci dostaja za male emerytury
po prostu, bo ktos przez wiele wiele lat rozkradl pieniadze ktore byly
zbierane z ich skladek.
Nikt niczego nie rozkradł - zapłacono nimi emerytury poprzedniego
pokolenia. Po wojnie system ubezpieczeń społecznych startował od zera
i nie było szans uniknięcia tzw. pożyczki pokoleniowej.
Skladki nie rozkradl, tylko przejadl, caly system, ktory jest kulawy do
dnia dzisiejszego.

Był tylko krótki okres, gdy ZUS miał nadwyżkę i wsparł budżet.

A o rozkradanie chodzi mi bardziej w sensie prywatyzacji za smieszne
pieniadze wielkich przedsiebiorstw, ktore byly budowane rekami i
wysilkiem tych wlasnie dzisiejszych emerytow. W czynie spolecznym czy w
jakis inny sposob. Ale to byl wysilek tych wlasnie ludzi i uzyskane
pieniadze (czyli realne sprzedanie np. huty za 100% jej wartosci, a nie
za 20%...) powinny pojsc na podwyzki ich emerytur.

LPRowska propaganda. Nikt nie chciał zdecydowanej większości tych
przedsiębiorstw. Nie radziły sobie w ramach gospodarki rynkowej i
popadały. A ze sprzedażą hut faktycznie było nieszczęście - wyceniono
je w czasach słabego popytu na stal a nagle (choć fachowcy ponoć
ostrzegali, że tak będzie) popyt wzrósł i zmieniły się warunki. A tu
już umowy pozawierane...

No ale to moje prywatne zdanie i kazdy ma prawo sie z nim nie zgodzic.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

95 Data: Wrzesien 27 2007 16:49:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

RoMan Mandziejewicz pisze:

LPRowska propaganda. Nikt nie chciał zdecydowanej większości tych
przedsiębiorstw. Nie radziły sobie w ramach gospodarki rynkowej i
popadały. A ze sprzedażą hut faktycznie było nieszczęście - wyceniono
je w czasach słabego popytu na stal a nagle (choć fachowcy ponoć
ostrzegali, że tak będzie) popyt wzrósł i zmieniły się warunki. A tu
już umowy pozawierane...



http://tnij.com/bPXV

Jak czegos nie ma w google to znaczy ze nie istnieje. Tu znalazlo 110000 wynikow ;)
Zakladajac, ze 1% z nich jest na temat zostaje 1100 tematow poruszajacych nieprawidlowosci. Tak wiec chyba nie wszystko przebiegalo tak jak powinno...
--
venioo

96 Data: Wrzesien 26 2007 12:31:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości


?!? masz chyba jakas obsesje na punkcie czerwonego koloru.
I nie w ta strone troche pretensje - emeryci dostaja za male emerytury
po prostu, bo ktos przez wiele wiele lat rozkradl pieniadze ktore byly
zbierane z ich skladek. I ten fakt nie ulegnie zmianie. A pretensje to
mozesz miec do naciagaczy wykorzystujacych koniunkture, co skutkuje
chwilowym wzrostem cen a za pare lat ceny ustabilizuja sie spowrotem na
normalnym poziomie. Tak bylo w DE, I oraz innych krajach.

Było? Dopiero pokazywali jakąś niemrę w tv jak narzekała na podwyżki cen. W
Austrii światełek też już mają dosyć. Trzeba położyć tamę wszelkiemu
oszołomstwu, bo nas zniszczy!

neelix

97 Data: Wrzesien 27 2007 16:46:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Było? Dopiero pokazywali jakąś niemrę w tv jak narzekała na podwyżki cen. W
Austrii światełek też już mają dosyć. Trzeba położyć tamę wszelkiemu
oszołomstwu, bo nas zniszczy!


Nawet jakby spali na zlocie, to zawsze znajdzie sie ktos niezadowolony.
Z poziomu wypowiedzi jednej osoby nie mozna budowac uogolnien. Raczej poczytaj analizy ekspertow.
Co do swiatel to sie nie wypowiadam, bo juz i tak zeszlismy mocno na OT.

--
venioo

98 Data: Wrzesien 21 2007 15:40:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

neelix pisze:

Nie potrzeba nam kolejnej dziury budżetowej i zagrożenia argentyną. PO może
tylko wszytko spieprzyć. PO oznacza likwidację waluty narodowej i wzrost
cen.

Zagrożenie Argentyną jest możliwe wyłącznie przy NIEwejściu
do strefy Euro. Wzrost cen przy wejściu do Euro to w 90% mit.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

99 Data: Wrzesien 21 2007 13:04:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.
>
> Byle tylko PO nie wygrała.

Bo?
Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

Boję się tego co było przez 16 lat. Boję się dalszego rozkradania Polski,
okradania i wyzysku Polaków. Boję się wzrostu ilości grzebiących w
śmietnikach i śpiących w kanałach. Boję się tego, że dobrze będzie tylko
wąskiej grupie bogatych, cwaniaków i złodziei. Boję się antypolskości tej
partii. Dlaczego PO popiera ponad 80% kryminalistów?

neelix

100 Data: Wrzesien 21 2007 13:09:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Boję się tego co było przez 16 lat. Boję się dalszego rozkradania Polski,
okradania i wyzysku Polaków. Boję się wzrostu ilości grzebiących w
śmietnikach i śpiących w kanałach. Boję się tego, że dobrze będzie tylko
wąskiej grupie bogatych, cwaniaków i złodziei. Boję się antypolskości tej
partii.

Przejedź się na Białoruś.
Tego chcesz?
Bo PIS tam właśnie podąża.

Negując okres 1989-2005 negujesz właśnie wszystko co nas od tej Białorusi różni.
Startowaliśmy wtedy z podobnego poziomu.

101 Data: Wrzesien 21 2007 14:46:43
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

> Boję się tego co było przez 16 lat. Boję się dalszego rozkradania
Polski,
> okradania i wyzysku Polaków. Boję się wzrostu ilości grzebiących w
> śmietnikach i śpiących w kanałach. Boję się tego, że dobrze będzie tylko
> wąskiej grupie bogatych, cwaniaków i złodziei. Boję się antypolskości
tej
> partii.

Przejedź się na Białoruś.
Tego chcesz?
Bo PIS tam właśnie podąża.

Negując okres 1989-2005 negujesz właśnie wszystko co nas od tej Białorusi
różni.
Startowaliśmy wtedy z podobnego poziomu.

Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

neelix

102 Data: Wrzesien 21 2007 14:53:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

Kłamiesz.
Nie słyszałem żebyś coś powiedział źle o PIS.
Nazwy "fundacja" "Srebrna" nic Ci nie mówią?

103 Data: Wrzesien 21 2007 15:24:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

> Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

Kłamiesz.
Nie słyszałem żebyś coś powiedział źle o PIS.
Nazwy "fundacja" "Srebrna" nic Ci nie mówią?

A nie wiesz, że ostatnio ludzie głosują nie za, ale przeciw. PiS był 2 lata,
a od 89r. upłynęło 18 lat. Trudno oceniać rządy PiSu zwłaszcza, że toczy się
kampania, ale jeszcze trudniej o pozytywy dla rządzących za ubiegłe 16 lat.
PiS to nowe, a PO to stare i złe.

neelix

104 Data: Wrzesien 21 2007 15:28:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

A nie wiesz, że ostatnio ludzie głosują nie za, ale przeciw. PiS był 2 lata,

W ich przypadku wystarczyły dwa miesiące, w 1993, żeby wiedzieć co są warci.

Trudno oceniać rządy PiSu

Łatwo.

zwłaszcza, że toczy się
kampania, ale jeszcze trudniej o pozytywy dla rządzących za ubiegłe 16 lat.
PiS to nowe, a PO to stare i złe.

Tak, tylko że odwrotnie.

105 Data: Wrzesien 24 2007 13:00:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

> A nie wiesz, że ostatnio ludzie głosują nie za, ale przeciw. PiS był 2
> lata,

W ich przypadku wystarczyły dwa miesiące, w 1993, żeby wiedzieć co są
warci.

A po 18 latach niektórzy jeszcze nie wiedzą co warta jest PO?


> Trudno oceniać rządy PiSu

Łatwo.

Wam-zwolennikom PO czyli róbta co chceta i opozycji łatwo.

> zwłaszcza, że toczy się
> kampania, ale jeszcze trudniej o pozytywy dla rządzących za ubiegłe 16
> lat.
> PiS to nowe, a PO to stare i złe.

Tak, tylko że odwrotnie.

Żadne odwrotnie.

neelix

106 Data: Wrzesien 22 2007 02:50:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "neelix" <> napisał w wiadomości news:

Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

Kłamiesz.
Nie słyszałem żebyś coś powiedział źle o PIS.
Nazwy "fundacja" "Srebrna" nic Ci nie mówią?

Masz zakodowane w podświadomości (?) kilka słów kluczy.
Ale chyba nie zdajesz sobie sprawy że nie ma zamków do nich!

107 Data: Wrzesien 21 2007 15:14:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: fv 

neelix wrote:

Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

Dobra neelix, przestań sobie Polską i patriotyzmem wycierać gembę.
Masz prawo głosować na PiS, nikt ci nie zabrania. Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Żyj sobie w tej swojej twierdzy, w której ktoś cię okradł i zostawił
i to ICH wina, że masz źle. Głosuj na PiS aż do upadłego.

Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać samemu
o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to co było,
niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko. Niektórych obchodzi
to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest drogi, że przyjaciele
wyjechali do Anglii, że podatki są horrendalne, że kupa kasy idzie na marne,
a państwo wtyka nosa gdzie tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek problem.

Kiśnij sobie w swoich rozliczeniach, wymaluj sobie na klacie 'zasady zobowiązują'
i łaź tak po mieście. Tylko weź nie przeszkadzaj innym robić z tego kawałka
ziemi, normalnego kraju. Nikt ci nie zabrania, tylko nie przeszkadzaj.

Oczywiście teraz napiszesz, że za PiS jest normalnie i w ogóle super; norma.

--
fv
Xbox gamertag: fastviper PL
nowplaying: Forza2@X360
Moto: Suzuki GS 500E

108 Data: Wrzesien 21 2007 15:19:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

 Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone,  inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.

Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

109 Data: Wrzesien 21 2007 15:23:38
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

 Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Ideolo jest złe.
Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś światopogląd.
I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a nie do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka popleczników Łukaszenki.

A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

110 Data: Wrzesien 21 2007 15:33:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 15:23:38 Cavallino  napisał(a):


Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Ideolo jest złe.
Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś  światopogląd.
I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a nie  do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka popleczników  Łukaszenki.
A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna  ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

Ale co nas obchodzi światopogląd? Przecież my go w ogóle nie znamy, bo  znamy tylko to, co media zechcą nam pokazać. I gdy na przykład  poprzyglądać się mediom publicznym, to się okaże, że ten światopogląd jest  dobry, a gdy się poprzyglądać większości prywatnych, to ten światopogląd  jest zły. jak ocenić które mają rację?

Światopogląd wszystkich polityków, jak nas uczy doświadczenie, to dorwanie  się i trzymanie kurczowo koryta. A cała reszta, to ozdobniki niewiele  znaczące.


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

111 Data: Wrzesien 21 2007 15:34:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś światopogląd.
I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a nie do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka popleczników Łukaszenki.
A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

Ale co nas obchodzi światopogląd?

To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie potrzeba.

112 Data: Wrzesien 21 2007 22:18:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 15:34:40 Cavallino  napisał(a):

Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie  potrzeba.

Ale nic nie wskazuje na to, by sytuacja dążyła do tego.

O tej Białorusi, faszyźmie i innych banialukach opowiada się ciągle, a  jakoś nie widać, by cokolwiek się w tym kierunku działo. Jest jedynie  ciągła histeria i jazgot.

Wolność słowa jest, demokracja jest więc o co biega?




--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

113 Data: Wrzesien 22 2007 10:39:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 15:34:40 Cavallino  napisał(a):

Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie potrzeba.

Ale nic nie wskazuje na to, by sytuacja dążyła do tego.

Wszystko na to wskazuje.



O tej Białorusi, faszyźmie i innych banialukach opowiada się ciągle, a jakoś nie widać, by cokolwiek się w tym kierunku działo.

Widać.
Chyba że ktoś ślepy i się o wzroku wypowiada.

114 Data: Wrzesien 24 2007 13:18:25
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 15:34:40 Cavallino  napisał(a):

> Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
> Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie
> potrzeba.

Ale nic nie wskazuje na to, by sytuacja dążyła do tego.

O tej Białorusi, faszyźmie i innych banialukach opowiada się ciągle, a
jakoś nie widać, by cokolwiek się w tym kierunku działo. Jest jedynie
ciągła histeria i jazgot.

Wolność słowa jest, demokracja jest więc o co biega?

O to, że jest tort, w którym PO nie maczała łap i nie mogą korzystać z
dobrych recenzji, bo to nie ich zasługa. PO nie łapie punktów i się wścieka.
Przez totalną krytykę mimo wszystko przebija się sukces PiSu. Dla opozycji
jest oczywiście kolejne wytłumaczenie - koniunktura. Prawda jest jednak
taka, że durna PO zabiła by nawet koniunkturę.

neelix

115 Data: Wrzesien 24 2007 14:26:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Wolność słowa jest, demokracja jest więc o co biega?

O to, że jest tort, w którym PO nie maczała łap i nie mogą korzystać z
dobrych recenzji, bo to nie ich zasługa. PO nie łapie punktów i się
wścieka. Przez totalną krytykę mimo wszystko przebija się sukces
PiSu.

Pokaż mi ten sukces bo jakoś go nie widzę. CBA - pokazówka, żadna sprawa nie
skończyła się rzetelnie udowodnionymi zarzutami. Dyplomacja - leży i kwiczy
(mi osobiście zależy na opinii Polski w świecie i chyba każdemu normalnie
myślącemu Polakowi też). Drogi - aż 500m zbudowanych za czasów PiS, a to co
tak dumnie otwierali na początku swoich rządów powstało dzięki tym wrednym
"komuchom" i "złodziejom". Podzielone społeczeństwo i jednoczesne
napuszczanie jednych na innych. Zajebiste sukcesy. Nic nie robiąc można
byłoby więcej zrobić dobrego. Ten rząd jest tak nędzny, że nawet jeżeli
chodzi o populistyczne posunięcia to chwalą się pomysłami LPR-u. Jakoś
trudno mi zaakceptować, że na czele kraju stoi garść zakompleksionych
nieudaczników czapkujących Rydzykowi. Co do rozkradania hmm... spółdzielnia
prasowa Solidarnoć i RSW...


Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ??? Jeżeli twierdzisz, że Pis to nowi to na tej samej
zasadzie PO to też nowi. PiS to w prostej linii PC, a Ci juz pokazali co
potrafią. CHyba nie będziesz mi udowadniał, że Kaczyński i spółka wzięli się
znikąd :-) Tak więc jeżeli PO jest czemukolwiek winna to PiS jest rownie
winne i zmiana nazwy nic tutaj nie pomoże :-)
Wiesz gdyby nie koniunktura to ten rząd już dawno miałby ludzi na ulicy, a
jedyna jego zasługa dla gospodarki jest to, że nie przeszkadzał.

--
HerrPTAK

116 Data: Wrzesien 24 2007 14:55:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

Co do rozkradania hmm... spółdzielnia prasowa Solidarnoć i RSW...

A można troszkę jaśniej i nieco materiałów 'źródłowych' poprosić!
Czy jedynie usłyszałeś gdzieś, czyjeś pierdnięcie i tak jedynie
dla podtrzymania smrodu pielegnujesz?


Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ???

A czy jest to niemożliwe?

117 Data: Wrzesien 24 2007 16:52:10
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
> Co do rozkradania hmm... spółdzielnia prasowa Solidarnoć i RSW...


>> Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
>> koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
>> koniunkturę.
>
> A skąd Ty to wiesz ???

A czy jest to niemożliwe?

To jest nawet pewne.

neelix

118 Data: Wrzesien 25 2007 08:18:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
Co do rozkradania hmm... spółdzielnia prasowa Solidarnoć i RSW...

A można troszkę jaśniej i nieco materiałów 'źródłowych' poprosić!
Czy jedynie usłyszałeś gdzieś, czyjeś pierdnięcie i tak jedynie
dla podtrzymania smrodu pielegnujesz?


Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ???

A czy jest to niemożliwe?

Masz kryształową kulę ??
Żyjesz dłużej ode mnie i jeszcze sie nie nauczyłeś, że nic nie jest pewne ??

Przykłady na świecie pokazują, że kraje w których dominuje liberalizm do
czegos dochodzą. Tak zwane państwa solidarne czyli po prostu socjalistyczne
z czasem, szybciej albo wolniej, staczaja się.
Państwo nie musi o mnie dbać, sam sobie poradzę tylko niech mi nie
przeszkadza.

--
HarrPTAK

119 Data: Wrzesien 25 2007 08:55:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

Bogdan Ł. wrote:
Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
Co do rozkradania hmm... spółdzielnia prasowa Solidarnoć i RSW...

A można troszkę jaśniej i nieco materiałów 'źródłowych' poprosić!
Czy jedynie usłyszałeś gdzieś, czyjeś pierdnięcie i tak jedynie
dla podtrzymania smrodu pielegnujesz?


Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ???

A czy jest to niemożliwe?

Masz kryształową kulę ??
Żyjesz dłużej ode mnie i jeszcze sie nie nauczyłeś, że nic nie jest pewne ??

O przepraszam, to Ty (sądząc z ilości ????) jesteś przeświadczony że by nie
sknocili, ja jedynie zaznaczyłem że nie ma jednoznacznej opinii za tak lub nie.

Przykłady na świecie pokazują, że kraje w których dominuje liberalizm do czegos
dochodzą. Tak zwane państwa solidarne czyli po prostu socjalistyczne z czasem, szybciej
albo wolniej, staczaja się.

Tylko że jesteśmy w Polsce (stety/niestety). U nas gdzie trzech tam pięć partii
powstaje, więc to co całkiem składnie 'wychodzi' na świecie wcale niekoniecznie
uda się u Nas.

Państwo nie musi o mnie dbać, sam sobie poradzę tylko niech mi nie przeszkadza.
Naprawdę masz przekonanie że obecnie Państwo w istotny sposób
przeszkadza Ci?

120 Data: Wrzesien 25 2007 09:54:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
Bogdan Ł. wrote:
Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
Co do rozkradania hmm... spółdzielnia prasowa Solidarnoć i RSW...

A można troszkę jaśniej i nieco materiałów 'źródłowych' poprosić!
Czy jedynie usłyszałeś gdzieś, czyjeś pierdnięcie i tak jedynie
dla podtrzymania smrodu pielegnujesz?


Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ???

A czy jest to niemożliwe?

Masz kryształową kulę ??
Żyjesz dłużej ode mnie i jeszcze sie nie nauczyłeś, że nic nie jest
pewne ??

O przepraszam, to Ty (sądząc z ilości ????) jesteś przeświadczony że
by nie sknocili, ja jedynie zaznaczyłem że nie ma jednoznacznej
opinii za tak lub nie.

:-)
Przeświadczony nie jestem :-) Ale fakt założyłem, że Ty jestes
przeświadczony, że na pewno nie dadzą rady :-)
OK. Nie wiemy jak będzie, ale wiemy jak było i każdy ma prawo do swoich
przkonań.

Przykłady na świecie pokazują, że kraje w których dominuje
liberalizm do czegos dochodzą. Tak zwane państwa solidarne czyli po
prostu socjalistyczne z czasem, szybciej albo wolniej, staczaja się.

Tylko że jesteśmy w Polsce (stety/niestety). U nas gdzie trzech tam
pięć partii powstaje, więc to co całkiem składnie 'wychodzi' na
świecie wcale niekoniecznie uda się u Nas.

Już Norman Davies napisał kiedyś książkę pt. "Polska - Boże igrzysko".
Smutne ale prawdziwe.

Państwo nie musi o mnie dbać, sam sobie poradzę tylko niech mi nie
przeszkadza.
Naprawdę masz przekonanie że obecnie Państwo w istotny sposób
przeszkadza Ci?

Pomysły Religii o zwiększeniu składek zdrowotnych i innych pomysłach
obciążających moja kieszeń. Rozdawanie pieniędzy zamiast wykorzystać dobrą
koniunkturę do ograniczenia deficytu. Zwięszanie ilości urzędasów,
centralizowanie władzy itd. itp. Za to wszystko zapłacisz Ty, ja i inni.
Wybacz, ale ja nie mam ochoty płacić za leczenie paranoi Kaczyńskich, a
szczególnie superparanoi Jarka i Zbysia.

--
HerrPTAk

121 Data: Wrzesien 24 2007 16:50:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w
wiadomości

neelix wrote:
>>> Wolność słowa jest, demokracja jest więc o co biega?
>
> O to, że jest tort, w którym PO nie maczała łap i nie mogą korzystać z
> dobrych recenzji, bo to nie ich zasługa. PO nie łapie punktów i się
> wścieka. Przez totalną krytykę mimo wszystko przebija się sukces
> PiSu.

Pokaż mi ten sukces bo jakoś go nie widzę. CBA - pokazówka, żadna sprawa
nie
skończyła się rzetelnie udowodnionymi zarzutami. Dyplomacja - leży i
kwiczy
(mi osobiście zależy na opinii Polski w świecie i chyba każdemu normalnie
myślącemu Polakowi też).

Z tą zagraniczną opinią to bez przesady. Najbardziej chwalą potulne pudelki.
Jeśli zachód chwali to znaczy, że rząd źle rządzi. Tak było i co z tego
wyszło?

Drogi - aż 500m zbudowanych za czasów PiS, a to co
tak dumnie otwierali na początku swoich rządów powstało dzięki tym wrednym
"komuchom" i "złodziejom". Podzielone społeczeństwo i jednoczesne
napuszczanie jednych na innych. Zajebiste sukcesy. Nic nie robiąc można
byłoby więcej zrobić dobrego.

Dlaczego więc rządzący przegrywali wybory, a stołków trzymali się do końca?
PiS rządzi a zobacz jakie mają notowania nawet w tych wrogich mediach.
Zastanawiające jest natomiast poparcie dla PO, która poza leżeniem odłogiem
i ujadaniem dla Polski nie zrobiła nic. Dwa lata na zmianę państwa i
mentalności niektórych obywateli to za mało. Wiesz co PiS zrobił? Dał
ludziom nadzieję. To wroga propaganda mediów wspierających PO wywróciła kota
ogonem. Na ile pokażą wybory.

Ten rząd jest tak nędzny, że nawet jeżeli
chodzi o populistyczne posunięcia to chwalą się pomysłami LPR-u. Jakoś
trudno mi zaakceptować, że na czele kraju stoi garść zakompleksionych
nieudaczników czapkujących Rydzykowi. Co do rozkradania hmm...
spółdzielnia
prasowa Solidarnoć i RSW...

Ale lepszego mimo wielu wad nie było.

> Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
> koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
> koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ??? Jeżeli twierdzisz, że Pis to nowi to na tej samej
zasadzie PO to też nowi. PiS to w prostej linii PC, a Ci juz pokazali co
potrafią. CHyba nie będziesz mi udowadniał, że Kaczyński i spółka wzięli
się
znikąd :-) Tak więc jeżeli PO jest czemukolwiek winna to PiS jest rownie
winne i zmiana nazwy nic tutaj nie pomoże :-)

Nawet gdyby oni wszyscy byli nowi jako partie to znamy z nazwisk kto jest
szkodnikiem. PO zawsze była szkodnikiem. Na szczęście dla Polaków nadal
wszystko przemawia za PiSem i wszystko przeciw PO.


Wiesz gdyby nie koniunktura to ten rząd już dawno miałby ludzi na ulicy, a
jedyna jego zasługa dla gospodarki jest to, że nie przeszkadzał.

Znamy tę śpiewkę. Być może pomaga koniunktura, ale to ich szczęście. Wygrali
wybory i los na loterii. No i dobrze, co nie zmienia faktu, że PO
przerobiłaby górę złota w kupę g.... . PO to cieniasy jakich mało. Totalni
nieudacznicy.

neelix

122 Data: Wrzesien 25 2007 09:30:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"
napisał w wiadomości
neelix wrote:
Wolność słowa jest, demokracja jest więc o co biega?

O to, że jest tort, w którym PO nie maczała łap i nie mogą
korzystać z dobrych recenzji, bo to nie ich zasługa. PO nie łapie
punktów i się wścieka. Przez totalną krytykę mimo wszystko przebija
się sukces PiSu.

Pokaż mi ten sukces bo jakoś go nie widzę. CBA - pokazówka, żadna
sprawa nie skończyła się rzetelnie udowodnionymi zarzutami.
Dyplomacja - leży i kwiczy (mi osobiście zależy na opinii Polski w
świecie i chyba każdemu normalnie myślącemu Polakowi też).

Z tą zagraniczną opinią to bez przesady. Najbardziej chwalą potulne
pudelki. Jeśli zachód chwali to znaczy, że rząd źle rządzi. Tak było
i co z tego wyszło?

Jak to co ?? Staliśmy sie częscia światowego rynku dzięki czemu mieliśmy
swój udział w światowej koniunkturze. Choć nie popierasz UE nie zaprzeczysz
chyba, że rolnicy, którzy nic nie robili teraz za nic nierobienie dostają
dopłatę do ziemi (choć jestem zwolennikiem zniesienia dopłat, a jeżeli już
to dopłat do produkcji), nowe rynki zbytu dla polskich firm, owe rynki pracy
itd. itp.

Drogi - aż 500m zbudowanych za czasów PiS, a to co
tak dumnie otwierali na początku swoich rządów powstało dzięki tym
wrednym "komuchom" i "złodziejom". Podzielone społeczeństwo i
jednoczesne napuszczanie jednych na innych. Zajebiste sukcesy. Nic
nie robiąc można byłoby więcej zrobić dobrego.

Dlaczego więc rządzący przegrywali wybory, a stołków trzymali się do
końca? PiS rządzi a zobacz jakie mają notowania nawet w tych wrogich
mediach. Zastanawiające jest natomiast poparcie dla PO, która poza
leżeniem odłogiem i ujadaniem dla Polski nie zrobiła nic. Dwa lata na
zmianę państwa i mentalności niektórych obywateli to za mało. Wiesz
co PiS zrobił? Dał ludziom nadzieję. To wroga propaganda mediów
wspierających PO wywróciła kota ogonem. Na ile pokażą wybory.

SLD masz rację trzymała się stołków, ale nie bali zmienić na stanowisku
lidera partii na kogoś innego. Może pozory, ale PiS'u nawet na to nie stać.
Dorn bał się nawet poddać ocenie parlamentarzystów, gdzie nawet
postkomunistyczni marszałkowie nie opóźniali tego typu głosowań.

Wrogie media ?? A co to takiego ?? Rozumiem, że jak nie pieja peanów nt.
obecnego premiera i jego marnego rządu to są wrogie.

Wiesz jak dla mnie rząd, który jest dobry i odnosi sukcesy nie skraca swojej
kadencji. Skuteczna polityka to także umiejętność budowania koalicji dla
swoich pomysłów. A obecna ekipa zachowuje się jakby mowiła: ja mam racje bo
mam. Nie trafia to do mnie.  PiS popiera ok. 30% wg sondarzy. Jakby nie
patrzeć pozostaje jeszcze 70%, które myśli inaczej. Skąd więc twierdzenie,
że macie racje ?? Wg jakich kryteriów ??
Statystyczny wyborca PiS'u nie grzeszy obyciem i wykształceniem. Odwrotnie
wyborca PO. Jakoś na całym świecie funkcie powierza sie tym, którzy cos
potrafia i cos wiedzą, a nie wierzą w puste banialuki i odgrzewanie
komunistycznych strachów.

Skoro wymnagasz od PO, która nie maila władzy i była w opozycji zrobienia
czegoś (choć przy obecnym regulaminie Sejmu marszałek może blokować
inicjatywy opozycji przez dłuuuugi okres czasu) to pokaż ewidentne sukcesy
PiS, a nie te wygenerowane przez innych i w dużej mierze populistyczne.
Jakieś systemowe rozwiązania dobre dla wszystkich nie tylko popierających,
albo wąskich grup.

Ten rząd jest tak nędzny, że nawet jeżeli
chodzi o populistyczne posunięcia to chwalą się pomysłami LPR-u.
Jakoś trudno mi zaakceptować, że na czele kraju stoi garść
zakompleksionych nieudaczników czapkujących Rydzykowi. Co do
rozkradania hmm... spółdzielnia prasowa Solidarnoć i RSW...

Ale lepszego mimo wielu wad nie było.

Czego nie było ??

Dla opozycji jest oczywiście kolejne wytłumaczenie -
koniunktura. Prawda jest jednak taka, że durna PO zabiła by nawet
koniunkturę.

A skąd Ty to wiesz ??? Jeżeli twierdzisz, że Pis to nowi to na tej
samej zasadzie PO to też nowi. PiS to w prostej linii PC, a Ci juz
pokazali co potrafią. CHyba nie będziesz mi udowadniał, że Kaczyński
i spółka wzięli się znikąd :-) Tak więc jeżeli PO jest czemukolwiek
winna to PiS jest rownie winne i zmiana nazwy nic tutaj nie pomoże
:-)

Nawet gdyby oni wszyscy byli nowi jako partie to znamy z nazwisk kto
jest szkodnikiem. PO zawsze była szkodnikiem. Na szczęście dla
Polaków nadal wszystko przemawia za PiSem i wszystko przeciw PO.

Ale PO od początku swojego istnienia nie była u władzy. Co do ludzi to...
Ludzie PiS tez juz rządzili w różnych rządach i robili burdel.

Wiesz gdyby nie koniunktura to ten rząd już dawno miałby ludzi na
ulicy, a jedyna jego zasługa dla gospodarki jest to, że nie
przeszkadzał.

Znamy tę śpiewkę. Być może pomaga koniunktura, ale to ich szczęście.
Wygrali wybory i los na loterii. No i dobrze, co nie zmienia faktu,
że PO przerobiłaby górę złota w kupę g.... . PO to cieniasy jakich
mało. Totalni nieudacznicy.

Wybory wygrali niewielka przewagą i prawda jest taka, że nei byli w stanie
zbudować większości w Sejmie. Dopiero gdy złamali swoje własne deklarowane
zasady i dopuścili do władzy takie egzemplarze jak Lepper czy Giertych jakoś
tam działali. Teraz maja pretensje do PO, że nie weszła do koalicji. Jak dla
mnie jak się coś wygrywa to nie czeka się potem na łaskę tzw. przegranego. A
PO miała prawo stawiać swoje warunki. To PiS chciał koalicji z PO, a nie na
odwrót. Tak jak w życiu jak chcesz ze mną robic interesy to na moich
warunkach, a jak Ci się nie podoba to droga wolna. PiS chyba ma świadomość,
że mamy wolny kraj i każdy może robic co chce i nie chce innym mówić co jest
dla nich lepsze, również politykom z innych opcji.

"Udanych" i "kompetentnych" rządów PiS własnie jesteśmy świadkami ;-)

--
HerrPTAK

123 Data: Wrzesien 22 2007 02:58:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:

To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie potrzeba.

A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

124 Data: Wrzesien 22 2007 10:42:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino" napisał:
To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie potrzeba.

A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

Wszystko co się zdarzyło od czasu objęcia rządu przez Kaczora.
Z nim samym na czele.

125 Data: Wrzesien 22 2007 11:01:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości ...
Użytkownik "Cavallino" napisał:
To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie potrzeba.

A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

Wszystko co się zdarzyło od czasu objęcia rządu przez Kaczora.
Z nim samym na czele.

Hmm ...
Bez obrazy:

"Jasiu czemu nie chcesz zjeść kolacji?
-bo nie i już"

126 Data: Wrzesien 24 2007 13:23:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

> Użytkownik "Cavallino" napisał:
>> To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
>> Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
>> Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie
>> potrzeba.
>
> A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

Wszystko co się zdarzyło od czasu objęcia rządu przez Kaczora.
Z nim samym na czele.

Ten sam problem ma Tusk i reszta PO. On też od początku nienawidził tego
rządu, bo to nie jego rząd i to nie on został phrezydentem. Polityka zabiła
cel jakim jest dobro Polski i Polaków i rozum. Polska to nie tylko wąska
grupa bogaczy.

neelix

127 Data: Wrzesien 24 2007 14:30:27
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Cavallino" napisał:
To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie
potrzeba.

A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

Choćby to, że nie wiedza jak się prowdzi polityke w Brukseli, że najpierw
ustala się wszytstko w kuluarach i tam buduje koalicje dla swoich pomysłów,
a nei wyskakuje na forum i robi z siebie idiotę. Ksenofobiczne zachowania
wobec Niemiec i Rosji. Brak znajomości języków. Zakompleksiona
niekompetentna minister. Nie chce mi się dalej wymieniać :-)

--
HerrPTAK

128 Data: Wrzesien 24 2007 15:01:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

Bogdan Ł. wrote:
Użytkownik "Cavallino" napisał:
To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie
potrzeba.

A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

Choćby to, że nie wiedza jak się prowdzi polityke w Brukseli, że najpierw ustala się
wszytstko w kuluarach i tam buduje koalicje dla swoich pomysłów, a nei wyskakuje na
forum i robi z siebie idiotę. Ksenofobiczne zachowania wobec Niemiec i Rosji. Brak
znajomości języków. Zakompleksiona niekompetentna minister. Nie chce mi się dalej
wymieniać :-)

Jak rozumiem byłeś _obecny_ podczas tych "wyskoków" tam
na miejscu i wiesz dokładnie co i jak sie odbywało?
Czy może swoje informacyje czerpiesz z "łopiniotfórczych" "masmedióf"
Wiem, wiem Pani minister Fotyga powinna na początku schlać się
do nieprzytomności, a dopiero potem 'załatwiać' interesa, tylko czy
 Polskie i Polaków?

129 Data: Wrzesien 24 2007 18:35:25
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Mon, 24 Sep 2007 15:01:19 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Wiem, wiem Pani minister Fotyga powinna na początku schlać się
do nieprzytomności, a dopiero potem 'załatwiać' interesa, tylko czy
Polskie i Polaków?

Nudny jesteś z tym chlaniem. Ale dobra - odpowiem Ci. Gdyby nawet
Fotyga schlała się do nieprzytomności to by nic nie załatwiła. A to że
Fotyga i spółka gówno w Brukseli załatwiła to potwierdził sam
Kaczyński zawieszając w prawach członka PiS Zalewskiego - szefa
sejmowej komisji spraw zagranicznych. Chyba wiesz za co?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

130 Data: Wrzesien 24 2007 20:16:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "jerzu" napisał:

Nudny jesteś z tym chlaniem.
Kazaczok-kwaśniak jest z chlaniem nudny.

131 Data: Wrzesien 24 2007 20:26:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Mon, 24 Sep 2007 20:16:59 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Użytkownik "jerzu" napisał:
Nudny jesteś z tym chlaniem.
Kazaczok-kwaśniak jest z chlaniem nudny.

Do reszty się nie odniosłeś. No cóż - nie pierwszy i nie ostatni raz
omijasz niewygodne dla PiS fakty.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

132 Data: Wrzesien 24 2007 23:11:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "jerzu" napisał:

On Mon, 24 Sep 2007 20:16:59 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Użytkownik "jerzu" napisał:
Nudny jesteś z tym chlaniem.
Kazaczok-kwaśniak jest z chlaniem nudny.

Do reszty się nie odniosłeś. No cóż - nie pierwszy i nie ostatni raz
omijasz niewygodne dla PiS fakty.

Do jakich faktów, zaprezentowałeś zlepek niedomówień, słowa półprawd
ot takie ciamciaramciam i proponujesz z tym polemikę?

Dodaj jeszcze telegraf, stewczyka i dopełnisz obraz idiotyzmów
które nie mają nic wspólnego z faktami.

133 Data: Wrzesien 25 2007 16:42:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Mon, 24 Sep 2007 23:11:37 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Do jakich faktów, zaprezentowałeś zlepek niedomówień, słowa półprawd
ot takie ciamciaramciam i proponujesz z tym polemikę?

Czy Ty aby już wiesz komu i na co odpowiadasz?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

134 Data: Wrzesien 25 2007 22:12:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "jerzu" napisał:

On Mon, 24 Sep 2007 23:11:37 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Do jakich faktów, zaprezentowałeś zlepek niedomówień, słowa półprawd
ot takie ciamciaramciam i proponujesz z tym polemikę?

Czy Ty aby już wiesz komu i na co odpowiadasz?

Hmm ...

\|/

\|/

\|/

\|/
Czy Ty aby już wiesz komu i na co odpowiadasz?

Skup się nieco, no chyba że Ciebie jest kilku "urzyszkownikuf"

135 Data: Wrzesien 26 2007 01:35:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

Użytkownik "jerzu" napisał:
Nudny jesteś z tym chlaniem.
Kazaczok-kwaśniak jest z chlaniem nudny.
Nudny jak nudny, ale ja bym tak skladnie nie potrafil sie wypowiedziec w 2 jezykach obcych bedac pod wplywem.
Niestety obecny prezydent nawet po trzezwemu nie potrafi...

--
venioo

136 Data: Wrzesien 26 2007 08:23:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "jerzu" napisał:
Nudny jesteś z tym chlaniem.
Kazaczok-kwaśniak jest z chlaniem nudny.
Nudny jak nudny, ale ja bym tak skladnie nie potrafil sie wypowiedziec w 2 jezykach
obcych bedac pod wplywem.
Niestety obecny prezydent nawet po trzezwemu nie potrafi...

I sądzisz że tak zwana międzynarodowa opinia publiczna
postrzega na plus _fakt_ wystąpień pod wpływem publicznych
kwaśniaka chociaż potrafi się wypowiedzieć?

137 Data: Wrzesien 26 2007 09:03:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Nudny jak nudny, ale ja bym tak skladnie nie potrafil sie wypowiedziec w 2 jezykach obcych bedac pod wplywem.
Niestety obecny prezydent nawet po trzezwemu nie potrafi...

I sądzisz że tak zwana międzynarodowa opinia publiczna
postrzega na plus _fakt_ wystąpień pod wpływem publicznych
kwaśniaka chociaż potrafi się wypowiedzieć?

Wschodnia woli pewni zachlać z Kwaśniewskim niż dać się obrazić Kaczorowi.

138 Data: Wrzesien 26 2007 10:26:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Nudny jak nudny, ale ja bym tak skladnie nie potrafil sie wypowiedziec w 2 jezykach
obcych bedac pod wplywem.
Niestety obecny prezydent nawet po trzezwemu nie potrafi...

I sądzisz że tak zwana międzynarodowa opinia publiczna
postrzega na plus _fakt_ wystąpień pod wpływem publicznych
kwaśniaka chociaż potrafi się wypowiedzieć?

Wschodnia woli pewni zachlać z Kwaśniewskim niż dać się obrazić Kaczorowi.

Sugerujesz że na wschodzie mieszka tylko Ludność
pokroju kwaśniewskiego; pijaczki, drobni krętacze?

139 Data: Wrzesien 26 2007 10:49:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

I sądzisz że tak zwana międzynarodowa opinia publiczna
postrzega na plus _fakt_ wystąpień pod wpływem publicznych
kwaśniaka chociaż potrafi się wypowiedzieć?

Wschodnia woli pewni zachlać z Kwaśniewskim niż dać się obrazić Kaczorowi.

Sugerujesz że na wschodzie mieszka tylko Ludność
pokroju kwaśniewskiego; pijaczki, drobni krętacze?

Jestem dziwnie spokojny, że to Kwachu gorzałkę ze sobą na wizyty woził.
Ich gościnność, a co za tym idzie ilość spożywanych trunków jest znana dość powszechnie, to zresztą już widać nawet w ramach Polski.

140 Data: Wrzesien 27 2007 00:26:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Wed, 26 Sep 2007 10:26:12 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Sugerujesz że na wschodzie mieszka tylko Ludność
pokroju kwaśniewskiego; pijaczki, drobni krętacze?

Pomyliłeś się - drobni krętacze nie piją. Zaś na wschodzie istotnie -
ludzie pija i sa szczerzy. Kaczorek takich unika, bo moga powiedziec
za duzo.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

141 Data: Wrzesien 25 2007 15:23:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello jerzu,

Monday, September 24, 2007, 6:35:25 PM, you wrote:

Wiem, wiem Pani minister Fotyga powinna na początku schlać się
do nieprzytomności, a dopiero potem 'załatwiać' interesa, tylko czy
Polskie i Polaków?
Nudny jesteś z tym chlaniem. Ale dobra - odpowiem Ci. Gdyby nawet
Fotyga schlała się do nieprzytomności to by nic nie załatwiła. A to że
Fotyga i spółka gówno w Brukseli załatwiła to potwierdził sam
Kaczyński zawieszając w prawach członka PiS Zalewskiego - szefa
sejmowej komisji spraw zagranicznych. Chyba wiesz za co?

Za ujawnienie tajemnicy państwowej?

NMSP ;)

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

142 Data: Wrzesien 25 2007 16:43:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Tue, 25 Sep 2007 15:23:39 +0200, RoMan Mandziejewicz
 wrote:

Za ujawnienie tajemnicy państwowej?

To chyba zbyt mała kara.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

143 Data: Wrzesien 25 2007 16:50:21
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "jerzu"  napisał w wiadomości

On Tue, 25 Sep 2007 15:23:39 +0200, RoMan Mandziejewicz
 wrote:

Za ujawnienie tajemnicy państwowej?

To chyba zbyt mała kara.

Jerzu, łap ironię.
Tą "tajemnicą" była informacja, że pisiory z panią minister i kaczorem z pieprzykiem na czele dały ciała na całego na szczycie w Brukseli.

144 Data: Wrzesien 25 2007 09:43:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
Bogdan Ł. wrote:
Użytkownik "Cavallino" napisał:
To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie
potrzeba.

A cóż takiego sprawia że się wstydzisz?

Choćby to, że nie wiedza jak się prowdzi polityke w Brukseli, że
najpierw ustala się wszytstko w kuluarach i tam buduje koalicje dla
swoich pomysłów, a nei wyskakuje na forum i robi z siebie idiotę.
Ksenofobiczne zachowania wobec Niemiec i Rosji. Brak znajomości
języków. Zakompleksiona niekompetentna minister. Nie chce mi się
dalej wymieniać :-)

Jak rozumiem byłeś _obecny_ podczas tych "wyskoków" tam
na miejscu i wiesz dokładnie co i jak sie odbywało?

Jak mniemam Ty byłeś obecny i wiesz, że media kłamią ?? Zawiązały
ogólnoświatowy spisek przciwko Kaczyńskim i jak jeden mąż kłamią. Widzimy
skutki polityki zagranicznej MSZ co potwierdza twierdzenie o miernych
umiejetnościach jego urzędników. Wymień proszę sukcesy tego rządu na polu
miedzynarodowym.

Czy może swoje informacyje czerpiesz z "łopiniotfórczych" "masmedióf"

Dla Twojej informacji istnieja inne media niż polskie. A swoja droge podaj
proszę źródła swoich obiektywnych informacji. Z chęcia się z nim zapoznam.
:-)

Wiem, wiem Pani minister Fotyga powinna na początku schlać się
do nieprzytomności, a dopiero potem 'załatwiać' interesa, tylko czy
Polskie i Polaków?

Wiesz jak dla mnie może chlać na umór jeżeli będzie pozytywnie wygrywać
interesy Polski na scenie międzynarodowej. Póki co zachowuje sie i wygląda
jakby stale była na haju, albo jakichś prochach. Poza tym jest antypatyczna.
Co by nie powiedziec o Kwachu  na świecie coś znaczy i większość ludzi PiS'u
może tylko marzyć o podobnym znaczeniu na scenie międzynarodowej.

--
HerrPTAK

145 Data: Wrzesien 27 2007 00:24:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 15:01:19 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Jak rozumiem byłeś _obecny_ podczas tych "wyskoków" tam
na miejscu i wiesz dokładnie co i jak sie odbywało?

Wiem. pani minister mówi że A, a pan premier mówi, że B.

Nie wie lewica, co robi piśdzica.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

146 Data: Wrzesien 24 2007 13:11:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości news:

>> Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś
>> światopogląd.
>> I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a
nie
>> do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka
popleczników
>> Łukaszenki.
>> A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu
niewidzialna
>> ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.
>
> Ale co nas obchodzi światopogląd?

To że Ciebie nic nie obchodzi, nie oznacza że każdy ma tak samo.
Ja się nie lubię wstydzić za mój kraj na arenie międzynarodowej.
Taki 19 wieczny skansen na Białorusi wystarczy, w Polsce mi go nie
potrzeba.

Mało mnie obchodzi opinia zagranicy. Jak oni coś krzyczą to znaczy, że ich
interes cierpi a Polska zyskuje. Tak ma być. My jesteśmy państwem, a nie
komórką kołchozu.

neelix

147 Data: Wrzesien 22 2007 02:56:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:

A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna ręka rynku
działa POMIMO ich szaleństw.

A może to właśnie jest ICH celowe działanie poprzez nie działanie?

148 Data: Wrzesien 22 2007 10:42:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino" napisał:
A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

A może to właśnie jest ICH celowe działanie poprzez nie działanie?

Ale działać też trzeba - np. ciąć ten socjalistyczny budżet jak się da.
I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....

149 Data: Wrzesien 22 2007 11:04:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości ...
Użytkownik "Cavallino" napisał:
A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna ręka rynku
działa POMIMO ich szaleństw.

A może to właśnie jest ICH celowe działanie poprzez nie działanie?

Ale działać też trzeba - np. ciąć ten socjalistyczny budżet jak się da.
Naprawdę sądzisz że przy dojściu PO (choć nieprawdopodobnym)
do władzy w/w PO coś zmieni?

I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"

150 Data: Wrzesien 22 2007 12:45:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Ale działać też trzeba - np. ciąć ten socjalistyczny budżet jak się da.
Naprawdę sądzisz że przy dojściu PO (choć nieprawdopodobnym)
do władzy w/w PO coś zmieni?

Tak.
Jestem przekonany że niektóre obciążenia podatkowe/parapodatkowe zostaną zmiejszone.
Względnie obcięte zbędne wydatki.

Choć najlepsze byłoby uproszczenie procedur, tak aby działalność prowadziło się tak jak na Zachodzie  - czyli łatwo.


I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"

To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.

151 Data: Wrzesien 22 2007 14:02:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Ale działać też trzeba - np. ciąć ten socjalistyczny budżet jak się da.
Naprawdę sądzisz że przy dojściu PO (choć nieprawdopodobnym)
do władzy w/w PO coś zmieni?

Tak.
Jestem przekonany że niektóre obciążenia podatkowe/parapodatkowe zostaną zmiejszone.
Względnie obcięte zbędne wydatki.
Nie pozostaje Ci zatem nic innego tylko zakup jakichś taczek czy innego
środka do załadunku tego nadmiaru który PO Tobie pozostawi,
tylko obyś się nie przedźwigał z nadmiaru! :/
O naiwności! kolejny wyznawca!

Choć najlepsze byłoby uproszczenie procedur, tak aby działalność prowadziło się tak jak
na Zachodzie  - czyli łatwo.
Znaczy te procedury to za czasów Kaczorów tak lawinowo 'narosły'?

I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"

To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?

152 Data: Wrzesien 22 2007 16:07:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?


Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze cos?

153 Data: Wrzesien 22 2007 16:24:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Bogdan Ł. pisze:
I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?

Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w program TC to by
palcow u reki zabraklo na wyliczenie.

Raj - nie znam, nie słyszałem
Ziarno - j/w
Słowo na niedzielę - to chyba trwa minut kilka (jakoś wieczorkiem?)

Jak rozumiem pojawia się u Ciebie na kilka minut przed emisją kilku
smutnych z CBA i po przystawieniu klamki do głowy masz nakaz
oglądania, słuchania?

Jeszcze cos?
No chyba pytanie;
czy to / te programy w _istotny_ sposób utrudniają/przeszkadzają
Ci w życiu codziennym?

154 Data: Wrzesien 22 2007 17:54:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

Użytkownik "venioo" napisał:
Bogdan Ł. pisze:
I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?

Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie.

Raj - nie znam, nie słyszałem
Ziarno - j/w
Słowo na niedzielę - to chyba trwa minut kilka (jakoś wieczorkiem?)


TV "publiczna" - jak widziisz... Jakos progragom dla muzulmanow albo jechowych nie zauwazylem. To jest wlasnie dyskryminacja.

Jak rozumiem pojawia się u Ciebie na kilka minut przed emisją kilku
smutnych z CBA i po przystawieniu klamki do głowy masz nakaz
oglądania, słuchania?

Jeszcze cos?
No chyba pytanie;
czy to / te programy w _istotny_ sposób utrudniają/przeszkadzają
Ci w życiu codziennym?

Wolalbym w tym czasie ogladac programy pokroju SONDA, KWANT, LABORATORIUM. A niestety nie ma :(

--
venioo

155 Data: Wrzesien 22 2007 20:21:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "venioo" napisał:
Bogdan Ł. pisze:
I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?

Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w program TC to by
palcow u reki zabraklo na wyliczenie.

Raj - nie znam, nie słyszałem
Ziarno - j/w
Słowo na niedzielę - to chyba trwa minut kilka (jakoś wieczorkiem?)

TV "publiczna" - jak widziisz... Jakos progragom dla muzulmanow albo jechowych nie
zauwazylem. To jest wlasnie dyskryminacja.
Może nie dość dokładnie szukasz? :>
Sądzisz że gdyby było faktyczne zapotrzebowanie na tego typu programy
to by ich nie było?

Jak rozumiem pojawia się u Ciebie na kilka minut przed emisją kilku
smutnych z CBA i po przystawieniu klamki do głowy masz nakaz
oglądania, słuchania?

Jeszcze cos?
No chyba pytanie;
czy to / te programy w _istotny_ sposób utrudniają/przeszkadzają
Ci w życiu codziennym?

Wolalbym w tym czasie ogladac programy pokroju SONDA, KWANT, LABORATORIUM. A niestety
nie ma :(
A to dobre  :D:D:D

156 Data: Wrzesien 22 2007 20:56:52
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

Użytkownik "venioo" napisał:
Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "venioo" napisał:
Bogdan Ł. pisze:
I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?

Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie.
Raj - nie znam, nie słyszałem
Ziarno - j/w
Słowo na niedzielę - to chyba trwa minut kilka (jakoś wieczorkiem?)
TV "publiczna" - jak widziisz... Jakos progragom dla muzulmanow albo jechowych nie zauwazylem. To jest wlasnie dyskryminacja.
Może nie dość dokładnie szukasz? :>
Sądzisz że gdyby było faktyczne zapotrzebowanie na tego typu programy
to by ich nie było?


Panstwowa TV publiczna jak jej sama nazwa wskazuje nie jest od "zapotrzebowania" tylko od rownego traktowania obywateli (przynajmniej powinna byc).
Pod zapotrzebowanie to TV prywatne i komercyjne moga sobie puszczac co tylko chca (tez nie do konca, ale...)

Jak rozumiem pojawia się u Ciebie na kilka minut przed emisją kilku
smutnych z CBA i po przystawieniu klamki do głowy masz nakaz
oglądania, słuchania?

Jeszcze cos?
No chyba pytanie;
czy to / te programy w _istotny_ sposób utrudniają/przeszkadzają
Ci w życiu codziennym?

Wolalbym w tym czasie ogladac programy pokroju SONDA, KWANT, LABORATORIUM. A niestety nie ma :(
A to dobre  :D:D:D


Ale co "dobre"? Ze nie ma w naszym kraju juz zadnych programow edukacyjnych? Moze jeszcze jakis przyrodniczy by sie znalazl a z zakresu nauk scislych?
ZERO!!! NIE MA!!! Czyzby w kraju, gdzie jest pare mln uczniow/studentow i niedofinansowanie systemu edukacji nie bylo zapotrzebowania?

--
venioo

157 Data: Wrzesien 24 2007 13:34:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

Bogdan Ł. pisze:
>>> I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
>>> Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
>> To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru
na wizji.
> Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
> dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?
>
>
Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w
program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze cos?

A co byś chciał? Tylko bigbradery, bary i inne ogłupiające ścierwa oraz
politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede wszystkim kraj
katolicki, od ponad 1000 lat. Nie będą nam niezadowolone jednostki wywracać
historii, tradycji i kultury.

neelix

158 Data: Wrzesien 26 2007 01:40:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru
na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?


Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w
program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze cos?

A co byś chciał? Tylko bigbradery, bary i inne ogłupiające ścierwa oraz
politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede wszystkim kraj
katolicki, od ponad 1000 lat. Nie będą nam niezadowolone jednostki wywracać
historii, tradycji i kultury.


Ja tego nie neguje i nie przewracam. I niech bedzie 101 telewizji katolickich i 1001 rozglosni radiowych, ale TV publiczna nie jest od krzewienia wiary, a w ten sposob dyskryminuje inne wyznania i religie.
--
venioo

159 Data: Wrzesien 26 2007 10:24:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

neelix pisze:
I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru
na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już od
dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?


Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w
program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze cos?

A co byś chciał? Tylko bigbradery, bary i inne ogłupiające ścierwa oraz
politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede wszystkim kraj
katolicki, od ponad 1000 lat. Nie będą nam niezadowolone jednostki wywracać
historii, tradycji i kultury.


Ja tego nie neguje i nie przewracam. I niech bedzie 101 telewizji katolickich i 1001
rozglosni radiowych, ale TV publiczna nie jest od krzewienia wiary, a w ten sposob
dyskryminuje inne wyznania i religie.

Skąd Ci przyszło do głowy że dyskryminuje inne wyznania i religie?
IMO jeśli pojawi się "społeczne" zapotrzebowanie to mniemam że
pojawią się audycje typu ziarno czy inny raj.

A poza tym; nie chcesz? nie oglądasz!

160 Data: Wrzesien 26 2007 16:39:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:
>>>>> I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
>>>>> Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
>>>> To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru
> na wizji.
>>> Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba już
od
>>> dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?
>>>
>>>
>> Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec w
>> program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze cos?
>
> A co byś chciał? Tylko bigbradery, bary i inne ogłupiające ścierwa oraz
> politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede wszystkim
kraj
> katolicki, od ponad 1000 lat. Nie będą nam niezadowolone jednostki
wywracać
> historii, tradycji i kultury.
>

Ja tego nie neguje i nie przewracam. I niech bedzie 101 telewizji
katolickich i 1001 rozglosni radiowych, ale TV publiczna nie jest od
krzewienia wiary, a w ten sposob dyskryminuje inne wyznania i religie.

Od krzewienia nie, ale coś dla katolików, których podobno jest 95% być musi.
Nie zapominaj o obłożnie chorych. Inne wyznania, które stanowią pojedyńcze
procenty mają "siedziby" w innych krajach. To nie nasz problem. Mimo to w
publicznej są transmitowane różne uroczystości.

neelix

161 Data: Wrzesien 26 2007 18:07:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: masti 

Dnia pięknego 2007-09-26 o 16:39:06 osobnik zwany neelix wystukał:


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

> neelix pisze:
> >>>>> I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
> >>>>> Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
> >>>> To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się
> kleru
> > na wizji.
> >>> Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba
> już
od
> >>> dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?
> > > >
> > > >
> >> Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec
> w >> program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze
> cos?
> >
> > A co byś chciał? Tylko bigbradery, bary i inne ogłupiające ścierwa
> > oraz politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede
> > wszystkim
kraj
> > katolicki, od ponad 1000 lat. Nie będą nam niezadowolone jednostki
wywracać
> > historii, tradycji i kultury.
> >
>
> Ja tego nie neguje i nie przewracam. I niech bedzie 101 telewizji
> katolickich i 1001 rozglosni radiowych, ale TV publiczna nie jest od
> krzewienia wiary, a w ten sposob dyskryminuje inne wyznania i religie.

Od krzewienia nie, ale coś dla katolików, których podobno jest 95% być
musi.  Nie zapominaj o obłożnie chorych. Inne wyznania, które stanowią
pojedyńcze procenty mają "siedziby" w innych krajach. To nie nasz
problem. Mimo to w publicznej są transmitowane różne uroczystości.

a jakież to wyznania mają siedzibę w innych krajach?
Myślisz o Watykanie?


--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

162 Data: Wrzesien 27 2007 11:32:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego 2007-09-26 o 16:39:06 osobnik zwany neelix wystukał:

>
> Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości
>
> > neelix pisze:
> > >>>>> I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
> > >>>>> Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"
> > >>>> To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się
> > kleru
> > > na wizji.
> > >>> Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę jakoś przed 12.oo to chyba
> > już
> od
> > >>> dawien dawna jest. No chyba że masz na myśli coś innego nowego! ?
> > > > >
> > > > >
> > >> Prosze, z glowy: Raj, Ziarno, Slowo na niedziele... A jakby zajrzec
> > w >> program TC to by palcow u reki zabraklo na wyliczenie. Jeszcze
> > cos?
> > >
> > > A co byś chciał? Tylko bigbradery, bary i inne ogłupiające ścierwa
> > > oraz politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede
> > > wszystkim
> kraj
> > > katolicki, od ponad 1000 lat. Nie będą nam niezadowolone jednostki
> wywracać
> > > historii, tradycji i kultury.
> > >
> >
> > Ja tego nie neguje i nie przewracam. I niech bedzie 101 telewizji
> > katolickich i 1001 rozglosni radiowych, ale TV publiczna nie jest od
> > krzewienia wiary, a w ten sposob dyskryminuje inne wyznania i religie.
>
> Od krzewienia nie, ale coś dla katolików, których podobno jest 95% być
> musi.  Nie zapominaj o obłożnie chorych. Inne wyznania, które stanowią
> pojedyńcze procenty mają "siedziby" w innych krajach. To nie nasz
> problem. Mimo to w publicznej są transmitowane różne uroczystości.

a jakież to wyznania mają siedzibę w innych krajach?
Myślisz o Watykanie?

Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem prawie w
100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
szerzenia innej wiary.

163 Data: Wrzesien 27 2007 16:52:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem prawie w
100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
szerzenia innej wiary.


LOL!!! Krzyzowcy tak samo mowili! I inkwizycja! Gratuluje pogladow.

--
venioo

164 Data: Pa?dziernik 01 2007 14:14:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:

> Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem
prawie w
> 100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
> szerzenia innej wiary.
>

LOL!!! Krzyzowcy tak samo mowili! I inkwizycja! Gratuluje pogladow.

Tylko kiedy to było?

neelix

165 Data: Pa?dziernik 03 2007 08:43:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:

Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem
prawie w
100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
szerzenia innej wiary.

LOL!!! Krzyzowcy tak samo mowili! I inkwizycja! Gratuluje pogladow.

Tylko kiedy to było?


NO WLASNIE!!! MINELO JUZ PARE WIEKOW A KOLEGA TAK SAMO MYSLI!
....to znaczy, ze postep w mysleniu sie nie dokonal zaden od tamtego czasu...

--
venioo

166 Data: Wrzesien 27 2007 17:00:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 27 Sep 2007 11:32:46 +0200, "neelix"  wrote:

Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem prawie w
100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
szerzenia innej wiary.

Prawie? Interesujące. Bo wiesz, skoro tak, to czemu LPR nie przekracza
progu wyborczego?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

167 Data: Wrzesien 27 2007 17:34:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Thu, 27 Sep 2007 11:32:46 +0200, "neelix" <> wrote:

Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem prawie w
100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
szerzenia innej wiary.

Prawie? Interesujące. Bo wiesz, skoro tak, to czemu LPR nie przekracza
progu wyborczego?

A co mają wspólnego ultra/brunatne/koszule z wiarą katolicką?

168 Data: Wrzesien 27 2007 19:05:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 27 Sep 2007 17:34:00 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Prawie? Interesujące. Bo wiesz, skoro tak, to czemu LPR nie przekracza
progu wyborczego?
A co mają wspólnego ultra/brunatne/koszule z wiarą katolicką?

A takie radio z ryjem.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

169 Data: Wrzesien 27 2007 19:47:27
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Thu, 27 Sep 2007 17:34:00 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Prawie? Interesujące. Bo wiesz, skoro tak, to czemu LPR nie przekracza
progu wyborczego?
A co mają wspólnego ultra/brunatne/koszule z wiarą katolicką?

A takie radio z ryjem.

Się zdziwisz rudobrody rumcajsie, ale a Nas dwóch to ja mam wiecej
"ale" to szamana z Torunia i z całą pewnością pierwszy bym mu kopa 'zasadził'.
Natomiast w dalszym ciągu nie udzieliłeś odpowiedzi na w/w pytanie!

170 Data: Wrzesien 27 2007 22:04:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 27 Sep 2007 19:47:27 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Się zdziwisz rudobrody rumcajsie, ale a Nas dwóch to ja mam wiecej
"ale" to szamana z Torunia i z całą pewnością pierwszy bym mu kopa 'zasadził'.


Ojoj, a toż przecie to jest 'katolicki głos w Twoim domu'.

Natomiast w dalszym ciągu nie udzieliłeś odpowiedzi na w/w pytanie!
A to Twoim zdaniem.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

171 Data: Wrzesien 27 2007 21:30:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 27 Sep 2007 17:00:55 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

On Thu, 27 Sep 2007 11:32:46 +0200, "neelix"  wrote:
Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem prawie w
100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
szerzenia innej wiary.

Prawie? Interesujące. Bo wiesz, skoro tak, to czemu LPR nie przekracza
progu wyborczego?

Bo wszystkie partie u nas sa katolickie wiec glosy sie podzielily :-)

J.

172 Data: Pa?dziernik 01 2007 14:17:03
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 27 Sep 2007 17:00:55 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:
>On Thu, 27 Sep 2007 11:32:46 +0200, "neelix"  wrote:
>>Przy religii dominującej jest to bez znaczenia. Polska jest krajem
prawie w
>>100% katolickim, a nie np. muzułmańskim i nie ma powodu do publicznego
>>szerzenia innej wiary.
>
>Prawie? Interesujące. Bo wiesz, skoro tak, to czemu LPR nie przekracza
>progu wyborczego?

Bo wszystkie partie u nas sa katolickie wiec glosy sie podzielily :-)

Nawet Tusk wziął ślub kościelny po 20 latach życia na kocia łapę. To co, że
przed wyborami prezydenckimi? ;-)

173 Data: Wrzesien 27 2007 00:27:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 13:34:24 +0200, "neelix"  wrote:

politykę? Ludzie są różni. Nie zapominaj, że Polska to przede wszystkim kraj
katolicki, od ponad 1000 lat.

Co widać, szczególnie w kościele.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

174 Data: Wrzesien 22 2007 17:00:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Jestem przekonany że niektóre obciążenia podatkowe/parapodatkowe zostaną zmiejszone.
Względnie obcięte zbędne wydatki.
Nie pozostaje Ci zatem nic innego tylko zakup jakichś taczek czy innego
środka do załadunku tego nadmiaru który PO Tobie pozostawi,
tylko obyś się nie przedźwigał z nadmiaru! :/
O naiwności! kolejny wyznawca!

Przede wszystkim jeszcze wcale nie wiem na kogo będę głosował.
Zależy od kandydatów.



Choć najlepsze byłoby uproszczenie procedur, tak aby działalność prowadziło się tak jak na Zachodzie  - czyli łatwo.
Znaczy te procedury to za czasów Kaczorów tak lawinowo 'narosły'?

A ktoś mówi, że oni są JEDYNYMI sprawcami?



I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"

To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę

Nie "jakiaś", tylko wszystkie audycje.
Po prostu życie kleru ma być relacjonowane, ale w gazetach i stacjach katolickich, a nie publicznych i za publiczną kasę.

175 Data: Wrzesien 22 2007 20:17:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Jestem przekonany że niektóre obciążenia podatkowe/parapodatkowe zostaną zmiejszone.
Względnie obcięte zbędne wydatki.
Nie pozostaje Ci zatem nic innego tylko zakup jakichś taczek czy innego
środka do załadunku tego nadmiaru który PO Tobie pozostawi,
tylko obyś się nie przedźwigał z nadmiaru! :/
O naiwności! kolejny wyznawca!

Przede wszystkim jeszcze wcale nie wiem na kogo będę głosował.
Zależy od kandydatów.
Z treści które do tej pory przedstawiłeś to jasno wynika że nie będziesz
głosować _za_(kimkolwiek), a jedynie _przeciw_ Kaczorom!

Choć najlepsze byłoby uproszczenie procedur, tak aby działalność prowadziło się tak
jak na Zachodzie  - czyli łatwo.
Znaczy te procedury to za czasów Kaczorów tak lawinowo 'narosły'?

A ktoś mówi, że oni są JEDYNYMI sprawcami?
No popatrz, czyli nie tylko te Kaczory są takie złe?

I Żeby jeszcze nie prezentowali czarnego światopoglądu.....
Poprosze o rozwinięcie tego "czarnego światopoglądu"

To taki, w którym w publicznej TV nie przewiduje pojawiania się kleru na wizji.
Hmm ... jakiaś tam audycja w niedzielę

Nie "jakiaś", tylko wszystkie audycje.
Po prostu życie kleru ma być relacjonowane, ale w gazetach i stacjach katolickich, a nie
publicznych i za publiczną kasę.
Co do "gdzie" to może i masz nieco racji, ale kwestia 'kasy" już nie jest
taka jednoznaczna. Nie masz pewności czy wszyscy maja podobne Tobie
postrzeganie tej kwestii.

176 Data: Wrzesien 22 2007 21:51:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Przede wszystkim jeszcze wcale nie wiem na kogo będę głosował.
Zależy od kandydatów.
Z treści które do tej pory przedstawiłeś to jasno wynika że nie będziesz
głosować _za_(kimkolwiek), a jedynie _przeciw_ Kaczorom!

Mylisz się.
Będę głosował na kandydata, który będzie miał najbardziej liberalne poglądy gospodarcze i nie będzie sie cechował wchodzeniem czarnym w tyłek.

Znaczy te procedury to za czasów Kaczorów tak lawinowo 'narosły'?

A ktoś mówi, że oni są JEDYNYMI sprawcami?
No popatrz, czyli nie tylko te Kaczory są takie złe?

Są.
Bo nikt tak bezczelnie jak oni nie zapowiadał "taniego państwa" a później nie pomnożył tak bardzo biurokracji i procedur, o centralizacji włądzy a la komuna nie wspominając.

Nie "jakiaś", tylko wszystkie audycje.
Po prostu życie kleru ma być relacjonowane, ale w gazetach i stacjach katolickich, a nie publicznych i za publiczną kasę.
Co do "gdzie" to może i masz nieco racji, ale kwestia 'kasy" już nie jest
taka jednoznaczna. Nie masz pewności czy wszyscy maja podobne Tobie
postrzeganie tej kwestii.

To nie ma znaczenia.
W państwie niewyznaniowym Kościół nie ma prawa dostawać od państwa nawet grosza.
Reklamy hierarchów w mediach też to dotyczy.

Od finansowania takowych wybryków są ich wyznawcy.




177 Data: Wrzesien 24 2007 13:43:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

>> Przede wszystkim jeszcze wcale nie wiem na kogo będę głosował.
>> Zależy od kandydatów.
> Z treści które do tej pory przedstawiłeś to jasno wynika że nie będziesz
> głosować _za_(kimkolwiek), a jedynie _przeciw_ Kaczorom!

Mylisz się.
Będę głosował na kandydata, który będzie miał najbardziej liberalne
poglądy
gospodarcze i nie będzie sie cechował wchodzeniem czarnym w tyłek.

Czyli na innowierczą i bełkotliwą PO. Im tylko hasełka wychodzą. Po wyborach
jedna wielka dupa. Po PO na 100% przychodzi SLD i jedyne co zdążą zrobić to
uzyskanie wzrostu gospodarczego. Ludzie już tego nie konsumują, bo za
wcześnie i SLD też odchodzi. Mieliśmy to szczęście, że po SLD nie wróciła PO
tylko przyszedł PiS.

>>> Znaczy te procedury to za czasów Kaczorów tak lawinowo 'narosły'?
>>
>> A ktoś mówi, że oni są JEDYNYMI sprawcami?
> No popatrz, czyli nie tylko te Kaczory są takie złe?

Są.
Bo nikt tak bezczelnie jak oni nie zapowiadał "taniego państwa" a później
nie pomnożył tak bardzo biurokracji i procedur, o centralizacji włądzy a
la
komuna nie wspominając.

Ale wzrost mają i są nadzieje na przyszłość. Niektórzy jednak mają problem,
bo kraść nie dają i łapów nie pozwalają brać. Dlatego są takie krzyki.

neelix

178 Data: Wrzesien 24 2007 13:29:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

>> Ale działać też trzeba - np. ciąć ten socjalistyczny budżet jak się da.
> Naprawdę sądzisz że przy dojściu PO (choć nieprawdopodobnym)
> do władzy w/w PO coś zmieni?

Tak.
Jestem przekonany że niektóre obciążenia podatkowe/parapodatkowe zostaną
zmiejszone.
Względnie obcięte zbędne wydatki.

Mieli 16 lat na reformowanie kraju. Roibili to jednak szkodliwie i
nieudolnie. To dzieki nim ludzie grzebią w śmietnikach. Wcześniej robili to
pod osłoną nocy. Dzisiaj obdarci z godności buszują w dzień.

Choć najlepsze byłoby uproszczenie procedur, tak aby działalność
prowadziło
się tak jak na Zachodzie  - czyli łatwo.

U nas jeszcze długo nie będzie tak jak na zachodzie. Za dużo złodziei i
cwaniaków, a człowiek jest niewolnikiem. To co biznes w Polsce robił z
zatrudnianymi ludźmi to był bangladesz, a nie cywilizowany kraj w centrum
europy. Róbta co chceta prowadziło kraj do upadku.

neelix

179 Data: Wrzesien 24 2007 13:09:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości
> Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):
>
>>  Ale nie pieprz
>> o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.
>
> Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Ideolo jest złe.
Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś
światopogląd.
I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a nie
do
europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka popleczników
Łukaszenki.

A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna
ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

Niewidzialna ręka rynku, ale i szczęście, że PO nie wygrała wyborów, bo
nawet ta ręka by nie pomogła. Przez 16 lat nie było nic dobrego. Kto
rządził? Gdybyśmy mieli dać odpowiedź w oparciu o dzisiejsze nazwy partii to
SLD na zmianę z PO.  SLD jeszcze miał wzrost, bo za PO było tylko dno. Oni
tylko potrafią rzucać hasełka i opluwać tych, którym wreszcie coś udaje się
i którzy robią coś dla Polski i Polaków.

neelix

180 Data: Wrzesien 24 2007 13:12:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a nie
do
europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka popleczników
Łukaszenki.

A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu niewidzialna
ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

Niewidzialna ręka rynku, ale i szczęście, że PO nie wygrała wyborów, bo
nawet ta ręka by nie pomogła. Przez 16 lat nie było nic dobrego.

Twoje kretynizmy powtarzane po sto razy nie staną się prawdą.
Jako że nie mam ochoty takich bzdur czytać, a i tak nic sensownego napisać nie jesteś w stanie, to PLONK

181 Data: Wrzesien 24 2007 13:45:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

>> I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a
nie
> do
>> europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka popleczników
>> Łukaszenki.
>>
>> A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu
niewidzialna
>> ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.
>
> Niewidzialna ręka rynku, ale i szczęście, że PO nie wygrała wyborów, bo
> nawet ta ręka by nie pomogła. Przez 16 lat nie było nic dobrego.

Twoje kretynizmy powtarzane po sto razy nie staną się prawdą.
Jako że nie mam ochoty takich bzdur czytać, a i tak nic sensownego napisać
nie jesteś w stanie, to PLONK

Sensu to nie ma w tym co sam piszesz. Nie moja wina, że jesteś ofiarą
tuskopodobnych bredni.

neelix

182 Data: Wrzesien 24 2007 14:45:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"
napisał w wiadomości
Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

 Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Ideolo jest złe.
Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś
światopogląd.
I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a
nie do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka
popleczników Łukaszenki.

A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu
niewidzialna ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

Niewidzialna ręka rynku, ale i szczęście, że PO nie wygrała wyborów,
bo nawet ta ręka by nie pomogła. Przez 16 lat nie było nic dobrego.
Kto rządził? Gdybyśmy mieli dać odpowiedź w oparciu o dzisiejsze
nazwy partii to SLD na zmianę z PO.  SLD jeszcze miał wzrost, bo za
PO było tylko dno. Oni tylko potrafią rzucać hasełka i opluwać tych,
którym wreszcie coś udaje się i którzy robią coś dla Polski i Polaków.


A kiedy to PO było przy władzy ??

--
HerrPTAK

183 Data: Wrzesien 24 2007 15:08:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

A kiedy to PO było przy władzy ??

Hmm ... amnezyja Pana dopadła? na/za okres
ostatnich 18 lat?

To przykre.

184 Data: Wrzesien 25 2007 08:05:21
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
A kiedy to PO było przy władzy ??

Hmm ... amnezyja Pana dopadła? na/za okres
ostatnich 18 lat?

To przykre.

Ja na pamęć nie narzekam, a ta mi podpowiada,że PO powstała w 2001.
Jakieś urojenia ???

To przykre

--
HerrPTAK

185 Data: Wrzesien 25 2007 08:57:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

Bogdan Ł. wrote:
Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
A kiedy to PO było przy władzy ??

Hmm ... amnezyja Pana dopadła? na/za okres
ostatnich 18 lat?

To przykre.

Ja na pamęć nie narzekam, a ta mi podpowiada,że PO powstała w 2001.
Jakieś urojenia ???
Znaczy działacze Twojej wersji PO w 2001 powstali z ... popiołów?
A o balu przebierańców słyszał Ty może ?


To przykre
Noooo :]

186 Data: Wrzesien 25 2007 09:05:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Znaczy działacze Twojej wersji PO w 2001 powstali z ... popiołów?

Tak, z tych samych co pisowscy.

187 Data: Wrzesien 25 2007 09:45:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
Bogdan Ł. wrote:
Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
A kiedy to PO było przy władzy ??

Hmm ... amnezyja Pana dopadła? na/za okres
ostatnich 18 lat?

To przykre.

Ja na pamęć nie narzekam, a ta mi podpowiada,że PO powstała w 2001.
Jakieś urojenia ???
Znaczy działacze Twojej wersji PO w 2001 powstali z ... popiołów?

A działacze PiSu to spadli z nieba tak nagle ??

A o balu przebierańców słyszał Ty może ?

Ale którym ?? Bo jest ich kilka, m.in. spod znaku PiS.

--
HerrPTAK

188 Data: Wrzesien 25 2007 09:53:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 15:08:45 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:


Hmm ... amnezyja Pana dopadła? na/za okres
ostatnich 18 lat?

No tak. To nieprawda, że ostatnio rządziła SLD, a przed SLD jakaś
dziwna partyjka nazywająca sie PC. I nieprwdą jest, jakoby w PC
rządziły kaczorki.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

189 Data: Wrzesien 24 2007 16:56:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w
wiadomości

neelix wrote:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
>
>>
>> Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"
>> napisał w wiadomości
>>> Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):
>>>
>>>>  Ale nie pieprz
>>>> o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.
>>>
>>> Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.
>>
>> Ideolo jest złe.
>> Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś
>> światopogląd.
>> I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu, a
>> nie do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka
>> popleczników Łukaszenki.
>>
>> A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu
>> niewidzialna ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.
>
> Niewidzialna ręka rynku, ale i szczęście, że PO nie wygrała wyborów,
> bo nawet ta ręka by nie pomogła. Przez 16 lat nie było nic dobrego.
> Kto rządził? Gdybyśmy mieli dać odpowiedź w oparciu o dzisiejsze
> nazwy partii to SLD na zmianę z PO.  SLD jeszcze miał wzrost, bo za
> PO było tylko dno. Oni tylko potrafią rzucać hasełka i opluwać tych,
> którym wreszcie coś udaje się i którzy robią coś dla Polski i Polaków.


A kiedy to PO było przy władzy ??

Na zmianę z SLD przez 16 lat. Nowe garnitury mogą tylko przyciemnić obraz,
ale zakłamać już nie. Karierowicze wiali z partii do partii byle tylko być
przy żłobie. Dlaczego nie zatonęli z honorem tak jak aws i uw?

neelix

190 Data: Wrzesien 25 2007 08:11:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"
napisał w wiadomości
neelix wrote:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"
napisał w wiadomości
Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

 Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Ideolo jest złe.
Każda partia oprócz filozofii gospodarczej posiada również jakiś
światopogląd.
I tutaj PIS leży i kwiczy, jego światopogląd pasuje do Bantustanu,
a nie do europejskiego państwa - ot - bardziej śmieszna namiastka
popleczników Łukaszenki.

A to że się gospodarki nie tykają to i dobrze - dzięki temu
niewidzialna ręka rynku działa POMIMO ich szaleństw.

Niewidzialna ręka rynku, ale i szczęście, że PO nie wygrała wyborów,
bo nawet ta ręka by nie pomogła. Przez 16 lat nie było nic dobrego.
Kto rządził? Gdybyśmy mieli dać odpowiedź w oparciu o dzisiejsze
nazwy partii to SLD na zmianę z PO.  SLD jeszcze miał wzrost, bo za
PO było tylko dno. Oni tylko potrafią rzucać hasełka i opluwać tych,
którym wreszcie coś udaje się i którzy robią coś dla Polski i
Polaków.


A kiedy to PO było przy władzy ??

Na zmianę z SLD przez 16 lat. Nowe garnitury mogą tylko przyciemnić
obraz, ale zakłamać już nie. Karierowicze wiali z partii do partii
byle tylko być przy żłobie. Dlaczego nie zatonęli z honorem tak jak
aws i uw?

 A czemu ludzie PiS nie utonęli ?? Oni tez już byli u władzy. Już zapomnieli
?? Chyba na tej samej zasadzie zapomnieli, że Kaczmarek to ich człowiek.

--
HerrPTAK

191 Data: Wrzesien 25 2007 19:02:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w
wiadomości

>> A kiedy to PO było przy władzy ??
>
> Na zmianę z SLD przez 16 lat. Nowe garnitury mogą tylko przyciemnić
> obraz, ale zakłamać już nie. Karierowicze wiali z partii do partii
> byle tylko być przy żłobie. Dlaczego nie zatonęli z honorem tak jak
> aws i uw?

 A czemu ludzie PiS nie utonęli ?? Oni tez już byli u władzy. Już
zapomnieli
?? Chyba na tej samej zasadzie zapomnieli, że Kaczmarek to ich człowiek.

Ludzie PiS nie byli umoczeni jak ci z PO.

192 Data: Wrzesien 25 2007 09:53:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 16:56:09 +0200, "neelix"  wrote:

Na zmianę z SLD przez 16 lat. Nowe garnitury mogą tylko przyciemnić obraz,
ale zakłamać już nie. Karierowicze wiali z partii do partii byle tylko być
przy żłobie. Dlaczego nie zatonęli z honorem tak jak aws i uw?

A, czyli Jarosław Kaczyński, którzy rządził jako Porozumienie Centrum
jest z PO?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

193 Data: Wrzesien 21 2007 16:36:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Piotrek 

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone, inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.

Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.


wszystko OK, ale to w zadnym wypadku nie jest zasluga pisu:)
to wejscie do UE nam zapewnilo, a za to ze weszlismy to powinnismy dziekowac poprzedniemu rzadowi:)
pis i spolka byli przeciwko wejsciu do UE przeciez, no ale teraz sie chwala ze to ich zasluga.
oni sobie lubia przypisywac nie swoje zaslugi(patrz przemowienie giertycha podczas samorozwiazania sejmu kiedy to osmieszyl pis z kurskim na czele:) jak goscia nie lubie tak mi sie to wystapienie bardzo podobalo:)

poprzednie rzady inewiele robily ale jakos nam sie do tej UE udalo wejsc na nasze szczescie i to nas uratowalo. niestety obecny rzad jest tak nieporadny i debilny ze to jest dramat. gospodarka sie rozwija tylko dlatego ze sie jeszcze nie wpieprzyli w sterowanie nia bo sie poki co zajmuja jakas glupia dekomunizacja i teczkami.

szkoda tylko ze nie zauwazaja ze ludzie maja gdzies dekomunizacje i teczki, ludzie chca normalnie zyc, a ci zamiast robic cos dla ludzi to lecza swoje kompleksy rozprawiajac sie z niewidzialnym wrogiem.

bo to ze na arenie miedzynarodowej sie osmieszaja to juz inna sprawa, takiej nagonki w mediach(krajowych i zagranicznych) to juz dawno nie bylo wiec o czyms to swiadczy. obecny rzad to dno dna, myslalem ze gorzej byc nie moze ale jak widac moze byc....

pewnie za 10 lat tez ktorys rzad bedzie walczyl z niby komunistami a ludziebeda dalej oddawac 60% kasy na panstwo i nie beda miec normalnych warunkow do zycia.

wg mnie obecnie pis wygral tylko dlatego ze normalni ludzie maja juz serdecznie dosc polityki i po ostatnim rzadzie na poprzednie wybory poprostu nie poszli bo mieli dosc, oszolomy i mochery poszly i mamy teraz pis jako rzad.
obawiam sie ze obecne wybory beda wygladac podobnie, normalni ludzie sobie odpuszcza bo beda to mieli gdzies i znowu te dwa kartofle beda u wladzy.....

szkoda....

--
pzdr
piotrek

194 Data: Wrzesien 21 2007 16:43:03
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

Piotrek pisze:

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone, inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.

Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.

nieporadny i debilny ze to jest dramat. gospodarka sie rozwija tylko dlatego ze sie jeszcze nie wpieprzyli w sterowanie nia bo sie poki co zajmuja jakas glupia dekomunizacja i teczkami.

Za zasługę obecnemu rządowi trzeba poczytać, że NIE spełnił swoich
wyborczych, socjalistycznych obietnic. Czyli plusem panów K. jest
ich amoralność i cynizm. Jeżeli nadal równie skutecznie NIE będą
się z tych obietnic wywiązywać, to może nawet warto na nich głosować?
Hmmm...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

195 Data: Wrzesien 21 2007 20:44:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Piotrek 

Za zasługę obecnemu rządowi trzeba poczytać, że NIE spełnił swoich
wyborczych, socjalistycznych obietnic. Czyli plusem panów K. jest
ich amoralność i cynizm.

oj no niewiem niewiem, poki co obiecuja podwyzki, wieksze srodki itd itp
zapominajac o tym ze niema skad tego brac.
ja wiem ze glupi elektorat pisu i tak na nich zaglosuja nie zdajac sobie
sprawy z tego ze z pustego i salomon nie naleje i ze jesli by rzad chcial
oszczedzac to powinien zaczac od siebie bo koszt utrzymania obecnej
administracji jest coraz wiekszy a mialo byc tanie panstwo:)

Jeżeli nadal równie skutecznie NIE będą
się z tych obietnic wywiązywać, to może nawet warto na nich głosować?
Hmmm...


ja tam wole nie ryzykowac:)
wole mniejsze zlo, czyli cokolwiek byle nie pis;)

--
pzdr
piotrek

196 Data: Wrzesien 24 2007 14:04:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości

> Za zasługę obecnemu rządowi trzeba poczytać, że NIE spełnił swoich
> wyborczych, socjalistycznych obietnic. Czyli plusem panów K. jest
> ich amoralność i cynizm.

oj no niewiem niewiem, poki co obiecuja podwyzki, wieksze srodki itd itp
zapominajac o tym ze niema skad tego brac.
ja wiem ze glupi elektorat pisu i tak na nich zaglosuja nie zdajac sobie
sprawy z tego ze z pustego i salomon nie naleje i ze jesli by rzad chcial
oszczedzac to powinien zaczac od siebie bo koszt utrzymania obecnej
administracji jest coraz wiekszy a mialo byc tanie panstwo:)

> Jeżeli nadal równie skutecznie NIE będą
> się z tych obietnic wywiązywać, to może nawet warto na nich głosować?
> Hmmm...
>

ja tam wole nie ryzykowac:)
wole mniejsze zlo, czyli cokolwiek byle nie pis;)

A jeśli nie PiS to cokolwiek, byle nie PO, no i ten zawoalowany LiD.

neelix

197 Data: Wrzesien 24 2007 14:35:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: wchpikus 

Witam!
Czytam te wypowiedzi i widze tylko zolc i gorycz..
Gdzies wyczytalem, czy to wazne kto bedzie nas okradal, PIS, PO...jedej H..
Zawsze bedzie zle.
Zamiast sie klucic zaczeli by cos robic, a tacy jak Ty Nelix sa przykladem
na to ze nic wiecej nie potrafimy...
Nedza z bida..



A jeśli nie PiS to cokolwiek, byle nie PO, no i ten zawoalowany LiD.

neelix


198 Data: Wrzesien 24 2007 15:19:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "wchpikus"  napisał w wiadomości

Witam!
Czytam te wypowiedzi i widze tylko zolc i gorycz..
Gdzies wyczytalem, czy to wazne kto bedzie nas okradal, PIS, PO...jedej
H..
Zawsze bedzie zle.
Zamiast sie klucic zaczeli by cos robic, a tacy jak Ty Nelix sa przykladem
na to ze nic wiecej nie potrafimy...
Nedza z bida..

Ludzie mają już dosyć tego wszystkiego. To nie ja podzieliłem nasz kraj na
biednych i bogatych, dobrych i złych, Polaków i wrogów Polski. To zrobili
oni, nie my. Jak można mówić za granicą, że jak Kaczory wygrają wybory to
zachód powinien przykręcić nam śrubę? Ja tylko oceniam z perspektywy
zmarnowanego czasu.

neelix

199 Data: Wrzesien 24 2007 15:26:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: wchpikus 

Witam!


Ludzie mają już dosyć tego wszystkiego.

I z tym sie zgodze, tylko raczej nie ze maja dosyc, co staja sie obojetni.

To nie ja podzieliłem nasz kraj na
biednych i bogatych, dobrych i złych, Polaków i wrogów Polski.

Nikt nikogo nie podzielil, tylko kwestia jest to zeby poszukac gdzie mozna
cos naprawic a nie szukac kto, gdzie i kiedy i za co...
To juz jest nudne.


To zrobili
oni, nie my.
Kto? Kto to oni?

Jak można mówić za granicą, że jak Kaczory wygrają wybory to
zachód powinien przykręcić nam śrubę?

Takim samym prawem jak my czepiamy sie Iraku, Rosji, Srameryki, i innych
panstw.


 Ja tylko oceniam z perspektywy
zmarnowanego czasu.

neelix


200 Data: Wrzesien 24 2007 17:02:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "wchpikus"  napisał w wiadomości

Witam!
>
> Ludzie mają już dosyć tego wszystkiego.

I z tym sie zgodze, tylko raczej nie ze maja dosyc, co staja sie obojetni.

A ile czasu można mieć nadzieję? Wielu zwątpiło.

>To nie ja podzieliłem nasz kraj na
> biednych i bogatych, dobrych i złych, Polaków i wrogów Polski.

Nikt nikogo nie podzielil, tylko kwestia jest to zeby poszukac gdzie mozna
cos naprawic a nie szukac kto, gdzie i kiedy i za co...
To juz jest nudne.

Ale opozycja nie pozwala naprawiać. Sukces gospodarczy to zasługa Marsjan.
Polityka zabiła rozum. Kto i kiedy należy znaleźć, bo odpowiedzialność jak
bralo się pieniądze być musi. Inaczej zawsze będzie źle.

>To zrobili
> oni, nie my.
Kto? Kto to oni?

Ci, którzy kradli i niszczyli.

> Jak można mówić za granicą, że jak Kaczory wygrają wybory to
> zachód powinien przykręcić nam śrubę?

Takim samym prawem jak my czepiamy sie Iraku, Rosji, Srameryki, i innych
panstw.

Ale to mówią niby Polacy więc nie takim samym prawem.

neelix

201 Data: Wrzesien 25 2007 09:54:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 15:19:40 +0200, "neelix"  wrote:

Ludzie mają już dosyć tego wszystkiego. To nie ja podzieliłem nasz kraj na
biednych i bogatych, dobrych i złych, Polaków i wrogów Polski. To zrobili
oni, nie my.

Tak, to zrobili oni - Ci których popierasz i popierałeś.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

202 Data: Wrzesien 27 2007 00:28:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 14:04:47 +0200, "neelix"  wrote:

A jeśli nie PiS to cokolwiek, byle nie PO, no i ten zawoalowany LiD.

No ba, przecież jakby tak LID albo PO, to nagle nei ma kaski dla
szczekających piesków i fora ze dwora, najemny szczekaczu.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

203 Data: Wrzesien 22 2007 03:01:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Piotrek" napisał:
/ciach/

szkoda....

Szkoda to jedynie tego że nie myślisz, samodzielnie.

204 Data: Wrzesien 24 2007 14:48:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Piotrek" napisał:
/ciach/
szkoda....

Szkoda to jedynie tego że nie myślisz, samodzielnie.

A może coś więcej na uzasadnienie, hę ??

--
HerrPTAK

205 Data: Wrzesien 24 2007 14:03:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości

> Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.
>
> Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone,
> inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.
>
> Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.
>

wszystko OK, ale to w zadnym wypadku nie jest zasluga pisu:)
to wejscie do UE nam zapewnilo, a za to ze weszlismy to powinnismy
dziekowac
poprzedniemu rzadowi:)

Nie, no pewnie, że PiS nie miał z tym nic wspólnego. To tak samo z siebie.
Przez 16 lat była kupa, a teraz to krasnoludki i bakterie zrobiły coś dla
Polski.

pis i spolka byli przeciwko wejsciu do UE przeciez, no ale teraz sie
chwala
ze to ich zasluga.
oni sobie lubia przypisywac nie swoje zaslugi(patrz przemowienie giertycha
podczas samorozwiazania sejmu kiedy to osmieszyl pis z kurskim na czele:)
jak goscia nie lubie tak mi sie to wystapienie bardzo podobalo:)

A jakby inaczej. Nawet Lepper już nie taki zły jak napluje na PiS. Widziałem
to u Lisa. Jak chwalił rząd to publika(klaka) buczała, a jak krytykował to
nawet oklaski dostał.

poprzednie rzady inewiele robily ale jakos nam sie do tej UE udalo wejsc
na
nasze szczescie i to nas uratowalo. niestety obecny rzad jest tak
nieporadny
i debilny ze to jest dramat. gospodarka sie rozwija tylko dlatego ze sie
jeszcze nie wpieprzyli w sterowanie nia bo sie poki co zajmuja jakas
glupia
dekomunizacja i teczkami.

Jeszcze źle? Poprzedników za wpieprzanie się i niszczenie wszystkiego nie
krytykujesz. Oni mieli 16 lat. PiS zrobił więcej przez 2 lata.

szkoda tylko ze nie zauwazaja ze ludzie maja gdzies dekomunizacje i
teczki,
ludzie chca normalnie zyc, a ci zamiast robic cos dla ludzi to lecza swoje
kompleksy rozprawiajac sie z niewidzialnym wrogiem.

Miller dał podwyżkę biednym emerytom - 2,5 zł/mies. Kaczory dali jednorazowo
po kilkaset zł, a bogatsi emeryci sprawiedliwie nie dostali nic. Jeszcze
źle?

bo to ze na arenie miedzynarodowej sie osmieszaja to juz inna sprawa,
takiej
nagonki w mediach(krajowych i zagranicznych) to juz dawno nie bylo wiec o
czyms to swiadczy. obecny rzad to dno dna, myslalem ze gorzej byc nie moze
ale jak widac moze byc....

Obce media, wrogie Polsce. Mają chwalić? Arena międzynarodowa nam zwisa jak
każdemu krajowi. Każdy pilnuje swojego interesu. Wreszcie i Polska pilnuje
swojego interesu. Poprzednicy tylko włazili zagranicy w tyłek. Zbierali
punkty naszym kosztem. Nigdy więcej.

pewnie za 10 lat tez ktorys rzad bedzie walczyl z niby komunistami a
ludziebeda dalej oddawac 60% kasy na panstwo i nie beda miec normalnych
warunkow do zycia.

Jesteśmy 50 lat za bogatszymi krajami. UE nie daje szans na szybszy rozwój.

wg mnie obecnie pis wygral tylko dlatego ze normalni ludzie maja juz
serdecznie dosc polityki i po ostatnim rzadzie na poprzednie wybory
poprostu
nie poszli bo mieli dosc, oszolomy i mochery poszly i mamy teraz pis jako
rzad.
obawiam sie ze obecne wybory beda wygladac podobnie, normalni ludzie sobie
odpuszcza bo beda to mieli gdzies i znowu te dwa kartofle beda u
wladzy.....

Ludzie nie chcą już PO, UW i podobnych, którzy sprowadzali kraj do dna.
Ludzie chcą rozliczenia, osądzenia i ukarania tych, którzy ich do takiego
stanu doprowadzili. PiS daje im nadzieję chociaż na odrobinę sprawiedliwości
i godności. Kogo stać na łapówy przed zabiegami lekarskimi po kilka tysięcy
złotych, albo w urzędach za popchnięcie zalegającej sprawy? Poprzednicy
natomiast są gwarantem i kontynuacją tego zła, które było, czyli 5% bogatych
i 95% niewolników i nędzarzy. Nigdy więcej tego co było.

neelix

206 Data: Wrzesien 24 2007 14:42:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości
wszystko OK, ale to w zadnym wypadku nie jest zasluga pisu:)
to wejscie do UE nam zapewnilo, a za to ze weszlismy to powinnismy dziekowac
poprzedniemu rzadowi:)

Nie, no pewnie, że PiS nie miał z tym nic wspólnego. To tak samo z siebie.
Przez 16 lat była kupa, a teraz to krasnoludki i bakterie zrobiły coś dla
Polski.

Nie badz naiwny. Przyjechali zagraniczni inwestorzy bo odkad PIS
powolal CBA to w urzedach wszystko idzie sprawnie i bez lapowki ?
A moze to dzieki likwidacji WSI ?
A moze dlatego ze PiS zbudowal juz 3 mln nowych mieszkan ?

Miller dał podwyżkę biednym emerytom - 2,5 zł/mies. Kaczory dali jednorazowo
po kilkaset zł, a bogatsi emeryci sprawiedliwie nie dostali nic. Jeszcze
źle?

Kaczory daly .. a komu zabrali zeby dac ? :-)

Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?

Jesteśmy 50 lat za bogatszymi krajami. UE nie daje szans na szybszy rozwój.

Mowisz ze wszystko to zasluga tych dwoch lat kaczyzmu ? :-)

J.

207 Data: Wrzesien 24 2007 15:27:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
>Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości
>> wszystko OK, ale to w zadnym wypadku nie jest zasluga pisu:)
>> to wejscie do UE nam zapewnilo, a za to ze weszlismy to powinnismy
dziekowac
>> poprzedniemu rzadowi:)
>
>Nie, no pewnie, że PiS nie miał z tym nic wspólnego. To tak samo z
siebie.
>Przez 16 lat była kupa, a teraz to krasnoludki i bakterie zrobiły coś dla
>Polski.

Nie badz naiwny. Przyjechali zagraniczni inwestorzy bo odkad PIS
powolal CBA to w urzedach wszystko idzie sprawnie i bez lapowki ?
A moze to dzieki likwidacji WSI ?
A moze dlatego ze PiS zbudowal juz 3 mln nowych mieszkan ?

A może po prostu PiS miał szczęście? Czy to ważne?

>Miller dał podwyżkę biednym emerytom - 2,5 zł/mies. Kaczory dali
jednorazowo
>po kilkaset zł, a bogatsi emeryci sprawiedliwie nie dostali nic. Jeszcze
>źle?

Kaczory daly .. a komu zabrali zeby dac ? :-)

Mieli zabrać, ale nie zdążyli. Jak więcej w kasie to nikomu nie trzeba
zabierać.

Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?

Najpierw trzeba dać im na godne dożycie i umieranie. W tym wieku to więcej
wydaje się na leki niż na żarcie i ciuchy, a leki cholernie drogie. Zapomogi
nie będą potrzebne. Co znaczy w środku europy emerytura 150 euro? Na co to
jest?!

>Jesteśmy 50 lat za bogatszymi krajami. UE nie daje szans na szybszy
rozwój.

Mowisz ze wszystko to zasluga tych dwoch lat kaczyzmu ? :-)

Ja nie wychwalam kaczyzmu. Kiedyś wierzyłem w aws i co wyszło? Skumali się
fatalnie z uw, a ta wyrąbała ich równo i dokładnie. Ja tylko obawiam się
kolejnych żondów PO.

neelix

208 Data: Wrzesien 25 2007 08:16:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                        ^^^^^^
Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?

Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) ) zapewne żyje z zasiłku, dlatego pisze te głupoty - kiedyś Samoobrona, teraz PIS za jakiś czas pewnie jakiś Wrzodak - to skoczek.
Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

209 Data: Wrzesien 25 2007 09:01:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:

Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                       ^^^^^^
Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?

Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) ) zapewne żyje z zasiłku, dlatego pisze te
głupoty - kiedyś Samoobrona, teraz PIS za jakiś czas pewnie jakiś Wrzodak - to skoczek.
Znaczy nadal zabawiasz się klockami?

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?

A tak dodatkowo; jesteś w stanie przedstawić jakieś źródło Twoich danych?

210 Data: Wrzesien 25 2007 09:55:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Tue, 25 Sep 2007 09:01:12 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

A tak dodatkowo; jesteś w stanie przedstawić jakieś źródło Twoich danych?

Tak, wyniki wyborów.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

211 Data: Wrzesien 25 2007 10:59:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-25 09:01,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                       ^^^^^^
Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?
Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) ) zapewne żyje z zasiłku, dlatego pisze te głupoty - kiedyś Samoobrona, teraz PIS za jakiś czas pewnie jakiś Wrzodak - to skoczek.
Znaczy nadal zabawiasz się klockami?
Erewań? - też retoryczne :), ale odpowiem - nie klockami a szachami jeśli już i nie ja tylko pewien troll, który zmienia swoje przedmioty uwielbienia wg nikomu nieznanych upodobań - mój domysł jego motywacji przedstawiłem w pytaniu poniżej

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?

A tak dodatkowo; jesteś w stanie przedstawić jakieś źródło Twoich danych?

Jest wyssane z palca - a Twoje?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

212 Data: Wrzesien 25 2007 11:31:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:

Dnia 2007-09-25 09:01,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                       ^^^^^^
Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?
Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) ) zapewne żyje z zasiłku, dlatego pisze te
głupoty - kiedyś Samoobrona, teraz PIS za jakiś czas pewnie jakiś Wrzodak - to
skoczek.
Znaczy nadal zabawiasz się klockami?
Erewań? - też retoryczne :), ale odpowiem - nie klockami a szachami jeśli już i nie ja
tylko pewien troll

Czy to nie Ty napisałeś: "Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) )" ?
Dla mnie te wszystkie; plonki, kf-y, trole to totalna dziecinada.
"plonkowanie' to faktycznie nic innego jak przyznanie się do "przegranej".
Zamiast tego; "język wroga trzeba znać"

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?

A tak dodatkowo; jesteś w stanie przedstawić jakieś źródło Twoich danych?

Jest wyssane z palca - a Twoje?
To czemu zapodajesz totalne idiotyzmy!

Z pkw.

213 Data: Wrzesien 25 2007 11:50:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-25 11:31,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-25 09:01,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                       ^^^^^^

Erewań? - też retoryczne :), ale odpowiem - nie klockami a szachami jeśli już i nie ja tylko pewien troll

Czy to nie Ty napisałeś: "Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) )" ?
Dla mnie te wszystkie; plonki, kf-y, trole to totalna dziecinada.
"plonkowanie' to faktycznie nic innego jak przyznanie się do "przegranej".
Zamiast tego; "język wroga trzeba znać"

Poznałem przy okazji peanów na temat Leppera - temat świateł spowodował, że się w KF znalazł.

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?

A tak dodatkowo; jesteś w stanie przedstawić jakieś źródło Twoich danych?
Jest wyssane z palca - a Twoje?
To czemu zapodajesz totalne idiotyzmy!

Z pkw.

Przynajmniej nie kłamię!
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1047.htm
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm

Więcej nie chciało mi się szukać.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

214 Data: Wrzesien 25 2007 16:53:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości


Poznałem przy okazji peanów na temat Leppera - temat świateł spowodował,
że się w KF znalazł.

Bez Leppera i Giertycha żondziła by PO i to was tak boli. Lepper się
przydał. Szkoda, że na koniec jednak zbłaźnił się Millerem. Mimo wszystko
wolę Leppera od Tuska, bez żadnych wątpliwości. A co do świateł to nie moja
wina, że ktoś nie widzi samochodu w dzień. Na to jest okulista, albo PJ do
szuflady.

neelix

215 Data: Wrzesien 25 2007 21:58:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:

Dnia 2007-09-25 11:31,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-25 09:01,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                       ^^^^^^

Erewań? - też retoryczne :), ale odpowiem - nie klockami a szachami jeśli już i nie ja
tylko pewien troll

Czy to nie Ty napisałeś: "Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) )" ?
Dla mnie te wszystkie; plonki, kf-y, trole to totalna dziecinada.
"plonkowanie' to faktycznie nic innego jak przyznanie się do "przegranej".
Zamiast tego; "język wroga trzeba znać"

Poznałem przy okazji peanów na temat Leppera - temat świateł spowodował, że się w KF
znalazł.

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?

A tak dodatkowo; jesteś w stanie przedstawić jakieś źródło Twoich danych?
Jest wyssane z palca - a Twoje?
To czemu zapodajesz totalne idiotyzmy!

Z pkw.

Przynajmniej nie kłamię!
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1047.htm
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm

Hmm... "kłamiesz"/"kłamałeś" i nie kłam już więcej.

Więcej nie chciało mi się szukać.
Znalazłeś, ale czy _przeczytałeś_ co tam napisane jest?

216 Data: Wrzesien 26 2007 08:10:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-25 21:58,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?
....
Z pkw.
Przynajmniej nie kłamię!
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1047.htm
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm

Hmm... "kłamiesz"/"kłamałeś" i nie kłam już więcej.

Więcej nie chciało mi się szukać.
Znalazłeś, ale czy _przeczytałeś_ co tam napisane jest?

Tak, okazuje się, że jednak nie 100% kryminalistów popiera PO - znaczy skłamałeś...

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

217 Data: Wrzesien 26 2007 10:09:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:

Dnia 2007-09-25 21:58,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?
...
Z pkw.
Przynajmniej nie kłamię!
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1047.htm
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm

Hmm... "kłamiesz"/"kłamałeś" i nie kłam już więcej.

Więcej nie chciało mi się szukać.
Znalazłeś, ale czy _przeczytałeś_ co tam napisane jest?

Tak, okazuje się, że jednak nie 100% kryminalistów popiera PO - znaczy skłamałeś...

Poproś jakiegoś ucznia z I czy może II klasy szkoły powszechnej
o pomoc w (zdawałoby się) prostym dodawaniu skoro samodzielnie
nie ogarniasz.

218 Data: Wrzesien 26 2007 12:44:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-26 10:09,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
Dnia 2007-09-25 21:58,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?
...
Z pkw.
Przynajmniej nie kłamię!
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1047.htm
http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm
Hmm... "kłamiesz"/"kłamałeś" i nie kłam już więcej.

Więcej nie chciało mi się szukać.
Znalazłeś, ale czy _przeczytałeś_ co tam napisane jest?
Tak, okazuje się, że jednak nie 100% kryminalistów popiera PO - znaczy skłamałeś...

Poproś jakiegoś ucznia z I czy może II klasy szkoły powszechnej
o pomoc w (zdawałoby się) prostym dodawaniu skoro samodzielnie
nie ogarniasz.

Czy ja z idiotą tu piszę?
................
WYBORY DO SEJMU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ . .

Kod terytorialny gminy 146503 Numer obwodu głosowania 1046
Sziedziba Obwodowej Komisji Wyborczej (adres) Zakład Karny ul. Ciupagi 1b
Gmina Białołęka Powiat Warszawa Województwo mazowieckie
Okręg wyborczy nr 19 Okręgowa Komisja Wyborcza Warszawa
.............
9. Liczba głosów ważnych oddanych łącznie na wszystkie listy okręgowe 190
.............
Lista nr 6 - Komitet Wyborczy Prawo i Sprawiedliwość .
   Liczba głosów ważnych oddanych na listę: 6
.............
6 ze 190 to 3,157% w uproszczeniu. Nawet dając PO wszystkie pozostałe głosy (bo w Białąłęce dostała 67/66/ ze 190) we wszystkich innych okręgach więzienno/aresztowych oddane na inne komitety i tak w żaden sposób PO nie mogła dostać 100% - matematyku z Księżyca.
Ale przedstaw swoje rachunki, w sumie matematyka nie jest taka prosta - może się gdzieś pomyliłem.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

219 Data: Wrzesien 26 2007 13:26:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości news:

Tak, okazuje się, że jednak nie 100% kryminalistów popiera PO - znaczy skłamałeś...

Poproś jakiegoś ucznia z I czy może II klasy szkoły powszechnej
o pomoc w (zdawałoby się) prostym dodawaniu skoro samodzielnie
nie ogarniasz.

Czy ja z idiotą tu piszę?

Nie, z czarnym aparatczykiem.
Co zresztą na jedno wychodzi.

Jeden przyłapany na sprytnej agitacji wyborczej już się zwinął, ten trzyma się dzielnie, poprzez zaprzeczanie że nocą jest noc a za dnia dzień i tłumaczenie że to kłamstwa GW.

220 Data: Wrzesien 26 2007 16:40:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości

Dnia 2007-09-25 21:58,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:

>>>>>> Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
>>>>> Hmm .. dlaczego 100% kryminalistów popiera PO?
...
>>> Z pkw.
>> Przynajmniej nie kłamię!
>> http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1047.htm
>> http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm
>
> Hmm... "kłamiesz"/"kłamałeś" i nie kłam już więcej.
>
>> Więcej nie chciało mi się szukać.
> Znalazłeś, ale czy _przeczytałeś_ co tam napisane jest?

Tak, okazuje się, że jednak nie 100% kryminalistów popiera PO - znaczy
skłamałeś...

Wystarczy, że ponad 80%.

221 Data: Wrzesien 26 2007 16:52:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 26 Sep 2007 16:40:41 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości
>> http://www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/146503_1046.htm
>
> Hmm... "kłamiesz"/"kłamałeś" i nie kłam już więcej.
>> Więcej nie chciało mi się szukać.
> Znalazłeś, ale czy _przeczytałeś_ co tam napisane jest?

Tak, okazuje się, że jednak nie 100% kryminalistów popiera PO - znaczy
skłamałeś...

Wystarczy, że ponad 80%.

Nie klam. w zakladzie karnym 67 glosow z 190 waznych, 233 wydanych
kart i 415 uprawnionych wyborcow. 55 glosow na Samoobrone.

J.

222 Data: Wrzesien 25 2007 16:48:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
> Dnia 2007-09-25 09:01,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
>> Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:
>>> Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
>>>> On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
>>>                                        ^^^^^^
>>>> Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?
>>> Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) ) zapewne żyje z zasiłku, dlatego
pisze te
>>> głupoty - kiedyś Samoobrona, teraz PIS za jakiś czas pewnie jakiś
Wrzodak - to
>>> skoczek.
>> Znaczy nadal zabawiasz się klockami?
> Erewań? - też retoryczne :), ale odpowiem - nie klockami a szachami
jeśli już i nie ja
> tylko pewien troll

Czy to nie Ty napisałeś: "Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) )" ?
Dla mnie te wszystkie; plonki, kf-y, trole to totalna dziecinada.
"plonkowanie' to faktycznie nic innego jak przyznanie się do "przegranej".
Zamiast tego; "język wroga trzeba znać"

Oni reprezentuja piaskownicę. Demokracja im śmierdzi jak Tuskowi. Po
elektoracie PO niczego innego spodziewać się nie można.

neelix

223 Data: Wrzesien 27 2007 00:30:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Tue, 25 Sep 2007 16:48:26 +0200, "neelix"  wrote:

Oni reprezentuja piaskownicę. Demokracja im śmierdzi jak Tuskowi. Po
elektoracie PO niczego innego spodziewać się nie można.

Poza merytoryczną dyskusją oraz poza obnażaniem Twoich kłamstw,
czerwona świnio.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

224 Data: Wrzesien 25 2007 16:44:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości

Dnia 2007-09-24 14:42,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
> On Mon, 24 Sep 2007 14:03:32 +0200,  neelix wrote:
                                        ^^^^^^
> Jestes za tym zeby z twoich podatkow dawac zapomogi emerytom ?

Ten troll (wyciągany co rusz z KF :) ) zapewne żyje z zasiłku, dlatego
pisze te głupoty - kiedyś Samoobrona, teraz PIS za jakiś czas pewnie
jakiś Wrzodak - to skoczek.
Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?

Zapytaj dlaczego 80% kryminalistów popiera PO. To ciekawsze.

neelix

225 Data: Wrzesien 25 2007 17:48:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 25 Sep 2007 16:44:30 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości
Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?

Zapytaj dlaczego 80% kryminalistów popiera PO. To ciekawsze.

Widac wola zeby obywatele byli bogatsi i mozna im bylo wiecej ukrasc
:-)

Trudno zeby popierali PiS, ktory obiecuje wyzsze kary.

I zwracam jeszcze uwage ze areszt to zasadniczo jest pelen
zaledwie _podejrzanych_ osob. Np biznesmenow ktorzy zbyt swobodnie
popatrzyli na przepisy podatkowe :-)

J.

226 Data: Wrzesien 25 2007 19:03:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Tue, 25 Sep 2007 16:44:30 +0200,  neelix wrote:
>Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w
wiadomości
>> Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?
>
>Zapytaj dlaczego 80% kryminalistów popiera PO. To ciekawsze.

Widac wola zeby obywatele byli bogatsi i mozna im bylo wiecej ukrasc
:-)

Trudno zeby popierali PiS, ktory obiecuje wyzsze kary.

I zwracam jeszcze uwage ze areszt to zasadniczo jest pelen
zaledwie _podejrzanych_ osob. Np biznesmenow ktorzy zbyt swobodnie
popatrzyli na przepisy podatkowe :-)

W więzieniach siedzą sami niewinni. ;-)

227 Data: Wrzesien 25 2007 22:06:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:

On Tue, 25 Sep 2007 16:44:30 +0200,  neelix wrote:
Użytkownik "Mirek Ptak" <> napisał w wiadomości
Dodatkowo pytanie retoryczne - dlaczego 80% żulerni popiera PIS?

Zapytaj dlaczego 80% kryminalistów popiera PO. To ciekawsze.

Widac wola zeby obywatele byli bogatsi i mozna im bylo wiecej ukrasc :-)
Trudno zeby popierali PiS, ktory obiecuje wyzsze kary.

"By żyło się lepiej , wszystkim [włącznie z bandziorami]"


I zwracam jeszcze uwage ze areszt to zasadniczo jest pelen
zaledwie _podejrzanych_ osob. Np biznesmenow ktorzy zbyt swobodnie
popatrzyli na przepisy podatkowe :-)
Ale są biznesmeni i BIzesemeni:
http://www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=21846

228 Data: Wrzesien 27 2007 00:32:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Tue, 25 Sep 2007 22:06:23 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:


"By żyło się lepiej , wszystkim [włącznie z bandziorami]"

Oczywiście. W odróżnieniu od PiSdowego 'żeby żyło się lepiej nam'.

Ale są biznesmeni i BIzesemeni:
http://www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=21846

Tak samo jak politycy i pisdylicy.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

229 Data: Wrzesien 27 2007 00:31:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Tue, 25 Sep 2007 16:44:30 +0200, "neelix"  wrote:


Zapytaj dlaczego 80% kryminalistów popiera PO. To ciekawsze.

O, to Lepper popiera PO?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

230 Data: Wrzesien 21 2007 20:22:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

 Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone, inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.

Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.


Pracy jest mnostwo, bo prawdziwi fachowcy skorzystali z szansy i wyjechali. Sproboj znalezc dobrego plytkarza, albo elektryka. Tragedia! Sami amatorzy i partacze zostali, ktorzy sa tak tepi, ze nie potrafia sie nauczyc kilku slow w obcym jezyku i dlatego sa w kraju. Smutna prawda. Bezrobocie tez maleje na papierze, bo sie przepisy zmienily dotyczace rejestracji bezrobotnych. Tych inwestorow walacych drzwiami i oknami to jakos nie widze. "Gospodarka zapieprza" - tez az takim optymista bym nie byl. Jest wzrost gospodarczy, ale jego tempo zmalalo.

--
venioo

231 Data: Wrzesien 24 2007 13:03:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

>  Ale nie pieprz
> o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone,
inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.

Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.

I dlatego PO trafia szlag, że laurki zbiera PiS. Plują więc na bilbordach
jak to Polakom wstyd. Patrzcie ludzie, PO przypomniała sobie o Polakach.
Niech oni lepiej zajmują się sobą, byle tylko nie rządzili.

neelix

232 Data: Wrzesien 24 2007 14:50:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"
napisał w wiadomości
Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

 Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Problem w tym, że nie wiadomo, co jest źle.

Gospodarka zapieprza jak szalona, bezrobocie maleje, jak szalone,
inwestorzy walą tu drzwiami i oknami a złotówka mocna jak cholera.

Pracy jest mnóstwo, pensje rosną.

I dlatego PO trafia szlag, że laurki zbiera PiS. Plują więc na
bilbordach jak to Polakom wstyd. Patrzcie ludzie, PO przypomniała
sobie o Polakach. Niech oni lepiej zajmują się sobą, byle tylko nie
rządzili.


Cymański czy podobny krzykacz ?? :-o

--
HerrPTAK

233 Data: Wrzesien 21 2007 15:33:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "fv"  napisał w wiadomości

neelix wrote:
> Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

Dobra neelix, przestań sobie Polską i patriotyzmem wycierać gembę.
Masz prawo głosować na PiS, nikt ci nie zabrania. Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Żyj sobie w tej swojej twierdzy, w której ktoś cię okradł i zostawił
i to ICH wina, że masz źle. Głosuj na PiS aż do upadłego.

Dzisiaj nie głosuje się za, ale przeciw. Ja mam obowiązek zagłosować przeciw
PO i zrobić to tak, by PO niedopuścić do władzy.

Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać samemu
o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to co było,
niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko. Niektórych obchodzi
to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest drogi, że przyjaciele
wyjechali do Anglii, że podatki są horrendalne, że kupa kasy idzie na
marne,
a państwo wtyka nosa gdzie tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek
problem.

I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.
Dlaczego po nich wracali czerwoni? Dlaczego Kwaśniewski zastąpił Wałęsę już
po pierwszej kadencji i został na 10 lat?

Kiśnij sobie w swoich rozliczeniach, wymaluj sobie na klacie 'zasady
zobowiązują'
i łaź tak po mieście. Tylko weź nie przeszkadzaj innym robić z tego
kawałka
ziemi, normalnego kraju. Nikt ci nie zabrania, tylko nie przeszkadzaj.

Jest demokracja. Niestety Tuskowi śmierdziała od pierwszego dnia po
wyborach.

Oczywiście teraz napiszesz, że za PiS jest normalnie i w ogóle super;
norma.

Nie napiszę, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie, bo za PO to nigdy nie
będzie. Wąska grupa bogaczy i reszta biednych. Dziękuję. Mam dość widoku
grzebiących w śmietnikach. Wcześniej grzebali nocami, a w ostatniej fazie
żondzenia nawet w dzień. To skutek 16-letnich żondów liberalnych złodziei.
Wolę Polskę solidarną od liberalnej. Metoda na realizację jest tylko jedna.

neelix

234 Data: Wrzesien 21 2007 15:38:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.

Bo takie pijawki jak Ty musiały z czegoż żyć.

Dlaczego po nich wracali czerwoni? Dlaczego Kwaśniewski zastąpił Wałęsę już
po pierwszej kadencji i został na 10 lat?

Bardzo dobrze, przynajmniej nie musieliśmy się wstydzić za buraków pokroju Kaczorów.

Jest demokracja. Niestety Tuskowi śmierdziała od pierwszego dnia po
wyborach.

Taaaa - bo TRAFNIE przewidział co będzie jak da pisiorom władzę w ministerstwach siłowych.
A on by musiał za nich oczami świecić.



Oczywiście teraz napiszesz, że za PiS jest normalnie i w ogóle super;
norma.

Nie napiszę, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie, bo za PO to nigdy nie
będzie. Wąska grupa bogaczy i reszta biednych. Dziękuję. Mam dość widoku
grzebiących w śmietnikach.

Jeśli nikt im nie da pracy, gdy PIS-owi już się uda rozpieprzyć wszystko co w tym kraju jeszcze działa, to będziesz ich karmił?
Super.
Możesz to robić już teraz, na co czekasz?

Ale ja dla moich dzieci planuję lepszy los, powrót do 19 wieku mi nie pasuje.

235 Data: Wrzesien 24 2007 14:19:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

> I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
> wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.

Bo takie pijawki jak Ty musiały z czegoż żyć.

Bo złodzieje rozkradali nasz kraj.


> Dlaczego po nich wracali czerwoni? Dlaczego Kwaśniewski zastąpił Wałęsę
> już
> po pierwszej kadencji i został na 10 lat?

Bardzo dobrze, przynajmniej nie musieliśmy się wstydzić za buraków pokroju
Kaczorów.

O Wałęsie mówię.

> Jest demokracja. Niestety Tuskowi śmierdziała od pierwszego dnia po
> wyborach.

Taaaa - bo TRAFNIE przewidział co będzie jak da pisiorom władzę w
ministerstwach siłowych.
A on by musiał za nich oczami świecić.

To wyborcy dali władzę i właśnie nie Tuskowi. Tusk dostawał ponad 50%
ministerstw, a chciał tylko MSWiA, by za nic nie odpowiadać i w razie czego
przed wyborami znowu zwiać na kolejną platformę. PO to siostra UW.

>> Oczywiście teraz napiszesz, że za PiS jest normalnie i w ogóle super;
> norma.
>
> Nie napiszę, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie, bo za PO to nigdy nie
> będzie. Wąska grupa bogaczy i reszta biednych. Dziękuję. Mam dość widoku
> grzebiących w śmietnikach.

Jeśli nikt im nie da pracy, gdy PIS-owi już się uda rozpieprzyć wszystko
co
w tym kraju jeszcze działa, to będziesz ich karmił?
Super.
Możesz to robić już teraz, na co czekasz?

PiS, jak wielu z opozycji tłumaczy sukcesy gospodarcze kraju, nic nie
rozpieprza, bo w gospodarkę nie wchodzi. Za hipotetycznych rządów PO ci
jeszcze grzebiący mieliby możliwość sami znaleźć się w tych śmietnikach i
pewnie nie tylko oni.

Ale ja dla moich dzieci planuję lepszy los, powrót do 19 wieku mi nie
pasuje.

A ktoś komuś nakazuje? Polacy wreszcie patrzą z nadzieją w przyszłość.
Polacy nie chcą powrotu do okresu po 89 r.

neelix

236 Data: Wrzesien 21 2007 16:11:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

neelix pisze:

I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.

Jak ja nie cierpię tych hasełek o znikającym "majątku narodowym".
To chyba dobrze, że państwowego coraz mniej? Wolałbyś dalej 90%
gospodarki sterowanej centralnie? Może gdzieś to działa?

A może chodzi ci o nieprawidłowości w prywatyzacji?
No dobra, przyjmijmy ze nawet co druga była przekręcona.
No i jakie znaczenie ma, czy ex-państwowy zakład dostał się w ręce
prywatne nieco mniej czy nieco bardziej uczciwie? Dla mnie i Ciebie
liczy się tylko to, czy obecnie efektywnie pracuje, czy też nie.
Reszta to slogany.

A pracuje. Ostatnie 16 to jest sukces. Nie powalający, ale znaczący.
Żeby tego nie widzieć, trzeba mieć amnezję chyba. Daj nam Panie
dalsze 16 lat na podobnym poziomie wzrostu.

Ludzie grzebiący w śmietnikach? Owszem. Głównie na własne życzenie.
Różnica jest taka, że 16 lat temu na tych śmietnikach ciężko było
znaleźć coś cennego... a teraz ludzie wyrzucają takie rzeczy,
które w latach 80 byłyby luksusem...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

237 Data: Wrzesien 21 2007 20:48:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Piotrek 

Jak ja nie cierpię tych hasełek o znikającym "majątku narodowym".
To chyba dobrze, że państwowego coraz mniej? Wolałbyś dalej 90%
gospodarki sterowanej centralnie? Może gdzieś to działa?


np jak by ktos zniknal PKP:)
i panstwowe kopanie :)
bo one jakos bez dotacji nie daja rady, ale jak je juz ktos "rozkradnie" to
ten byly "majatek narodowy" zaczyna przynosic zyski bez dotacji. ot czary :D

dlaczego te kartofle wracaja ciagle do starych czasow i do czegos co bylo.
to juz jest za nami, zajeli by sie wreszcie praca i zrobili cos zeby nam sie
teraz zylo lepiej i w przyszlosci.
niestety tych kurdupli to przerasta, wola nienawisc i jaies glupie
odgrywanie sie, chyba za to ze nie urosli:)


--
pzdr
piotrek

238 Data: Wrzesien 22 2007 03:39:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Piotrek pisze:

niestety tych kurdupli to przerasta, wola nienawisc i jaies glupie odgrywanie sie, chyba za to ze nie urosli:)


Tak wlasnie wygladaja rzady bez zadnego programu i pomyslu.
Od wiekow, jak sie nie ma pomyslu na rzadzenie, to sie szczuje jednych na drugich, sieje niepokoj i nienawisc do innych.
A rozliczac 45 lat komuny to by mozna przez nastepne 100 lat... I to nie jest zadna rewelacja, ale lud ciemny i prosty jest zadny wrazen i nie dostrzega, ze nie ma co do michy wlozyc, bo wygodniej jest tepo usiasc przed TV i sluchac tych peanow "co to nie my" :| Rece opadaja...
Po rozliczeniu komunistow wyrosli postkomunisci, po nich wrogiem beda postpostkomunisci a pozniej postpostpostkomunisci... Tylko ze ludzie umieraja i juz coraz mniej jest tych co pamietaja jak prawdziwy komunista wyglada :)

--
venioo

239 Data: Wrzesien 24 2007 14:30:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
wiadomości

neelix pisze:

> I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
> wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.

Jak ja nie cierpię tych hasełek o znikającym "majątku narodowym".
To chyba dobrze, że państwowego coraz mniej? Wolałbyś dalej 90%
gospodarki sterowanej centralnie? Może gdzieś to działa?

A może chodzi ci o nieprawidłowości w prywatyzacji?
No dobra, przyjmijmy ze nawet co druga była przekręcona.
No i jakie znaczenie ma, czy ex-państwowy zakład dostał się w ręce
prywatne nieco mniej czy nieco bardziej uczciwie? Dla mnie i Ciebie
liczy się tylko to, czy obecnie efektywnie pracuje, czy też nie.
Reszta to slogany.

A jak poszedł za grosze, byle tylko konkurencję zniszczyć i zawalić rynek
swoimi towarami? Tak zniszczono najlepsze polskie zakłady. Teraz zamiast
produkcji mamy zachodnie smarkety z polskimi niewolnikami. Kasjerka
siedziała przy kasie w pampersie. Tak to miało być?

A pracuje. Ostatnie 16 to jest sukces. Nie powalający, ale znaczący.
Żeby tego nie widzieć, trzeba mieć amnezję chyba. Daj nam Panie
dalsze 16 lat na podobnym poziomie wzrostu.

Szczególnie końcową fazę rządów awsu. Dziura budżetowa, zagrożenie
argentyną. Dopiero zmiana na SLD poprawiła kondycję państwa. PO by nas
dobiła.

Ludzie grzebiący w śmietnikach? Owszem. Głównie na własne życzenie.
Różnica jest taka, że 16 lat temu na tych śmietnikach ciężko było
znaleźć coś cennego... a teraz ludzie wyrzucają takie rzeczy,
które w latach 80 byłyby luksusem...

Na jakie własne życzenie? Kto doprowadził do upadku zakładów i wzrostu
bezrobocia? Liberały-aferały. Te wyrzucane luksusy to stary, zepsuty tv i
20-letnia lodówka. Puszki aluminiowe wygrzebują. Kiedyś ludzie chodzili po
nocy po ciuchy. Ostatnio(od wielu lat) chodzą w dzień i wyciągają butelki i
puszki po napojach. Obdarci z godności już niczego się nie wstydzą.

neelix

240 Data: Wrzesien 26 2007 01:59:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
wiadomości
neelix pisze:

I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.
Jak ja nie cierpię tych hasełek o znikającym "majątku narodowym".
To chyba dobrze, że państwowego coraz mniej? Wolałbyś dalej 90%
gospodarki sterowanej centralnie? Może gdzieś to działa?

A może chodzi ci o nieprawidłowości w prywatyzacji?
No dobra, przyjmijmy ze nawet co druga była przekręcona.
No i jakie znaczenie ma, czy ex-państwowy zakład dostał się w ręce
prywatne nieco mniej czy nieco bardziej uczciwie? Dla mnie i Ciebie
liczy się tylko to, czy obecnie efektywnie pracuje, czy też nie.
Reszta to slogany.

A jak poszedł za grosze, byle tylko konkurencję zniszczyć i zawalić rynek
swoimi towarami? Tak zniszczono najlepsze polskie zakłady. Teraz zamiast
produkcji mamy zachodnie smarkety z polskimi niewolnikami. Kasjerka
siedziała przy kasie w pampersie. Tak to miało być?

A pracuje. Ostatnie 16 to jest sukces. Nie powalający, ale znaczący.
Żeby tego nie widzieć, trzeba mieć amnezję chyba. Daj nam Panie
dalsze 16 lat na podobnym poziomie wzrostu.

Szczególnie końcową fazę rządów awsu. Dziura budżetowa, zagrożenie
argentyną. Dopiero zmiana na SLD poprawiła kondycję państwa. PO by nas
dobiła.

Ludzie grzebiący w śmietnikach? Owszem. Głównie na własne życzenie.
Różnica jest taka, że 16 lat temu na tych śmietnikach ciężko było
znaleźć coś cennego... a teraz ludzie wyrzucają takie rzeczy,
które w latach 80 byłyby luksusem...

Na jakie własne życzenie? Kto doprowadził do upadku zakładów i wzrostu
bezrobocia? Liberały-aferały. Te wyrzucane luksusy to stary, zepsuty tv i
20-letnia lodówka. Puszki aluminiowe wygrzebują. Kiedyś ludzie chodzili po
nocy po ciuchy. Ostatnio(od wielu lat) chodzą w dzień i wyciągają butelki i
puszki po napojach. Obdarci z godności już niczego się nie wstydzą.


A jak myslisz (sadzac po elektoracie): jak wygra PiS ile jeszcze tysiecy wyksztalconych Polakow wyjedzie za granice?
Dobrobyt i rozwoj kraju buduje inteligencja, czy to sie komus podoba czy nie, a nie obywatele bez wyksztalcenia. I takich "pań na kasie w biedronce" bedzie jeszcze wiecej, albo wogole nie bedzie jak zlikwiduja biedronki... Ktos tym musi zarzadzac, a niedlugo nie bedzie chetnych i kompetentnych ludzi.
Idea, jak glosisz, "dajmy ludziom po rowno" juz upadla daaawno. Teraz jest to kwestia umiejetnosci i wyksztalcenia. Dla takich przykladowych kasjerek jest to *niestety* przykre, bo kazdy chce zarabiac gory zlota...

--
venioo

241 Data: Wrzesien 26 2007 08:30:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

neelix pisze:
Na jakie własne życzenie? Kto doprowadził do upadku zakładów i wzrostu
bezrobocia? Liberały-aferały. Te wyrzucane luksusy to stary, zepsuty tv i
20-letnia lodówka. Puszki aluminiowe wygrzebują. Kiedyś ludzie chodzili po
nocy po ciuchy. Ostatnio(od wielu lat) chodzą w dzień i wyciągają butelki i
puszki po napojach. Obdarci z godności już niczego się nie wstydzą.


A jak myslisz (sadzac po elektoracie): jak wygra PiS ile jeszcze tysiecy wyksztalconych
Polakow wyjedzie za granice?

Taaaaaaaaak, jak wygra np. PO to nie tylko że już nikt wykształcony
nie wyjedzie z Polski to jeszcze ucieszeni tą wiadomością Ci którzy
już wyjechali w miesiąc wrócą do Kraju.
Naprawdę dajesz wiarę tym idiotyzmom "kótym" przez wybiÓrczą?

242 Data: Wrzesien 26 2007 17:02:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "venioo" napisał:
> neelix pisze:
>> Na jakie własne życzenie? Kto doprowadził do upadku zakładów i wzrostu
>> bezrobocia? Liberały-aferały. Te wyrzucane luksusy to stary, zepsuty tv
i
>> 20-letnia lodówka. Puszki aluminiowe wygrzebują. Kiedyś ludzie chodzili
po
>> nocy po ciuchy. Ostatnio(od wielu lat) chodzą w dzień i wyciągają
butelki i
>> puszki po napojach. Obdarci z godności już niczego się nie wstydzą.
>>
>
> A jak myslisz (sadzac po elektoracie): jak wygra PiS ile jeszcze tysiecy
wyksztalconych
> Polakow wyjedzie za granice?

Taaaaaaaaak, jak wygra np. PO to nie tylko że już nikt wykształcony
nie wyjedzie z Polski to jeszcze ucieszeni tą wiadomością Ci którzy
już wyjechali w miesiąc wrócą do Kraju.
Naprawdę dajesz wiarę tym idiotyzmom "kótym" przez wybiÓrczą?

Jakby wygrała PO to ludzie nie mieliby nawet na bilet by wyjechać.

neelix

243 Data: Wrzesien 27 2007 00:32:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Wed, 26 Sep 2007 08:30:16 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Taaaaaaaaak, jak wygra np. PO to nie tylko że już nikt wykształcony
nie wyjedzie z Polski to jeszcze ucieszeni tą wiadomością Ci którzy
już wyjechali w miesiąc wrócą do Kraju.
Naprawdę dajesz wiarę tym idiotyzmom "kótym" przez wybiÓrczą?

Jak wygra PO, to wyjadą Ci, którzy teraz dostaja łatwą kaskę za nic
nie robienie.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

244 Data: Wrzesien 29 2007 11:31:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Wed, 26 Sep 2007 08:30:16 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Taaaaaaaaak, jak wygra np. PO to nie tylko że już nikt wykształcony
nie wyjedzie z Polski to jeszcze ucieszeni tą wiadomością Ci którzy
już wyjechali w miesiąc wrócą do Kraju.
Naprawdę dajesz wiarę tym idiotyzmom "kótym" przez wybiÓrczą?

Jak wygra PO, to wyjadą Ci, którzy teraz dostaja łatwą kaskę za nic
nie robienie.

Rozwiń tą myśl

245 Data: Wrzesien 29 2007 15:50:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 29 Sep 2007 11:31:07 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Jak wygra PO, to wyjadą Ci, którzy teraz dostaja łatwą kaskę za nic
nie robienie.

Rozwiń tą myśl

Madrej głowie dość dwie słowie, jesli nie rozumiesz,. to wsadź głowę
do pisduaru.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

246 Data: Wrzesien 29 2007 19:35:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Sat, 29 Sep 2007 11:31:07 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Jak wygra PO, to wyjadą Ci, którzy teraz dostaja łatwą kaskę za nic
nie robienie.

Rozwiń tą myśl

Madrej głowie dość dwie słowie, jesli nie rozumiesz,. to wsadź głowę
do pisduaru.

Zasadniczo niczego innego nie można się spodziewać po aktywiście
PO

247 Data: Wrzesien 29 2007 20:20:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 29 Sep 2007 19:35:30 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Madrej głowie dość dwie słowie, jesli nie rozumiesz,. to wsadź głowę
do pisduaru.

Zasadniczo niczego innego nie można się spodziewać po aktywiście
PO

Zasadniczo, jak zwykle walisz swoja główką w kant kuli. Nie jestem
aktywista PO.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

248 Data: Wrzesien 26 2007 08:40:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

A jak myslisz (sadzac po elektoracie): jak wygra PiS ile jeszcze tysiecy wyksztalconych
Polakow wyjedzie za granice?
Dobrobyt i rozwoj kraju buduje inteligencja, czy to sie komus podoba czy nie, a nie
obywatele bez wyksztalcenia. I takich "pań na kasie w biedronce" bedzie jeszcze wiecej,
albo wogole nie bedzie jak zlikwiduja biedronki... Ktos tym musi zarzadzac, a niedlugo
nie bedzie chetnych i kompetentnych ludzi.
Idea, jak glosisz, "dajmy ludziom po rowno" juz upadla daaawno. Teraz jest to kwestia
umiejetnosci i wyksztalcenia. Dla takich przykladowych kasjerek jest to *niestety*
przykre, bo kazdy chce zarabiac gory zlota...

http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,4521410.html

249 Data: Wrzesien 27 2007 17:08:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

Użytkownik "venioo" napisał:
A jak myslisz (sadzac po elektoracie): jak wygra PiS ile jeszcze tysiecy wyksztalconych Polakow wyjedzie za granice?
Dobrobyt i rozwoj kraju buduje inteligencja, czy to sie komus podoba czy nie, a nie obywatele bez wyksztalcenia. I takich "pań na kasie w biedronce" bedzie jeszcze wiecej, albo wogole nie bedzie jak zlikwiduja biedronki... Ktos tym musi zarzadzac, a niedlugo nie bedzie chetnych i kompetentnych ludzi.
Idea, jak glosisz, "dajmy ludziom po rowno" juz upadla daaawno. Teraz jest to kwestia umiejetnosci i wyksztalcenia. Dla takich przykladowych kasjerek jest to *niestety* przykre, bo kazdy chce zarabiac gory zlota...

http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,4521410.html
No nie wierze!!! Ty sie kierujesz wybiorcza?? Cos takiego...
Swoja droga ciekawy link.

--
venioo

250 Data: Wrzesien 27 2007 17:31:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Bogdan Ł. pisze:
http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,4521410.html
No nie wierze!!! Ty sie kierujesz wybiorcza?? Cos takiego...
Swoja droga ciekawy link.

To nie tak!!
Ja czytam (staram się) _wszystko_ i dopiero na tej podstawie
wyciągam wnioski.
"język wroga trzeba znać" :D

251 Data: Wrzesien 26 2007 17:00:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:
> Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
> wiadomości
>> neelix pisze:
>>
>>> I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
>>> wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.
>> Jak ja nie cierpię tych hasełek o znikającym "majątku narodowym".
>> To chyba dobrze, że państwowego coraz mniej? Wolałbyś dalej 90%
>> gospodarki sterowanej centralnie? Może gdzieś to działa?
>>
>> A może chodzi ci o nieprawidłowości w prywatyzacji?
>> No dobra, przyjmijmy ze nawet co druga była przekręcona.
>> No i jakie znaczenie ma, czy ex-państwowy zakład dostał się w ręce
>> prywatne nieco mniej czy nieco bardziej uczciwie? Dla mnie i Ciebie
>> liczy się tylko to, czy obecnie efektywnie pracuje, czy też nie.
>> Reszta to slogany.
>
> A jak poszedł za grosze, byle tylko konkurencję zniszczyć i zawalić
rynek
> swoimi towarami? Tak zniszczono najlepsze polskie zakłady. Teraz zamiast
> produkcji mamy zachodnie smarkety z polskimi niewolnikami. Kasjerka
> siedziała przy kasie w pampersie. Tak to miało być?
>
>> A pracuje. Ostatnie 16 to jest sukces. Nie powalający, ale znaczący.
>> Żeby tego nie widzieć, trzeba mieć amnezję chyba. Daj nam Panie
>> dalsze 16 lat na podobnym poziomie wzrostu.
>
> Szczególnie końcową fazę rządów awsu. Dziura budżetowa, zagrożenie
> argentyną. Dopiero zmiana na SLD poprawiła kondycję państwa. PO by nas
> dobiła.
>
>> Ludzie grzebiący w śmietnikach? Owszem. Głównie na własne życzenie.
>> Różnica jest taka, że 16 lat temu na tych śmietnikach ciężko było
>> znaleźć coś cennego... a teraz ludzie wyrzucają takie rzeczy,
>> które w latach 80 byłyby luksusem...
>
> Na jakie własne życzenie? Kto doprowadził do upadku zakładów i wzrostu
> bezrobocia? Liberały-aferały. Te wyrzucane luksusy to stary, zepsuty tv
i
> 20-letnia lodówka. Puszki aluminiowe wygrzebują. Kiedyś ludzie chodzili
po
> nocy po ciuchy. Ostatnio(od wielu lat) chodzą w dzień i wyciągają
butelki i
> puszki po napojach. Obdarci z godności już niczego się nie wstydzą.
>

A jak myslisz (sadzac po elektoracie): jak wygra PiS ile jeszcze tysiecy
wyksztalconych Polakow wyjedzie za granice?

Już zaczynają szykować się do powrotu, bo na zachód pojechał straszny
motłoch i wyłudzacze. W anglii Polakom nie chcą wynajmować mieszkań. Cierpią
ci normalni, bo opinia robi swoje. Niech wszyscy wyjeżdżają. Niech tylko
zapłacą za studia, by można było wykształcić nowych. Poza tym co to za życie
wśród obcych?

Dobrobyt i rozwoj kraju buduje inteligencja, czy to sie komus podoba czy
nie, a nie obywatele bez wyksztalcenia. I takich "pań na kasie w
biedronce" bedzie jeszcze wiecej, albo wogole nie bedzie jak zlikwiduja
biedronki... Ktos tym musi zarzadzac, a niedlugo nie bedzie chetnych i
kompetentnych ludzi.

Inteligencja buduje? Buduje ten, który coś wytwarza. Kto zasuwa łopatą przy
budowie dróg? Kto kopie węgiel? Sama inteligencja to może najwyżej
"naprodukować" tony papieru na makulaturę. Co wytwarza jakiś pismak z
brukowej, psycholog, socjolog? Większość wykształconych nawet nie pracuje w
swoim zawodzie. Biedronka to portugalia i cholerny wyzysk. Nie będzie żal.

Idea, jak glosisz, "dajmy ludziom po rowno" juz upadla daaawno. Teraz
jest to kwestia umiejetnosci i wyksztalcenia. Dla takich przykladowych
kasjerek jest to *niestety* przykre, bo kazdy chce zarabiac gory zlota...

A pielęgniarka to taka niby wykształcona, że chce 3 tys. zł. ? A taki inż.
elektronik czy inny to głupszy i gorszy od lekarza, który żąda minimum 5
tys. zł., bo jak nie dostanie to się wypnie na chorych ? Nie ma lepszych i
gorszych zawodów. Każdy jest potrzebny i każdy chce włożyć coś do gara.
Oczywiście nie każdy musi i chce jeździć mercem, ale na ogólne potrzeby
brakować nie może. Tu musi być jakaś równość. Ludzie ogólnie są jednakowi.
Tylko niektórym mamona narobiła w głowach i uważają się za nadludzi.

neelix

252 Data: Wrzesien 26 2007 18:09:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: masti 

Dnia pięknego 2007-09-26 o 17:00:50 osobnik zwany neelix wystukał:


> Dobrobyt i rozwoj kraju buduje inteligencja, czy to sie komus podoba
> czy nie, a nie obywatele bez wyksztalcenia. I takich "pań na kasie w
> biedronce" bedzie jeszcze wiecej, albo wogole nie bedzie jak zlikwiduja
> biedronki... Ktos tym musi zarzadzac, a niedlugo nie bedzie chetnych i
> kompetentnych ludzi.

Inteligencja buduje? Buduje ten, który coś wytwarza. Kto zasuwa łopatą
przy budowie dróg? Kto kopie węgiel? Sama inteligencja to może najwyżej
"naprodukować" tony papieru na makulaturę. Co wytwarza jakiś pismak z
brukowej, psycholog, socjolog? Większość wykształconych nawet nie
pracuje w swoim zawodzie. Biedronka to portugalia i cholerny wyzysk. Nie
będzie żal.

musi ci strasznie brakować przewodniej siły narodu i sojuszu
robotniczo-chłopskiego.


--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

253 Data: Wrzesien 27 2007 11:41:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego 2007-09-26 o 17:00:50 osobnik zwany neelix wystukał:


> > Dobrobyt i rozwoj kraju buduje inteligencja, czy to sie komus podoba
> > czy nie, a nie obywatele bez wyksztalcenia. I takich "pań na kasie w
> > biedronce" bedzie jeszcze wiecej, albo wogole nie bedzie jak
zlikwiduja
> > biedronki... Ktos tym musi zarzadzac, a niedlugo nie bedzie chetnych i
> > kompetentnych ludzi.
>
> Inteligencja buduje? Buduje ten, który coś wytwarza. Kto zasuwa łopatą
> przy budowie dróg? Kto kopie węgiel? Sama inteligencja to może najwyżej
> "naprodukować" tony papieru na makulaturę. Co wytwarza jakiś pismak z
> brukowej, psycholog, socjolog? Większość wykształconych nawet nie
> pracuje w swoim zawodzie. Biedronka to portugalia i cholerny wyzysk. Nie
> będzie żal.

musi ci strasznie brakować przewodniej siły narodu i sojuszu
robotniczo-chłopskiego.

Mylisz się. Niech tylko przestaną wmawiać ludziom, że inteligencja coś
buduje. Inteligencja chciałaby tylko brać grubą kasę za nic nierobienie.
Oczywiście nie cała. Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
których liczy się tylko kasa.

254 Data: Wrzesien 27 2007 12:04:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 27 Sep 2007 11:41:37 +0200,  neelix wrote:

Mylisz się. Niech tylko przestaną wmawiać ludziom, że inteligencja coś
buduje. Inteligencja chciałaby tylko brać grubą kasę za nic nierobienie.
Oczywiście nie cała. Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
których liczy się tylko kasa.

A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

Ale to nie problem, wyjada za Odre, a ty bedziesz sie jezdzil
leczyc za Bug :-)

J.

255 Data: Wrzesien 27 2007 12:36:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
których liczy się tylko kasa.

A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

No - dali mu za darmo się wykształcić, a teraz jeszcze ma okazję poptraktykować i nie musi za to płacić.....
Pewnie wolałby zapłacić za naukę np. 100 000 dolarów jak to się dzieje tam, gdzie lekarzom dobrze płacą w publicznej służbie zdrowia, aby mieli z czego te kredyty spłacić.
Jedni wolą więcej dawać na bezpłatne uczelnie, drudzy na bezpłatne usługi medyczne - nie można z góry założyć co jest lepsze.
Zawsze mu wolno dokonać wyboru PRZED podjęciem nauki i wyjechać na studia poza Polskę.

256 Data: Wrzesien 27 2007 13:58:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 27 Sep 2007 12:36:26 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
których liczy się tylko kasa.
A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

No - dali mu za darmo się wykształcić, a teraz jeszcze ma okazję
poptraktykować i nie musi za to płacić.....
Pewnie wolałby zapłacić za naukę np. 100 000 dolarów jak to się dzieje tam,
gdzie lekarzom dobrze płacą w publicznej służbie zdrowia, aby mieli z czego
te kredyty spłacić.

Minie kilka lat, lekarz bedzie jezdzil Porsche.
Nasz tez, o ile go CBA nie zlapie :-)

Jedni wolą więcej dawać na bezpłatne uczelnie, drudzy na bezpłatne usługi
medyczne - nie można z góry założyć co jest lepsze.

Ja nie mowie o bezplatnosci tylko o placach i traktowaniu lekarzy.

Zawsze mu wolno dokonać wyboru PRZED podjęciem nauki i wyjechać na studia
poza Polskę.

Wczoraj cos mowili ze zachodnie uniwersytety szukaja zdolnych polskich
licealistow..

J.

257 Data: Wrzesien 27 2007 14:07:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

No - dali mu za darmo się wykształcić, a teraz jeszcze ma okazję
poptraktykować i nie musi za to płacić.....
Pewnie wolałby zapłacić za naukę np. 100 000 dolarów jak to się dzieje tam,
gdzie lekarzom dobrze płacą w publicznej służbie zdrowia, aby mieli z czego
te kredyty spłacić.

Minie kilka lat, lekarz bedzie jezdzil Porsche.

Po kilku latach w państwowej służbie zdrowia na pewno nie.
Prędzej będzie uważał, żeby go nie posunęli z kontraktu.
Było Ostry Dyżur oglądać. ;-)

Jedni wolą więcej dawać na bezpłatne uczelnie, drudzy na bezpłatne usługi
medyczne - nie można z góry założyć co jest lepsze.

Ja nie mowie o bezplatnosci tylko o placach i traktowaniu lekarzy.

Jedno z drugim ma związek.
Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go spłacić w państwowej służbie zdrowia.
Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.

Nie podoba się?
Oddać za studia i wypad z kraju.
Nikt do niczego ich nie zmuszał.

Zawsze mają też wybór - ztrudnić się w prywatnych szpitalach.
Że nikt zielonych lekarzy w nich nie chce?
No jaka szkoda......

Zawsze mu wolno dokonać wyboru PRZED podjęciem nauki i wyjechać na studia
poza Polskę.

Wczoraj cos mowili ze zachodnie uniwersytety szukaja zdolnych polskich
licealistow..

No i super.

258 Data: Wrzesien 27 2007 14:56:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 27 Sep 2007 14:07:24 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Ja nie mowie o bezplatnosci tylko o placach i traktowaniu lekarzy.

Jedno z drugim ma związek.
Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go
spłacić w państwowej służbie zdrowia.

Do konca zycia ? I to "zeby zarabiac 500 to trzeba studia skonczyc" ?

Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.

Nie zawsze, bo przez 6 lat sporo sie potrafi zmienic, i w placach
i w rynku. A i wladza obiecywala ze bedzie lepiej.
I ze kraj potrzebuje wyksztalconych ludzi.
Pamietasz anestezjologow ? Jakos dawno nie slyszalem zeby
protestowali, za to ponoc zaczyna ich brakowac..

Nie podoba się? Oddać za studia i wypad z kraju.
Nikt do niczego ich nie zmuszał.

No i oni wypadna, oddadza albo i nie, a Polak sie bedzie leczyl ..
no, ty masz do Berlina blisko.
Nie lepiej podniesc place do poziomu rynkowej rownowagi zanim wyjadzie
za duzo ?

Zawsze mają też wybór - ztrudnić się w prywatnych szpitalach.
Że nikt zielonych lekarzy w nich nie chce?
No jaka szkoda......

A zauwazyles ze protesuja nie tylko mlodzi ?
I ze niektorzy sie juz dawno przeniesli do prywatnych - teraz na
wizyte u panstwowego specjalisty czekasz miesiacami ..

Zawsze mu wolno dokonać wyboru PRZED podjęciem nauki i wyjechać na studia
poza Polskę.
Wczoraj cos mowili ze zachodnie uniwersytety szukaja zdolnych polskich
licealistow..
No i super.

Jak znam zycie za darmo tego nie zrobia. Pewnie wyrwali jakis
unijny grant, a ktos w brukseli podsumuje "Polska dostala
milion euro dotacji" :-)

J.

259 Data: Wrzesien 27 2007 15:07:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go
spłacić w państwowej służbie zdrowia.

Do konca zycia ? I to "zeby zarabiac 500 to trzeba studia skonczyc" ?

Jak na razie to panowie lekarze odmówili podpisania umowy z wynagrodzeniem 8000 zł.
Więc daj sobie luz z tymi opowieściami jak to im źle.


Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.

Nie zawsze, bo przez 6 lat sporo sie potrafi zmienic

Wiedzieli.
A że sobie coś tam wyliczali, jak to państwo w bambuko zrobią - to już kwestia błędnych wyliczeń.

A i wladza obiecywala ze bedzie lepiej.

Źle nie mają.

Nie podoba się? Oddać za studia i wypad z kraju.
Nikt do niczego ich nie zmuszał.

No i oni wypadna, oddadza albo i nie,

Nie mam wątpliwości, że cwaniaczki nie oddadzą.

a Polak sie bedzie leczyl ..
no, ty masz do Berlina blisko.
Nie lepiej podniesc place do poziomu rynkowej rownowagi zanim wyjadzie
za duzo ?

No właśnie są na poziomie równowagi rynkowej.
Inaczej by się po prostu zwolnili, a nie próbowali szantażu.




Zawsze mają też wybór - ztrudnić się w prywatnych szpitalach.
Że nikt zielonych lekarzy w nich nie chce?
No jaka szkoda......

A zauwazyles ze protesuja nie tylko mlodzi ?

A Ty byś nie chciał więcej zarabiać i mniej robić?

I ze niektorzy sie juz dawno przeniesli do prywatnych - teraz na
wizyte u panstwowego specjalisty czekasz miesiacami ..

ROTFL !!!!
Na pewno dlatego że specjalistó brakuje. ;-)
I nie ma to związku z limitami NFZ.



Zawsze mu wolno dokonać wyboru PRZED podjęciem nauki i wyjechać na studia
poza Polskę.
Wczoraj cos mowili ze zachodnie uniwersytety szukaja zdolnych polskich
licealistow..
No i super.

Jak znam zycie za darmo tego nie zrobia. Pewnie wyrwali jakis
unijny grant, a ktos w brukseli podsumuje "Polska dostala
milion euro dotacji" :-)

I niech będzie.
Zawsze lepsze to niż wyrywanie kasy z naszego budżetu.

260 Data: Wrzesien 27 2007 16:56:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 27 Sep 2007 15:07:29 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go
spłacić w państwowej służbie zdrowia.

Do konca zycia ? I to "zeby zarabiac 500 to trzeba studia skonczyc" ?

Jak na razie to panowie lekarze odmówili podpisania umowy z wynagrodzeniem
8000 zł.
Więc daj sobie luz z tymi opowieściami jak to im źle.

Jakos dziwnie mi sie nie wydaje zebys mial prawdziwe wiadomosci.

No chyba ze odmowili ci co juz mieli kontrakt zagraniczny ..
ale watpie zeby ktos im takowe pieniadze w kraju proponowal.

Moze to bylo 800zl ? :-)

Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.
Nie zawsze, bo przez 6 lat sporo sie potrafi zmienic
Wiedzieli.
A że sobie coś tam wyliczali, jak to państwo w bambuko zrobią - to już
kwestia błędnych wyliczeń.

Oni to tam zle nie policzyli. Teraz oni zrobia panstwo w bambuko.

Nie podoba się? Oddać za studia i wypad z kraju.
Nikt do niczego ich nie zmuszał.
No i oni wypadna, oddadza albo i nie,

Nie mam wątpliwości, że cwaniaczki nie oddadzą.

A dlaczego mieliby oddawac ?
jak zaczynali studia to umowa byla taka ze sa bezplatne :-)

a Polak sie bedzie leczyl .. no, ty masz do Berlina blisko.
Nie lepiej podniesc place do poziomu rynkowej rownowagi zanim wyjadzie
za duzo ?

No właśnie są na poziomie równowagi rynkowej.

Cos tu na pewno nie jest w rownowadze skoro pacjent
czeka dwa miesiace na wizyte.
A moze i masz racje - wszystko jest w rownowadze.
Podatki, wydatki na sluzbe zdrowia, etaty, ilosc zgonow
i ilosc ludzi leczacych sie prywatnie .. a bedzie oczywiscie jeszcze
lepiej :-)

Inaczej by się po prostu zwolnili, a nie próbowali szantażu.

Jak widac niektorzy sie zwolnili a wladza w placz.

Wczoraj cos mowili ze zachodnie uniwersytety szukaja zdolnych polskich
licealistow..
No i super.

Jak znam zycie za darmo tego nie zrobia. Pewnie wyrwali jakis
unijny grant, a ktos w brukseli podsumuje "Polska dostala
milion euro dotacji" :-)

I niech będzie.
Zawsze lepsze to niż wyrywanie kasy z naszego budżetu.

No wiesz .. inaczej te pieniadze moze by trafily do naszych uczelni.
Ale widac wolisz zeby u nas byly tylko uczelnie "minimalne czesne -
zero obowiazkow".

J.

261 Data: Wrzesien 27 2007 20:30:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Jak na razie to panowie lekarze odmówili podpisania umowy z wynagrodzeniem
8000 zł.
Więc daj sobie luz z tymi opowieściami jak to im źle.

Jakos dziwnie mi sie nie wydaje zebys mial prawdziwe wiadomosci.

Dzisiejsza TV tak zapodała - oczywiście chodzi o konkretny przypadek.



No chyba ze odmowili ci co juz mieli kontrakt zagraniczny ..
ale watpie zeby ktos im takowe pieniadze w kraju proponowal.

Moze to bylo 800zl ? :-)

Nie, to było 8000, ale za wszystko a nie podstawy.

Wiedzieli.
A że sobie coś tam wyliczali, jak to państwo w bambuko zrobią - to już
kwestia błędnych wyliczeń.

Oni to tam zle nie policzyli. Teraz oni zrobia panstwo w bambuko.


Zobaczymy.
Pobiedują miesiąc czy dwa i wrócą szybciutko.

Nie mam wątpliwości, że cwaniaczki nie oddadzą.

A dlaczego mieliby oddawac ?
jak zaczynali studia to umowa byla taka ze sa bezplatne :-)

No dlatego mówię że cwaniaczki.
Wykształcić się jak za PRL, ale później to już chcieliby zarabiać jak w kapitaliźmie.

No właśnie są na poziomie równowagi rynkowej.

Cos tu na pewno nie jest w rownowadze skoro pacjent
czeka dwa miesiace na wizyte.

Ale to nie rynek o tym decyduje a NFZ.
Rynkowo to pieniądze szły by za pacjentem, a nie za lekarzem.

Jak znam zycie za darmo tego nie zrobia. Pewnie wyrwali jakis
unijny grant, a ktos w brukseli podsumuje "Polska dostala
milion euro dotacji" :-)

I niech będzie.
Zawsze lepsze to niż wyrywanie kasy z naszego budżetu.

No wiesz .. inaczej te pieniadze moze by trafily do naszych uczelni.

Dopóki studia są bezpłatne i tak nic im nie pomoże.


Ale widac wolisz zeby u nas byly tylko uczelnie "minimalne czesne -
zero obowiazkow".

Wolałbym i czesne i obowiązki.

262 Data: Wrzesien 27 2007 21:46:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:

Zobaczymy.
Pobiedują miesiąc czy dwa i wrócą szybciutko.

Czy ja wiem?

Jako że chciałbym jeszcze do nowego roku pobyć na tym świecie
a nie zdechnąć to w pewnym Warszawskim szpitalu jeden taki
p. doktór oświadczył  że mi że jeśli zależy mi na życiu to powinienem
sie zgłosic do niego do takiej jednej kliniki prywatnej. Poszedłem,
okazało sie że _muszę_ zrobić szybko dodatkowe badanie
(tomografie znaczy) i sobie wyobraź że wypisał mi skierowanie
do tego szpitala z którego mnie zaprosił do prywatnej kliniki!

IMHO cfaniaki (a tylko Ci strajkują) dadzą sobie radę bo w
większości prowadzą praktykę w prywatnych przychodniach/klinikach.

To tyle

263 Data: Wrzesien 27 2007 23:03:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Jako że chciałbym jeszcze do nowego roku pobyć na tym świecie
a nie zdechnąć to w pewnym Warszawskim szpitalu jeden taki
p. doktór oświadczył  że mi że jeśli zależy mi na życiu to powinienem
sie zgłosic do niego do takiej jednej kliniki prywatnej. Poszedłem,
okazało sie że _muszę_ zrobić szybko dodatkowe badanie
(tomografie znaczy) i sobie wyobraź że wypisał mi skierowanie
do tego szpitala z którego mnie zaprosił do prywatnej kliniki!

IMHO cfaniaki (a tylko Ci strajkują) dadzą sobie radę bo w
większości prowadzą praktykę w prywatnych przychodniach/klinikach.

Dokładnie tak.
I odcięcie od tych darmowych badań w państwowych szpitalach spowoduje odcięcie i popytu w prywatnych.
I to ONI na tym stracą.
Umieją to liczyć, spokojna głowa.
Rewolucji nie będzie.

264 Data: Wrzesien 28 2007 10:30:10
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Thu, 27 Sep 2007 21:46:35 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Jako że chciałbym jeszcze do nowego roku pobyć na tym świecie
a nie zdechnąć to w pewnym Warszawskim szpitalu jeden taki
p. doktór oświadczył  że mi że jeśli zależy mi na życiu to powinienem
sie zgłosic do niego do takiej jednej kliniki prywatnej. Poszedłem,
okazało sie że _muszę_ zrobić szybko dodatkowe badanie
(tomografie znaczy) i sobie wyobraź że wypisał mi skierowanie
do tego szpitala z którego mnie zaprosił do prywatnej kliniki!

tylko nie bardzo rozumiem po co to. Za tomografie zaplaciles ?

Bo moze i naprawde ci zycie uratowal wiedzac ile poczekasz tomografie
i nastepne wizyty u niego jak bedziesz to przez NFZ zalatwial.

IMHO cfaniaki (a tylko Ci strajkują) dadzą sobie radę bo w
większości prowadzą praktykę w prywatnych przychodniach/klinikach.
To tyle

Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow, a
raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

Tak nawiasem mowiac to przychodnie sa juz czesto prywatne,
czy nawet publiczne ale na wlasnym rozrachunku, i przyjmuja
pacjentow z NFZ ale tez prywatnie.

J.



265 Data: Wrzesien 28 2007 11:08:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow,

Nie musi mieć.
Wielu ludzi jest w stanie wyżyć z jednego, o mniejszych apanażach - onie też dadzą radę.
Nikt nie mówi, że lekarz obowiązkowo musi mieć kilka samochodów i willę, tak jak to jest teraz.

a
raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

Idealistyka.
Ilość możliwych badań finansowanych przez NFZ nie wzrośnie po zwiększeniu lekarzowi pensji.
Jeśli już to spadnie.
Czyli kolejki się w ten sposób wydłużą, lekarze będą mieli mneij roboty, za to zarabiać będą więcej.
Jak dla mnie, powinno być dokładnie odwrotnie.

Tak nawiasem mowiac to przychodnie sa juz czesto prywatne,
czy nawet publiczne ale na wlasnym rozrachunku, i przyjmuja
pacjentow z NFZ ale tez prywatnie.

I do tego powinno się dążyć, plus kasa idąca za pacjentem, tak aby ten u którego ludzie chcą się leczyć mógł pracować więcej i więcej zarabiać, a ten u którego nie chcą - odwrotnie.
Rynek zweryfikuje.

266 Data: Wrzesien 28 2007 12:50:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 11:08:00 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow,

Nikt nie mówi, że lekarz obowiązkowo musi mieć kilka samochodów i willę, tak
jak to jest teraz.

Jesli ty masz wille i kilka samochodow, to czemu lekarz ma nie miec ?

Uwazasz ze glupszy ? On bedzie madrzejszy, wyjedzie tam gdzie pacjenci
lepiej zarabiaja lub politycy mniej socjalistyczni :-)

raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

Idealistyka.
Ilość możliwych badań finansowanych przez NFZ nie wzrośnie po zwiększeniu
lekarzowi pensji. Jeśli już to spadnie.

No coz - najpierw powiekszyc ilosci do potrzebnych. Kupowac na
licytacji/przetargu, a wtedy sie okaze ile przychodnie i szpitale
musza zaplacic lekarzowi zeby go zatrudnic.
Cos mi sie wydaje ze jednak place beda musialy sie podniesc.

I do tego powinno się dążyć, plus kasa idąca za pacjentem, tak aby ten u
którego ludzie chcą się leczyć mógł pracować więcej i więcej zarabiać, a ten
u którego nie chcą - odwrotnie. Rynek zweryfikuje.

Jeszcze mam pomysl ze NFZ refunduje minimalna rynkowa stawke, moze
nawet 90%, a reszte doplaca pacjent. Chce skorzystac z drogiego pana
profesora - prosze bardzo.

J.

267 Data: Wrzesien 28 2007 12:58:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Fri, 28 Sep 2007 11:08:00 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow,

Nikt nie mówi, że lekarz obowiązkowo musi mieć kilka samochodów i willę, tak
jak to jest teraz.

Jesli ty masz wille i kilka samochodow, to czemu lekarz ma nie miec ?

Bo wybrał pracę w budżetówce.
Tak jest lekko, łatwo, przyjemnie i bezpiecznie, ale zazwyczaj nie wiąże się z dochodami pozwalającymi na powyższe.
Coś za coś.

A ja nie mam willi.

raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

Idealistyka.
Ilość możliwych badań finansowanych przez NFZ nie wzrośnie po zwiększeniu
lekarzowi pensji. Jeśli już to spadnie.

No coz - najpierw powiekszyc ilosci do potrzebnych.

Ilość świadczeń?
A skąd na to weźmiesz?


Kupowac na
licytacji/przetargu, a wtedy sie okaze ile przychodnie i szpitale
musza zaplacic lekarzowi zeby go zatrudnic.
Cos mi sie wydaje ze jednak place beda musialy sie podniesc.

Będą musiały.
Ale 3 średnie krajowe za 8 h dziennie opierdzielania się na łóżeczku na dyżurze to duża przesada.



I do tego powinno się dążyć, plus kasa idąca za pacjentem, tak aby ten u
którego ludzie chcą się leczyć mógł pracować więcej i więcej zarabiać, a ten
u którego nie chcą - odwrotnie. Rynek zweryfikuje.

Jeszcze mam pomysl ze NFZ refunduje minimalna rynkowa stawke, moze
nawet 90%, a reszte doplaca pacjent.

Dokładnie to miałem na myśli.

268 Data: Wrzesien 28 2007 14:01:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 12:58:05 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
Jesli ty masz wille i kilka samochodow, to czemu lekarz ma nie miec ?

Bo wybrał pracę w budżetówce.
Tak jest lekko, łatwo, przyjemnie i bezpiecznie, ale zazwyczaj nie wiąże się
z dochodami pozwalającymi na powyższe. Coś za coś.

A jednak za Odra go stac. Nie mowimy w koncu o jakims palacyku i
rollsie, tylko przecietnym domku i przecietnych dwoch samochodach
dla dwoch pracujacych osob w rodzinie ..

Naprawde uwazasz ze to sie ma tak skonczyc ze polowa lekarzy
wyjedzie, a druga polowa zarobi tyle ze najpierw odwiedzisz pania z
Providenta ? :-)

A ja nie mam willi.

Pracujesz w budzetowce ? :-)

raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

Idealistyka.
Ilość możliwych badań finansowanych przez NFZ nie wzrośnie po zwiększeniu
lekarzowi pensji. Jeśli już to spadnie.

No coz - najpierw powiekszyc ilosci do potrzebnych.

Ilość świadczeń? A skąd na to weźmiesz?

A o to niech sie juz rzad martwi, ale skoro zawarl ze spoleczenstwem
umowe ze ci placa na NFZ, a ten pokrywa koszta leczenia, to powinien
spelnic umowe.

Cos mi sie wydaje ze jednak place beda musialy sie podniesc.
Będą musiały.
Ale 3 średnie krajowe za 8 h dziennie opierdzielania się na łóżeczku na
dyżurze to duża przesada.

A mozna prosic o zrodlo tych rewelacji ?

J.

269 Data: Wrzesien 28 2007 14:30:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
 ?


Bo wybrał pracę w budżetówce.
Tak jest lekko, łatwo, przyjemnie i bezpiecznie, ale zazwyczaj nie wiąże się
z dochodami pozwalającymi na powyższe. Coś za coś.

A jednak za Odra go stac.

A najpierw spłacił kredyt za studia czy nie?
Przecież za Odrę blisko - każdemu wolno tem sobie jechać.

Naprawde uwazasz ze to sie ma tak skonczyc ze polowa lekarzy
wyjedzie, a druga polowa zarobi tyle ze najpierw odwiedzisz pania z
Providenta ? :-)

Nie, sądzę że będa i tacy, którzy będą zarabiali krocie i tacy co to będą się opieprzać za małe pieniądze w państwowym szpitalu.

A ja nie mam willi.

Pracujesz w budzetowce ? :-)

Nie.
Za to ją utrzymuję i wcale nie chcę, aby ktoś miał willę moim kosztem.

No coz - najpierw powiekszyc ilosci do potrzebnych.

Ilość świadczeń? A skąd na to weźmiesz?

A o to niech sie juz rzad martwi,

To nie tak.
Rząd chętnie podatki podniesie.
Tylko kto się na to godzi?
Bo ja wolę żeby lekarz zarabiał na państwowym wikcie mało.
Jak chce dużo, to niech otworzy sobie prywatną firmę.
Ja też tak MUSIAŁEM zrobić.

Ale 3 średnie krajowe za 8 h dziennie opierdzielania się na łóżeczku na
dyżurze to duża przesada.

A mozna prosic o zrodlo tych rewelacji ?

Takie żądania zapodawali 2 dni temu, kiedy odmówili 8 000 za wszystko.
Oni chcą tyle, ale podstawy.

270 Data: Wrzesien 28 2007 14:52:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 14:30:14 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
A jednak za Odra go stac.

A najpierw spłacił kredyt za studia czy nie?

Bezposrednio za Odra to nie.
Ba - Polak mogl uczeszczac na bezplatne studia w Niemczech.

To nie tak.
Rząd chętnie podatki podniesie.
Tylko kto się na to godzi?
Bo ja wolę żeby lekarz zarabiał na państwowym wikcie mało.
Jak chce dużo, to niech otworzy sobie prywatną firmę.
Ja też tak MUSIAŁEM zrobić.

No wiesz co z tego wyjdzie ? USA.
Lekarz i tak bedzie zarabial wiecej niz ty, dodatkowo zarobia
ubezpieczyciele, ktorzy sie beda tylko zastanawiali jak ci
zlikwidowac polise lub odmowic swiadczenia.
No i jeszcze beda publiczne szpitale z kiepsko oplacanymi
lekarzami .. nie, oni na to mowia "umieralnie" :-)

A mozna prosic o zrodlo tych rewelacji ?
Takie żądania zapodawali 2 dni temu, kiedy odmówili 8 000 za wszystko.
Oni chcą tyle, ale podstawy.

Ale jakies zrodlo. I oni chca, czy tyle im proponowano ?
Bo moze chca 8000, a proponowano im 2000.

J.

271 Data: Wrzesien 28 2007 22:13:03
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Bo ja wolę żeby lekarz zarabiał na państwowym wikcie mało.
Jak chce dużo, to niech otworzy sobie prywatną firmę.
Ja też tak MUSIAŁEM zrobić.

No wiesz co z tego wyjdzie ? USA.
Lekarz i tak bedzie zarabial wiecej niz ty, dodatkowo zarobia
ubezpieczyciele, ktorzy sie beda tylko zastanawiali jak ci
zlikwidowac polise lub odmowic swiadczenia.
No i jeszcze beda publiczne szpitale z kiepsko oplacanymi
lekarzami .. nie, oni na to mowia "umieralnie" :-)

I co, lepiej gdy są umieralnie i nic więcej?



A mozna prosic o zrodlo tych rewelacji ?
Takie żądania zapodawali 2 dni temu, kiedy odmówili 8 000 za wszystko.
Oni chcą tyle, ale podstawy.

Ale jakies zrodlo. I oni chca, czy tyle im proponowano ?

Oni odmówili 8000 za wszystko, chcą 3 średnich krajowych PODSTAWY.


Bo moze chca 8000, a proponowano im 2000.

Podstawy pewnie niewiele więcej z tego wychodzi.

272 Data: Wrzesien 28 2007 22:50:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 22:13:03 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Bo ja wolę żeby lekarz zarabiał na państwowym wikcie mało.
Jak chce dużo, to niech otworzy sobie prywatną firmę.

No wiesz co z tego wyjdzie ? USA.
Lekarz i tak bedzie zarabial wiecej niz ty, dodatkowo zarobia
ubezpieczyciele, ktorzy sie beda tylko zastanawiali jak ci
zlikwidowac polise lub odmowic swiadczenia.
No i jeszcze beda publiczne szpitale z kiepsko oplacanymi
lekarzami .. nie, oni na to mowia "umieralnie" :-)

I co, lepiej gdy są umieralnie i nic więcej?

A dlaczego nie chcesz zeby byly prawdziwe szpitale a nie umieralnie?
:-)

A mozna prosic o zrodlo tych rewelacji ?
Takie żądania zapodawali 2 dni temu, kiedy odmówili 8 000 za wszystko.
Oni chcą tyle, ale podstawy.
Ale jakies zrodlo. I oni chca, czy tyle im proponowano ?

Oni odmówili 8000 za wszystko, chcą 3 średnich krajowych PODSTAWY.

Dobra, znalazlem, jak zwykle cos ci sie wydaje.

3 srednie krajowe chca, ale za 2 lata, i pewnie zdaja sobie sprawe ze
to palcem na wodzie pisane - na razie sa zadowoleni z 1200 zl
podwyzki.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4527085.html

I nie odmowili 8000, tylko chcieliby 8000, a odmowili
"Ostatnie propozycje dyrekcji to: od 1 stycznia 2008 r. pensja
zasadnicza od 2,8 tys. zl dla mlodszego asystenta do prawie 4 tys. dla
starszego"

http://miasta.gazeta.pl/radom/1,35219,4524357.html

Oczywiscie to brutto.

I tak mowiac szczerze to 4000 zl dla specjalisty wcale nie wydaje mi
sie jakos duzo.
Przyjmie 4 pacjentow dziennie po 50 zl i za godzine tyle zarobi.

J.

273 Data: Wrzesien 28 2007 23:15:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

I co, lepiej gdy są umieralnie i nic więcej?

A dlaczego nie chcesz zeby byly prawdziwe szpitale a nie umieralnie?
:-)

Bo tego nie osiągniesz powdwyższając pensje lekarzy i zmniejszając w ten sposób kasę na resztę.


I nie odmowili 8000, tylko chcieliby 8000, a odmowili
"Ostatnie propozycje dyrekcji to: od 1 stycznia 2008 r. pensja
zasadnicza od 2,8 tys. zl dla mlodszego asystenta do prawie 4 tys. dla
starszego"

To teraz dodaj do tego dodatki i dużyry - zobaczysz ile wyjdzie.


http://miasta.gazeta.pl/radom/1,35219,4524357.html

Oczywiscie to brutto.

I tak mowiac szczerze to 4000 zl dla specjalisty wcale nie wydaje mi
sie jakos duzo.

PODSTAWY !!!!!
A to ponoć nawet nie połowa ich wypłat.

274 Data: Wrzesien 28 2007 23:45:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 23:15:02 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
I co, lepiej gdy są umieralnie i nic więcej?
A dlaczego nie chcesz zeby byly prawdziwe szpitale a nie umieralnie?
:-)

Bo tego nie osiągniesz powdwyższając pensje lekarzy i zmniejszając w ten
sposób kasę na resztę.

Na razie to jakby inna kwestia byla - polepszamy sluzbe zdrowia do
modelu europejskiego czy wprowadzamy wolna amerykanke ..

I nie odmowili 8000, tylko chcieliby 8000, a odmowili
"Ostatnie propozycje dyrekcji to: od 1 stycznia 2008 r. pensja
zasadnicza od 2,8 tys. zl dla mlodszego asystenta do prawie 4 tys. dla
starszego"
To teraz dodaj do tego dodatki i dużyry - zobaczysz ile wyjdzie.

A wyjdzie, wyjdzie - tylko ze powyzsze to za 160h miesiecznie.
Czemu lekarz ma nadgodziny za darmo wysiadywac ?


Tak nawiasem mowiac - to juz nie strajk. Lekarze zrobili to czego tak
chciales i zlozyli wypowiedzenia i maja ostatnie dwa dni pracy.
Teraz to sie wladza martwi i chce zeby wrocili.

J.

275 Data: Wrzesien 28 2007 23:48:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Bo tego nie osiągniesz powdwyższając pensje lekarzy i zmniejszając w ten
sposób kasę na resztę.

Na razie to jakby inna kwestia byla - polepszamy sluzbe zdrowia do
modelu europejskiego czy wprowadzamy wolna amerykanke ..

To pierwsze, przy czym najpierw warunki dla pacjentów, a później dla lekarzy.



I nie odmowili 8000, tylko chcieliby 8000, a odmowili
"Ostatnie propozycje dyrekcji to: od 1 stycznia 2008 r. pensja
zasadnicza od 2,8 tys. zl dla mlodszego asystenta do prawie 4 tys. dla
starszego"
To teraz dodaj do tego dodatki i dyżury - zobaczysz ile wyjdzie.

A wyjdzie, wyjdzie - tylko ze powyzsze to za 160h miesiecznie.

O tym mówiłęm - mieli proponowane 8000 W SUMIE, a oni chcą 8000 PODSTAWY.


Czemu lekarz ma nadgodziny za darmo wysiadywac ?

A kto mówi że za darmo?
I nie wysiadywać tylko wysypiać - widziałeś kiedyś lekarza na nocnym dyżurze?

Tak nawiasem mowiac - to juz nie strajk. Lekarze zrobili to czego tak
chciales i zlozyli wypowiedzenia i maja ostatnie dwa dni pracy.

Eee tam, dobrze wiesz że oni wcale nie zamierzają szukać sobie innej roboty.

276 Data: Wrzesien 29 2007 01:58:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 23:48:50 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Na razie to jakby inna kwestia byla - polepszamy sluzbe zdrowia do
modelu europejskiego czy wprowadzamy wolna amerykanke ..

To pierwsze, przy czym najpierw warunki dla pacjentów, a później dla
lekarzy.

tylko skad ty pozniej tych lekarzy wezmiesz :-)

Tak nawiasem mowiac - to juz nie strajk. Lekarze zrobili to czego tak
chciales i zlozyli wypowiedzenia i maja ostatnie dwa dni pracy.

Eee tam, dobrze wiesz że oni wcale nie zamierzają szukać sobie innej roboty.

No to co - przeglodzic ich troche i poczekac az wroca ? :-)

J.

277 Data: Wrzesien 29 2007 09:27:20
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

To pierwsze, przy czym najpierw warunki dla pacjentów, a później dla
lekarzy.

tylko skad ty pozniej tych lekarzy wezmiesz :-)

Spokojna głowa.
Jak zobaczą jak ciężko jest zarobić na chleb bez państwowego garnuszka nigdzie nie pójdą.

Eee tam, dobrze wiesz że oni wcale nie zamierzają szukać sobie innej roboty.

No to co - przeglodzic ich troche i poczekac az wroca ? :-)

Dokładnie.
Plan już jest - nie chcą pracować za niedużo (ich zdaniem) kasy, to popracują za darmo, w ramach powszechnego obowiązku obronnego. ;-)

278 Data: Wrzesien 29 2007 10:13:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 29 Sep 2007 09:27:20 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
To pierwsze, przy czym najpierw warunki dla pacjentów, a później dla
lekarzy.
tylko skad ty pozniej tych lekarzy wezmiesz :-)

Spokojna głowa.
Jak zobaczą jak ciężko jest zarobić na chleb bez państwowego garnuszka
nigdzie nie pójdą.

Pojada tam gdzie garnuszek pare razy wiekszy i zarobia bez klopotu.

Eee tam, dobrze wiesz że oni wcale nie zamierzają szukać sobie innej
roboty.
No to co - przeglodzic ich troche i poczekac az wroca ? :-)

Dokładnie.
Plan już jest - nie chcą pracować za niedużo (ich zdaniem) kasy, to
popracują za darmo, w ramach powszechnego obowiązku obronnego. ;-)

Taa .. z przyjemnoscia. Regulamin do reki, maksymalna ilosc badan.
Glowa pacjenta boli ? Laryngolog, alergolog, neurolog, tomograf,
rezonans.
Klisz do rengtena zabraklo ? doniesienie do prokuratora na
zaopatrzeniowca, ops - oficera logistyki. Kolejka do specjalisty
na tydzien ? Doniesienie na ministra ze malo lekarzy zmobilizowal.
przeciez to zagraza zyciu zeby pacjent na cito do kardiologa
musial czekac ponad 20 minut. Kolejka pod drzwiami ? 12h sluzby sie
skonczyly, teraz 24h odpoczynku sie naleza. Wszystkie nadmiarowe
przypadki odeslac do kliniki MSW, niech oni tam sobie radza :-)

A potem zmobilizowane szpitale wystawia stosowne rachunki i przez rok
na 4 srednie krajowe dla lekarzy starczy :-)

P.S. Jesli teraz proponuja mlodszemu lekarzowi 2800 .. to ile mial do
tej pory ?

J.

279 Data: Wrzesien 29 2007 10:47:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Jak zobaczą jak ciężko jest zarobić na chleb bez państwowego garnuszka
nigdzie nie pójdą.

Pojada tam gdzie garnuszek pare razy wiekszy i zarobia bez klopotu.

Część może tak.
Ale na wszystkich to zapotrzebowanie na cąłym kontynencie za małe będzie.


P.S. Jesli teraz proponuja mlodszemu lekarzowi 2800 ..

PODSTAWY

280 Data: Wrzesien 29 2007 11:47:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 29 Sep 2007 10:47:58 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
P.S. Jesli teraz proponuja mlodszemu lekarzowi 2800 ..

PODSTAWY

Znaczy sie jak byl w pracy 12h na dobe to przynosil 2000 ?

J.

281 Data: Wrzesien 29 2007 11:55:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 29 Sep 2007 10:47:58 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
P.S. Jesli teraz proponuja mlodszemu lekarzowi 2800 ..

PODSTAWY

Znaczy sie jak byl w pracy 12h na dobe to przynosil 2000 ?

Nie.
Nawet jak był 8h na dobę to przynosił podstawa+dodatki.

282 Data: Wrzesien 29 2007 12:02:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Nawet jak był 8h na dobę to przynosił podstawa+dodatki.

a jakie dodatki? rozwin

283 Data: Wrzesien 29 2007 12:04:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

Nawet jak był 8h na dobę to przynosił podstawa+dodatki.

a jakie dodatki? rozwin

Czy ja jestem księgową szpitala?
Nie wiem jak się nazywały, wiem że było ich sporo.

284 Data: Wrzesien 29 2007 12:28:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 



Nawet jak był 8h na dobę to przynosił podstawa+dodatki.

a jakie dodatki? rozwin

Czy ja jestem księgową szpitala?
Nie wiem jak się nazywały, wiem że było ich sporo.

czyli nie wiesz o czym piszesz

285 Data: Wrzesien 30 2007 08:52:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

a jakie dodatki? rozwin

Czy ja jestem księgową szpitala?
Nie wiem jak się nazywały, wiem że było ich sporo.

czyli nie wiesz o czym piszesz

Wiem.

286 Data: Wrzesien 30 2007 09:32:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

http://wiadomosci.onet.pl/1615004,11,item.html

"Strajki lekarzy wiodą do >dzikiej prywatyzacji<"

Postulaty Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy mają na celu przedłużanie i
zaognianie panującego w służbie zdrowia konfliktu - uważa przewodniczący Stowarzyszenia
Primum Non Nocere Adam Sandauer. Wzywa on premiera, by ten zdelegalizował podejmowane
przez medyków działania.
- Wyrażam oburzenie z powodu braku działań władz, wobec trwającej od kilku miesięcy
sytuacji w systemie ochrony zdrowia. Postulaty Związku Zawodowego Lekarzy, min 5 tys. zł
pensji dla każdego lekarza jeszcze przed zrobieniem specjalizacji, nie są możliwe do
przyjęcia. Mają one na celu przedłużanie i zaognianie konfliktu - napisał w przesłanym w
nocy oświadczeniu Sandauer.

Przewodniczący stowarzyszenia walczącego m.in. o przestrzeganie etyki lekarskiej zwrócił
uwagę, że "leczenie szpitalne wynika zazwyczaj z poważnych dolegliwości i nikt nie leczy
się dla przyjemności". Jego zdaniem, odmawianie przeprowadzania planowych zabiegów
operacyjnych stanowi "nieludzkie okrucieństwo wobec chorych". Przypominał, że tego typu
działania są zakazane przez art.40 Konstytucji. - Zgodnie z art.58 Konstytucji, należy
delegalizować działania tych organizacji które prowadzą do naruszenia Ustawy Zasadniczej -
podkreślił. - Pragnę publicznie przypomnieć Panu Premierowi sytuację z roku 1984. Wtedy to
amerykański Związek Zawodowy Kontrolerów Ruch Lotniczego, domagając się podwyżek zagroził
dezorganizacją transportu lotniczego w USA. Ronald Reagan nie zawahał się wtedy
zdelegalizować działania Związku Zawodowego Kontrolerów Ruchu Lotniczego - napisał.

Według Sandauera, beneficjentami obecnego, tolerowanego przez władzę, stanu są prywatne
kliniki i szpitale notujące wzrost dochodów. - Trwający od wielu miesięcy brak działań
rządu doprowadza do "dzikiej prywatyzacji" służby zdrowia. Wierzę i chcę wierzyć, iż osoby
kierujące ministerstwem zdrowia nie są same lub nie mają w najbliższej rodzinie osób,
będących właścicielami czy kierujących prywatnymi klinikami czy szpitalami - podkreślił.

Sandauer zwrócił uwagę, że zagrożenia ewakuacją i w końcu doprowadzanie do ewakuacji
oddziałów szpitali, stanowi narażenie na niebezpieczeństwo dla zdrowia i życia wielu
pacjentów. Takie działanie - napisał w oświadczeniu - jest zakazane przez art. 165 par.1
pkt 5 KK.

W wielu szpitalach w kraju trwają rozmowy strajkujących lekarzy z dyrekcjami szpitali.
Lekarze złożyli wypowiedzenia, których termin w większości upłynie w najbliższy
poniedziałek. Według resortu zdrowia, wypowiedzenia złożyło nieco ponad dwa tysiące
lekarzy, według OZZL - niemal pięć tysięcy.

287 Data: Wrzesien 30 2007 10:19:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

ale ten komentarz Sandauera to do czego?

288 Data: Wrzesien 30 2007 13:01:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 09:32:23 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Przewodniczący stowarzyszenia walczącego m.in. o przestrzeganie etyki lekarskiej zwrócił
uwagę, że "leczenie szpitalne wynika zazwyczaj z poważnych dolegliwości i nikt nie leczy
się dla przyjemności". Jego zdaniem, odmawianie przeprowadzania planowych zabiegów
operacyjnych stanowi "nieludzkie okrucieństwo wobec chorych".

Ja tam mysle ze te ktore sa naprawde pilne to sa robione.
A planowe .. widac moga poczekac.

Pragnę publicznie przypomnieć Panu Premierowi sytuację z roku 1984. Wtedy to
amerykański Związek Zawodowy Kontrolerów Ruch Lotniczego, domagając się podwyżek zagroził
dezorganizacją transportu lotniczego w USA. Ronald Reagan nie zawahał się wtedy
zdelegalizować działania Związku Zawodowego Kontrolerów Ruchu Lotniczego - napisał.

Taa - tylko co pan Sandauer zaproponuje od jutra, jak sie nagle okaze
ze juz nie ma strajku, tylko po prostu nie ma pracownikow.

Według Sandauera, beneficjentami obecnego, tolerowanego przez władzę, stanu są prywatne
kliniki i szpitale notujące wzrost dochodów.

Bo ci nasi chorzy to d*. Nalezalo isc do prywatnego, a potem
wyprocesowac od panstwa zwrot kosztow. I szybko by panstwo
sie dogadalo :-)

Sandauer zwrócił uwagę, że zagrożenia ewakuacją i w końcu doprowadzanie do ewakuacji
oddziałów szpitali, stanowi narażenie na niebezpieczeństwo dla zdrowia i życia wielu
pacjentów. Takie działanie - napisał w oświadczeniu - jest zakazane przez art. 165 par.1
pkt 5 KK.

I znow przypominam ze juz to zaden strajk, tylko pracownicy sie
zwolnili.
Jak maja wystarczajaca ilosc lekarzy wojskowych/msw to niech obsadza
placowki do czasu wyleczenia chorych.

J.

289 Data: Wrzesien 30 2007 10:03:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

jakie dodatki? rozwin

Czy ja jestem księgową szpitala?
Nie wiem jak się nazywały, wiem że było ich sporo.

czyli nie wiesz o czym piszesz

Wiem.

No tak, wiec pozostaje nam przyjac te prawde objawiona

290 Data: Wrzesien 30 2007 14:48:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

jakie dodatki? rozwin

Czy ja jestem księgową szpitala?
Nie wiem jak się nazywały, wiem że było ich sporo.

czyli nie wiesz o czym piszesz

Wiem.

No tak, wiec pozostaje nam przyjac te prawde

Dokładnie.
Przynajmniej do czasu, kiedy będziesz w stanie potwierdzić Twoje info że lekarze dodatków nie dostają.

291 Data: Wrzesien 30 2007 14:53:27
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Dokładnie.
Przynajmniej do czasu, kiedy będziesz w stanie potwierdzić Twoje info że
lekarze dodatków nie dostają.

no tak, Ty wiesz, ze dodatki sa, chociaz nie wiesz jakie, a jak ja Ci nie
wierze, to mam szukac dowodow...

292 Data: Wrzesien 30 2007 14:56:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

Dokładnie.
Przynajmniej do czasu, kiedy będziesz w stanie potwierdzić Twoje info że lekarze dodatków nie dostają.

no tak, Ty wiesz, ze dodatki sa, chociaz nie wiesz jakie,

Skoro obie zainteresowane strony mówią że są, to trudno domniemywać że jest inaczej.

a jak ja Ci nie wierze, to mam szukac dowodow...

ROTFL !!!!
Możesz się też powiesić - mnie to nie interesuje.
Twoja wiara- twój problem.
Na fakty nie ma ona wpływu na szczęście.

P.S.
Kiedyś pracowałem w podobnej organizacji jak służba zdrowia - na pkp.
Dodatków do pensji było chyba z 5.
Efekt był taki, że zasadnicza nie była nawet połową wynagrodzenia całkowitego.

293 Data: Wrzesien 30 2007 15:22:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

ROTFL !!!!
Możesz się też powiesić - mnie to nie interesuje.
Twoja wiara- twój problem.
Na fakty nie ma ona wpływu na szczęście.

P.S.
Kiedyś pracowałem w podobnej organizacji jak służba zdrowia - na pkp.
Dodatków do pensji było chyba z 5.
Efekt był taki, że zasadnicza nie była nawet połową wynagrodzenia
całkowitego.

no to co innego. Skoro tak bylo kiedys w pkp, to w szpitalach dzisiaj musi
byc tak samo.
Zajebista logika

294 Data: Wrzesien 30 2007 21:26:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

Kiedyś pracowałem w podobnej organizacji jak służba zdrowia - na pkp.
Dodatków do pensji było chyba z 5.
Efekt był taki, że zasadnicza nie była nawet połową wynagrodzenia całkowitego.

no to co innego. Skoro tak bylo kiedys w pkp, to w szpitalach dzisiaj musi byc tak samo.

Nie musi, ale z tego co słychać jest.
Wierzysz czy nie - nazwy dodatków są zupełnie bez znaczenia.
Sens ma to ile wynoszą w stosunku do pensji.

295 Data: Wrzesien 30 2007 22:06:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Nie musi, ale z tego co słychać jest.
Wierzysz czy nie - nazwy dodatków są zupełnie bez znaczenia.
Sens ma to ile wynoszą w stosunku do pensji.

Nie chodzi o to ile wynosza jakie dodatki, ale jakie sa calkowite dochody z
1 etatu.
A ty powtarzasz to co mowi Religa, Dorn i inni ludzie, ktorzy uczciwa praca
od lat sie juz nie zajmuja, jesli kiedykolwiek sie zajmowali

296 Data: Wrzesien 30 2007 23:22:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

Wierzysz czy nie - nazwy dodatków są zupełnie bez znaczenia.
Sens ma to, ile wynoszą w stosunku do pensji.

Nie chodzi o to ile wynosza jakie dodatki, ale jakie sa calkowite dochody z 1 etatu.

Dokładnie.
W tym świetle to, ile wynosi jeden ze składników wynagrodzenia, jakim jest płaca zasadnicza czyli tzw. podstawa (o to buldoczą sie konowały) nie ma większego znaczenia.

297 Data: Pa?dziernik 01 2007 01:27:25
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 23:22:13 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:
Wierzysz czy nie - nazwy dodatków są zupełnie bez znaczenia.
Sens ma to, ile wynoszą w stosunku do pensji.

Nie chodzi o to ile wynosza jakie dodatki, ale jakie sa calkowite dochody
z 1 etatu.

Dokładnie.
W tym świetle to, ile wynosi jeden ze składników wynagrodzenia, jakim jest
płaca zasadnicza czyli tzw. podstawa (o to buldoczą sie konowały) nie ma
większego znaczenia.

Ale to piszesz z 1 etatu [40h tygodniowo] czy 2 etatow ?

J.

298 Data: Pa?dziernik 01 2007 09:46:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

W tym świetle to, ile wynosi jeden ze składników wynagrodzenia, jakim jest
płaca zasadnicza czyli tzw. podstawa (o to buldoczą sie konowały) nie ma
większego znaczenia.

Ale to piszesz z 1 etatu [40h tygodniowo] czy 2 etatow ?

Za 1 etat dodatki niższe, za 2 wyższe - to chyba jasne jest?

299 Data: Pa?dziernik 01 2007 09:59:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 09:46:23 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
W tym świetle to, ile wynosi jeden ze składników wynagrodzenia, jakim jest
płaca zasadnicza czyli tzw. podstawa (o to buldoczą sie konowały) nie ma
większego znaczenia.

Ale to piszesz z 1 etatu [40h tygodniowo] czy 2 etatow ?

Za 1 etat dodatki niższe, za 2 wyższe - to chyba jasne jest?

A nie uwazasz ze za 1 powinny byc przyzwoite, a za 2 to juz bardzo
wysokie ?

J.

300 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:04:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Za 1 etat dodatki niższe, za 2 wyższe - to chyba jasne jest?

A nie uwazasz ze za 1 powinny byc przyzwoite, a za 2 to juz bardzo
wysokie ?

No i tak jest, skoro całość ma wynosić 8000, a podstawa rzędu 2000-2500 to uważam że SĄ bardzo wysokie.

301 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:28:10
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 10:04:12 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Za 1 etat dodatki niższe, za 2 wyższe - to chyba jasne jest?

A nie uwazasz ze za 1 powinny byc przyzwoite, a za 2 to juz bardzo
wysokie ?

No i tak jest, skoro całość ma wynosić 8000, a podstawa rzędu 2000-2500 to
uważam że SĄ bardzo wysokie.

8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.

J.

302 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:30:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 1 Oct 2007 10:04:12 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Za 1 etat dodatki niższe, za 2 wyższe - to chyba jasne jest?

A nie uwazasz ze za 1 powinny byc przyzwoite, a za 2 to juz bardzo
wysokie ?

No i tak jest, skoro całość ma wynosić 8000, a podstawa rzędu 2000-2500 to
uważam że SĄ bardzo wysokie.

8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.

Jakie dwa etaty?
To nie jest 8h przy maszynie, to CO NAJWYŻEJ jest 8 h pracy + 8 h spanka na nocnym dyżurze.
Jak dla mnie to wszystko połączone z bezpieczeństwem i innymi zaletami pracy w budżetówce to wystarczająco dużo.

A jak się komuś nie podoba, to niech spróbuje otworzyć własną firmę i tam tyle zarobić na czysto, nawet w te 16 h dziennie.

303 Data: Pa?dziernik 01 2007 11:49:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 10:30:18 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.

Jakie dwa etaty?
To nie jest 8h przy maszynie, to CO NAJWYŻEJ jest 8 h pracy + 8 h spanka na
nocnym dyżurze.

No coz - jesli tak uwazasz to trzeba zmniejszyc oplaty za dyzury nocne
.... i podniesc za rzeczywista prace :-)

Jesli mialbym jednak przychodzic do domu tylko na obiad, i jeszcze
pracowac 7 dni w tygodniu to chcialbym dostawac wieksze pieniadze.

J.

304 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:03:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

To nie jest 8h przy maszynie, to CO NAJWYŻEJ jest 8 h pracy + 8 h spanka na
nocnym dyżurze.

No coz - jesli tak uwazasz to trzeba zmniejszyc oplaty za dyzury nocne
... i podniesc za rzeczywista prace :-)

Przecież to nie jest tak, że za dużyr masz tą samą kasę.

Jesli mialbym jednak przychodzic do domu tylko na obiad, i jeszcze
pracowac 7 dni w tygodniu

Przesada.
Dzisiaj była mowa o bodajże 5400 za 230 h miesiąc pracy.
To jest raptem 2 h dłużej dziennie.

to chcialbym dostawac wieksze pieniadze.

Załóż prywatną firmę.

305 Data: Pa?dziernik 01 2007 16:31:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Jakie dwa etaty?
To nie jest 8h przy maszynie, to CO NAJWYŻEJ jest 8 h pracy + 8 h spanka
na nocnym dyżurze.
Jak dla mnie to wszystko połączone z bezpieczeństwem i innymi zaletami
pracy w budżetówce to wystarczająco dużo.

A jak się komuś nie podoba, to niech spróbuje otworzyć własną firmę i tam
tyle zarobić na czysto, nawet w te 16 h dziennie.

To jak ci sie tak podoba w sluzbie zdrowia, to skoncz medycyne i idz spac na
nocnym dyzurze.
Nie bedziesz musial ciezko pracowac prywatnie

306 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:39:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

Jakie dwa etaty?
To nie jest 8h przy maszynie, to CO NAJWYŻEJ jest 8 h pracy + 8 h spanka na nocnym dyżurze.
Jak dla mnie to wszystko połączone z bezpieczeństwem i innymi zaletami pracy w budżetówce to wystarczająco dużo.

A jak się komuś nie podoba, to niech spróbuje otworzyć własną firmę i tam tyle zarobić na czysto, nawet w te 16 h dziennie.

To jak ci sie tak podoba w sluzbie zdrowia

Nie podoba mi się.
Dlatego nigdy nie chciałem tam pracować.
Co polecam również innym, którym się tam nie podoba.

307 Data: Pa?dziernik 01 2007 18:00:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Nie podoba mi się.
Dlatego nigdy nie chciałem tam pracować.
Co polecam również innym, którym się tam nie podoba.

Dziwne, bo przedstawiles obraz sielanki - zyc nie umierac
Tak czy siak wlasnie zrezygnowali z panstwowej sluzby zdrowia ci, ktorym sie
ona nie podoba i o to cale zamieszanie

308 Data: Pa?dziernik 01 2007 13:12:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.

Właśnie leci na TV24 konferencja prasowa Religi.
Propozycja 8000 brutto to było za etat 6h dziennie plus 3 dyżury.

A lekarze chcieli ZASADNICZĄ 8400, co z wszystkimi dodatkami i dyżurami daje ok. 16 000 zł brutto.

Więc teraz Ty przeproś za zarzucanie mi, iż kłamałem.

309 Data: Pa?dziernik 01 2007 14:03:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 1:12:35 PM, you wrote:

8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.
Właśnie leci na TV24 konferencja prasowa Religi.
Propozycja 8000 brutto to było za etat 6h dziennie plus 3 dyżury.

Co rusz, to inna interpretacja. Bo ja słyszałem o 5300 za 230-godzinny
miesiąc pracy... Nijak nie pasuje do 6h dziennie.

A lekarze chcieli ZASADNICZĄ 8400, co z wszystkimi dodatkami i dyżurami daje
ok. 16 000 zł brutto.
Więc teraz Ty przeproś za zarzucanie mi, iż kłamałem.

Ale kiedy my się nie dowiemy, jak jest naprawdę.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

310 Data: Pa?dziernik 01 2007 14:22:33
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Propozycja 8000 brutto to było za etat 6h dziennie plus 3 dyżury.

Co rusz, to inna interpretacja. Bo ja słyszałem o 5300 za 230-godzinny
miesiąc pracy... Nijak nie pasuje do 6h dziennie.

Też tak słyszałem.
Może być jeszcze tak, że to nie to samo stanowisko.

311 Data: Pa?dziernik 01 2007 16:06:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: złoty 

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 1:12:35 PM, you wrote:

8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.
Właśnie leci na TV24 konferencja prasowa Religi.
Propozycja 8000 brutto to było za etat 6h dziennie plus 3 dyżury.

Co rusz, to inna interpretacja. Bo ja słyszałem o 5300 za 230-godzinny
miesiąc pracy... Nijak nie pasuje do 6h dziennie.


...nie wiem ile chca naprawde..ale ile by nie bylo..to dla tych nierobow (przepraszam tu uczciwie pracujacych lekarzy..choc jeszcze takich nie spotkalem - licze, ze gdzies sa!) to i tak za duzo - oczywiscie, mowie o tych pracujacych na "panstwowym wikcie".
Z lekarzy, ktorych znam/mialem do czynienia - wiekszosc pracuje po 6!! godzin dziennie (na panstwowym..gdyz pozniej nierzadko wykorzystujac panstwowy sprzet pracuja na "swoim") w dodatku..spoznienia do pracy rzedu godziny nie naleza do rzadkosci (oczywiscie - bez slowa przepraszam dla oczekujacych go pacjentow).

O dziwo..spotkalem sie nawet z przypadkiem dwoch lekarzy, pracujacych w dwoch przychodniach..gdzie godziny pracy "zazebiaja" im sie o godzine!
Hmm..potrafia cofac czas czy jak? Poza tym..uwzgledniajac 30-40 minutowy dojazd z jednej przychodni do drugiej..to sa naprawde "mustachy".

O poziomie leczenia..juz nie wspomne nawet - bo to zbyt zenujace. Poziom ich wiedzy (subiektywne wrazenie, podparte wieloma przykladami na gruncie swoim/rodziny/znajomych)spada z roku na rok.

Uwazam, iz _dobrzy_ lekarze powinni faktycznie duzo zarabiac. Ale..uczciwie!! Bez "rzniecia glupa" i pracy na dwoch posadach jednoczesnie, nagminnego wyciagania lapy po lapowki i udawania..jacy to oni biedni. Co do "ch***grajcow" (a takich niestety jest wiekszosc, jakich spotkalem) - kopa w dupe..i wylota.
Hmm..tylko - kto by wowczas nas leczyl? I..kto by strajkowal?

Poza tym - przychylam sie do przytoczonych w tym watku opinii - lekarze powinni placic..i to sporo! (by pokryc faktyczne koszty) za swoje wyksztalcenie. Potem ..moga faktycznie zadac sporo za swoja prace.
Bo na razie - leca sobie zwyczajnie w ch**ja. Podwyzka "na piekne oczy" wszystkim jak leci..przypomina zywcem pamietne czasy "czy sie stoi..czy sie lezy.."

pzdr
A.

312 Data: Pa?dziernik 01 2007 16:27:25
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Poza tym - przychylam sie do przytoczonych w tym watku opinii - lekarze
powinni placic..i to sporo! (by pokryc faktyczne koszty) za swoje
wyksztalcenie. Potem ..moga faktycznie zadac sporo za swoja prace.
Bo na razie - leca sobie zwyczajnie w ch**ja. Podwyzka "na piekne oczy"
wszystkim jak leci..przypomina zywcem pamietne czasy "czy sie stoi..czy
sie lezy.."

tez uwazam, ze powinni placic, ale wszyscy za wszystko. Wtedy byloby
uczciwie.

313 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:47:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 01 Oct 2007 16:06:14 +0200,  złoty wrote:

Uwazam, iz _dobrzy_ lekarze powinni faktycznie duzo zarabiac.
Ale..uczciwie!! Bez "rzniecia glupa" i pracy na dwoch posadach
jednoczesnie, nagminnego wyciagania lapy po lapowki i udawania..jacy to
oni biedni.

No wiesz - byc moze obecna akcja do tego doprowadzi.
Lekarz bedzie mial jeden pelnoplatny etat i nie bedzie
musial dokradac ..

J.

314 Data: Pa?dziernik 01 2007 18:05:38
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Monday, October 1, 2007, 5:47:19 PM, you wrote:

Uwazam, iz _dobrzy_ lekarze powinni faktycznie duzo zarabiac.
Ale..uczciwie!! Bez "rzniecia glupa" i pracy na dwoch posadach
jednoczesnie, nagminnego wyciagania lapy po lapowki i udawania..jacy to
oni biedni.
No wiesz - byc moze obecna akcja do tego doprowadzi.
Lekarz bedzie mial jeden pelnoplatny etat i nie bedzie
musial dokradac ..

Od tego trzeba było zacząć. Cała afera z lekarzami rozpętała się, gdy
zakuto w kajdany doktora G.
Lekarze poczuli, że skończyły się koperty i zaczęli żądać płac.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

315 Data: Pa?dziernik 02 2007 08:46:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 18:05:38 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
No wiesz - byc moze obecna akcja do tego doprowadzi.
Lekarz bedzie mial jeden pelnoplatny etat i nie bedzie
musial dokradac ..

Od tego trzeba było zacząć. Cała afera z lekarzami rozpętała się, gdy
zakuto w kajdany doktora G.
Lekarze poczuli, że skończyły się koperty i zaczęli żądać płac.

No nie az tak - protesty rozne trwaly od lat.
Pamietasz anestezjologow ?

Ale lekarzom doszedl kolejny powod.

J.

316 Data: Pa?dziernik 01 2007 20:02:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: złoty 

J.F. napisał(a):

On Mon, 01 Oct 2007 16:06:14 +0200,  złoty wrote:
Uwazam, iz _dobrzy_ lekarze powinni faktycznie duzo zarabiac. Ale..uczciwie!! Bez "rzniecia glupa" i pracy na dwoch posadach jednoczesnie, nagminnego wyciagania lapy po lapowki i udawania..jacy to oni biedni.

No wiesz - byc moze obecna akcja do tego doprowadzi.
Lekarz bedzie mial jeden pelnoplatny etat i nie bedzie musial dokradac ..


...watpie. Zawsze mozna dokradac dalej. To kwestia charakteru i wychowania..a nie stanu zasobnosci portfela.

pzdr
A.

317 Data: Pa?dziernik 01 2007 15:59:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Właśnie leci na TV24 konferencja prasowa Religi.
Propozycja 8000 brutto to było za etat 6h dziennie plus 3 dyżury.

a gdzie sie pracuje 6h dziennie. Ta wypowiedz Religi swiadczy akurat o tym,
ze nie ma on pojecia o co chodzi.
Propozycja dotyczyla konkretnego szpitala i brzmiala 8000 brutto za etat
(czyli ~160h) + 3 dyzury (czyli min. 3X16h, a max 3X24h) czyli za 200-230h.
I o te dodatkowe dyzury sie rozchodzi, bo nie kazdy chce dyzurowac i te
dyzury powinny byc platne tak, zeby komus sie chcialo je brac.
Zreszta układ jest dosc czytelny, odeszli z pracy w ktorej placili im za
malo. Dlaczego nikt nie prosi, np budowlancow, zeby przyszli do pracy za
1/10 tego co moga zarobic prywatnie? Dlaczego metr kwadratowy polozenia
plytek panstwo wycenia nizej niz place lekarza z 20 letnim doswiadczeniem?
Wolny rynek wkracza powoli i do sluzby zdrowia, czy to sie komus podoba, czy
nie. A skoro panstwo zobowiazuje sie do zapewnienia bezplatnej sluzby
zdrowia, to niech sie wywiazuje ze zobowiazan.

318 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:20:03
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 13:12:35 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
8 tys brutto za dwa etaty to nie sa bardzo wysokie.
Właśnie leci na TV24 konferencja prasowa Religi.
Propozycja 8000 brutto to było za etat 6h dziennie plus 3 dyżury.
A lekarze chcieli ZASADNICZĄ 8400, co z wszystkimi dodatkami i dyżurami daje
ok. 16 000 zł brutto.
Więc teraz Ty przeproś za zarzucanie mi, iż kłamałem.

Wolalbym raczej poczekac na potwierdzenie tych danych, bo cos mi sie
wierzyc nie chce.

J.

319 Data: Wrzesien 29 2007 10:52:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:

On Sat, 29 Sep 2007 09:27:20 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
To pierwsze, przy czym najpierw warunki dla pacjentów, a później dla
lekarzy.
tylko skad ty pozniej tych lekarzy wezmiesz :-)

Spokojna głowa.
Jak zobaczą jak ciężko jest zarobić na chleb bez państwowego garnuszka
nigdzie nie pójdą.

Pojada tam gdzie garnuszek pare razy wiekszy i zarobia bez klopotu.
Jesteś całkowicie przekonany że dla wszystkich zechcą zatrudnić?
Max co 10-go, 15-go.

320 Data: Wrzesien 29 2007 11:45:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 29 Sep 2007 10:52:57 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Użytkownik "J.F." napisał:
Pojada tam gdzie garnuszek pare razy wiekszy i zarobia bez klopotu.
Jesteś całkowicie przekonany że dla wszystkich zechcą zatrudnić?
Max co 10-go, 15-go.

Unia to duzo ludzi, 1% wiecej lekarzy sie tam na pewno zmiesci,
a wtedy w Polsce zostanie polowa.
A jak zostanie polowa, to bez problemu zarobia prywatnie ..
ba, dzis juz jakos nie maja problemu.

J.

321 Data: Wrzesien 29 2007 10:58:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Dokładnie.
Plan już jest - nie chcą pracować za niedużo (ich zdaniem) kasy, to
popracują za darmo, w ramach powszechnego obowiązku obronnego. ;-)

na tej samej zasadzie za darmo moze pracowac caly narod, a przynajmniej ta
czesc ktora nie zdazy wyjechac. Sam nie wiem tylko, czy ktos wierzy w to, ze
ten pomysl nosi jakiekolwiek znamiona realnosci.

--
Jarek

322 Data: Wrzesien 29 2007 11:04:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

Dokładnie.
Plan już jest - nie chcą pracować za niedużo (ich zdaniem) kasy, to popracują za darmo, w ramach powszechnego obowiązku obronnego. ;-)

na tej samej zasadzie za darmo moze pracowac caly narod, a przynajmniej ta czesc ktora nie zdazy wyjechac.

Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.
A lekarze i pielęgniarki tak.

323 Data: Wrzesien 29 2007 11:11:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.
A lekarze i pielęgniarki tak.

tu nie chodzi o powszechny obowiazek obronny tylko o niewolnictwo.
Tak czy siak, nie da sie zmusic sluzby zdrowia do pracy za darmo, chocby nie
wiem jak grozne miny stroil krwawy ludwik, czy inne ziobry, kaczki i religi

324 Data: Wrzesien 29 2007 11:54:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.
A lekarze i pielęgniarki tak.

tu nie chodzi o powszechny obowiazek obronny tylko o niewolnictwo.

No mniej więcej tym jest przynależność do państa, zwłaszcza gdy rządzi PIS.

325 Data: Wrzesien 29 2007 11:38:28
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 29 Sep 2007 11:04:40 +0200,  Cavallino wrote:

Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.

No jak nie jak tak ?

A lekarze i pielęgniarki tak.

A tak konkretniej ?
Bo na razie widze ze lekarz ma obowiazek uczestniczyc w komisji
poborowej :-)

J.

326 Data: Wrzesien 29 2007 11:54:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 29 Sep 2007 11:04:40 +0200,  Cavallino wrote:
Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.

No jak nie jak tak ?

No nie.
Kobity zwolnione, a część ludzi ma kategorię "niezdolny".

327 Data: Wrzesien 29 2007 12:43:20
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sat, 29 Sep 2007 11:54:41 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
On Sat, 29 Sep 2007 11:04:40 +0200,  Cavallino wrote:
Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.
No jak nie jak tak ?

No nie.
Kobity zwolnione, a część ludzi ma kategorię "niezdolny".

Art 1 stosownej ustawy pisze wyraznie "wszystkich obywateli".
No chyba ze nalezy przez to uwazac obywateli plci meskiej :-)


Co innego w kwestii sluzby wojskowej i poboru.

J.

328 Data: Wrzesien 29 2007 14:46:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Saturday, September 29, 2007, 11:54:41 AM, you wrote:

Nie - bo cały naród nie jest pod powszechnym obowiązkiem obronym.
No jak nie jak tak ?
No nie.
Kobity zwolnione,

Nie wszystkie...

a część ludzi ma kategorię "niezdolny".

Ale komisję, która to stwierdzi przejść musi.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

329 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:27:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

http://miasta.gazeta.pl/radom/1,35219,4524357.html

Oczywiscie to brutto.

I tak mowiac szczerze to 4000 zl dla specjalisty wcale nie wydaje mi
sie jakos duzo. Przyjmie 4 pacjentow dziennie po 50 zl i za godzine tyle zarobi.


To kto mu broni? Niech przyjmuje nawet 100 pacjentow dziennie po 100pln, jak bedzie na tyle dobry, ze tych 100 pacjentow bedzie chcialo przyjsc do niego i tyle zaplacic. Nie widze przeszkod. Tylko niech te 100x100pln bedzie rozliczone przez kase fiskalna i odprowadzony od tego podatek.

--
venioo

330 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:34:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 03 Oct 2007 09:27:44 +0200,  venioo wrote:

I tak mowiac szczerze to 4000 zl dla specjalisty wcale nie wydaje mi
sie jakos duzo.
Przyjmie 4 pacjentow dziennie po 50 zl i za godzine tyle zarobi.

To kto mu broni? Niech przyjmuje nawet 100 pacjentow dziennie po 100pln,
jak bedzie na tyle dobry, ze tych 100 pacjentow bedzie chcialo przyjsc
do niego i tyle zaplacic. Nie widze przeszkod.

Zadwon do jakiegos lekarza specjalisty prywatnie i spytaj kiedy moze
cie przyjac.

Tylko niech te 100x100pln
bedzie rozliczone przez kase fiskalna i odprowadzony od tego podatek.

I VAT ? Naprawde chcesz zeby wizyta kosztowala cie 60 zl zamiast 50 ?
:-)

J.

331 Data: Wrzesien 28 2007 12:58:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:

On Thu, 27 Sep 2007 21:46:35 +0200,  "Bogdan Ł." <>
Jako że chciałbym jeszcze do nowego roku pobyć na tym świecie
a nie zdechnąć to w pewnym Warszawskim szpitalu jeden taki
p. doktór oświadczył  że mi że jeśli zależy mi na życiu to powinienem
sie zgłosic do niego do takiej jednej kliniki prywatnej. Poszedłem,
okazało sie że _muszę_ zrobić szybko dodatkowe badanie
(tomografie znaczy) i sobie wyobraź że wypisał mi skierowanie
do tego szpitala z którego mnie zaprosił do prywatnej kliniki!

tylko nie bardzo rozumiem po co to. Za tomografie zaplaciles ?

Bo moze i naprawde ci zycie uratowal wiedzac ile poczekasz tomografie
i nastepne wizyty u niego jak bedziesz to przez NFZ zalatwial.

Poszedłem w kolejnym terminie do szpitala na konsultację.
Jak wiadomo 'sztrajkofali'/'sztrajkójom'.
'Doktór' w _szpitalu_ stwierdził że mnie nie przyjmnie bo jest strajk
i jednocześnie zapodał wizytówkę do prywatnej kliniki.
W klinice (po dwóch dniach) po badaniu okazało się że trza robić
fast kolejną tomografię. Za wizytę uiściłem 150 zeta i dostałem
skierowanie na tomo do szpitala wypisane na druku szpitalnym.

IMHO cfaniaki (a tylko Ci strajkują) dadzą sobie radę bo w
większości prowadzą praktykę w prywatnych przychodniach/klinikach.
To tyle

Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow, a
raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

I co, i sądzisz że jak się zmienią na szczytach to zmienią na lepsze
INNE lepsze niż obecni?
A co do panÓf doktoróf to imo "apetyt rośnie w miarę jedzenia"
Zjebano służbę zdrowia przez kilka(?)kilkanaście lat a teraz naprawa
ma trwać 5 miesięcy?
Naprawdę sądzisz że jest taki złoty środek który jak za dotknięciem
czarodziejskiej różdżki to zmieni?

332 Data: Wrzesien 28 2007 13:52:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 12:58:50 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Poszedłem w kolejnym terminie do szpitala na konsultację.
Jak wiadomo 'sztrajkofali'/'sztrajkójom'.
'Doktór' w _szpitalu_ stwierdził że mnie nie przyjmnie bo jest strajk
i jednocześnie zapodał wizytówkę do prywatnej kliniki.

No coz - strajk to strajk, pretensje do NFZ, ewentualnie wyslac im
rachunek do zwrotu. Mozesz cos zrobic dla spoleczenstwa i
pociagnac sprawe do Strassburga jak odmowia.

W klinice (po dwóch dniach) po badaniu okazało się że trza robić
fast kolejną tomografię. Za wizytę uiściłem 150 zeta i dostałem
skierowanie na tomo do szpitala wypisane na druku szpitalnym.

I juz przestali strajkowac ?

Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow, a
raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

I co, i sądzisz że jak się zmienią na szczytach to zmienią na lepsze
INNE lepsze niż obecni?

Mnie sie tam wydaje ze jednak za malo im placa.

A co do panÓf doktoróf to imo "apetyt rośnie w miarę jedzenia"
Zjebano służbę zdrowia przez kilka(?)kilkanaście lat a teraz naprawa
ma trwać 5 miesięcy?

Dlatego ze jebano ze przez kilkanascie lat sprawa jest teraz napieta.

Naprawdę sądzisz że jest taki złoty środek który jak za dotknięciem
czarodziejskiej różdżki to zmieni?

Jest trudno, ale naprawa nie ma trwac 5 miesiecy tylko pis rzadzi od
dwoch lat i najwyrazniej zrobil za malo skoro do strajkow doszlo.

J.

333 Data: Wrzesien 28 2007 14:10:21
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:

On Fri, 28 Sep 2007 12:58:50 +0200,  "Bogdan Ł." <>
Poszedłem w kolejnym terminie do szpitala na konsultację.
Jak wiadomo 'sztrajkofali'/'sztrajkójom'.
'Doktór' w _szpitalu_ stwierdził że mnie nie przyjmnie bo jest strajk
i jednocześnie zapodał wizytówkę do prywatnej kliniki.

No coz - strajk to strajk, pretensje do NFZ, ewentualnie wyslac im
rachunek do zwrotu. Mozesz cos zrobic dla spoleczenstwa i
pociagnac sprawe do Strassburga jak odmowia.

Zaraz, zaraz Ty takie zachowanie popierasz?




Tylko ze moze chodzi o to zeby lekarz nie musial miec 3 etatow, a
raczej 3 poletatow, tylko na jednym panstwowym obsluzyl wszystkich
bez potrzeby wysylania ich do siebie na prywatne leczenie ..

I co, i sądzisz że jak się zmienią na szczytach to zmienią na lepsze
INNE lepsze niż obecni?

Mnie sie tam wydaje ze jednak za malo im placa.
To tylko Ci się tak wydaje.

A co do panÓf doktoróf to imo "apetyt rośnie w miarę jedzenia"
Zjebano służbę zdrowia przez kilka(?)kilkanaście lat a teraz naprawa
ma trwać 5 miesięcy?

Dlatego ze jebano ze przez kilkanascie lat sprawa jest teraz napieta.

I jeb wiaderko pomyj na Kaczorów, a w tym roku ma padać śnieg już
w październiku, ani chybi wina PiS-u.
Szkoda tylko że jakiejkolwiek logiki w takim rozumowaniu brak.

Naprawdę sądzisz że jest taki złoty środek który jak za dotknięciem
czarodziejskiej różdżki to zmieni?

Jest trudno, ale naprawa nie ma trwac 5 miesiecy tylko pis rzadzi od
dwoch lat i najwyrazniej zrobil za malo skoro do strajkow doszlo.

I przyjdzie PO i zmieni?
Ja się i tak dziwie że PiS cokolwiek chce/rusza w tej sprawie, bo to
sie przekłada na spadek poparcia.

334 Data: Wrzesien 28 2007 14:30:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Jest trudno, ale naprawa nie ma trwac 5 miesiecy tylko pis rzadzi od
dwoch lat i najwyrazniej zrobil za malo skoro do strajkow doszlo.

I przyjdzie PO i zmieni?

No.
Coś zmieni.
Choćby PIS.
I choćby dlatego warto.

335 Data: Wrzesien 28 2007 15:02:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Jest trudno, ale naprawa nie ma trwac 5 miesiecy tylko pis rzadzi od
dwoch lat i najwyrazniej zrobil za malo skoro do strajkow doszlo.

I przyjdzie PO i zmieni?

No.
Coś zmieni.
Choćby PIS.
I choćby dlatego warto.

I TU właśnie dochodzimy do setna kwestii.
To socjotechnika w laboratoryjnej postaci
Głosujesz nie za PO tylko prezeciw PiS.
Tylko czy tak naprawdę wiesz czemu głosujesz przeciw PiS?
W czym taki kaczor Donald Tusk jest lepszy od Kaczyńskiego?
Sądzisz że rządy PO z pustego naleją dla słuzby zdrowia?
A może tak jak Lepper chciał tak po prostu zwyczajnie zrobią
III zmiany w drukarni i nadrukują banknotów!?

336 Data: Wrzesien 28 2007 19:16:38
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 28 Sep 2007 15:02:55 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Głosujesz nie za PO tylko prezeciw PiS.

Głosuje na PO. PO przedstawiło rozsądny program co zrobić z 'służbą'
zdroweia jak i z nieudacznikami ze szkół.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

337 Data: Wrzesien 28 2007 19:35:43
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Fri, 28 Sep 2007 15:02:55 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Głosujesz nie za PO tylko prezeciw PiS.

Głosuje na PO. PO przedstawiło rozsądny program co zrobić z 'służbą'
zdroweia jak i z nieudacznikami ze szkół.

A można gdzieś o ten arcy fakcie poczytać?
Czy jedynie tak sobie wstząsasz!

338 Data: Wrzesien 28 2007 23:26:33
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 28 Sep 2007 19:35:43 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

A można gdzieś o ten arcy fakcie poczytać?
Czy jedynie tak sobie wstząsasz!

Oczywiście, że można. Zapoznaj się z projektami ustaw, jakie PO
wnosiła w sejmach jej powstania. Szczegówlnei z bonem edukacujnym,
który jakoś uciekł piśdzielcom.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

339 Data: Wrzesien 29 2007 08:36:43
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

Oczywiście, że można. Zapoznaj się z projektami ustaw, jakie PO
wnosiła w sejmach jej powstania. Szczegówlnei z bonem edukacujnym,
który jakoś uciekł piśdzielcom.

A to trzeba było na początku napisać że podpierasz się bajkami z
mchu i paproci!
Bo jest projekt posła z PO aby każdy obywatel miał dostęp do
drukarni skarbowaej i raz na miesiąc miał możliwość zabrać tyle banknotów
ile zdoła uźwignąć w jednej ręce. Przy czym specjalne komisja
będzie sprawdzała którą ma silniejszą aby nie nachapał się zbytnio.
Oczywistym jest że inwalidzi z jedną ręką zostaną wyłączeni z badań.

340 Data: Wrzesien 29 2007 15:51:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 29 Sep 2007 08:36:43 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Oczywiście, że można. Zapoznaj się z projektami ustaw, jakie PO
wnosiła w sejmach jej powstania. Szczegówlnei z bonem edukacujnym,
który jakoś uciekł piśdzielcom.

A to trzeba było na początku napisać że podpierasz się bajkami z
mchu i paproci!

A, czyli projekty ustaw to bajki.

Bo jest projekt posła z PO aby każdy obywatel miał dostęp do
drukarni skarbowaej i raz na miesiąc miał możliwość zabrać tyle banknotów
ile zdoła uźwignąć w jednej ręce. Przy czym specjalne komisja

Łżesz, jak to masz w zwyczaju.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

341 Data: Wrzesien 28 2007 22:15:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Coś zmieni.
Choćby PIS.
I choćby dlatego warto.

I TU właśnie dochodzimy do setna kwestii.
To socjotechnika w laboratoryjnej postaci
Głosujesz nie za PO tylko prezeciw PiS.

Już pisałem, że wcale nie wiem czy będę w ogóle na PO głosował.
Ale oczywiście że tym razem będzie to głos przeciwko PIS.


Tylko czy tak naprawdę wiesz czemu głosujesz przeciw PiS?

Wiem.

W czym taki kaczor Donald Tusk jest lepszy od Kaczyńskiego?

Wystarczy że trzyma się z daleka od klerykałów.
Do tego jeszcze jest liberałem.

Sądzisz że rządy PO z pustego naleją dla słuzby zdrowia?

Nie.
Mam nadzieję że zmienią system obiegu pieniądza w służbie zdrowia, tak abym to ja mógł decydować kto dostaje moją kasę za moje leczenie.

342 Data: Wrzesien 29 2007 08:46:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:

Coś zmieni.
Choćby PIS.
I choćby dlatego warto.

I TU właśnie dochodzimy do setna kwestii.
To socjotechnika w laboratoryjnej postaci
Głosujesz nie za PO tylko prezeciw PiS.

Już pisałem, że wcale nie wiem czy będę w ogóle na PO głosował.
Ale oczywiście że tym razem będzie to głos przeciwko PIS.
No widzisz, przeca Ci to już dawno wyrokowałem. :/

Tylko czy tak naprawdę wiesz czemu głosujesz przeciw PiS?

Wiem.
No chyba jednak NIE właśnie. Co udowadniasz kilka wierszy wyżej.

W czym taki kaczor Donald Tusk jest lepszy od Kaczyńskiego?

Wystarczy że trzyma się z daleka od klerykałów.
Do tego jeszcze jest liberałem.
kaczor Donald "liberałem" ? Wolne żarty!!
Gdzie dostrzegasz jakiekolwiek symptomy jego liberalizmu?

Sądzisz że rządy PO z pustego naleją dla słuzby zdrowia?

Nie.
Mam nadzieję że zmienią system obiegu pieniądza w służbie zdrowia, tak abym to ja mógł
decydować kto dostaje moją kasę za moje leczenie.

IMO jedyne co dopomogą zrobić to w bandycki sposób
sprywatyzować placówki (szpitale)
Bo cały ten _polityczny_ strajk jest od początku między
innymi na to obliczony.

343 Data: Wrzesien 29 2007 09:29:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Tylko czy tak naprawdę wiesz czemu głosujesz przeciw PiS?

Wiem.
No chyba jednak NIE właśnie. Co udowadniasz kilka wierszy wyżej.

Bzdura.


kaczor Donald "liberałem" ? Wolne żarty!!
Gdzie dostrzegasz jakiekolwiek symptomy jego liberalizmu?

W przeciewieństwie do Twojej "wiedzy" czasem słucham co mówi.

Mam nadzieję że zmienią system obiegu pieniądza w służbie zdrowia, tak abym to ja mógł decydować kto dostaje moją kasę za moje leczenie.

IMO jedyne co dopomogą zrobić to w bandycki sposób
sprywatyzować placówki (szpitale)

To też sposób.
Konowały będą miały wybór - zęby w ścianę lub pracować za tyle za ile starczy szpitalowi.
Jak będą to robić dobrze i dużo - starczy na więcej.

344 Data: Wrzesien 29 2007 09:40:10
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:

kaczor Donald "liberałem" ? Wolne żarty!!
Gdzie dostrzegasz jakiekolwiek symptomy jego liberalizmu?

W przeciewieństwie do Twojej "wiedzy" czasem słucham co mówi.

Taaak, i ja go słucham w myśl pewnej zasady i aby było zgodnie z tematyką:
"winą PiS są te tysiące zabitych na polskich drogach"
Jeśli Ty uważasz kretyna wypowiadającego tego typu/takie słowa
jako kandydata na jakiekolwiek stanowisko państwowe to moje
gratulacje wisielczego poczucia humoru!
Przecież ten frustrat NIC innego nie potrafi, całe jego wystąpienia
to nic innego jak wylewanie prywatnej źółci z powodu dotychczasowych
przegranych.
A już wypowiadanie się za ALL Polaków przypomina mi
(a pamiętam _niestety_ te czasy) tow. Gierka i jego sławetne
my, nam, wy!
Inaczej mówiąc robi z ewentualnych słuchaczy (pomijam klakierów)
totalnych matołków!

Mam nadzieję że zmienią system obiegu pieniądza w służbie zdrowia, tak abym to ja mógł
decydować kto dostaje moją kasę za moje leczenie.

IMO jedyne co dopomogą zrobić to w bandycki sposób
sprywatyzować placówki (szpitale)

To też sposób.
Konowały będą miały wybór - zęby w ścianę lub pracować za tyle za ile starczy
szpitalowi.
Jak będą to robić dobrze i dużo - starczy na więcej.
Tylko że wartość _faktyczna_ szpitala zostanie wyceniona na 10 zeta!!!
Pomyśl nad tym faktem!

345 Data: Wrzesien 29 2007 09:47:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino" napisał:
kaczor Donald "liberałem" ? Wolne żarty!!
Gdzie dostrzegasz jakiekolwiek symptomy jego liberalizmu?

W przeciewieństwie do Twojej "wiedzy" czasem słucham co mówi.

Taaak, i ja go słucham w myśl pewnej zasady i aby było zgodnie z tematyką:
"winą PiS są te tysiące zabitych na polskich drogach"

Tyle że ja się z tym zgadzam.
Na tej grupie mówię to za każdym razem, kiedy tylko dyskusja schodzi na winny ilości trupów na polskich drogach.
Ma rację - w pierwszej kolejności to wina władz odpowiedzialnych za drogi.
Potem długo, długo nic.

Przecież ten frustrat NIC innego nie potrafi, całe jego wystąpienia
to nic innego jak wylewanie prywatnej źółci z powodu dotychczasowych
przegranych.

Potrafi.
Pokazał to dwa lata temu.
A że głupi naród woli szczekających, to musiał się dostosować.

Konowały będą miały wybór - zęby w ścianę lub pracować za tyle za ile starczy szpitalowi.
Jak będą to robić dobrze i dużo - starczy na więcej.
Tylko że wartość _faktyczna_ szpitala zostanie wyceniona na 10 zeta!!!

A któryś jest wart więcej?
Są takie, których zadłużenie jest znacząco niższe niż wartość starego sprzętu i murów?

346 Data: Wrzesien 29 2007 11:05:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:

Taaak, i ja go słucham w myśl pewnej zasady i aby było zgodnie z tematyką:
"winą PiS są te tysiące zabitych na polskich drogach"

Tyle że ja się z tym zgadzam.
Na tej grupie mówię to za każdym razem, kiedy tylko dyskusja schodzi na winny ilości
trupów na polskich drogach.
Ma rację - w pierwszej kolejności to wina władz odpowiedzialnych za drogi.
Potem długo, długo nic.
Oszalałeś czy cóś innego Cię dopadło?
To jak byś chciał to za czasów adolfa tylko byłoby możliwe do realizacji!

Przecież ten frustrat NIC innego nie potrafi, całe jego wystąpienia
to nic innego jak wylewanie prywatnej źółci z powodu dotychczasowych
przegranych.

Potrafi.
Pokazał to dwa lata temu.
Co pokazał? mine przegranego idioty pokazał!

A że głupi naród woli szczekających, to musiał się dostosować.
Ło Matko Huto, Ty naprawdę nie "widzisz" tej idiotycznej socjotechniki
którą 'wykłada' kaczor Tusk?

Konowały będą miały wybór - zęby w ścianę lub pracować za tyle za ile starczy
szpitalowi.
Jak będą to robić dobrze i dużo - starczy na więcej.
Tylko że wartość _faktyczna_ szpitala zostanie wyceniona na 10 zeta!!!

A któryś jest wart więcej?
Są takie, których zadłużenie jest znacząco niższe niż wartość starego sprzętu i murów?
No i tak właśnie rozjebano majątek narodowy!
Dzisiaj prywatyzacja szpitala za dyche, a za dwa dni w tym samym szpitalu
z wykorzystaniem tej samej aparatury pojedyńczy zabieg za pincet zeta!
Ja na ten przykład mam już za sobą 30 lat pracy, i prze 30 lat dokładałem
do takiego szpitala (między innymi ofc) i teraz kiedy potrzebuję nieco
wykorzystać w/w zostanę zmuszony do płacenia niejako od nowa ?
To ja dziękuję.

347 Data: Wrzesien 29 2007 11:53:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Taaak, i ja go słucham w myśl pewnej zasady i aby było zgodnie z tematyką:
"winą PiS są te tysiące zabitych na polskich drogach"

Tyle że ja się z tym zgadzam.
Na tej grupie mówię to za każdym razem, kiedy tylko dyskusja schodzi na winny ilości trupów na polskich drogach.
Ma rację - w pierwszej kolejności to wina władz odpowiedzialnych za drogi.
Potem długo, długo nic.
Oszalałeś

Nie.
Natomiast każdy kto twierdzi inaczej jest idiotą.

Pokazał to dwa lata temu.
Co pokazał?

Że można prowadzić kampanię spokojnie i bez atakowania.
I że to jest może fajne, ale mało skuteczne, przynajmniej w Polsce.

A że głupi naród woli szczekających, to musiał się dostosować.
Ło Matko Huto, Ty naprawdę nie "widzisz" tej idiotycznej socjotechniki
którą 'wykłada' kaczor Tusk?

Widzę.
Uczy się na błędach.
Dwa lata temu nie dostosował taktyki do inteligencji społeczeństwa i przegrał.
No to teraz gra tak jak PIS.

Tylko że wartość _faktyczna_ szpitala zostanie wyceniona na 10 zeta!!!

A któryś jest wart więcej?
Są takie, których zadłużenie jest znacząco niższe niż wartość starego sprzętu i murów?
No i tak właśnie rozjebano majątek narodowy!

Niby te ruiny których nikt nie chciał?
I słusznie - teraz działają i dają pracę ludziom.
A budżet państwa nie musi do nich dopłacać.

Ze szpitalami powinno być tak samo.



Dzisiaj prywatyzacja szpitala za dyche, a za dwa dni w tym samym szpitalu
z wykorzystaniem tej samej aparatury pojedyńczy zabieg za pincet zeta!

Teraz też jest pincet, a drugie tyle długu zostaje podatnikom na głowie.


Ja na ten przykład mam już za sobą 30 lat pracy, i prze 30 lat dokładałem
do takiego szpitala (między innymi ofc)

Nie dokładałeś, tylko powiększałeś jego zadłużenie.

348 Data: Wrzesien 30 2007 00:50:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Taaak, i ja go słucham w myśl pewnej zasady i aby było zgodnie z tematyką:
"winą PiS są te tysiące zabitych na polskich drogach"

Tyle że ja się z tym zgadzam.
Na tej grupie mówię to za każdym razem, kiedy tylko dyskusja schodzi na winny ilości
trupów na polskich drogach.
Ma rację - w pierwszej kolejności to wina władz odpowiedzialnych za drogi.
Potem długo, długo nic.
Oszalałeś

Nie.
Natomiast każdy kto twierdzi inaczej jest idiotą.

Ja dzisiaj sobie zrobiłem 'lota' do Katowic z DC i faktycznie
trafiają się krzyże przy drodze.
Twoim zdaniem co władza powinna zrobić? nową drogę
do Katowic? czy jak ?

Pokazał to dwa lata temu.
Co pokazał?

Że można prowadzić kampanię spokojnie i bez atakowania.
I że to jest może fajne, ale mało skuteczne, przynajmniej w Polsce.
Taaaak, Ty TO traktujesz jak "spokojnie i bez atakowania" ja natomiast
wystąpienia kaczora Tuska postrzegam jak występy Gierka.


A że głupi naród woli szczekających, to musiał się dostosować.
Ło Matko Huto, Ty naprawdę nie "widzisz" tej idiotycznej socjotechniki
którą 'wykłada' kaczor Tusk?


A któryś jest wart więcej?
Są takie, których zadłużenie jest znacząco niższe niż wartość starego sprzętu i murów?
No i tak właśnie rozjebano majątek narodowy!

Niby te ruiny których nikt nie chciał?
I słusznie - teraz działają i dają pracę ludziom.
A budżet państwa nie musi do nich dopłacać.
Ze szpitalami powinno być tak samo.

NC!!!

349 Data: Wrzesien 30 2007 08:54:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Ja dzisiaj sobie zrobiłem 'lota' do Katowic z DC i faktycznie
trafiają się krzyże przy drodze.
Twoim zdaniem co władza powinna zrobić? nową drogę
do Katowic? czy jak ?

Tak, powinna zapewnić możliwość poruszania się po drogach bezkolizyjnych.
Tak się odbywa ruch w cywilizowanych krajach.

350 Data: Wrzesien 30 2007 09:26:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Ja dzisiaj sobie zrobiłem 'lota' do Katowic z DC i faktycznie
trafiają się krzyże przy drodze.
Twoim zdaniem co władza powinna zrobić? nową drogę
do Katowic? czy jak ?

Tak, powinna zapewnić możliwość poruszania się po drogach bezkolizyjnych.
Tak się odbywa ruch w cywilizowanych krajach.

Zaraz, ja te znaki byłych wypadów widziałem na prostych odcinkach
drogi, bez zjazdów na boczne drogi. Proponujesz jak w DC tunele lub mosty
_wzdłuż_ już istniejących tras?
A może tak zwyczajnie zrobić drugą trasę biegnącą obok (no może 500m) dalej
od tych istniejących?
Co do bezkolizyjności to sądzisz że wzrost liczby samochodów jest od
końca 2005 kiedy to Kaczory doszły do władzy?
Bo może te ekipy poprzednie które budowały te _istniejące_ już drogi
powinny pomyśleć nad tym aby pobudować wszelkiej maści wiadukty?
Jak sądzisz? No chyba że dajesz wiarę wisielczym idiotyzmom głoszonym
przez kaczora Tuska, w takim przypadku nie ma o czym rozmawiać!

351 Data: Wrzesien 30 2007 14:46:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Tak, powinna zapewnić możliwość poruszania się po drogach bezkolizyjnych.
Tak się odbywa ruch w cywilizowanych krajach.

Zaraz, ja te znaki byłych wypadów widziałem na prostych odcinkach
drogi, bez zjazdów na boczne drogi. Proponujesz jak w DC tunele lub mosty
_wzdłuż_ już istniejących tras?

Nie.
Proponuję brak jednopoziomowych skrzyżowań i przejść dla pieszych.

Co do bezkolizyjności to sądzisz że wzrost liczby samochodów jest od
końca 2005 kiedy to Kaczory doszły do władzy?

Też.
Ja nie mówię że winne są tylko Kaczory (Tusk też tego nie mówił), a że RÓWNIEŻ Kaczory.
Jak każdy kto zaniedbał sprawę dróg w tym kraju.
Tyle że Kaczory bardziej, bo one hamowały sprawę budowy autostrad przez ostatnie dwa lata.
Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy już koncesję mieli i chcieli je budować.

352 Data: Wrzesien 30 2007 15:08:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 14:46:44 +0200,  Cavallino wrote:

Proponuję brak jednopoziomowych skrzyżowań i przejść dla pieszych.

Co do bezkolizyjności to sądzisz że wzrost liczby samochodów jest od
końca 2005 kiedy to Kaczory doszły do władzy?

Też.

Zaraz zaraz .. pomijajac biezacy rok z ciepla zima i swiatlami, to
ilosc wypadkow spadala. Kiepskie drogi+duzy ruch = mniej wypadkow :-)

Ja nie mówię że winne są tylko Kaczory (Tusk też tego nie mówił), a że
RÓWNIEŻ Kaczory.
Jak każdy kto zaniedbał sprawę dróg w tym kraju.
Tyle że Kaczory bardziej, bo one hamowały sprawę budowy autostrad przez
ostatnie dwa lata.
Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy już
koncesję mieli i chcieli je budować.

Zaraz zaraz - kogo masz na mysli ? Sytuacja w kraju jest obecnie taka
prywatne autostrady na koncesji sie kompletnie panstwu nie oplacaja.
Obywatelom chyba tez nie, bo najpierw zaplacimy na bramkach, a potem
w podatkach zeby starczylo na doplaty do ciezarowek.

To zrozumiala GDDKiA gdzies pod koniec SLD, samo SLD moze tez, i jesli
Kaczki mialy jeszcze co blokowac to dobrze ze zablokowaly.
Jesli cos tu jest nie tak, to te ostatnie rozmowy z Kulczykiem w
sprawie A2 ..

J.

353 Data: Wrzesien 30 2007 21:22:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Kiepskie drogi+duzy ruch = mniej wypadkow :-)

Za to autostrady zamiast kiepskich dróg zapewne by pogorszyły statystyki?

Tyle że Kaczory bardziej, bo one hamowały sprawę budowy autostrad przez
ostatnie dwa lata.
Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy już
koncesję mieli i chcieli je budować.

Zaraz zaraz - kogo masz na mysli ?

A1, A2 itd
Te pomysły Kaczorów że oni będą teraz budować za państwową kasę i odbiorą koncesje już przyznane.
Budowa A2 mogła ruszyć przynajmniej rok temu.

Kaczki mialy jeszcze co blokowac to dobrze ze zablokowaly.
Jesli cos tu jest nie tak, to te ostatnie rozmowy z Kulczykiem w
sprawie A2 ..

Dokładnie - zobaczyli że to że zablokują Kulczyka nie oznacza że z tego powstanie chociaż metr drogi.
A na Euro ten odcinek MUSI być.
Już wiedzą że sami nie są w stanie tego zrobić.

354 Data: Wrzesien 30 2007 23:07:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 21:22:42 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Kiepskie drogi+duzy ruch = mniej wypadkow :-)

Za to autostrady zamiast kiepskich dróg zapewne by pogorszyły statystyki?

U nas to kto wie :-)

Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy
już koncesję mieli i chcieli je budować.

Zaraz zaraz - kogo masz na mysli ?

A1, A2 itd
Te pomysły Kaczorów że oni będą teraz budować za państwową kasę i odbiorą
koncesje już przyznane.

Nie Kaczorow, tylko pomysl pojawil sie juz troche wczesniej.
Choc dopiero Polaczek wydal decyzje.
Zreszta GTC wcale sie nie spieszylo z budowa

Budowa A2 mogła ruszyć przynajmniej rok temu.

A potem mielibysmy doplacac przez 20 lat ?

Jesli cos tu jest nie tak, to te ostatnie rozmowy z Kulczykiem w
sprawie A2 ..
Dokładnie - zobaczyli że to że zablokują Kulczyka nie oznacza że z tego
powstanie chociaż metr drogi.
A na Euro ten odcinek MUSI być.
Już wiedzą że sami nie są w stanie tego zrobić.

IMHO zrobiliby bez problemu. Kwestia jednego przetargu.
Natomiast ja juz sie pogubilem jakie Kulczyk ma umowy w tej sprawie
- byc moze nie bylo sie tak latwo wykrecic.

GTC zreszta tez sie zamierza procesowac - teraz to swietny interes.
Na koszt podatnika :-)

J.

355 Data: Wrzesien 30 2007 23:25:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy
już koncesję mieli i chcieli je budować.

Zaraz zaraz - kogo masz na mysli ?

A1, A2 itd
Te pomysły Kaczorów że oni będą teraz budować za państwową kasę i odbiorą
koncesje już przyznane.

Nie Kaczorow, tylko pomysl pojawil sie juz troche wczesniej.

Taaa.
W PIS-ie.


Choc dopiero Polaczek wydal decyzje.
Zreszta GTC wcale sie nie spieszylo z budowa

AWielkopolska też?



Budowa A2 mogła ruszyć przynajmniej rok temu.

A potem mielibysmy doplacac przez 20 lat ?

I tak będziemy.
A rok poszedł....

IMHO zrobiliby bez problemu. Kwestia jednego przetargu.

Taaa - w Poznaniu głupiego basenu od chyba 5 lat nie są w stanie nawet ruszyć, bo co ktoś wygra przetarg to potem dochodzi do wniosku że mu się nie opłaca cena którą sam zaproponował.


Natomiast ja juz sie pogubilem jakie Kulczyk ma umowy w tej sprawie
- byc moze nie bylo sie tak latwo wykrecic.

Na pewno nie, ma wszystko z wyjątkiem ostatniego glejtu.

GTC zreszta tez sie zamierza procesowac - teraz to swietny interes.
Na koszt podatnika :-)

Za takie coś to decydenci z własnych (lub partyjnych) pieniędzy powinni płacić.
Od razu by się bardziej zastanawiali co robią.

356 Data: Pa?dziernik 01 2007 01:25:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 23:25:17 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Te pomysły Kaczorów że oni będą teraz budować za państwową kasę i odbiorą
koncesje już przyznane.

Nie Kaczorow, tylko pomysl pojawil sie juz troche wczesniej.

Taaa. W PIS-ie.

Wczesniej. juz przed wejsciem do Unii bylo wiadomo ze to sie nie
oplaca.
Zreszta zobacz ile lat A4 jest bezplatna, poza jednym odcinkiem.
Mimo ze PPO byly projektowane od poczatku.

Choc dopiero Polaczek wydal decyzje.
Zreszta GTC wcale sie nie spieszylo z budowa

AWielkopolska też?

Nie, AW musze przyznac ze koncesje dostala i wziela sie do roboty.

GTC koncesje dostala 10 lat temu .. i ile autostrady zbudowala ?

Budowa A2 mogła ruszyć przynajmniej rok temu.
A potem mielibysmy doplacac przez 20 lat ?

I tak będziemy. A rok poszedł....

Bedziemy .. grubo bedziemy doplacac
http://prawo.uni.wroc.pl/~kwasnicki/EkonLit3/061002ekonomia_a_2.html
http://bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2006/2006151

I dlatego uwazam ze gdzie sie da trzeba skasowac stare koncesje.
Klopot jest zreszta tylko z Kulczykiem, ktory swoje zdazyl wybudowac.

IMHO zrobiliby bez problemu. Kwestia jednego przetargu.
Taaa - w Poznaniu głupiego basenu od chyba 5 lat nie są w stanie nawet
ruszyć, bo co ktoś wygra przetarg to potem dochodzi do wniosku że mu się nie
opłaca cena którą sam zaproponował.

Czyzbyscie mieli te same firmy co Wroclaw ? :-)

Ale .. A4 buduja sprawnie. Jak widac sie da.

Natomiast ja juz sie pogubilem jakie Kulczyk ma umowy w tej sprawie
- byc moze nie bylo sie tak latwo wykrecic.

Na pewno nie, ma wszystko z wyjątkiem ostatniego glejtu.

Tylko mnie troche dziwia te doniesienia .. ze zakonczono negocjacje MT
z AW w sprawie ustalenia kosztow budowy. Czemu ministerstwo interesuja
koszta budowy prywatnej autostrady ?

Moze cos tu bedzie lepiej niz sie wydaje ..

GTC zreszta tez sie zamierza procesowac - teraz to swietny interes.
Na koszt podatnika :-)
Za takie coś to decydenci z własnych (lub partyjnych) pieniędzy powinni
płacić. Od razu by się bardziej zastanawiali co robią.

Ale tu ich wyjatkowo popieram - to sie panstwu nie oplaca.
A zaplacic owszem - niech Buzek zaplaci.

Sprawiedliwie wycenic co GTC zrobilo i zaplacic, czego nie zrobilo i
za to obciazyc :-)

J.

357 Data: Pa?dziernik 01 2007 09:45:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Taaa. W PIS-ie.

Wczesniej. juz przed wejsciem do Unii bylo wiadomo ze to sie nie
oplaca.

Ale tylko PIS szedł do kampanii z hasłem że autostrady będą budowane za pieniądze publizne.
A czy się opłaca - IMO nie opłaca to się NIE MIEĆ autostrad.
A taki stan jest jedynym realnym gdy będzie miało je budować państwo.

Nie, AW musze przyznac ze koncesje dostala i wziela sie do roboty.

GTC koncesje dostala 10 lat temu .. i ile autostrady zbudowala ?

Chyba całość.
Na odcinek NT-Świecko koncesję dostali później.

Budowa A2 mogła ruszyć przynajmniej rok temu.
A potem mielibysmy doplacac przez 20 lat ?

I tak będziemy.
Nie w ten to w inny sposób.
W ten przynajmniej autostrada będzie.

To jest nieporównywalne ze stanem "autostrady nie będzie".
Nie można tego wycenić.

Tylko mnie troche dziwia te doniesienia .. ze zakonczono negocjacje MT
z AW w sprawie ustalenia kosztow budowy. Czemu ministerstwo interesuja
koszta budowy prywatnej autostrady ?

Tak.
TO właśnie ten glejt - nie pamiętam jak toto się zwało, ale ministerstwo musiało mu to klepnąć.
Teraz wszystko w  jego rękach.

358 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:20:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 09:45:44 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Taaa. W PIS-ie.
Wczesniej. juz przed wejsciem do Unii bylo wiadomo ze to sie nie
oplaca.

Ale tylko PIS szedł do kampanii z hasłem że autostrady będą budowane za
pieniądze publizne.
A czy się opłaca - IMO nie opłaca to się NIE MIEĆ autostrad.
A taki stan jest jedynym realnym gdy będzie miało je budować państwo.

IMHO sie mylisz. A od 2004r panstwowe to u nas jedyna sensowna
alternatywa. Kto obiecywal inaczej - nie nalezy na niego glosowac.
Wlasciwie to w 1995 tez, kiedy program prywatnych autostrad ruszal -
ale to juz wina wladzy ze dyletantow zatrudniala i nikt nie wiedzial
jak to bedzie w UE.

A w temacie autostrad to program PO zawiera glownie
"Dlatego warto przyjąć standardy obowiązujące
w krajach UE i określić, iż odszkodowanie
obejmuje również utracone korzyści.
Godziwa i szybka zapłata za wywłaszczone
mienie pozwoli przyspieszyć konieczne procesy
inwestycyjne, a jednocześnie sprawi, iż
wywłaszczeni obywatele nie będą nagminnie
odwoływać się od decyzji organów."

O ile zgadzam sie ze powinna byc godziwa, to juz z reszta nie tak
bardzo.

Nie, AW musze przyznac ze koncesje dostala i wziela sie do roboty.
GTC koncesje dostala 10 lat temu .. i ile autostrady zbudowala ?
Chyba całość. Na odcinek NT-Świecko koncesję dostali później.

GTC "buduje" A1.

Budowa A2 mogła ruszyć przynajmniej rok temu.
A potem mielibysmy doplacac przez 20 lat ?

I tak będziemy.
Nie w ten to w inny sposób.
W ten przynajmniej autostrada będzie.
To jest nieporównywalne ze stanem "autostrady nie będzie".
Nie można tego wycenić.

Alez mozna i to dosc prosto. Ile bedzie kosztowal kredyt na budowe,
ile bedziemy doplacali prywaciarzom.

Przypominam ze A4 stoi. Panstwo potrafi budowac autostrady.

Tylko mnie troche dziwia te doniesienia .. ze zakonczono negocjacje MT
z AW w sprawie ustalenia kosztow budowy. Czemu ministerstwo interesuja
koszta budowy prywatnej autostrady ?

Tak.
TO właśnie ten glejt - nie pamiętam jak toto się zwało, ale ministerstwo
musiało mu to klepnąć. Teraz wszystko w  jego rękach.

Ale czemu sie interesuja kosztami budowy ? Wlasciciel niech sie
interesuje, panstwo to moze sie interesowac stawkami doplat.

No chyba ze koncesje juz wziely w leb, a teraz AW buduje autostrade
dla panstwa na normalne zlecenie ...

J.

359 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:27:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 1 Oct 2007 09:45:44 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Taaa. W PIS-ie.
Wczesniej. juz przed wejsciem do Unii bylo wiadomo ze to sie nie
oplaca.

Ale tylko PIS szedł do kampanii z hasłem że autostrady będą budowane za
pieniądze publizne.
A czy się opłaca - IMO nie opłaca to się NIE MIEĆ autostrad.
A taki stan jest jedynym realnym gdy będzie miało je budować państwo.

IMHO sie mylisz.

Niestety - praktyka ostatnich lat nie potwierdza iż się mylę.
Ja nie mówię że jest to niemożliwe czy nieopłacalne.
Ja tylko twierdzę że im mniej zostawi się do zrobienia urzędasom, tym będzie to zrobione szybciej i sprawniej, inaczej zawsze coś spieprzą.

Powiesz mi co takiego przeszkodziło PIS-owi zaplanować, a być może i rozpocząć budowę następnych odcinków autostrad bez udziału partnerów prywatnych?

W ten przynajmniej autostrada będzie.
To jest nieporównywalne ze stanem "autostrady nie będzie".
Nie można tego wycenić.

Alez mozna i to dosc prosto. Ile bedzie kosztowal kredyt na budowe,
ile bedziemy doplacali prywaciarzom.

Mówiłe że nie można wycenić stanu "autostrady nie będzie".
To są takie koszty, że nawet Kulczyk nie jest w stanie ich pobić.



Przypominam ze A4 stoi. Panstwo potrafi budowac autostrady.

Taaaa i jest płatna.
Stary odcinek od dawna, nowy wkróce.
Na czym więc Twoim zdaniem polegają różnice?


TO właśnie ten glejt - nie pamiętam jak toto się zwało, ale ministerstwo
musiało mu to klepnąć. Teraz wszystko w  jego rękach.

Ale czemu sie interesuja kosztami budowy ?

Może ustawa tak stanowi?
Pewnie od tego zależy wysokość kredytów do poręczenia, może jakichś opłat dla koncesjonariusza?

No chyba ze koncesje juz wziely w leb, a teraz AW buduje autostrade
dla panstwa na normalne zlecenie ...

Nie, raczej w trybie koncesyjnym.

360 Data: Pa?dziernik 01 2007 11:41:10
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 10:27:35 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
A czy się opłaca - IMO nie opłaca to się NIE MIEĆ autostrad.
A taki stan jest jedynym realnym gdy będzie miało je budować państwo.

IMHO sie mylisz.

Niestety - praktyka ostatnich lat nie potwierdza iż się mylę.
Ja nie mówię że jest to niemożliwe czy nieopłacalne.
Ja tylko twierdzę że im mniej zostawi się do zrobienia urzędasom, tym będzie
to zrobione szybciej i sprawniej, inaczej zawsze coś spieprzą.

Powiesz mi co takiego przeszkodziło PIS-owi zaplanować, a być może i
rozpocząć budowę następnych odcinków autostrad bez udziału partnerów
prywatnych?

No coz - z Poznania moze tego nie widac, ale A4 rosnie.
Obwodnica Olesnicy to w zasadzie autostrada, Garwolina tez itp.

Z PiS bezposrednio tego nie wiaze, ale GDDKiA dziala a pis im widac
nie przeszkadza lub malo przeszkadza.

W ten przynajmniej autostrada będzie.
To jest nieporównywalne ze stanem "autostrady nie będzie".
Nie można tego wycenić.

Alez mozna i to dosc prosto. Ile bedzie kosztowal kredyt na budowe,
ile bedziemy doplacali prywaciarzom.

Mówiłe że nie można wycenić stanu "autostrady nie będzie".
To są takie koszty, że nawet Kulczyk nie jest w stanie ich pobić.

No coz - kawalek obok je liczylismy, majac watpliwosci czy sie w ogole
oplacaja :-) A jakby przyjac szersze spojrzenie to tez wynik
moglby byc ciekawy ..

Przypominam ze A4 stoi. Panstwo potrafi budowac autostrady.
Taaaa i jest płatna.

Ja tam twierdze ze bezplatna. Daleko od pierwszej bramki mieszkam.

Stary odcinek od dawna, nowy wkróce.

Taa, wkrotce .. mogla byc platna od 5 lat chyba. A nie jest.

Na czym więc Twoim zdaniem polegają różnice?

Na tym ze jak panstwo postawi bramki, to z osobowych bedzie mialo
przychod, a z ciezarowych nie. Jak Kulczyk postawi bramki,
to z osobowych panstwo nie ma nic, a do ciezarowki musi doplacic.
Zebys w przyszlosci mial tania winietke na autostrady to tylko
pomarzyc.

Czyli jako obywatele zaplacimy - podwojnie czy potrojnie, a za te
wszystkie doplaty to za 20 [czy 30 ?] lat dostaniemy ... autostrade do
remontu. I niepotrzebnie taka droga bo "dostosowana do standardu
autostrady platnej".


J.

361 Data: Pa?dziernik 01 2007 11:56:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Monday, October 1, 2007, 11:41:10 AM, you wrote:

[...]

Powiesz mi co takiego przeszkodziło PIS-owi zaplanować, a być może
i rozpocząć budowę następnych odcinków autostrad bez udziału
partnerów prywatnych?
No coz - z Poznania moze tego nie widac, ale A4 rosnie.

W którym miejscu? I czy aby nie A18...

Obwodnica Olesnicy to w zasadzie autostrada, Garwolina tez itp.

A Wrocławia?

[...]

Na czym więc Twoim zdaniem polegają różnice?
Na tym ze jak panstwo postawi bramki, to z osobowych bedzie mialo
przychod, a z ciezarowych nie.

Z ciężarowym ma przychód z winiet.

Jak Kulczyk postawi bramki, to z osobowych panstwo nie ma nic, a do
ciezarowki musi doplacic. Zebys w przyszlosci mial tania winietke na
autostrady to tylko pomarzyc.

Jasssne. A jak Pol AKA Winietou chciał winietki wprowadzić, to wielki
płacz i zgrzytanie zębami było.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

362 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:04:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Jasssne. A jak Pol AKA Winietou chciał winietki wprowadzić, to wielki
płacz i zgrzytanie zębami było.

Bo on chciał wprowadzić winietki na krajówki, za autostrady miałeś płacić tak jak płacisz.

363 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:08:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 12:04:41 PM, you wrote:

Jasssne. A jak Pol AKA Winietou chciał winietki wprowadzić, to wielki
płacz i zgrzytanie zębami było.
Bo on chciał wprowadzić winietki na krajówki, za autostrady miałeś płacić
tak jak płacisz.

Były rozpatrywane różne warianty - od winietek na autostrady i drogi
ekspresowe po wszystkie krajowe. Nie przeszło nic i Winietou odszedł w
niesławie.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

364 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:17:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 12:04:41 PM, you wrote:

Jasssne. A jak Pol AKA Winietou chciał winietki wprowadzić, to wielki
płacz i zgrzytanie zębami było.
Bo on chciał wprowadzić winietki na krajówki, za autostrady miałeś płacić
tak jak płacisz.

Były rozpatrywane różne warianty - od winietek na autostrady i drogi
ekspresowe po wszystkie krajowe.

Nie słyszałem o projekcie autostrad za firko dla posiadaczy winietki.

365 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:25:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 12:17:07 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Bo on chciał wprowadzić winietki na krajówki, za autostrady miałeś płacić
tak jak płacisz.

Były rozpatrywane różne warianty - od winietek na autostrady i drogi
ekspresowe po wszystkie krajowe.

Nie słyszałem o projekcie autostrad za firko dla posiadaczy winietki.

Bo myslales tylko o A2 ?

Tu jest pies pogrzebany ze A2 juz byla i trzeba bylo wlascicielowi
placic. Pozostale mogly by byc na winietki.

J.

366 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:41:25
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
krajowe.


Nie słyszałem o projekcie autostrad za firko dla posiadaczy winietki.

Bo myslales tylko o A2 ?

Tu jest pies pogrzebany ze A2 juz byla i trzeba bylo wlascicielowi
placic. Pozostale mogly by byc na winietki.

Nie na winietki, tylko z winietek jeśli już.
No to ja jestem na nie, po co mi autostrady gdy będę na emeryturze?
Winietek za nic płacić nie zamierzałem i nie zamierzam.

367 Data: Pa?dziernik 01 2007 19:19:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 17:41:25 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Tu jest pies pogrzebany ze A2 juz byla i trzeba bylo wlascicielowi
placic. Pozostale mogly by byc na winietki.

Nie na winietki, tylko z winietek jeśli już.

Sie troche zmienilo. Sytuacja kredytowa sie polepszyla,
dotacje unijne plyna ..

No to ja jestem na nie, po co mi autostrady gdy będę na emeryturze?
Winietek za nic płacić nie zamierzałem i nie zamierzam.

No coz, ja bym sie moze i skusil, czasem z autostrady korzystam.

a emerytura .. popieraj Kulczyka, to ci dzieci powiedza ze nie
zamierzaja placic 10zl za benzyne i jeszcze na twoja emeryture,
chciales autostrady to sobie po nich teraz żebraj :-)

J.

368 Data: Pa?dziernik 02 2007 10:01:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

a emerytura .. popieraj Kulczyka, to ci dzieci powiedza ze nie
zamierzaja placic 10zl za benzyne i jeszcze na twoja emeryture,
chciales autostrady to sobie po nich teraz żebraj :-)

????
A co ma Kulczyk do mojej emerytury?
Sądzisz że liczę na taką z ZUS?
Nie - nie płacę tego badziewia.

369 Data: Pa?dziernik 02 2007 10:35:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 10:01:54 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
a emerytura .. popieraj Kulczyka, to ci dzieci powiedza ze nie
zamierzaja placic 10zl za benzyne i jeszcze na twoja emeryture,
chciales autostrady to sobie po nich teraz żebraj :-)

????
A co ma Kulczyk do mojej emerytury?

Jak mu panstwo bedzie musialo drogo placic przez 20 lat za autostrady,
to ktos dostanie mniej :-)

Sądzisz że liczę na taką z ZUS?
Nie - nie płacę tego badziewia.

Inne dochody tez trzeba bedzie opodatkowac zeby doplacic :-)

J.

P.S. na pewno 20 lat ? To czemu koncesja jest do 2039 ?

370 Data: Pa?dziernik 02 2007 11:10:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

A co ma Kulczyk do mojej emerytury?

Jak mu panstwo bedzie musialo drogo placic przez 20 lat za autostrady,
to ktos dostanie mniej :-)

Jeśli fundusz z winietek przestanie wystarczać na zapłatę za autostrady, to jestem dziwnie spokojny że ustawa zostanie zmieniona, a nie będzie dofinansowań z innych funduszów.



Sądzisz że liczę na taką z ZUS?
Nie - nie płacę tego badziewia.

Inne dochody tez trzeba bedzie opodatkowac zeby doplacic :-)

Ale do czego dopłacić?

371 Data: Pa?dziernik 02 2007 11:19:07
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 11:10:00 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
A co ma Kulczyk do mojej emerytury?

Jak mu panstwo bedzie musialo drogo placic przez 20 lat za autostrady,
to ktos dostanie mniej :-)

Jeśli fundusz z winietek przestanie wystarczać na zapłatę za autostrady, to
jestem dziwnie spokojny że ustawa zostanie zmieniona, a nie będzie
dofinansowań z innych funduszów.

Ustawe nie tak latwo zmienic, bo to skutek unijnej dyrektywy.
Panstwo ma prawo miec platne autostrady lub autostrady i inne drogi.
Ale nie moze brac dwoch oplat.
Gdybysmy chcieli przywrocic bramki, to rezygnujac calkowicie
z oplat za korzystanie z innych drog.

No coz, mozna sie z tym pogodzic .. ale Kulczyk ma 20 letnia umowe.
A jak nie zechce sie zgodzc na zmiany ? :-)

J.

372 Data: Pa?dziernik 02 2007 11:22:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Tue, 2 Oct 2007 11:10:00 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
A co ma Kulczyk do mojej emerytury?

Jak mu panstwo bedzie musialo drogo placic przez 20 lat za autostrady,
to ktos dostanie mniej :-)

Jeśli fundusz z winietek przestanie wystarczać na zapłatę za autostrady, to
jestem dziwnie spokojny że ustawa zostanie zmieniona, a nie będzie
dofinansowań z innych funduszów.

Ustawe nie tak latwo zmienic, bo to skutek unijnej dyrektywy.
Panstwo ma prawo miec platne autostrady lub autostrady i inne drogi.
Ale nie moze brac dwoch oplat.
Gdybysmy chcieli przywrocic bramki, to rezygnujac calkowicie
z oplat za korzystanie z innych drog.

No coz, mozna sie z tym pogodzic .. ale Kulczyk ma 20 letnia umowe.
A jak nie zechce sie zgodzc na zmiany ? :-)

No to skoro fundusz przestaje wystarczać można zrezygnować z winietek.

373 Data: Pa?dziernik 02 2007 13:32:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 11:22:40 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
Gdybysmy chcieli przywrocic bramki, to rezygnujac calkowicie
z oplat za korzystanie z innych drog.
No coz, mozna sie z tym pogodzic .. ale Kulczyk ma 20 letnia umowe.
A jak nie zechce sie zgodzc na zmiany ? :-)

No to skoro fundusz przestaje wystarczać można zrezygnować z winietek.

tylko widzisz - ow smieszny fundusz wystarczylby na wybudowanie
jakis 70-100km panstwowej autostrady rocznie. W ciagu 10 lat
mogla by powstac A2 i A1.
Podkreslam _smieszny_, bo 0.3mld w obecnym budzecie wydaje sie ze
latwo mozna zamienic np 0.5.

Jak panstwo zrezygnuje z winietek, to i pieniedzy zabraknie,
i ruch ciezarowek sie przeniesie na lokalne drogi, wiec podrozeja
autostrady dla ciebie .. a i nowe prywatne nie powstana.

J.

374 Data: Pa?dziernik 02 2007 13:48:44
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

No to skoro fundusz przestaje wystarczać można zrezygnować z winietek.

tylko widzisz - ow smieszny fundusz wystarczylby na wybudowanie
jakis 70-100km panstwowej autostrady rocznie.

I co stoi na przeszkodzie, aby budować?
Fundusz przecież jest.

375 Data: Pa?dziernik 02 2007 16:42:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 13:48:44 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
No to skoro fundusz przestaje wystarczać można zrezygnować z winietek.

tylko widzisz - ow smieszny fundusz wystarczylby na wybudowanie
jakis 70-100km panstwowej autostrady rocznie.

I co stoi na przeszkodzie, aby budować?

I sie buduje. A4, A18 - z paroma obwodnicami o standardach autostrady
wyjdzie chyba z 50km rocznie

Fundusz przecież jest.

Juz trzeba z niego wyplacac :-(

J.

376 Data: Pa?dziernik 02 2007 17:06:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

tylko widzisz - ow smieszny fundusz wystarczylby na wybudowanie
jakis 70-100km panstwowej autostrady rocznie.

I co stoi na przeszkodzie, aby budować?

I sie buduje. A4, A18 - z paroma obwodnicami o standardach autostrady
wyjdzie chyba z 50km rocznie

W tym tempie 1000 km wybudują za 20 lat.
I dlatego mają się dzielić robotą z prywatnymi firmami.



Fundusz przecież jest.

Juz trzeba z niego wyplacac :-(

No jak się pokpiło ostatnie 18 lat, to teraz trzeba za to płacić.
Za dług publicznych też płacisz prywatnym podmiotom.

377 Data: Pa?dziernik 02 2007 17:40:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 17:06:48 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
tylko widzisz - ow smieszny fundusz wystarczylby na wybudowanie
jakis 70-100km panstwowej autostrady rocznie.

I co stoi na przeszkodzie, aby budować?
I sie buduje. A4, A18 - z paroma obwodnicami o standardach autostrady
wyjdzie chyba z 50km rocznie

W tym tempie 1000 km wybudują za 20 lat.

No to trzeba zaglosowac na wladze ktora podniesie tempo.

I dlatego mają się dzielić robotą z prywatnymi firmami.

Przeciez sie dziela. Sami nic nie robia, poza rozpisywaniem
przetargow.

A przywatnie .. no coz, Kulczykowi musze przyznac ze robi.
Zobacz ile autostrady wybudowala GTC przez 10 lat posiadania koncesji.

Fundusz przecież jest.
Juz trzeba z niego wyplacac :-(

No jak się pokpiło ostatnie 18 lat, to teraz trzeba za to płacić.
Za dług publicznych też płacisz prywatnym podmiotom.

I cala kwestia sie rozbija o to ile.
Drogie te prywatne autostrady. I wcale tak szybko nie powstaja.

J.

378 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:15:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

W tym tempie 1000 km wybudują za 20 lat.

No to trzeba zaglosowac na wladze ktora podniesie tempo.

Czy ja mówię coś innego?



I dlatego mają się dzielić robotą z prywatnymi firmami.

Przeciez sie dziela.

Dzielić - w sensie dać budować komuś innemu,

A przywatnie .. no coz, Kulczykowi musze przyznac ze robi.
Zobacz ile autostrady wybudowala GTC przez 10 lat posiadania koncesji.

No i to też wina państwa.
Kto im dał taką koncesję, która z automatu nei wygasa po kilku latach?

No jak się pokpiło ostatnie 18 lat, to teraz trzeba za to płacić.
Za dług publicznych też płacisz prywatnym podmiotom.

I cala kwestia sie rozbija o to ile.
Drogie te prywatne autostrady. I wcale tak szybko nie powstaja.

Lepszy rydz niż nic.

379 Data: Pa?dziernik 02 2007 21:38:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 20:15:18 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
W tym tempie 1000 km wybudują za 20 lat.
No to trzeba zaglosowac na wladze ktora podniesie tempo.

Czy ja mówię coś innego?

W zasadzie tak. Mowisz zeby panstwo przestalo budowac, oddalo
prywatnym :-)

I dlatego mają się dzielić robotą z prywatnymi firmami.
Przeciez sie dziela.
Dzielić - w sensie dać budować komuś innemu,

Tez zle slowo :-)  Finansowac ?

Zobacz ile autostrady wybudowala GTC przez 10 lat posiadania koncesji.
No i to też wina państwa.
Kto im dał taką koncesję, która z automatu nei wygasa po kilku latach?

Ogolnie wydaje mi sie Buzek tu zawinil.
Ale co tam po drodze wygaslo a co nie to juz sam nie wiem, bo te
koncesje nie byly chyba publikowane, za to zmieniane wielokrotnie.

A osobna kwestia ze budowa prywatnych autostrad w roku 1997 to byl
kiepski interes i chetnych sie znalazlo poltora, z rzadowymi
gwarancjami juz moze sensowny, a dobry to dopiero od 2004-2005r.

Tylko ze "dobry" dla inwestora to kiepski dla nas.

P.S.
http://www.polskieradio.pl/krajiswiat/archiwum/media/przemilczane/print.aspx?id=58


No jak się pokpiło ostatnie 18 lat, to teraz trzeba za to płacić.
Za dług publicznych też płacisz prywatnym podmiotom.
I cala kwestia sie rozbija o to ile.
Drogie te prywatne autostrady. I wcale tak szybko nie powstaja.

Lepszy rydz niż nic.

Jestes pewien ze drogi rydz i na kredyt to dobry jest ?
A moze sie jeszcze okazac ze jak zbuduja A2 to na wiecej juz nas nie
stac przez 20 lat ..

J.

380 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:26:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

W zasadzie tak. Mowisz zeby panstwo przestalo budowac, oddalo
prywatnym :-)

Mylisz się.
Tego pierwszego nie napisałem.
Wręcz przeciwnie - niech budują jak najwięcej.
A prywatnym mają oddać dlatego, że oni w przeciwieństwie do państwa budują naprawdę.

Ogolnie wydaje mi sie Buzek tu zawinil.

Zawsze takie są skutki prawicowych rządów.

Jestes pewien ze drogi rydz i na kredyt to dobry jest ?

Niż nic?
Oczywiście.

A moze sie jeszcze okazac ze jak zbuduja A2 to na wiecej juz nas nie
stac przez 20 lat ..

Zawsze to lepsze, niż gdyby rząd tak powiedział i nikt nie zbudował A2.



J.


381 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:38:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 3 Oct 2007 09:26:24 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Ogolnie wydaje mi sie Buzek tu zawinil.

Zawsze takie są skutki prawicowych rządów.

Przypominam ze prawica to sie powinno nazywac PO.

Jestes pewien ze drogi rydz i na kredyt to dobry jest ?
Niż nic? Oczywiście.

Tylko ze drogi dzis, oznacza ze jutro bedzie nic, a
moglyby byc dwa rydze ..

A moze sie jeszcze okazac ze jak zbuduja A2 to na wiecej juz nas nie
stac przez 20 lat ..
Zawsze to lepsze, niż gdyby rząd tak powiedział i nikt nie zbudował A2.

Ja tam wole zeby rzad dokonczyl A4 i S8, ale jak wiadomo punkt
widzenia zalezy od siedzenia :-)

J.

382 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:42:57
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Zawsze takie są skutki prawicowych rządów.

Przypominam ze prawica to sie powinno nazywac PO.

No i?

Jestes pewien ze drogi rydz i na kredyt to dobry jest ?
Niż nic? Oczywiście.

Tylko ze drogi dzis, oznacza ze jutro bedzie nic, a
moglyby byc dwa rydze ..

A zapewne dalej nic, jak to w zwyczaju.

Ja tam wole zeby rzad dokonczyl A4 i S8, ale jak wiadomo punkt
widzenia zalezy od siedzenia :-)

Dokładnie.
Dla mnie ważniejsza byłaby obwodnica Wrocławia, niż cokolwiek na S8 i cokolwiek jeszcze na A4.

383 Data: Pa?dziernik 02 2007 18:36:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Mon, 1 Oct 2007 12:08:40 +0200, RoMan Mandziejewicz
 wrote:

Były rozpatrywane różne warianty - od winietek na autostrady i drogi
ekspresowe po wszystkie krajowe.

Nieprawda. Był jeden projekt - winiety za krajówki + opłata za
autostrady. Dlatego był krzyk.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

384 Data: Pa?dziernik 02 2007 18:45:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello jerzu,

Tuesday, October 2, 2007, 6:36:23 PM, you wrote:

Były rozpatrywane różne warianty - od winietek na autostrady i drogi
ekspresowe po wszystkie krajowe.
Nieprawda. Był jeden projekt - winiety za krajówki + opłata za
autostrady. Dlatego był krzyk.

Projektów było wiele - awantura się zrobiła o ten i już niemal nikt
nie pamięta, że było ich więcej.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

385 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:16:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 18:45:35 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello jerzu,
Były rozpatrywane różne warianty - od winietek na autostrady i drogi
ekspresowe po wszystkie krajowe.

Nieprawda. Był jeden projekt - winiety za krajówki + opłata za
autostrady. Dlatego był krzyk.

Projektów było wiele - awantura się zrobiła o ten i już niemal nikt
nie pamięta, że było ich więcej.

Potwierdzenie, http://www.road.pl/przeczytane02.htm

"Zgodnie z rzadowym projektem, od nowego roku maja zostac wprowadzone
obowiazkowe winiety za korzystanie z autostrad i dróg krajowych.
Poniewaz nie przewiduje sie pobierania podwójnych oplat, zalozono, ze
na kolejnych odcinkach autostrad nie beda budowane bramki poboru
oplat. Mimo tych zalozen, nie ustalono w jaki sposób i w jakiej
wielkosci koncesjonariusze autostrad (w zamierzeniach - platnych) maja
partycypowac w przychodach z winiet. Dlatego Autostrada Wielkopolska
S.A. planuje rozpoczecie pobierania oplat za przejazd 48 km odcinkiem
autostrady A-2 Konin-Wrzesnia od 20 grudnia 2002 r.. Calkowity koszt
modernizacji tego odcinka autostrady wyniesie 140-150 mln zl.

Opracowano na podstawie artykulu w Gazecie Prawnej z 27.11.2002"

Wierzyc, nie wierzyc - bramek na A4 nie ma do dzis.
tzn od niemiec do Katowic.

J.

386 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:19:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Tue, 02 Oct 2007 20:16:36 +0200, J.F.
 wrote:

"Zgodnie z rzadowym projektem,
(...)

Projekt sobie, koncesjonariusze sobie. "Polska, mieszkam w Polsce..."
A nawet jakby ten projekt przeszedł to ja jakoś nie wierzę w
autostrady za winiety :-(

P.S. Odszczekuję to, że nie było innego projektu.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

387 Data: Pa?dziernik 02 2007 21:16:28
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 02 Oct 2007 20:19:58 +0200,  jerzu wrote:

On Tue, 02 Oct 2007 20:16:36 +0200, J.F.
"Zgodnie z rzadowym projektem,
(...)
Projekt sobie, koncesjonariusze sobie. "Polska, mieszkam w Polsce..."

Coz chcesz - minister ma dopiero pomysl, a AW juz gotowe bramki.

Jakby minister wczesniej z AW pogadal to moze by doszli do
porozumienia.

A nawet jakby ten projekt przeszedł to ja jakoś nie wierzę w
autostrady za winiety :-(

Tzn nie wierzysz ze by powstaly czy nie wierzysz zeby byly
bez bramek ?

J.

388 Data: Pa?dziernik 02 2007 21:20:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Tue, 02 Oct 2007 21:16:28 +0200, J.F.
 wrote:

Tzn nie wierzysz ze by powstaly czy nie wierzysz zeby byly
bez bramek ?

Chyba w jedno i drugie ;-))

Tzn. jakby nie powstały to bramki niepotrzebne. A jakby powstały to
nie wierzę że nie byłoby na nich opłat.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

389 Data: Pa?dziernik 02 2007 22:21:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello jerzu,

Tuesday, October 2, 2007, 8:19:58 PM, you wrote:

"Zgodnie z rzadowym projektem,
(...)
Projekt sobie, koncesjonariusze sobie. "Polska, mieszkam w Polsce..."
A nawet jakby ten projekt przeszedł to ja jakoś nie wierzę w
autostrady za winiety :-(

Ciężarówki jeżdżą autostradami za winiety właśnie.

P.S. Odszczekuję to, że nie było innego projektu.

:)

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

390 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:08:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 11:56:44 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
[...]
Powiesz mi co takiego przeszkodziło PIS-owi zaplanować, a być może
i rozpocząć budowę następnych odcinków autostrad bez udziału
partnerów prywatnych?
No coz - z Poznania moze tego nie widac, ale A4 rosnie.

W którym miejscu? I czy aby nie A18...

A kiedy zakonczono ostatnie roboty na A4 ?

Co by Cavalino nie pisal, to jednak przez pare lat wybudowano
kilkaset km piekenj autostrady.

Obwodnica Olesnicy to w zasadzie autostrada, Garwolina tez itp.
A Wrocławia?

Ma ruszyc. Zdaje sie ze zakonczono wykup gruntow.

[...]
Na czym więc Twoim zdaniem polegają różnice?
Na tym ze jak panstwo postawi bramki, to z osobowych bedzie mialo
przychod, a z ciezarowych nie.

Z ciężarowym ma przychód z winiet.

Raczysz zartowac - przychod z winiet to ma Kulczyk.
Piasek do Swiecka to pewnie beda z Konina wozic - czysty zysk

Patrzyles na ceny winiet ?
Szczegolnie tych tranzytowych ?

Jak Kulczyk postawi bramki, to z osobowych panstwo nie ma nic, a do
ciezarowki musi doplacic. Zebys w przyszlosci mial tania winietke na
autostrady to tylko pomarzyc.

Jasssne. A jak Pol AKA Winietou chciał winietki wprowadzić, to wielki
płacz i zgrzytanie zębami było.

Bo on chcial te winiety wprowadzic przed autostradami :-)
I obowiazkowe dla kazdego Polaka, nawet jak w ogole z autostrad
nie korzysta.
Nawiasem mowiac - podatek "drogowy" w wielu krajach dziala, a i u nas
czesciowo tez.

J.

391 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:18:21
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Co by Cavalino nie pisal, to jednak przez pare lat wybudowano
kilkaset km piekenj autostrady.

No właśnie.
A chyba z 15 lat temu planowano kilka tysięcy.

392 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:23:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 12:18:21 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Co by Cavalino nie pisal, to jednak przez pare lat wybudowano
kilkaset km piekenj autostrady.

No właśnie.
A chyba z 15 lat temu planowano kilka tysięcy.

No wiesz, mogly byc trzy, ale 10 lat temu wpadli na pomysl ze beda
prywatne.. to im zostala tylko jedna do zrobienia.

J.

393 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:01:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

No coz - z Poznania moze tego nie widac, ale A4 rosnie.
Obwodnica Olesnicy to w zasadzie autostrada, Garwolina tez itp.

I to są drogi które zaczął budować PIS?
Takie inwestycje ciągną się dłużej niż dwa lata.


Z PiS bezposrednio tego nie wiaze, ale GDDKiA dziala

W kwestii nastęnych niż A1, A2 i A4 autostrad chyba nie bardzo.

Stary odcinek od dawna, nowy wkróce.

Taa, wkrotce .. mogla byc platna od 5 lat chyba. A nie jest.

Od 5 lat nie, wiadukty potrzebne do PPO pobudowali ze dwa lata temu.
Zapewne już długo czekać nie będziemy.



Na czym więc Twoim zdaniem polegają różnice?

Na tym ze jak panstwo postawi bramki, to z osobowych bedzie mialo
przychod, a z ciezarowych nie. Jak Kulczyk postawi bramki,
to z osobowych panstwo nie ma nic, a do ciezarowki musi doplacic.

Przez 20 lat tak.
Za to nie musiało płacić za budowę.
Coś za coś.

394 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:07:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 12:01:51 PM, you wrote:

[...]

Taa, wkrotce .. mogla byc platna od 5 lat chyba. A nie jest.
Od 5 lat nie, wiadukty potrzebne do PPO pobudowali ze dwa lata temu.

Wiadukty dla PPO na A4 były budowane jako pierwsze - jeszcze zanim
przystąpiono do budowy pasów.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

395 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:16:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Wiadukty dla PPO na A4 były budowane jako pierwsze - jeszcze zanim
przystąpiono do budowy pasów.

No nie wiem, ja już jeździłem po A4 kiedy wiaduktów (drugich) jeszcze nie było, przybyły później.
Zwłaszcza przy wjeździe od strony Raciborza taką sytuację pamiętam.

396 Data: Pa?dziernik 01 2007 12:46:38
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 12:16:35 PM, you wrote:

Wiadukty dla PPO na A4 były budowane jako pierwsze - jeszcze zanim
przystąpiono do budowy pasów.
No nie wiem, ja już jeździłem po A4 kiedy wiaduktów (drugich) jeszcze nie
było, przybyły później.

Wybacz ale A4 jeździłem 12 lat, w tym całą budowę i
przebudowę.

Zwłaszcza przy wjeździe od strony Raciborza taką sytuację pamiętam.

Być może trafiłeś na jedyny niewybudowany wiadukt na tej trasie.
Bo na pewno od zjazdu na drogę 423 (Krapkowice/Gogolin) po Wrocław
wiadukty i kładki dla pieszych przy MOPach były zbudowano zanim
rozpoczęto budowę nawierzchni.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

397 Data: Pa?dziernik 01 2007 13:02:31
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Zwłaszcza przy wjeździe od strony Raciborza taką sytuację pamiętam.

Być może trafiłeś na jedyny niewybudowany wiadukt na tej trasie.

Tak może być, choć na grupie było chyba również info o dostosowywaniu A4 do PPO.
Stąd wiedziałem co to za wiadukt i po co.
Więc chyba jednak to Ciebie pamięć zawodzi.

398 Data: Pa?dziernik 01 2007 13:28:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 1:02:31 PM, you wrote:

Zwłaszcza przy wjeździe od strony Raciborza taką sytuację pamiętam.
Być może trafiłeś na jedyny niewybudowany wiadukt na tej trasie.
Tak może być, choć na grupie było chyba również info o dostosowywaniu A4 do
PPO.
Stąd wiedziałem co to za wiadukt i po co.
Więc chyba jednak to Ciebie pamięć zawodzi.

Ciężko zapomnieć tymczasowe objazdy wokół budów tych wiaduktów. Było
ich tyle i spowalniały na tyle, że warto było aż do Godzikowic jechać
alternatywną drogą.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

399 Data: Pa?dziernik 01 2007 13:33:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Być może trafiłeś na jedyny niewybudowany wiadukt na tej trasie.
Tak może być, choć na grupie było chyba również info o dostosowywaniu A4 do
PPO.
Stąd wiedziałem co to za wiadukt i po co.
Więc chyba jednak to Ciebie pamięć zawodzi.

Ciężko zapomnieć tymczasowe objazdy wokół budów tych wiaduktów. Było
ich tyle i spowalniały na tyle, że warto było aż do Godzikowic jechać
alternatywną drogą.

No to już nie wiem, najpierw mówisz że były wybudowane razem z resztą A4, a teraz napisałeś coś przeciwnego.
Moze mówimy o tym samym?

400 Data: Pa?dziernik 01 2007 14:32:33
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Monday, October 1, 2007, 1:33:01 PM, you wrote:

Być może trafiłeś na jedyny niewybudowany wiadukt na tej trasie.
Tak może być, choć na grupie było chyba również info o
dostosowywaniu A4 do PPO. Stąd wiedziałem co to za wiadukt i po
co. Więc chyba jednak to Ciebie pamięć zawodzi.
Ciężko zapomnieć tymczasowe objazdy wokół budów tych wiaduktów. Było
ich tyle i spowalniały na tyle, że warto było aż do Godzikowic jechać
alternatywną drogą.
No to już nie wiem, najpierw mówisz że były wybudowane razem z resztą A4, a

Przed.

teraz napisałeś coś przeciwnego.
Moze mówimy o tym samym?

A Tobie się wydaje, że tam wcześniej nie było drogi? Na odcinku Opole
- Wrocław (dokładniej: Prądy - Bielany) była. Od Prądów 13 km
dwujezdniowej autostrady, potem do zjazdu na Brzeg jedna jezdnia
asfaltowa a dalej jedna jezdnia betonu aż do Bielan. Podczas całej
przebudowy droga była otwarta dla ruchu.

I przebudowa zaczęła się właśnie od wiaduktów - remont starych
(okazało się, że potrzebują tylko drobnych napraw i kosmetyki) i
budowa nowych - do POI i kładek pomiędzy MOPami.

Wiadukt koło Krapkowic otwarto przed otwarciem odcinka Prądy -
Nogawczyce. Jedyny wiadukt, którego nie miałem okazji obserwować na
tej trasie, to właśnie zjazd na Opole/Kędzierzyn/Racibórz. Po prostu
nijak mi nie było po drodze nim jechać - jeśli potrzebowałem jechać na
Katowice, to wygodniej mi było jechać zjazdem na Krapkowice a na
Wrocław zjazdem na Nysę.
Zjazd na Racibórz jest wygodny tylko dla tych, którzy przejeżdżają po
zachodniej stronie Odry.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

401 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:33:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 12:01:51 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
No coz - z Poznania moze tego nie widac, ale A4 rosnie.
Obwodnica Olesnicy to w zasadzie autostrada, Garwolina tez itp.

I to są drogi które zaczął budować PIS?
Takie inwestycje ciągną się dłużej niż dwa lata.

No sam widzisz - to PiS jako taki jeszcze nie mogl niz skonczyc,
ale mogl zaczac.
Patrz na strone GDDKiA w dziale przetargi - ruch tam jest.

Z PiS bezposrednio tego nie wiaze, ale GDDKiA dziala
W kwestii nastęnych niż A1, A2 i A4 autostrad chyba nie bardzo.

A18. No i widzisz - okreslil plan tranzytowych drog krajowych.
teraz tylko wykonywac.

Stary odcinek od dawna, nowy wkróce.
Taa, wkrotce .. mogla byc platna od 5 lat chyba. A nie jest.

Od 5 lat nie, wiadukty potrzebne do PPO pobudowali ze dwa lata temu.
Zapewne już długo czekać nie będziemy.

Kogo wybierzemy ten bedzie decydowal przez pare lat.
Na razie n aA4 sprawa jest otwarta.

Na czym więc Twoim zdaniem polegają różnice?
Na tym ze jak panstwo postawi bramki, to z osobowych bedzie mialo
przychod, a z ciezarowych nie. Jak Kulczyk postawi bramki,
to z osobowych panstwo nie ma nic, a do ciezarowki musi doplacic.

Przez 20 lat tak.
Za to nie musiało płacić za budowę. Coś za coś.

No i sprawa sie opiera o to ze te doplaty bylyby wyzsze niz rata
kredytu .. To po co nam taki interes ?

J.

402 Data: Pa?dziernik 01 2007 17:44:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

I to są drogi które zaczął budować PIS?
Takie inwestycje ciągną się dłużej niż dwa lata.

No sam widzisz - to PiS jako taki jeszcze nie mogl niz skonczyc,
ale mogl zaczac.
Patrz na strone GDDKiA w dziale przetargi - ruch tam jest.

W autostradach?
A jakich?


Z PiS bezposrednio tego nie wiaze, ale GDDKiA dziala
W kwestii nastęnych niż A1, A2 i A4 autostrad chyba nie bardzo.

A18.

Mają ją gdzieś przedłużać?
Mi sie wydawało że ona będzie tylko do A4 - i już jest, więc też nie PIS ją zbudował.


Za to nie musiało płacić za budowę. Coś za coś.

No i sprawa sie opiera o to ze te doplaty bylyby wyzsze niz rata
kredytu .. To po co nam taki interes ?

Po to że Kulczyk wybuduje a Państwo niekoniecznie?
Sam sie dałem złapać na te darmowe autostrady.
Ale to było dwa lata temu, teraz nic się z nimi do przodu nie posunęło, to i wiem że nie tędy droga.

403 Data: Wrzesien 30 2007 15:14:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Tak, powinna zapewnić możliwość poruszania się po drogach bezkolizyjnych.
Tak się odbywa ruch w cywilizowanych krajach.

Zaraz, ja te znaki byłych wypadów widziałem na prostych odcinkach
drogi, bez zjazdów na boczne drogi. Proponujesz jak w DC tunele lub mosty
_wzdłuż_ już istniejących tras?

Nie.
Proponuję brak jednopoziomowych skrzyżowań i przejść dla pieszych.

To może zmuś TYCH wszystkich którzy budowali drogi w Polsce
przed dojściem do władzy Kaczorów aby dobudowali te kładki i inne
dodatki usprawniające przeprawę. Przecież nie robili tego idioci i mogli
pomysleć że to co robią jest _złe_.

Co do bezkolizyjności to sądzisz że wzrost liczby samochodów jest od
końca 2005 kiedy to Kaczory doszły do władzy?

Też.
Ja nie mówię że winne są tylko Kaczory (Tusk też tego nie mówił), a że RÓWNIEŻ Kaczory.
No własnie jesteś w maxymalnym błedzie bo ja dokładnie słyszałem
wypowiedź idioty kaczora Tuska, dokładnie stwierdził że te tysiące
zabitych/mogił przy drogach to _wina_ nieudolnych rządów braci
Kaczyńskich!

Jak każdy kto zaniedbał sprawę dróg w tym kraju.
To czemu kaczor Tusk sam sobie nie dał w mordę!?

Tyle że Kaczory bardziej, bo one hamowały sprawę budowy autostrad przez ostatnie dwa
lata.
Taaaaaaaaaak, to przecież bojówki Kaczorów w zimę w okolicach Rozpudy
ztorpedowały i maxymalnie nagłośniły budowę obwodnicy.

Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy już koncesję
mieli i chcieli je budować.
A jaśniej poproszę, bo czegoś może nie wiem!

404 Data: Wrzesien 30 2007 21:25:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Proponuję brak jednopoziomowych skrzyżowań i przejść dla pieszych.

To może zmuś TYCH wszystkich którzy budowali drogi w Polsce
przed dojściem do władzy Kaczorów

Jak będą rządzić to będzie się zmuszać.
Na razie dotyczy to Kaczorów i oni mieli dorgi budować.
A że tego nie robili - no to im mówię: wyp....dalać.

Ja nie mówię że winne są tylko Kaczory (Tusk też tego nie mówił), a że RÓWNIEŻ Kaczory.
No własnie jesteś w maxymalnym błedzie

Nie, to Ty jesteś w błędzie twierdząc coś odwrotnego.
A raczej uprawiając durną, czarną propagandę.

Jak każdy kto zaniedbał sprawę dróg w tym kraju.
To czemu kaczor Tusk sam sobie nie dał w mordę!?

A kiedyż to ostatnio był premierem, abo miał wpływ na cokolwiek?


Tyle że Kaczory bardziej, bo one hamowały sprawę budowy autostrad przez ostatnie dwa lata.
Taaaaaaaaaak,

Ano tak.

Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy już koncesję mieli i chcieli je budować.
A jaśniej poproszę, bo czegoś może nie wiem!

A to już Twój problem nie mój.

405 Data: Wrzesien 30 2007 23:28:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Proponuję brak jednopoziomowych skrzyżowań i przejść dla pieszych.

To może zmuś TYCH wszystkich którzy budowali drogi w Polsce
przed dojściem do władzy Kaczorów

Jak będą rządzić to będzie się zmuszać.
Na razie dotyczy to Kaczorów i oni mieli dorgi budować.
A że tego nie robili - no to im mówię: wyp....dalać.

Znaczy wymagasz do Kaczorów aby w niespełna dwa lata naprawili
to co zjebano przez ostatnie 20 lat?
Jakie to typowe dla Ynteligencji; "karbowy napierdalał przez ostatnie
20 lat po plecach"(*), ale że obecnie okazał nieco litości to chyba
tylko z przyzwyczajenia wolisz właśnie na niego oddać głos.
A co do budowania to chyba nie chcesz wiedzieć że budują, a może
kaczor Tusk po prostu io tym nie powiedział i Ty na podstawie tego
już wiesz że się nie buduje.

Ja nie mówię że winne są tylko Kaczory (Tusk też tego nie mówił), a że RÓWNIEŻ
Kaczory.
No własnie jesteś w maxymalnym błedzie

Nie, to Ty jesteś w błędzie twierdząc coś odwrotnego.
A raczej uprawiając durną, czarną propagandę.
Hmm... znaczy Ty nie dość że nie słyszysz tego co idiota kaczor Tusk
powiedział to na dodatek słyszysz co Ty byś chciał usłyszeć.


Jak każdy kto zaniedbał sprawę dróg w tym kraju.
To czemu kaczor Tusk sam sobie nie dał w mordę!?
A kiedyż to ostatnio był premierem, abo miał wpływ na cokolwiek?
Szlaja się po kuluarach od kilkunastu lat i nikt nie chciał go zrobić nawet
pomocnikiem zastępcy? :D
I to jest Twój faworyt, ba kandydat na premiera?
Naprawdę chcesz na taka miernote zagłosować?

Tyle że Kaczory bardziej, bo one hamowały sprawę budowy autostrad przez ostatnie dwa
lata.
Taaaaaaaaaak,

Ano tak.
I owszem jest to forma oszustwa, tylko czy takie postępowanie Cię satysfakcjonuje?
Wyciąć całość/kontekst i zostawić nic.!
Znaczy miałki i mierny się zaczynasz robić, Twoje argumenty,
a właściwie i całkowity brak zaczynasz nadrabiać 'jazdami osobistymi',
wycinaniem z kontextu pojedyńczych słów.
Ani chybi zaraz zaczniesz merytoryczną "POkazókem".

Nie tylko nie zrobili nowych, to jeszcze sypali piach w tryby tym którzy już koncesję
mieli i chcieli je budować.
A jaśniej poproszę, bo czegoś może nie wiem!

A to już Twój problem nie mój.
Już w innej kwestii tego topa postawiłeś teze (wypisałeś zdanie) i nie jesteś
w stanie go w jakikolwiek sposób poprzeć!
Znaczy zaczynasz wstrząsać powietrzem szanowny interlokutorze.

406 Data: Wrzesien 28 2007 15:15:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 14:10:21 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Użytkownik "J.F." napisał:
Jak wiadomo 'sztrajkofali'/'sztrajkójom'.
'Doktór' w _szpitalu_ stwierdził że mnie nie przyjmnie bo jest strajk
No coz - strajk to strajk, pretensje do NFZ, ewentualnie wyslac im
rachunek do zwrotu. Mozesz cos zrobic dla spoleczenstwa i
pociagnac sprawe do Strassburga jak odmowia.

Zaraz, zaraz Ty takie zachowanie popierasz?

Ze ktos kogo przez 15 lat lekcewazyli i mowili "pozniej pozniej"
robi w koncu strajk ? Popieram.

A dalej .. albo pracodawca uwaza ze nie maja racji i ich zwalnia
i zatrudnia innych, albo jak widac oni sami sie zwalniaja a pracodawca
placze - i to tez jest prawidlowe.

A Ty  .. miales pecha. 
Wroclawskich lekarzy musze pochwalic, bo mimo ze transparent
"akcja protestacyjna" byl wywieszony, to szpitale dzialaly.

Mnie sie tam wydaje ze jednak za malo im placa.
To tylko Ci się tak wydaje.

No coz - nie wiem jak teraz, ale z 10 lat temu traktowano ich
fatalnie. Pracy dla mlodych - nie ma, tylko wolontariat na prowincji,
za jakies smieszne pieniadze. Specjalizacja - nie ma.
No chyba ze jestes z rodziny dyrekcji kliniki, to
sie jedna otworzy.
Watpie zeby to sie znaczaco zmienilo.

A co do panÓf doktoróf to imo "apetyt rośnie w miarę jedzenia"
Zjebano służbę zdrowia przez kilka(?)kilkanaście lat a teraz naprawa
ma trwać 5 miesięcy?

Dlatego ze jebano ze przez kilkanascie lat sprawa jest teraz napieta.

I jeb wiaderko pomyj na Kaczorów,

A czy ja cos pisalem o Kaczorach ?

Jest trudno, ale naprawa nie ma trwac 5 miesiecy tylko pis rzadzi od
dwoch lat i najwyrazniej zrobil za malo skoro do strajkow doszlo.

I przyjdzie PO i zmieni?

Kto ich tam wie, ale pod tym wzgledem Kaczory najwyrazniej zle rzadza
od dwoch lat. Rownie zle jak poprzednicy .. ale to nie powod zeby na
nich drugi raz glosowac.

Ja się i tak dziwie że PiS cokolwiek chce/rusza w tej sprawie, bo to
sie przekłada na spadek poparcia.

Tzn co proponujesz ? Maja zostawic tak jak jest, a od lekarza
uslyszysz "jak pan chcesz zyc to pan przychodz na konsultacje co 2
tygodnie. W srode wstanie pan o 4 rano, bo od 8 rusza rejestracja
do mnie, niestety na termin za miesiac. A tu jest moja wizytowka
z drugiej pracy, wizyta kosztuje 100zl" ?
Bo tak to wyglada.
Aha - i prywatnie tez sa przepelni.

J.

407 Data: Wrzesien 28 2007 19:15:55
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 28 Sep 2007 12:58:50 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

A co do panÓf doktoróf to imo "apetyt rośnie w miarę jedzenia"
Zjebano służbę zdrowia przez kilka(?)kilkanaście lat a teraz naprawa
ma trwać 5 miesięcy?

Mhm. A sklepy w 1989 roku podniosły ceny. Przeciez nie było żadnego
ministra, ktyóryby powołał służbę aprowizacyjną.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

408 Data: Wrzesien 30 2007 14:45:43
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino" napisał:
> Zobaczymy.
> Pobiedują miesiąc czy dwa i wrócą szybciutko.

Czy ja wiem?

Jako że chciałbym jeszcze do nowego roku pobyć na tym świecie
a nie zdechnąć to w pewnym Warszawskim szpitalu jeden taki
p. doktór oświadczył  że mi że jeśli zależy mi na życiu to powinienem
sie zgłosic do niego do takiej jednej kliniki prywatnej. Poszedłem,
okazało sie że _muszę_ zrobić szybko dodatkowe badanie
(tomografie znaczy) i sobie wyobraź że wypisał mi skierowanie
do tego szpitala z którego mnie zaprosił do prywatnej kliniki!

IMHO cfaniaki (a tylko Ci strajkują) dadzą sobie radę bo w
większości prowadzą praktykę w prywatnych przychodniach/klinikach.

I dlatego trzeba ich sprowadzić na ziemię. Dziwne, że jeszcze nie ma na nich
bata. Ci złodzieje robili fortuny na cwaniaczeniu i okradaniu szpitali.
Krzyk podniósł się, bo im się łapówy skończyły. Jakby brali to nadal
siedzieliby jak za poprzednich rządów cicho, a tak boją się prokuratora.

neelix

409 Data: Wrzesien 30 2007 14:38:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 27 Sep 2007 14:07:24 +0200,  Cavallino wrote:
>Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
news:
>> Ja nie mowie o bezplatnosci tylko o placach i traktowaniu lekarzy.
>
>Jedno z drugim ma związek.
>Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
>Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go
>spłacić w państwowej służbie zdrowia.

Do konca zycia ? I to "zeby zarabiac 500 to trzeba studia skonczyc" ?

Pokaż biednego lekarza. Nie wmawiaj, że jesteś biedny leakarzu. Otwórz drzwi
od garażu.

>Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.

Nie zawsze, bo przez 6 lat sporo sie potrafi zmienic, i w placach
i w rynku. A i wladza obiecywala ze bedzie lepiej.
I ze kraj potrzebuje wyksztalconych ludzi.
Pamietasz anestezjologow ? Jakos dawno nie slyszalem zeby
protestowali, za to ponoc zaczyna ich brakowac..

Zmienić może się również na gorsze. Każdy zawód niesie takie ryzyko. Dzisiaj
jest, a jutro na bruk. Lekarz nie jest uprzywilejowany.

neelix

410 Data: Wrzesien 30 2007 15:23:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 14:38:17 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
>Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
>Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go
>spłacić w państwowej służbie zdrowia.

Do konca zycia ? I to "zeby zarabiac 500 to trzeba studia skonczyc" ?

Pokaż biednego lekarza. Nie wmawiaj, że jesteś biedny leakarzu. Otwórz drzwi
od garażu.

wiesz, swego czasu znalem trzech mlodych lekarzy, a dokladniej
studentow. Jeden pracuje dzis w Niemczech, druga w USA,
trzeci .. w Polsce, ale od razu wybral prace gdzie docenili jego
kwalifikacje i dali duza pensja i sluzbowy samochod :-)

>Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.

Nie zawsze, bo przez 6 lat sporo sie potrafi zmienic, i w placach
i w rynku. A i wladza obiecywala ze bedzie lepiej.

Zmienić może się również na gorsze. Każdy zawód niesie takie ryzyko. Dzisiaj
jest, a jutro na bruk. Lekarz nie jest uprzywilejowany.

Ano moze. Dlatego oni dzis mowia ze wiecej dla idei leczyc nie beda
:-)

J.

411 Data: Wrzesien 30 2007 15:34:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:


Zmienić może się również na gorsze. Każdy zawód niesie takie ryzyko. Dzisiaj
jest, a jutro na bruk. Lekarz nie jest uprzywilejowany.

Ano moze. Dlatego oni dzis mowia ze wiecej dla idei leczyc nie beda
:-)

Oddać ALL kaske za wyedukowanie i wypad.

412 Data: Wrzesien 30 2007 15:38:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Oddać ALL kaske za wyedukowanie i wypad.


a Ty oddales?

413 Data: Wrzesien 30 2007 14:32:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
news:

> Ja nie mowie o bezplatnosci tylko o placach i traktowaniu lekarzy.

Jedno z drugim ma związek.
Czemu się nie buntowali że źle są traktowani jak sie uczyli za darmo?
Zaciągnęli kredyt, tyle że nie wyrażony w zadłużeniu, po studiach mają go
spłacić w państwowej służbie zdrowia.
Wiedzieli przed studiami jakie są w niej płace.

Wiedzieli też o łapówach, które zagwarantują im bogate życie w lususie. Tak
mówili im rodzice - też lekarze. Jak nie mówili to sami widzieli. Niestety
nie przewidzieli PiSu.

Nie podoba się?
Oddać za studia i wypad z kraju.
Nikt do niczego ich nie zmuszał.

Zawsze mają też wybór - ztrudnić się w prywatnych szpitalach.
Że nikt zielonych lekarzy w nich nie chce?
No jaka szkoda......

I tu muszę się z Tobą zgodzić. Zrobię to nawet z przyjemnością. Dużo i być
może nawet większość ludzi tak uważa. Wystarczy tylko przestać słuchać tych
obrońców lekarzy i pielęgniarek, którzy podburzali do strajków w celach
politycznych, byle tylko przykopać rządowi. Pacjenci powinni wstać z łóżek i
tym lekarskim kanaliom i podburzaczom po prostu spuścić porządny wpier... .
Zamknąć lekarzy w szpitalu i solidnie złomotać, aż pojawi się w nich choś
iskierka człowieczeństwa.

neelix

414 Data: Wrzesien 30 2007 14:48:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

I tu muszę się z Tobą zgodzić. Zrobię to nawet z przyjemnością. Dużo i być
może nawet większość ludzi tak uważa. Wystarczy tylko przestać słuchać
tych
obrońców lekarzy i pielęgniarek, którzy podburzali do strajków w celach
politycznych, byle tylko przykopać rządowi. Pacjenci powinni wstać z łóżek
i
tym lekarskim kanaliom i podburzaczom po prostu spuścić porządny wpier...
.
Zamknąć lekarzy w szpitalu i solidnie złomotać, aż pojawi się w nich choś
iskierka człowieczeństwa.


neelix, czy ty sie czasem nie nazywasz dorn?
bo mniej wiecej taki sam poziom rozumowania prezentujesz, chociaz slowo
"rozumowanie" jest tutaj chyba naduzyciem

--
Jarek

415 Data: Pa?dziernik 02 2007 14:07:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

> I tu muszę się z Tobą zgodzić. Zrobię to nawet z przyjemnością. Dużo i
być
> może nawet większość ludzi tak uważa. Wystarczy tylko przestać słuchać
> tych
> obrońców lekarzy i pielęgniarek, którzy podburzali do strajków w celach
> politycznych, byle tylko przykopać rządowi. Pacjenci powinni wstać z
łóżek
> i
> tym lekarskim kanaliom i podburzaczom po prostu spuścić porządny
wpier...
> .
> Zamknąć lekarzy w szpitalu i solidnie złomotać, aż pojawi się w nich
choś
> iskierka człowieczeństwa.
>

neelix, czy ty sie czasem nie nazywasz dorn?
bo mniej wiecej taki sam poziom rozumowania prezentujesz, chociaz slowo
"rozumowanie" jest tutaj chyba naduzyciem

Przecież z tymi kanaliami inaczej nie można. Postaw się w sytuacji
ewakuowanych pacjentów. W szpitalu nie ma ludzi zdrowych.

neelix

416 Data: Pa?dziernik 02 2007 16:07:39
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Przecież z tymi kanaliami inaczej nie można. Postaw się w sytuacji
ewakuowanych pacjentów. W szpitalu nie ma ludzi zdrowych.

I dlatego maja pracowac w szpitalu za pieniadze, za ktore robol palcem nie
kiwnie?
Przeciez nikt nie zrezygnowal calkowicie z pracy. Lekarze dalej lecza, tyle,
ze tam, gdzie moga zarobic

417 Data: Pa?dziernik 02 2007 16:52:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

> Przecież z tymi kanaliami inaczej nie można. Postaw się w sytuacji
> ewakuowanych pacjentów. W szpitalu nie ma ludzi zdrowych.

I dlatego maja pracowac w szpitalu za pieniadze, za ktore robol palcem nie
kiwnie?

A oni kim są? Robolami jak inni. Chcieli 1500zł podwyżki od zaraz, a tyle
to nawet nie mają na wypłatę ci, którzy cały dzień ciężko zapieprzają o
suchym pysku. Oni chcieli tyle do tego co już biorą. Jak zaproponowano 800
zł to poszli. Kanalie!!!

Przeciez nikt nie zrezygnowal calkowicie z pracy. Lekarze dalej lecza,
tyle,
ze tam, gdzie moga zarobic

Zarobić to powinni, ale po łbie. Tym kanaliom ciągle mało i zawsze będzie
mało. Rząd za dużo im pozwolił. Dlaczego nie chodzą jeszcze w kamaszach?!!
Mam nadzieję, że po wyborach zrobią porządek z tą chołotą.

neelix

418 Data: Pa?dziernik 02 2007 17:06:22
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 


A oni kim są? Robolami jak inni. Chcieli 1500zł podwyżki od zaraz, a tyle
to nawet nie mają na wypłatę ci, którzy cały dzień ciężko zapieprzają o
suchym pysku.

Mogli sie uczyc, przeciez studia sa za darmo

Zarobić to powinni, ale po łbie. Tym kanaliom ciągle mało i zawsze będzie
mało. Rząd za dużo im pozwolił. Dlaczego nie chodzą jeszcze w kamaszach?!!
Mam nadzieję, że po wyborach zrobią porządek z tą chołotą.

Rotfl. Jestes po prostu naiwny. Czas dorosnac.

419 Data: Pa?dziernik 03 2007 13:03:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości


> A oni kim są? Robolami jak inni. Chcieli 1500zł podwyżki od zaraz, a
tyle
> to nawet nie mają na wypłatę ci, którzy cały dzień ciężko zapieprzają o
> suchym pysku.

Mogli sie uczyc, przeciez studia sa za darmo

Ale nie musieli. Może nie chcieli być lekarzami lub prawnikami. Każdy zawód
jest jednakowo potrzebny. Nie każdy wybiera zawód dla kasy.


> Zarobić to powinni, ale po łbie. Tym kanaliom ciągle mało i zawsze
będzie
> mało. Rząd za dużo im pozwolił. Dlaczego nie chodzą jeszcze w
kamaszach?!!
> Mam nadzieję, że po wyborach zrobią porządek z tą chołotą.

Rotfl. Jestes po prostu naiwny. Czas dorosnac.

Ja po prostu oczekuję resocjalizacji tych kanalii. Oni stanowią zagrożenie
dla społeczeństwa. Państwo ich wykształciło i oczekuje wdzięczności czyli
służby obywatelom. Taka jest rola lekarza, jak policjanta, strażaka,
żołnierza. Służba społeczeństwu, a nie okradanie.

neelix

420 Data: Wrzesien 30 2007 15:01:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "neelix" napisał:

Pacjenci powinni wstać z łóżek i tym lekarskim kanaliom i podburzaczom
po prostu spuścić porządny wpier... .
Zamknąć lekarzy w szpitalu i solidnie złomotać, aż pojawi się w nich choś
iskierka człowieczeństwa.

Jak możesz tak pisać! to by było nieludzkie traktowanie!
"lekarz"* to też(?) człowiek!
Przecież z _miejsca_ obrońcy praw człowieka tacy jak:
Ewa Łętowska i Andrzej Zoll podniesliby raban i rwetes że
człowiek jest źle traktowany!

Tylko które z nich sie wypowie _za_ prawem człowieka/pacjeta?


Tak dla przypomnienia:
http://polscy-lekarze.net/edytor4/protes02.html#deklaracja

Przysięgam uroczyście że,


      -
      -
      -
      -
      -
      -
      -
      -

      -
      -
      -
     życie moje poświęcę służbie ludzkości;
      nauczycieli moich szanować będę za wiedzę, którą im zawdzięczam;
      zawód mój wykonywać będę z sumiennością i godnością;
      troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;
      powierzone mi ich tajemnice szanować będę;
      podtrzymywać będę ze wszystkich moich sił honor i szlachetne tradycje mego zawodu;
      koledzy moi będą mi braćmi;
      nie dopuszczę, by religijne, narodowe, rasowe, polityczne lub społeczne względy były
przeszkodą w spełnianiu mego obowiązku wobec cierpiącego;
      mieć będę najwyższy szacunek dla życia ludzkiego już od chwili jego poczęcia;
      nie użyję mej wiedzy lekarskiej przeciw prawom ludzkości nawet pod presją groźby;
      z własnej woli, na mój honor uroczyście oświadczam, że tej przysięgi dochowam.

421 Data: Wrzesien 30 2007 15:25:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

    życie moje poświęcę służbie ludzkości;
     nauczycieli moich szanować będę za wiedzę, którą im zawdzięczam;
     zawód mój wykonywać będę z sumiennością i godnością;
     troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;
     powierzone mi ich tajemnice szanować będę;
     podtrzymywać będę ze wszystkich moich sił honor i szlachetne tradycje
mego zawodu;
     koledzy moi będą mi braćmi;
     nie dopuszczę, by religijne, narodowe, rasowe, polityczne lub
społeczne względy były przeszkodą w spełnianiu mego obowiązku wobec
cierpiącego;
     mieć będę najwyższy szacunek dla życia ludzkiego już od chwili jego
poczęcia;
     nie użyję mej wiedzy lekarskiej przeciw prawom ludzkości nawet pod
presją groźby;
     z własnej woli, na mój honor uroczyście oświadczam, że tej przysięgi
dochowam.

idac po najkrotszej lini, gdzie tam jest ze leczyc trzeba w PL?

422 Data: Pa?dziernik 02 2007 14:15:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix" napisał:
> Pacjenci powinni wstać z łóżek i tym lekarskim kanaliom i podburzaczom
> po prostu spuścić porządny wpier... .
> Zamknąć lekarzy w szpitalu i solidnie złomotać, aż pojawi się w nich
choś
> iskierka człowieczeństwa.

Jak możesz tak pisać! to by było nieludzkie traktowanie!
"lekarz"* to też(?) człowiek!
Przecież z _miejsca_ obrońcy praw człowieka tacy jak:
Ewa Łętowska i Andrzej Zoll podniesliby raban i rwetes że
człowiek jest źle traktowany!
Tylko które z nich sie wypowie _za_ prawem człowieka/pacjeta?

Polski lekarz to już nie człowiek. Chyba w Kino Polska będzie w tym tygodniu
"Doktor Judym". Może by tak popatrzyli?


Tak dla przypomnienia:
http://polscy-lekarze.net/edytor4/protes02.html#deklaracja

Przysięgam uroczyście że,


      -
      -
      -
      -
      -
      -
      -
      -

      -
      -
      -
     życie moje poświęcę służbie ludzkości;
      nauczycieli moich szanować będę za wiedzę, którą im zawdzięczam;
      zawód mój wykonywać będę z sumiennością i godnością;
      troska o zdrowie chorych będzie moim pierwszym obowiązkiem;
      powierzone mi ich tajemnice szanować będę;
      podtrzymywać będę ze wszystkich moich sił honor i szlachetne
tradycje mego zawodu;
      koledzy moi będą mi braćmi;
      nie dopuszczę, by religijne, narodowe, rasowe, polityczne lub
społeczne względy były
przeszkodą w spełnianiu mego obowiązku wobec cierpiącego;
      mieć będę najwyższy szacunek dla życia ludzkiego już od chwili jego
poczęcia;
      nie użyję mej wiedzy lekarskiej przeciw prawom ludzkości nawet pod
presją groźby;
      z własnej woli, na mój honor uroczyście oświadczam, że tej przysięgi
dochowam.


Prawdziwe z tego jest chyba tylko: " koledzy moi będą mi braćmi", bo jeden
kryje drugiego do upadłego.

neelix

423 Data: Pa?dziernik 02 2007 16:14:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Polski lekarz to już nie człowiek. Chyba w Kino Polska będzie w tym
tygodniu
"Doktor Judym". Może by tak popatrzyli?

a ty Judymie, jak sluzysz spoleczenstwu? Gdzie pracujesz za free?
Wszyscy chcieliby, zeby inni byli Judymami byli inni, bo to fajne, jak jakis
frajer zasuwa dla nas za darmoche. Jednoczesnie polowa spoleczenstwa
wymagajacego Judymow bierze bez zenady renty inwalidzkie i zasuwa na czarno.
Obluda i tyle. Taki kraj...

424 Data: Pa?dziernik 02 2007 17:00:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

> Polski lekarz to już nie człowiek. Chyba w Kino Polska będzie w tym
> tygodniu
> "Doktor Judym". Może by tak popatrzyli?

a ty Judymie, jak sluzysz spoleczenstwu? Gdzie pracujesz za free?

Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
chciałby takiej wypłaty. Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za to, że
żyje. Jeden zapieprza cały dzień przy łopacie, a drugi chleje kawę za kawą i
chciałby za siedzenie kilka razy tyle ile ktoś bierze za ciężką pracę? Tylko
dlatego, że jest lekarzem? A kto to jest lekarz? Robol jak każdy inny. To
nadczłowieczeństwo należy wybić im ze łbów kamaszami w Iraku lub
Afganistanie.

neelix

425 Data: Pa?dziernik 02 2007 17:25:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

a ty Judymie, jak sluzysz spoleczenstwu? Gdzie pracujesz za free?

Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
chciałby takiej wypłaty.

Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i operator
koparki?

Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za to,
że
żyje.

Myslalem ze rozmawiamy o PL, a tutaj 6000 brutto to ma wojt na wsi, gminy
ktora liczy najwyzej kilka tys mieszkancow, a prezydentem miasta z poborami
znacznie wiekszymi jest zazwyczaj konowal, ktorego wiedza nie wykracza ponad
poziom podstawowki, za to sluzalczosc osiagnela szczyt.

Jeden zapieprza cały dzień przy łopacie, a drugi chleje kawę za kawą i
chciałby za siedzenie kilka razy tyle ile ktoś bierze za ciężką pracę?

Prawda taka, ze zapieprzac z lopata, moze takze ten lekarz, a wspomniany
robol na razie w naszej republice bananowej leczyc nie moze.
Lekarz jest kims w kazdym spoleczenstwie, poza PL. Ale wolny rynek i tutaj
kiedys zmieni range tego zawodu, czy ci sie to podoba, czy nie. Jak juz
zostanie nieliczna garstka leczacych, to przestaniesz byc takim madrusiem.

Tylko
dlatego, że jest lekarzem? A kto to jest lekarz? Robol jak każdy inny. To
nadczłowieczeństwo należy wybić im ze łbów kamaszami w Iraku lub
Afganistanie.

Takie podejscie jak Twoje i te zenujace plany kamaszowe powoduja ze lekarze
wyjezdzaja. I to nie z obaw przed wzieciem w kamasze, bo cywilizowany swiat
na to nie pozwoli. Wyjezdzaja pracowac gdzies gdzie sa szanowani. Co jest za
darmo, to wszyscy maja w dupie.

426 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:13:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
chciałby takiej wypłaty.

Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i operator koparki?

Niby w Polsce?
Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do odpowiedzialności jak coś spieprzy.

427 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:20:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
chciałby takiej wypłaty.

Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i
operator koparki?

Niby w Polsce?
Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
odpowiedzialności jak coś spieprzy.

i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

428 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:21:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Tue, 2 Oct 2007 20:20:26 +0200, "JBART"  wrote:

i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Ilu lekarzy zostało pozbawionych takiego prawa w ciągu ostatnich
pięciu lat?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

429 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:25:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 


i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Ilu lekarzy zostało pozbawionych takiego prawa w ciągu ostatnich
pięciu lat?

nie mam takich statystyk.
Ale to troche wiecej pozbawic prawa wykonywania zawodu lekarza, ktory uczyl
sie wiele lat, niz operatora koparki po kilkugodzinnym kursie.
Zreszta nie ma co porownywac, tych zawodow i w normalnym kraju nikt ich nie
porownuje.

430 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:26:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Tue, 2 Oct 2007 20:25:45 +0200, "JBART"  wrote:

nie mam takich statystyk.

Szkoda.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

431 Data: Pa?dziernik 02 2007 21:10:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 20:25:45 +0200,  JBART wrote:

Ale to troche wiecej pozbawic prawa wykonywania zawodu lekarza, ktory uczyl
sie wiele lat, niz operatora koparki po kilkugodzinnym kursie.
Zreszta nie ma co porownywac, tych zawodow i w normalnym kraju nikt ich nie
porownuje.

Oj .. koparki to moze, ale na dzwig [sredni] to kurs trwa z tydzien,
i nie kazdy sie nadaje. A ci co na duzych dzwigach pracuja to ponoc
spore pieniadze zarabiaja .. tak pod 100k$ rocznie.

No ale np anestezjolog w USA to jednak nie mniej niz 200.
Dane za http://swz.salary.com/

J.

432 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:26:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do odpowiedzialności jak coś spieprzy.

i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Oczywiście że tak.

433 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:30:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 



i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Oczywiście że tak.

to straszne, caly kilkugodzinny kurs i pare stowek na marne

434 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:52:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości



i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Oczywiście że tak.

to straszne, caly kilkugodzinny kurs i pare stowek na marne

Fakt, bardziej straszny niż fakt, że ten pan już nikogo nie zabije dla łapówki....

435 Data: Pa?dziernik 02 2007 22:42:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Oczywiście że tak.

to straszne, caly kilkugodzinny kurs i pare stowek na marne

Fakt, bardziej straszny niż fakt, że ten pan już nikogo nie zabije dla
łapówki....

Widze, ze jestes fanem ziobry, i pewnego pana, ktory prezentowal poglad
"dajcie mi czlowieka, a znajdzie sie paragraf"
Podpowiem, ze zeby stracic prawo wykonywania zawodu nie trzeba zabijac.
Skonczmy jednak te dyskusje, bo widze ze sie nie dogadamy.
Media w tym temacie uksztaltowaly Cie dokladnie tak, jak sobie tego zycza
obecni prominenci i jak chcialo NKWD...

436 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:29:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

to straszne, caly kilkugodzinny kurs i pare stowek na marne

Fakt, bardziej straszny niż fakt, że ten pan już nikogo nie zabije dla łapówki....

Widze, ze jestes fanem ziobry

Nie, wręcz przeciwnie.
Po prostu odpowiedziałem głupim tekstem na głupi tekst, tak żebyś wiedział jak to brzmi.

Podpowiem, ze zeby stracic prawo wykonywania zawodu nie trzeba zabijac.

I odwrotnie - można zabijać a nie beknąć za to nawet tak łagodnie.

437 Data: Pa?dziernik 03 2007 13:23:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

>>> Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne
i
>>> naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
>>> chciałby takiej wypłaty.
>>
>> Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i
>> operator koparki?
>
> Niby w Polsce?
> Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
> odpowiedzialności jak coś spieprzy.

i tez moze zostac pozbawiony prawa wykonywania zawodu?

Wystarczy, ze trafi do pudła i straci robotę. Potem jako kryminalistę nikt
go nie przyjmie. Skazanie lekarza to wyjątek.

neelix

438 Data: Pa?dziernik 02 2007 21:39:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 20:13:30 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:
Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i
operator koparki?

Niby w Polsce?
Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
odpowiedzialności jak coś spieprzy.

Sumarycznie podobne. Jego z kolei nie podkabluja ze pracuje po pijaku
:-)

J.

439 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:27:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
odpowiedzialności jak coś spieprzy.

Sumarycznie podobne.

Oj chyba nie.
Każdy z nich który kabel albo coś przerwie od razu jest ścigany.
Ściganie lekarza za spierdzielenie operacji to coś tak rzadkiego że praktycznie pomijalnego, a już ukaranie go - praktycznie się nie zdarza.

440 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:31:15
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 3 Oct 2007 09:27:53 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
odpowiedzialności jak coś spieprzy.

Sumarycznie podobne.

Oj chyba nie.
Każdy z nich który kabel albo coś przerwie od razu jest ścigany.

Scigany moze i jest, ale kary nie ma. bo sie okaze ze na mapach
nie bylo, oznakowane nie bylo, kierownik kazal kopac itd.

Ryzyko to jest jak bedzie trup i przyjedzie policja trzezwosc
sprawdzic. Eweentualnie jak bedzie ranny i policja przyjedzie
zanim operator wytrzezwieje.

Ściganie lekarza za spierdzielenie operacji to coś tak rzadkiego że
praktycznie pomijalnego, a już ukaranie go - praktycznie się nie zdarza.

Ale za to pacjenci donosza ze dyzuruje pijany, a to sie juz zdarza
czesto :-)

Tak nawiasem mowiac - to i te sprawy o sp* operacji czesto dete sa.
To jednak dziedzina nieco trudniejsza niz kopanie rowu lopata.

Co to bedzie jak zaczna programistow scigac :-)

J.

441 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:34:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Scigany moze i jest, ale kary nie ma. bo sie okaze ze na mapach
nie bylo, oznakowane nie bylo, kierownik kazal kopac itd.

Trudno żeby był karany za nie swoje błędy.
Ale ścigany jest.
Lekarz nie.

442 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:02:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Cavallino wrote:

Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to niemoralne i
naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż
jednego, który nie chciałby takiej wypłaty.

Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i
operator koparki?

Niby w Polsce?
Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
odpowiedzialności jak coś spieprzy.

Chłopie ale jaki Ty masz problem ?? Jesteś przedsiębiorcą i niby za wolym
rynkiem. To własnie oglądasz ten wolny rynek w akcji. Prowadzenie
działalności gospodarczej to także nieustanne negocjowanie. Lekarze
negocjują i postawili swoje warunki. Druga strona ich nie spełnia no to nie
ubijają interesu i tyle. Widać są szpitale, które za to siedzenie i spanie
jak uważasz chcą zapłacić więcej skoro nie obawiają się widma bezrobocia.
    Znam trochę to środowisko i większość lekarzy, których poznałem (na
Śląsku) prowadzi własną działalność i większośc tego co mają zarobili na
swoim, a nie państwowym. Wysokość dochodów lekarzy ze źródeł państwowych
bawiły mnie do łez, a znałem je dokładnie ze względu na to co wtedy robiłem.
Większości ludzi za taką kasę nawet nie chciałoby się kiwnąć palcem, a co
dopiero stać kilka godzin na sali operacyjnej. Piszesz o odpowiedzialności
lekarzy. Jak narazie to ze szpitala zdecydowana większość ludzi wychodzi w
lepszym stanie niż tam przybyła czyli robią co do nich należy. Błędy zdażają
się w każdej profesji. Tobie nigdy się nie zdażyło ?? Tylko Ciebie nikt nie
odsądzi od "czci i wiary" jak się pomylisz, najwyżej stracisz wiarygodnośc
jako specjalista u swojego kontrahenta. Możemy się też zastanowić ile błędów
zdazyło się z powodu zmęcznia człowieka, który ostro zapieprza na kilka
etatów, bo w swoim szpitalu nie może zarobić normalnych pieniędzy. A czarne
owce są wszędzie także i w tym środowisku.
    I jeszcze jedno. Co lekarza obchodzi, że pieniądze, którymi płaci mu
pracodawca czyli szpital są publiczne ?? On za swoje umiejętności żąda
określonych pieniędzy (nawet gdy jest to 16000 za spanie), a jak jest to dla
szpitala za dużo to przecież nie musi go zatrudniać. Czy Ty gdy wykonujesz
zlecenia dla np. miasta Poznań interesujesz się skąd miasto ma pieniądze i
że są to pieniądze publiczne. Kosztuje to u Ciebie tyle ile kosztuje, a
reszta Cię nie obchodzi. Moim zdaniem większość z nich będzie prowadzić
prywatne praktyki czyli po prostu będą prowadzić własną działalność czyli to
co im w innych postach podpowiadasz i zaczna zarabiać. Czy wtedy też będzie
się na nich wieszać psy za to, że zarabiają ??

Gdzie widzisz problem  ??? Wolny rynek w akcji :-)

Pozdrawiam
--
HerrPTAK

443 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:33:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w wiadomości news:

Jesteś przedsiębiorcą i niby za wolym rynkiem. To własnie oglądasz ten wolny rynek w akcji. Prowadzenie działalności gospodarczej to także nieustanne negocjowanie. Lekarze negocjują i postawili swoje warunki. Druga strona ich nie spełnia no to nie ubijają interesu i tyle.

Akurat.
To nie negocjacje, tylko szantaż.
Zwłaszcza w tym szpitalu którego dyrektor znalazł sobie innych lekarzy, takich którym chce się pracować za daną kasę.
Skąd te naciski, że ma przyjąć TERAZ tych, którzy 3 miechy temu stwierdzili, że nie chcą pracować i złożyli wypowiedzenia?
Jak jest wolny rynek to niech się teraz do urzędu pracy na zasiłek zgłoszą, a nie płaczą że są bez roboty.

Jaki procent z tych 3 tysięcy lekarzy którzy złożyli wypowiedzenia szukał sobie przez 3 miesiące innej roboty?

Piszesz o odpowiedzialności lekarzy.

Coś Ci się pomyliło.
O odpowiedzialności pisał mój przedpiszca.
Ja pisałem że jej brak.

   I jeszcze jedno. Co lekarza obchodzi, że pieniądze, którymi płaci mu pracodawca czyli szpital są publiczne ?? On za swoje umiejętności żąda określonych pieniędzy (nawet gdy jest to 16000 za spanie), a jak jest to dla szpitala za dużo to przecież nie musi go zatrudniać.

j.w.

444 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:52:22
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Cavallino wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"
napisał w wiadomości news:

Jesteś przedsiębiorcą i niby za wolym rynkiem. To własnie oglądasz
ten wolny rynek w akcji. Prowadzenie działalności gospodarczej to
także nieustanne negocjowanie. Lekarze negocjują i postawili swoje
warunki. Druga strona ich nie spełnia no to nie ubijają interesu i
tyle.

Akurat.
To nie negocjacje, tylko szantaż.
Zwłaszcza w tym szpitalu którego dyrektor znalazł sobie innych
lekarzy, takich którym chce się pracować za daną kasę.
Skąd te naciski, że ma przyjąć TERAZ tych, którzy 3 miechy temu
stwierdzili, że nie chcą pracować i złożyli wypowiedzenia?
Jak jest wolny rynek to niech się teraz do urzędu pracy na zasiłek
zgłoszą, a nie płaczą że są bez roboty.

No ale chyba nie Ci lekarze naciskają na dyrektorów ;-)
Ja tam słyszałem min. Religę, który naciskał dyrektorów, a to chyba różnica
:-)

O to, że lekarze wyląduja na bezrobociu jakoś się nie obawiam :-)

Jaki procent z tych 3 tysięcy lekarzy którzy złożyli wypowiedzenia
szukał sobie przez 3 miesiące innej roboty?

A może nie musieli. Albo już maja prywatne praktyki, albo robota znajdzie
ich samych :-) Wbrew pozorom prywatnych przychodni jest wiele i co ciekawe w
przeciwieństwie do publicznych są dochodowe pomimo duużo wyższych
wynagrodzeń płaconych lekarzom.

Piszesz o odpowiedzialności lekarzy.

Coś Ci się pomyliło.
O odpowiedzialności pisał mój przedpiszca.
Ja pisałem że jej brak.

Brak czy nie brak temat ma tytuł: odpowiedzialnośc lekarzy.
A dysponujesz może statystykami ile tych błędów było w stosunku do ilości
przeprowadzonych czynności ??

   I jeszcze jedno. Co lekarza obchodzi, że pieniądze, którymi płaci
mu pracodawca czyli szpital są publiczne ?? On za swoje umiejętności
żąda określonych pieniędzy (nawet gdy jest to 16000 za spanie), a
jak jest to dla szpitala za dużo to przecież nie musi go zatrudniać.

Widzisz co chcesz widzieć. Religa nakazał/poprosił dyrektorów o zatrudnienie
tych lekarzy, a nie oni kazali się teraz zatrudnić. Gdyby  na rynku była tak
wielka podaż lekarzy, że byliby oni na bezrobociu to nie byłoby afery bo
dyrektor zatrudniłby innych i tyle.

--
HerrPTAK

445 Data: Pa?dziernik 03 2007 10:00:03
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w wiadomości news:

Zwłaszcza w tym szpitalu którego dyrektor znalazł sobie innych
lekarzy, takich którym chce się pracować za daną kasę.
Skąd te naciski, że ma przyjąć TERAZ tych, którzy 3 miechy temu
stwierdzili, że nie chcą pracować i złożyli wypowiedzenia?
Jak jest wolny rynek to niech się teraz do urzędu pracy na zasiłek
zgłoszą, a nie płaczą że są bez roboty.

No ale chyba nie Ci lekarze naciskają na dyrektorów ;-)
Ja tam słyszałem min. Religę, który naciskał dyrektorów, a to chyba różnica :-)

Taaa, oni zapewne bronią się rękami i nogami przez ponownym zatrudnieniem, a Religa sam z siebie postanowił im zrobić na złość i ich zatrudnić.

Jaki procent z tych 3 tysięcy lekarzy którzy złożyli wypowiedzenia
szukał sobie przez 3 miesiące innej roboty?

A może nie musieli.

Pewnie że nie.
Bo nikt z nich nie zakładał, że takie wypowiedzenia będą czym innym niż formą szantażu.

O odpowiedzialności pisał mój przedpiszca.
Ja pisałem że jej brak.

Brak czy nie brak temat ma tytuł: odpowiedzialnośc lekarzy.
A dysponujesz może statystykami ile tych błędów było w stosunku do ilości przeprowadzonych czynności ??

A co mnie to obchodzi?



   I jeszcze jedno. Co lekarza obchodzi, że pieniądze, którymi płaci
mu pracodawca czyli szpital są publiczne ?? On za swoje umiejętności
żąda określonych pieniędzy (nawet gdy jest to 16000 za spanie), a
jak jest to dla szpitala za dużo to przecież nie musi go zatrudniać.

Widzisz co chcesz widzieć. Religa nakazał/poprosił dyrektorów o zatrudnienie tych lekarzy, a nie oni kazali się teraz zatrudnić.

Tak to sobie tłumacz.
Albo jesteś albo na tyle ograniczony że w to wierzysz, albo bezczelny, jeśli świadomie chcesz wprowadzić interlokutora w ślepy zaułek.

Gdyby  na rynku była tak wielka podaż lekarzy, że byliby oni na bezrobociu to nie byłoby afery bo dyrektor zatrudniłby innych i tyle.

No i tak się właśnie stało w tym przypadku.
I jak widać reguł gry na rynku usług lekarskich NIE KSZTAŁTUJE wolny rynek, tylko komunistyczne myślenie, skoro minister każe zatrudniać lekarzy, którzy się sami zwolnili i na których miejsce znaleziono następców.

446 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:40:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Cavallino wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"
napisał w wiadomości news:

Zwłaszcza w tym szpitalu którego dyrektor znalazł sobie innych
lekarzy, takich którym chce się pracować za daną kasę.
Skąd te naciski, że ma przyjąć TERAZ tych, którzy 3 miechy temu
stwierdzili, że nie chcą pracować i złożyli wypowiedzenia?
Jak jest wolny rynek to niech się teraz do urzędu pracy na zasiłek
zgłoszą, a nie płaczą że są bez roboty.

No ale chyba nie Ci lekarze naciskają na dyrektorów ;-)
Ja tam słyszałem min. Religę, który naciskał dyrektorów, a to chyba
różnica :-)

Taaa, oni zapewne bronią się rękami i nogami przez ponownym
zatrudnieniem, a Religa sam z siebie postanowił im zrobić na złość i
ich zatrudnić.

Spełnili ich postualty, albo poszli na kompromis to po co. Dostali co
chcieli to co dla idei mieli się nie zgodzić. Przecież nie twierdzili, że
chodzi o idee tylko o kasę.

Jaki procent z tych 3 tysięcy lekarzy którzy złożyli wypowiedzenia
szukał sobie przez 3 miesiące innej roboty?

A może nie musieli.

Pewnie że nie.
Bo nikt z nich nie zakładał, że takie wypowiedzenia będą czym innym
niż formą szantażu.

Grasz tak jak pozwala przeciwnik. Skoro szpital nie ma wyjścia, a wcześniej
nie dbo o to żeby związać z firma swoich pracowników to tak grają.
I skąd twierdzenie, że nie zakładali ?? Masz monopol na prawdę ?? W kilku
szpitalach jednak tak się stało.

O odpowiedzialności pisał mój przedpiszca.
Ja pisałem że jej brak.

Brak czy nie brak temat ma tytuł: odpowiedzialnośc lekarzy.
A dysponujesz może statystykami ile tych błędów było w stosunku do
ilości przeprowadzonych czynności ??

A co mnie to obchodzi?

To, że powiedziałeś, że nie ponoszą odpowiedzialności. Raz, że nie wszyscy
popełniaja błędy, a dwa jest kilka przypadków utraty prawa wykonywania
zawodu czyli lekarz poniósł odpowiedzialność. Póki co zakładasz, że coś jest
tak jak Ci się wydaje.



   I jeszcze jedno. Co lekarza obchodzi, że pieniądze, którymi
płaci mu pracodawca czyli szpital są publiczne ?? On za swoje
umiejętności żąda określonych pieniędzy (nawet gdy jest to 16000
za spanie), a jak jest to dla szpitala za dużo to przecież nie
musi go zatrudniać.

Widzisz co chcesz widzieć. Religa nakazał/poprosił dyrektorów o
zatrudnienie tych lekarzy, a nie oni kazali się teraz zatrudnić.

Tak to sobie tłumacz.
Albo jesteś albo na tyle ograniczony że w to wierzysz, albo
bezczelny, jeśli świadomie chcesz wprowadzić interlokutora w ślepy
zaułek.

Ja nie bawię się w PiSiora i nie zaklinam rzeczywistości i mówie jak Ziobro,
że ja wiem jak jest i jak Kaczyński nie zakładam tezy potem zaczynam w nią
wierzyć, a potem udawaniam tę oczywistą oczywistość, a w moim odczuciu i nie
tylko Ty starasz się to robić i to nie tylko w tym wątku.

Faktu sa takie, że złożyli wypowiedzenia. Czy zakładali, że ich nie zwolnią
czy zwolnią nie wiesz. A jak masz jakieś dowody i/lub wiarygodne źródło inne
niż Twoje domysły i Twoje "ja wiem" to je przedstaw, bo póki co dyskuja z
tym co się komu wydaje jest bez sensu. W tym drugim wypadku niech każdy
zostanie przy swoim.

Gdyby  na rynku była tak wielka podaż lekarzy, że byliby oni na
bezrobociu to nie byłoby afery bo dyrektor zatrudniłby innych i tyle.

No i tak się właśnie stało w tym przypadku.
I jak widać reguł gry na rynku usług lekarskich NIE KSZTAŁTUJE wolny
rynek, tylko komunistyczne myślenie, skoro minister każe zatrudniać
lekarzy, którzy się sami zwolnili i na których miejsce znaleziono
następców.

Pewnie, że tak jest, ale to nie jest wina lekarzy. Oni żyją w takich
realiach a nie innych i działaja tak jak im sytuacja pozwala. Skoro
zaistaniała taka sytuacja to miej pretensje do ministra, premiera, rządu,
partii rządzącej i jej wyborców i tych co siedzieli na dupie dwa lata temu,
a nie do lekarzy.
Ja chce wolnego rynku ze wszystkimi tego konsekwencjami, anie tylko tam
gdzie mi to pasuje, także idę zagłosować 21 tak jak idę.

--
HerrPTAK

447 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:47:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w wiadomości news:

No ale chyba nie Ci lekarze naciskają na dyrektorów ;-)
Ja tam słyszałem min. Religę, który naciskał dyrektorów, a to chyba
różnica :-)

Taaa, oni zapewne bronią się rękami i nogami przez ponownym
zatrudnieniem, a Religa sam z siebie postanowił im zrobić na złość i
ich zatrudnić.

Spełnili ich postualty, albo poszli na kompromis to po co. Dostali co chcieli to co dla idei mieli się nie zgodzić. Przecież nie twierdzili, że chodzi o idee tylko o kasę.

Ale o czym mowa?
Bo mówiliśmy o lekarzach którzy się zwolnili, zatrudniono innych na ich miejsce i z nimi nikt już nie chce rozmawiać, bo i o czym?

Grasz tak jak pozwala przeciwnik. Skoro szpital nie ma wyjścia, a wcześniej nie dbo o to żeby związać z firma swoich pracowników to tak grają.

I przeciwnik powinien zachować się podobnie.
Poszukać ich następców a im dać sobie zarobić w inny sposób.

A dysponujesz może statystykami ile tych błędów było w stosunku do
ilości przeprowadzonych czynności ??

A co mnie to obchodzi?

To, że powiedziałeś, że nie ponoszą odpowiedzialności.

I jaki to ma związek z procentami?


Raz, że nie wszyscy popełniaja błędy, a dwa jest kilka przypadków utraty prawa wykonywania zawodu czyli lekarz poniósł odpowiedzialność.

Kilka na ile błędów?
Sugerujesz że w ciągu ostatnich lat zdarzyło się kilka błędów lekarskich?


Faktu sa takie, że złożyli wypowiedzenia.

No i ok.
W imię czego ktoś każe teraz ich przyjmować, gdy już nie są potrzebni?

I jak widać reguł gry na rynku usług lekarskich NIE KSZTAŁTUJE wolny
rynek, tylko komunistyczne myślenie, skoro minister każe zatrudniać
lekarzy, którzy się sami zwolnili i na których miejsce znaleziono
następców.

Pewnie, że tak jest, ale to nie jest wina lekarzy.

Bardziej niż moja.
Zakazu założenia własnych lecznic i wygrania konkursu w NFZ nie ma.

448 Data: Pa?dziernik 03 2007 12:43:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Cavallino wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"
napisał w wiadomości news:

No ale chyba nie Ci lekarze naciskają na dyrektorów ;-)
Ja tam słyszałem min. Religę, który naciskał dyrektorów, a to chyba
różnica :-)

Taaa, oni zapewne bronią się rękami i nogami przez ponownym
zatrudnieniem, a Religa sam z siebie postanowił im zrobić na złość i
ich zatrudnić.

Spełnili ich postualty, albo poszli na kompromis to po co. Dostali co
chcieli to co dla idei mieli się nie zgodzić. Przecież nie
twierdzili, że chodzi o idee tylko o kasę.

Ale o czym mowa?

O tym, że zaprotestowali składając wypowiedzenia, a to pociąga za sobą
konsekwencje.

Bo mówiliśmy o lekarzach którzy się zwolnili, zatrudniono innych na
ich miejsce i z nimi nikt już nie chce rozmawiać, bo i o czym?

I tez bym z nimi nie gadał. Jeżeli są inni, którzy chcą pracować to masz
rację: o czym tutaj gadać ?? :-)

Grasz tak jak pozwala przeciwnik. Skoro szpital nie ma wyjścia, a
wcześniej nie dbo o to żeby związać z firma swoich pracowników to tak
grają.

I przeciwnik powinien zachować się podobnie.
Poszukać ich następców a im dać sobie zarobić w inny sposób.

Zgadzam się z Tobą w 100%. Lekarze maja prawo składać wypowiedzenia, żądać
podwyżek i co tam jeszcze, a druga strona czyli szpital ma prawo, a wręcz
obowiązek szukać innych rozwiązań niż te narzucane im przez lekarzy. Ale jak
się nei uda to nie można mowić, że lekarze to są tacy i tacy, bo w ogóle
śmiali. Mi się to podoba o tyle, że dopóki nie wtrącał się Religa mieliśmy
zalążki wolnego rynku. Może jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale mam
nadzieję, że coś w tym kraju zauważono nt. służby zdrowia.

A dysponujesz może statystykami ile tych błędów było w stosunku do
ilości przeprowadzonych czynności ??

A co mnie to obchodzi?

To, że powiedziałeś, że nie ponoszą odpowiedzialności.

I jaki to ma związek z procentami?

To, że procent błędów w stosunku do sukcesów może być znikomy.

Raz, że nie wszyscy popełniaja błędy, a dwa jest kilka przypadków
utraty prawa wykonywania zawodu czyli lekarz poniósł
odpowiedzialność.

Kilka na ile błędów?

Sam sobie odpowiadasz po co Ci statystyka. Ja jej nie mam i dlatego Ciebie
zapytałem czy taką dysponujesz, bo stwierdzasz swoje twierdzenia dośc
radykalnie. Przecież nie będziemy się opierać na urban legends.

Sugerujesz że w ciągu ostatnich lat zdarzyło się kilka błędów
lekarskich?

Może na wyrost założyłem, że mówimy o poważnych błędach i zaniedbaniach, a o
tych nie donoszą codziennie i chyba tylko nimy warto się zajmować. Błędy w
ogóle pewnie są, ale były, są i będą. Nie ma ludzi nieomylnych i jeżeli ich
błędy nie wynikają z zaniedbania i nie są pogwałceniem sztuki lekarskiej to
chyba trzeba będzie je zaakceptować. Niestety nie jesteśmy jeszcze w stanie
przewidziec w 100% tegoco się wydarzy podczas leczenia. Zbyt wiele
zmiennych.



Faktu sa takie, że złożyli wypowiedzenia.

No i ok.
W imię czego ktoś każe teraz ich przyjmować, gdy już nie są potrzebni?

Ale znopwu się z Tobą zgadzam. Złożyli wypowiedzenia i powinni mieć
swiadomośc konsekwencji i jeżeli rzeczywiście sa teraz inni na ich miejsce,
a oni chcą wracać bo się przeliczyli to nie ma o czym z nimi gadać. To jest
właśnie gra rynkowa. Nie zawsze się wygrywa :-)

I jak widać reguł gry na rynku usług lekarskich NIE KSZTAŁTUJE wolny
rynek, tylko komunistyczne myślenie, skoro minister każe zatrudniać
lekarzy, którzy się sami zwolnili i na których miejsce znaleziono
następców.

Pewnie, że tak jest, ale to nie jest wina lekarzy.

Bardziej niż moja.
Zakazu założenia własnych lecznic i wygrania konkursu w NFZ nie ma.

Zgadza się. Więc teraz albo teraz pokażą co potrafią na swoim, albo znajdą
je gdzie indziej, albo sorry :-)
Wolny rynek :-)

Pozdrawiam
--
HerrPTAK

449 Data: Pa?dziernik 03 2007 12:54:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w wiadomości news:

Ale o czym mowa?

O tym, że zaprotestowali składając wypowiedzenia, a to pociąga za sobą konsekwencje.

Oczywiście.
Również dla nich.

I przeciwnik powinien zachować się podobnie.
Poszukać ich następców a im dać sobie zarobić w inny sposób.

Zgadzam się z Tobą w 100%. Lekarze maja prawo składać wypowiedzenia, żądać podwyżek i co tam jeszcze, a druga strona czyli szpital ma prawo, a wręcz obowiązek szukać innych rozwiązań niż te narzucane im przez lekarzy. Ale jak się nei uda to nie można mowić, że lekarze to są tacy i tacy, bo w ogóle śmiali. Mi się to podoba o tyle, że dopóki nie wtrącał się Religa mieliśmy zalążki wolnego rynku. Może jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale mam nadzieję, że coś w tym kraju zauważono nt. służby zdrowia.

Czyli się zgadzamy.


To, że powiedziałeś, że nie ponoszą odpowiedzialności.

I jaki to ma związek z procentami?

To, że procent błędów w stosunku do sukcesów może być znikomy.

Pewnie tak jest, gorzej że nawet przy tych błędach odpowiedzialności nie ponoszą.


Zakazu założenia własnych lecznic i wygrania konkursu w NFZ nie ma.

Zgadza się. Więc teraz albo teraz pokażą co potrafią na swoim, albo znajdą je gdzie indziej, albo sorry :-)
Wolny rynek :-)

Dokładnie.
Chyba niepotrzebnie dyskutujemy ze sobą, bo jak widać że praktycznie na wszystko mamy zbliżone poglądy.

450 Data: Pa?dziernik 03 2007 16:17:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

Spełnili ich postualty, albo poszli na kompromis to po co. Dostali co chcieli to co dla
idei mieli się nie zgodzić. Przecież nie twierdzili, że chodzi o idee tylko o kasę.
Z tego co czytałem przy wejściach do szpitali (ofc tylko te w DC) to na
plakatach 'stało' jak byk że strajkują "aby pacjenci nie umierali w kolejkach"
Jak rozumiem teraz kiedy taki jeden z drugim pan doktÓr dostał kasy
tyle (lub prawie tyle) ile chciał to zacznie w końcu leczyć (szybciej? skuteczniej?)
niż do tej pory?

To, że powiedziałeś, że nie ponoszą odpowiedzialności. Raz, że nie wszyscy popełniaja
błędy, a dwa jest kilka przypadków utraty prawa wykonywania zawodu czyli lekarz poniósł
odpowiedzialność.
Może i jakiś doktÓr poniósł konsekwencje swojego badziewia, ale od kiedy
/jakiego czasu tak się dzieje?

451 Data: Pa?dziernik 04 2007 08:31:12
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

Spełnili ich postualty, albo poszli na kompromis to po co. Dostali
co chcieli to co dla idei mieli się nie zgodzić. Przecież nie
twierdzili, że chodzi o idee tylko o kasę.
Z tego co czytałem przy wejściach do szpitali (ofc tylko te w DC) to
na plakatach 'stało' jak byk że strajkują "aby pacjenci nie umierali w
kolejkach" Jak rozumiem teraz kiedy taki jeden z drugim pan doktÓr dostał
kasy
tyle (lub prawie tyle) ile chciał to zacznie w końcu leczyć
(szybciej? skuteczniej?) niż do tej pory?

Bogdan ja przestałem sie bawić w kwestie moralne. To dla każdego jest co
innego. Wygląda na to, że się dogadali. Ale jeżeli jest tak jak pisał
Cavallino i Religa kazał przyjąc lekarzy, którzy się wcześniej pozwalniali
pomimo, że miał innych na ich miejsce no to jak dla mnie kolejny kamyczek do
ogródka PiS'u.

To, że powiedziałeś, że nie ponoszą odpowiedzialności. Raz, że nie
wszyscy popełniaja błędy, a dwa jest kilka przypadków utraty prawa
wykonywania zawodu czyli lekarz poniósł odpowiedzialność.
Może i jakiś doktÓr poniósł konsekwencje swojego badziewia, ale od
kiedy /jakiego czasu tak się dzieje?

Nie śledze tego. Możesz to sprawdzić jak chcesz. Niemniej cos sie zaczeło
dziać.

--
Pozdrawiam
HerrPTAK

452 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:23:04
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 3 Oct 2007 09:33:42 +0200,  Cavallino wrote:

Akurat.
To nie negocjacje, tylko szantaż.
Zwłaszcza w tym szpitalu którego dyrektor znalazł sobie innych lekarzy,
takich którym chce się pracować za daną kasę.
Skąd te naciski, że ma przyjąć TERAZ tych, którzy 3 miechy temu stwierdzili,
że nie chcą pracować i złożyli wypowiedzenia?
Jak jest wolny rynek to niech się teraz do urzędu pracy na zasiłek zgłoszą,
a nie płaczą że są bez roboty.
Jaki procent z tych 3 tysięcy lekarzy którzy złożyli wypowiedzenia szukał
sobie przez 3 miesiące innej roboty?

A placza ?
Bo o ktorym szpitalu piszesz ? Na razie to szlyszalem ze z tego
radomskiego ewakuuja chorych, a ten w Czestochowie to moze nawet
zostanie zamkniety ..

No coz - jesli dyrekcje i NFZ znajda rozwiazanie rynkowe
zapewniajace obywatelom opieke za nizsza cene to swietnie.
Tylko czy nie nalezalo tego zrobic dawno temu, bez takiego
zaostrzania sytuacji ?


J.

453 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:25:27
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Jak jest wolny rynek to niech się teraz do urzędu pracy na zasiłek zgłoszą,
a nie płaczą że są bez roboty.
Jaki procent z tych 3 tysięcy lekarzy którzy złożyli wypowiedzenia szukał
sobie przez 3 miesiące innej roboty?

A placza ?

A co, też myślisz że Religa sam z siebie zapragnął akurat ich na powrót?

Bo o ktorym szpitalu piszesz ?

A w więcej niż w jednym nie chcą przyjąć lekarzy którzy się zwolnili?

454 Data: Pa?dziernik 03 2007 17:40:25
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Wed, 3 Oct 2007 09:33:42 +0200, "Cavallino"
wrote:

Akurat.
To nie negocjacje, tylko szantaż.

O, to ja szantażuję sklepy nie kupując :D
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

455 Data: Pa?dziernik 03 2007 09:48:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

   Znam trochę to środowisko i większość lekarzy, których poznałem (na Śląsku) prowadzi
własną działalność i większośc tego co mają zarobili na swoim, a nie państwowym.
IMO jesteś w błędzie, a to dlatego że z całą pewnością studia, specjalizacje
i inne takie tam robili _na_państwowym_.
Nie wiem ile kosztuje wyedukowanie takiego specjalisty który chce obecnie u nas
te 8.000 kafli w takiej np. Angli, wie ktoś może?

Wysokość dochodów lekarzy ze źródeł państwowych bawiły mnie do łez, a znałem je
dokładnie ze względu na to co wtedy robiłem. Większości ludzi za taką kasę nawet nie
chciałoby się kiwnąć palcem, a co dopiero stać kilka godzin na sali operacyjnej.
Widzisz, tylko że do czasów znienawidzonego Ziobry przeciętny lekarz
ze spokojem wstawał rano, mył się i szedł do szpitala, wiedział że jak co dzień
'parę' dodatkowych groszy wpadnie od wdzięcznych "klientów".
Przyszedł Ziobro i ZONK; qrwa mogą mnie zakuć, o ja brakuje mi do
comiesięcznego dodatniego bilansu. Panowie wiecie jak jest, a jest obecnie źle!
To co? strajkujemy!!!

Piszesz o odpowiedzialności lekarzy. Jak narazie to ze szpitala zdecydowana większość
ludzi wychodzi w lepszym stanie niż tam przybyła czyli robią co do nich należy. Błędy
zdażają się w każdej profesji. Tobie nigdy się nie zdażyło ??
A potrafisz wyliczyć tego typu błąd gdy pacjent zamiast wyjść zdrowszy
jest wynoszony?

456 Data: Pa?dziernik 03 2007 11:17:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
   Znam trochę to środowisko i większość lekarzy, których poznałem
(na Śląsku) prowadzi własną działalność i większośc tego co mają
zarobili na swoim, a nie państwowym.
IMO jesteś w błędzie,

NIe zgadam się :-)

a to dlatego że z całą pewnością studia, specjalizacje i inne takie tam
robili _na_państwowym_.

Zgadza się co do studiów i częściowo specjalizacji. Za "inne takie tam"
płacą sami.

Nie wiem ile kosztuje wyedukowanie takiego specjalisty który chce
obecnie u nas te 8.000 kafli w takiej np. Angli, wie ktoś może?

Z tego co wiem to w USA od 100000$ do 200000$. Powiedzmy, że u nas będzie to
300000$. Rozumiem, że każesz im teraz za to oddać. OK.
Po uzyskaniu prawa wykonywania zawodu za wszelkie dodatkowe szkolenia, kursy
i w ogóle ciągłe uczenie się co jest w tej profesji niezbędne płaci sam. Nie
wiem dokładnie jak to jest ze specjalizacją, ale niech będzie, że jest za
darmo czyli za państwowe pieniądze - dodatkowe 100000$. Mamy w sumie jakieś
400000$, które wydało państwo czyli podatnicy na wyszkolenie lekarza.

Teraz lekarz.
Mój znajomu lekarz z USA w wojskowym szpitalu zarabia ok. 8000$/m-c. Mówi,
że w cywilu mógłby zarobić 3 razy tyle, ale w wojsku ma finansowane przez
armię szkolenia, specjalizacje no i może nabyć doświadczenia, które kiedyś
przyda mu sie w cywilu. Powiedzmy, że przesadził i w cywilu zarobi 2 razy
więcej czyli 16000$/m-c czyli 192000$.

Teraz polski lekarz. Studia i drugi stopień zrobił za państwowe pieniądze,
resztę swojego doskonalenia finansuje sam. W szpitalu przepracował 10 lat i
miał szczeście, zarabiał ok. 5000PLN (młodzi lekarze maja 1500 i mniej,
starsi, z doświadczeniem 2000-3000) czyli jakieś 1900$. Dzisiejszy kurs
dolara 2,65, a jest rekordowo niski w ciagu ostatnich 10 lat mieliśmy czasy
gdy dolar kosztował 3.50 i wiecej czyli jeszcze mniej zarabiał. Nagle ma
tego dość i chce wyjechać do USA gdzie będzie zarabiał 8000$. I Ty czy
państwo każacie zapłacić koszty jego nauki. OK. Nasz lekarz płaci te 400000$
i w tym momencie nic nie jest winny państwu. Teraz chyba wypadałoby
lekarzowi oddać pieniądze, których nie zarobił czyli 8000$ - 1900$ = 6100$
za miesiąc, skoro świadczył usługi szpitalowi poniżej ceny rynkowej w zamian
za darmową naukę, choć pracując podnosił swoje kawalifikacje za juz swoje
pieniądze i wykorzystywał je na rzecz szpitala. Policz sobie kto straci na
tym więcej.

Wiesz osobiście jestem za płatnymi studiami i za płatną służbą zdrowia i w
ogóle za wolnym rynkiem, normalnymi podatkami, wystrzeleniem ZUS-u w kosmos
i w ogóle jak najmniejszej ingerencji państwa w życie człowieka. Większość
patologii w tym momencie mialoby swój koniec, ale zwolennicy hasła
"wszystkim po równo" sa przeciwko, wolą dawać łapówki niz uczciwie płacić.

>> Wysokość dochodów lekarzy ze źródeł państwowych bawiły mnie do łez,
a znałem je dokładnie ze względu na to co wtedy robiłem. Większości
ludzi za taką kasę nawet nie chciałoby się kiwnąć palcem, a co
dopiero stać kilka godzin na sali operacyjnej.
Widzisz, tylko że do czasów znienawidzonego Ziobry przeciętny lekarz
ze spokojem wstawał rano, mył się i szedł do szpitala, wiedział że
jak co dzień 'parę' dodatkowych groszy wpadnie od wdzięcznych
"klientów". Przyszedł Ziobro i ZONK; qrwa mogą mnie zakuć, o ja brakuje mi
do
comiesięcznego dodatniego bilansu. Panowie wiecie jak jest, a jest
obecnie źle! To co? strajkujemy!!!

Wiesz to był swoistu układ pomiędzy państwem a lekarzami. Czyli: "Drodzy
lekarze wiemy, że płacimy wam gówniane pieniądze i że na świecie płaca za to
dużo więcej ale musice nas zrozumieć i nie protestować. W zamian nie
będziemy dochodzić skąd macie swoje dodatkowe dochody, nie wstawimy wam kas
fiskalnych nie bedziemy nękać podatkami, wyjdziecie na swoje. Jakoś to
będzie".

Nagle przyszła banda, która myślała, że pieniądze rosną na drzewach i trzeba
je tylko pozbierać i złamali tą milczącą umowę. Tylko zapomnieli wczesniej
przemyśleć jak i za co doprowadzić sytuację do normalności. I ZONK. I masz
zadymę. Lekarze nie chcieli finansować państwa. Albo głupi, albo naiwni,
albo żyją w wirtualnej rzeczywistości. Ale Religa przecież był i znał
realia(swoją drogą lekarze z Zabrza którzy znają go osobiście fajne zdanie
o nim mają i ciekawe rzeczy opowiadają ;-) ), więc dostając władzę albo
dostał amnezji, albo jest cynikiem, albo... ;-). Tak czy inaczej panowie z
rządu zlamali umowę i mamy tego efekty.

Piszesz o odpowiedzialności lekarzy. Jak narazie to ze szpitala
zdecydowana większość ludzi wychodzi w lepszym stanie niż tam
przybyła czyli robią co do nich należy. Błędy zdażają się w każdej
profesji. Tobie nigdy się nie zdażyło ??
A potrafisz wyliczyć tego typu błąd gdy pacjent zamiast wyjść zdrowszy
jest wynoszony?

Nie potrafię. To jest zawsze tragedia. Ale gdyby usługami medycznymi rządził
wolny rynek raz, że takiego lekarza możnaby "wykończyć" w sądzie
przynajmniej finansowo, a dwa byłoby skąd te pieniądze wziąć. Inna sprawa,
że tutaj tez kuleje nasze sądownictwo, ale tak to mazna mnoozyc i mnozyc :-)

Pozdrawiam

--
HerrPTAK

457 Data: Pa?dziernik 03 2007 16:20:40
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-10-03 09:48,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
   Znam trochę to środowisko i większość lekarzy, których poznałem (na Śląsku) prowadzi własną działalność i większośc tego co mają zarobili na swoim, a nie państwowym.
IMO jesteś w błędzie, a to dlatego że z całą pewnością studia, specjalizacje
i inne takie tam robili _na_państwowym_.

Ja studiowałem chemię, ktoś inny informatykę, jeszcze inny budownictwo, czy jakaś anglistykę - każdy ma teraz obowiązek pracować za 1500 zł jak młodzi lekarze, żeby oddać dług społeczeństwu? Co za idiotyzm!
A może koledze się marzą stare dobre czasy - "A wy towarzyszu pojedziecie uczyć chemii do Koziej Wólki, za to wy inżynierze zostajecie decyzją kolektywu skierowani do budowy obór w nowo powstałym kołchozie pod Siedlcami" - o to by było *sprawiedliwe*!
Bolszewickie myślenie...

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

458 Data: Pa?dziernik 03 2007 16:40:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:

Dnia 2007-10-03 09:48,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
   Znam trochę to środowisko i większość lekarzy, których poznałem (na Śląsku)
prowadzi własną działalność i większośc tego co mają zarobili na swoim, a nie
państwowym.
IMO jesteś w błędzie, a to dlatego że z całą pewnością studia, specjalizacje
i inne takie tam robili _na_państwowym_.

Ja studiowałem chemię,
Poszedłeś na chemię bo: chciałeś, nie było innego kierunku czy inny powód?

ktoś inny informatykę, jeszcze inny budownictwo, czy jakaś anglistykę - każdy ma teraz
obowiązek pracować za 1500 zł jak młodzi lekarze, żeby oddać dług społeczeństwu? Co za
idiotyzm!
Zależy jak sie na to popatrzeć! Na ten przykład jakieś 98% tych co poszli
na tzw. "prawo" wybrało ten kierunek nie dlatego że byli zafascynowani
stosowaniem w/w tylko z faktu że po skończeniu studiów "$$da się z tego żyć$$"
I tak po prawdzie to (tak sądzę) taki pseudo doktÓr bezpośrednio po studiach
w realiach zachodnich nadawać by się jedynie nadawał do wynoszenia basenów,
no chyba że by znał język to doszłyby proste prace przy pacjentach.
IMHO nikt przecież takiemu młodzianowi nie przystawiał 'klamki' do skroni
z nakazem studiowania medycyny! Poszedł bo wiedział z opowieści rodziny
znajomych że z tego jest pieniądz!

459 Data: Pa?dziernik 03 2007 17:46:56
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-10-03 16:40,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ja studiowałem chemię,
Poszedłeś na chemię bo: chciałeś, nie było innego kierunku czy inny powód?

Bo chciałem - średnia tez była chemiczna.
Mówiąc szczerze to chciałem być nauczycielem na początku, jednak szybko otworzyły mi się oczy a troche szczęscia potem pozwoliło mi pracowac tu gdzie pracuję :)

IMHO nikt przecież takiemu młodzianowi nie przystawiał 'klamki' do skroni
z nakazem studiowania medycyny! Poszedł bo wiedział z opowieści rodziny
znajomych że z tego jest pieniądz!

No i w czym problem? Że teraz chce tych pieniędzy? To normalne.
Nie normalne jest natomiast wysuwanie argumętu, że studiowali za darmo i teraz są coś winni "społeczeństwu".

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

460 Data: Pa?dziernik 04 2007 12:39:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: złoty 

Mirek Ptak pisze:

Dnia 2007-10-03 09:48,  *Bogdan Ł.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
   Znam trochę to środowisko i większość lekarzy, których poznałem (na Śląsku) prowadzi własną działalność i większośc tego co mają zarobili na swoim, a nie państwowym.
IMO jesteś w błędzie, a to dlatego że z całą pewnością studia, specjalizacje
i inne takie tam robili _na_państwowym_.

Ja studiowałem chemię, ktoś inny informatykę, jeszcze inny budownictwo, czy jakaś anglistykę - każdy ma teraz obowiązek pracować za 1500 zł jak młodzi lekarze, żeby oddać dług społeczeństwu? Co za idiotyzm!

...i jak ci placa nie odpowiada, to tez robisz z kolegami "po fachu" strajk korporacyjny na skale ogolnokrajowa ? Czy tez..zmieniasz po prostu prace (co jest NORMALNE)?
Slyszales kiedys o strajku informatykow, anglistow czy inzynierow?

A może koledze się marzą stare dobre czasy - "A wy towarzyszu pojedziecie uczyć chemii do Koziej Wólki, za to wy inżynierze zostajecie decyzją kolektywu skierowani do budowy obór w nowo powstałym kołchozie pod Siedlcami" - o to by było *sprawiedliwe*!
Bolszewickie myślenie...

tiaa.. ale - w Twoim wydaniu. Popieranie "czy sie stoi czy sie lezy rowna podwyzka wszystkim sie nalezy (bez wzgledu na faktyczne umiejetnosci)". Socjalizm ale z nalepka "kapitalizm" na pudelku sie marzy..hehe

pzdr
A.

461 Data: Pa?dziernik 04 2007 15:11:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-10-04 12:39,  *złoty* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ja studiowałem chemię, ktoś inny informatykę, jeszcze inny budownictwo, czy jakaś anglistykę - każdy ma teraz obowiązek pracować za 1500 zł jak młodzi lekarze, żeby oddać dług społeczeństwu? Co za idiotyzm!

..i jak ci placa nie odpowiada, to tez robisz z kolegami "po fachu" strajk korporacyjny na skale ogolnokrajowa ? Czy tez..zmieniasz po prostu prace (co jest NORMALNE)?

Pogłówkuj trochę nad pojęciem właściciel - może Ci sie rozjaśni jaka jest różnica...

Slyszales kiedys o strajku informatykow, anglistow czy inzynierow?

Pracujących na przykład w szkole - jak najbardziej.
Ba, słyszałem tez o strajkach górników, hutników, rolników, pielęgniarek i innych grup zawodowych

A może koledze się marzą stare dobre czasy - "A wy towarzyszu pojedziecie uczyć chemii do Koziej Wólki, za to wy inżynierze zostajecie decyzją kolektywu skierowani do budowy obór w nowo powstałym kołchozie pod Siedlcami" - o to by było *sprawiedliwe*!
Bolszewickie myślenie...

tiaa.. ale - w Twoim wydaniu. Popieranie "czy sie stoi czy sie lezy rowna podwyzka wszystkim sie nalezy (bez wzgledu na faktyczne

Tu sie mówi o płacy podstawowej, umiejętności i pracowitość może być lepiej doceniona - za leżenie w normalnych zakładach pracy się nie płaci.

umiejetnosci)". Socjalizm ale z nalepka "kapitalizm" na pudelku sie marzy..hehe

hehe... ?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

462 Data: Pa?dziernik 04 2007 22:20:34
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: złoty 

Mirek Ptak pisze:

Dnia 2007-10-04 12:39,  *złoty* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ja studiowałem chemię, ktoś inny informatykę, jeszcze inny budownictwo, czy jakaś anglistykę - każdy ma teraz obowiązek pracować za 1500 zł jak młodzi lekarze, żeby oddać dług społeczeństwu? Co za idiotyzm!

..i jak ci placa nie odpowiada, to tez robisz z kolegami "po fachu" strajk korporacyjny na skale ogolnokrajowa ? Czy tez..zmieniasz po prostu prace (co jest NORMALNE)?

Pogłówkuj trochę nad pojęciem właściciel - może Ci sie rozjaśni jaka jest różnica...


hmm..ok - główkuję: dlaczego pracownik zatrudniony "na państwowym" w przeciwieństwie do pracownika zatrudnionego "u prywaciarza", gdy nie odpowiadają mu warunki pracy i płacy, nie może tej pracy zmienić... hmmm..myślę
...myślę
...nadal myślę
...nie - sorry, ni cholery nie jestem w stanie wymyśleć. Jest niedorozwinięty? Kaleka? Ułomny..wymagający szczególnej troski ze strony społeczeństwa? BO.. MU SIĘ NALEŻY?!
Rozjaśnij mi proszę..bo nie jestem w stanie odkryć tej wielkiej tajemnicy.

Slyszales kiedys o strajku informatykow, anglistow czy inzynierow?

Pracujących na przykład w szkole - jak najbardziej..

no dobra - sięgnijmy pamięcią wstecz: kiedy był ogólnokrajowy strajk informatyków zatrudnionych w szkołach..hmm..nie pamiętam. Ogólnokrajowy strajk anglistów zatrudnionych w szkołach..też nie pamiętam.
"Naciągasz" fakty.

Ba, słyszałem tez o strajkach górników, hutników, rolników, pielęgniarek i innych grup zawodowych


...i to też jest chore. Aczkolwiek - jak by na to nie patrzeć: jak myślisz, ile % w wymienionych przez ciebie grupach zawodowych korzystało   z bezpłatnych (czytaj: opłacanych im przez resztę społeczeństwa) studiów? A ile % lekarzy?

A może koledze się marzą stare dobre czasy - "A wy towarzyszu pojedziecie uczyć chemii do Koziej Wólki, za to wy inżynierze zostajecie decyzją kolektywu skierowani do budowy obór w nowo powstałym kołchozie pod Siedlcami" - o to by było *sprawiedliwe*!
Bolszewickie myślenie...

tiaa.. ale - w Twoim wydaniu. Popieranie "czy sie stoi czy sie lezy rowna podwyzka wszystkim sie nalezy (bez wzgledu na faktyczne

Tu sie mówi o płacy podstawowej, umiejętności i pracowitość może być lepiej doceniona - za leżenie w normalnych zakładach pracy się nie płaci.


hmm.. wytłumacz proszę: dlaczego _wszystkim_ lekarzom należy się taka sama podwyżka tej płacy podstawowej? ..bo są tacy sami? ..bo są mili? A może..przystojni?
A może: bo ma być równo i sprawiedliwie? Hmm..coś mi to przypomina.. tylko "Międzynarodówki" brakuje.
Wiesz..obawiam się, czy zarzucanie innym "bolszewickiego myślenia" nie jest aby "przeniesieniem" w twoim wydaniu? ;)

pzdr
A.

463 Data: Pa?dziernik 03 2007 17:40:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Wed, 3 Oct 2007 09:48:47 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Nie wiem ile kosztuje wyedukowanie takiego specjalisty który chce obecnie u nas
te 8.000 kafli w takiej np. Angli, wie ktoś może?

Tyle, ile zapłacili podatków jego rodzice.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

464 Data: Pa?dziernik 03 2007 19:17:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 03 Oct 2007 17:40:47 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

On Wed, 3 Oct 2007 09:48:47 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
Nie wiem ile kosztuje wyedukowanie takiego specjalisty który chce obecnie u nas
te 8.000 kafli w takiej np. Angli, wie ktoś może?

Tyle, ile zapłacili podatków jego rodzice.

No nie, tam maja system kredytow i stypendiow.

Ale widac i tak cos jest nie tak
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/wear/4532039.stm
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/european_football/article793030.ece


J.

465 Data: Pa?dziernik 03 2007 13:21:41
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości news:

>> Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne
i
>> naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
>> chciałby takiej wypłaty.
>
> Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i
> operator koparki?

Niby w Polsce?
Obstawiam że operator koparki ma większe szanse na pociagnięcie do
odpowiedzialności jak coś spieprzy.

Tu nie ma co obstawiać. Tak niestety jest. Lekarze to mafia i nikt ich nie
rusza(ł). Nawet politycy ich nie krytykują tylko owijają w bawełnę. W
mediach pokazują pacjentów tak poprawnych, że aż mdli. Nigdy nie pokażą
ludzi wkurzonych i oburzonych zachowaniem tych konowałów.

neelix

466 Data: Pa?dziernik 03 2007 13:18:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

>> a ty Judymie, jak sluzysz spoleczenstwu? Gdzie pracujesz za free?
>
> Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
> naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
> chciałby takiej wypłaty.

Ty nie dostrzegasz roznic w odpowiedzialnosci, jaka ponosi lekarz i
operator
koparki?

Lekarz nie ponosi żadnej odpowiedzialności. On nawet nie ma wyrzutów
sumienia. Lekarz to istota opanowana przez znieczulicę i amoralna.

> Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
> kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za to,
> że
> żyje.

Myslalem ze rozmawiamy o PL, a tutaj 6000 brutto to ma wojt na wsi, gminy
ktora liczy najwyzej kilka tys mieszkancow, a prezydentem miasta z
poborami
znacznie wiekszymi jest zazwyczaj konowal, ktorego wiedza nie wykracza
ponad
poziom podstawowki, za to sluzalczosc osiagnela szczyt.

Zweryfikuj swoją wiedzę, bo mylisz urzędy.

> Jeden zapieprza cały dzień przy łopacie, a drugi chleje kawę za kawą i
> chciałby za siedzenie kilka razy tyle ile ktoś bierze za ciężką pracę?

Prawda taka, ze zapieprzac z lopata, moze takze ten lekarz, a wspomniany
robol na razie w naszej republice bananowej leczyc nie moze.

Ale w Polsce nie zapieprza, bo to nadczłowiek. Dopiero jak pojedzie na
zachód gdzie go nie znają to dla pieniędzy będzie nawet ulice zamiatać. Tak
było zawsze. Człowiek od łopaty nie musi leczyć, chociaż może leczyć sam
siebie. Każdy niech robi co do niego należy byle tylko nie srał wyżej niż ma
dupę. Myślę, że nie obraża Ciebie użyte znane powiedzenie określające
megalomanów.

Lekarz jest kims w kazdym spoleczenstwie, poza PL. Ale wolny rynek i tutaj
kiedys zmieni range tego zawodu, czy ci sie to podoba, czy nie. Jak juz
zostanie nieliczna garstka leczacych, to przestaniesz byc takim madrusiem.

I może wtedy zaczną leczyć a nie tylko żądać tego co im się nie należy. Samo
bycie lekarzem nie uprawnia do niczego. Dlaczego zawsze w protestach lekarzy
nie ma dobra szpitala, ośrodka zdrowia, pacjentów tylko zawsze jest ta
cholerna pazerność na pieniądze? Takich dewiantówe należy wyeliminować z
leczenia i skierować na naukę do łopaty.

> Tylko
> dlatego, że jest lekarzem? A kto to jest lekarz? Robol jak każdy inny.
To
> nadczłowieczeństwo należy wybić im ze łbów kamaszami w Iraku lub
> Afganistanie.

Takie podejscie jak Twoje i te zenujace plany kamaszowe powoduja ze
lekarze
wyjezdzaja. I to nie z obaw przed wzieciem w kamasze, bo cywilizowany
swiat
na to nie pozwoli. Wyjezdzaja pracowac gdzies gdzie sa szanowani. Co jest
za
darmo, to wszyscy maja w dupie.

Pielęgniarki też miały wyjeżdżać tylko, że z takimi kwalifikacjami nadają
się na salowe lub jako opieka starych ludzi w domach. Lekarze bez
odpowiedniej wiedzy i znajomości języka mogą być najwyżej sanitariuszami lub
pracować na zmywaku. Dopóki poprzednie władze pozwalały brać łapówy jakoś
nie mówili o wyjeżdżaniu. Żyło im się luksusowo. Obecne strajki są dowodem
na to jak wysoki był poziom łapówkarstwa i demoralizacji wśród lekarzy. Od
razu widać jakie braki mają w domowym budżecie. Nie wystarcza nawet gdiześ
proponowane 8 tys zł. Niedługo 20 tys zł będezie za mało. Najwyższy czas
sprowadzić ich na ziemię. Niech wyjeżdżają. Zapłacić za studia i praktyki i
wynocha z kraju.

neelix

467 Data: Pa?dziernik 03 2007 20:00:50
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Lekarz nie ponosi żadnej odpowiedzialności. On nawet nie ma wyrzutów
sumienia. Lekarz to istota opanowana przez znieczulicę i amoralna.

Jak kazde uogolnienie i to jest glupie, choc niewatpliwie swiadczy o tym, ze
masz powazny problem

Myslalem ze rozmawiamy o PL, a tutaj 6000 brutto to ma wojt na wsi, gminy
ktora liczy najwyzej kilka tys mieszkancow, a prezydentem miasta z
poborami
znacznie wiekszymi jest zazwyczaj konowal, ktorego wiedza nie wykracza
ponad
poziom podstawowki, za to sluzalczosc osiagnela szczyt.

Zweryfikuj swoją wiedzę, bo mylisz urzędy.

zweryfikuj Ty, ja widze to na codzien

Ale w Polsce nie zapieprza, bo to nadczłowiek.

znow uogolniasz,

Lekarz jest kims w kazdym spoleczenstwie, poza PL. Ale wolny rynek i
tutaj
kiedys zmieni range tego zawodu, czy ci sie to podoba, czy nie. Jak juz
zostanie nieliczna garstka leczacych, to przestaniesz byc takim
madrusiem.

I może wtedy zaczną leczyć a nie tylko żądać tego co im się nie należy.

ciekawe tylko, czy bedzie mial kto. Lekarzy ubywa, (wystarczy spojrzec w
statystyki) a jednoczesnie medycyna rozwija sie tak ze potrzeba ich coraz
wiecej, bo jest coraz wiecej mozliwosci poprawy zdrowia, wykonania
dodatkowych badan, itd.

bycie lekarzem nie uprawnia do niczego. Dlaczego zawsze w protestach
lekarzy
nie ma dobra szpitala, ośrodka zdrowia, pacjentów tylko zawsze jest ta
cholerna pazerność na pieniądze?

od poczatku w protestach chodzi o reforme, o to zeby pieniadze nie byly
marnotrawione przez posrednikow, zeby nie utrzymywac bandy darmozjadow
pokroju Religi, czy Piechy, ktorym nie wyszlo w roli lekarzy, NFZu, ZUSu, bo
tam zostaja pieniadze, ktore z zalozenia mialy isc na leczenie.

Takich dewiantówe należy wyeliminować z
leczenia i skierować na naukę do łopaty.

predzej wyjada, bo jakos za granica nie narzekaja na konowalow, tylko chwala
specjalistow z PL i sponsoruja im kursy jezykowe

Pielęgniarki też miały wyjeżdżać tylko, że z takimi kwalifikacjami nadają
się na salowe lub jako opieka starych ludzi w domach.

U nas i tak maja gorzej, bo pracuja i za salowe i za te opiekunki starych
ludzi, a jeszcze musza w tym czasie wykonac zlecenia lekarskie.
A jesli watpisz w to czy wyjezdzaja, to zadzwon do dowolnego szpitala i
zapytaj czy nie potrzebuja wykwalifikowanej pielegniarki, albo wejdz na
oddzial i zobacz jaka jest srednia wieku pielegniarek.

Lekarze bez
odpowiedniej wiedzy i znajomości języka mogą być najwyżej sanitariuszami
lub
pracować na zmywaku.

Nie rezygnowaliby chyba z tych cieplych posadek, kawusi, za kawusia, zeby
pracowac na zmywaku
Jestes nielogiczny

Dopóki poprzednie władze pozwalały brać łapówy jakoś
nie mówili o wyjeżdżaniu.

zaczeli wyjezdzac natychmiast, kiedy po wejsciu do uni okazalo sie ze nie
musza nostryfikowac dyplomow, bo beda im uznane automatycznie.


Żyło im się luksusowo. Obecne strajki są dowodem
na to jak wysoki był poziom łapówkarstwa i demoralizacji wśród lekarzy.

sa dowodem na to, ze i lekarze postanowili skorzystac z tego zajebistego
dobrobytu, ktory nam sie stworzyl i ze nie wszyscy chca wyjezdzac

proponowane 8 tys zł. Niedługo 20 tys zł będezie za mało. Najwyższy czas
sprowadzić ich na ziemię. Niech wyjeżdżają. Zapłacić za studia i praktyki
i
wynocha z kraju.

tlumaczyl to juz Marcin 'HerrPTAK' Wrona wyzej, wiec nie bede powtarzal

468 Data: Pa?dziernik 07 2007 13:28:33
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "JBART"  napisał w wiadomości

> Lekarz nie ponosi żadnej odpowiedzialności. On nawet nie ma wyrzutów
> sumienia. Lekarz to istota opanowana przez znieczulicę i amoralna.

Jak kazde uogolnienie i to jest glupie, choc niewatpliwie swiadczy o tym,
ze
masz powazny problem

Osobiście żadnego, a le ogólnie to problem wszystkich pacjentów i obywateli.

>> Myslalem ze rozmawiamy o PL, a tutaj 6000 brutto to ma wojt na wsi,
gminy
>> ktora liczy najwyzej kilka tys mieszkancow, a prezydentem miasta z
> poborami
>> znacznie wiekszymi jest zazwyczaj konowal, ktorego wiedza nie wykracza
> ponad
>> poziom podstawowki, za to sluzalczosc osiagnela szczyt.
>
> Zweryfikuj swoją wiedzę, bo mylisz urzędy.

zweryfikuj Ty, ja widze to na codzien

Ja też.

> Ale w Polsce nie zapieprza, bo to nadczłowiek.

znow uogolniasz,

Bo to ogólny problem.


>> Lekarz jest kims w kazdym spoleczenstwie, poza PL. Ale wolny rynek i
>> tutaj
>> kiedys zmieni range tego zawodu, czy ci sie to podoba, czy nie. Jak juz
>> zostanie nieliczna garstka leczacych, to przestaniesz byc takim
>> madrusiem.
>
> I może wtedy zaczną leczyć a nie tylko żądać tego co im się nie należy.

ciekawe tylko, czy bedzie mial kto. Lekarzy ubywa, (wystarczy spojrzec w
statystyki) a jednoczesnie medycyna rozwija sie tak ze potrzeba ich coraz
wiecej, bo jest coraz wiecej mozliwosci poprawy zdrowia, wykonania
dodatkowych badan, itd.

Jak jedni wyjadą na zmywak to będą nowi, choćby ze wschodu. Wtedy
globtroterzy nie będą mieli po co i gdzie wracać.


> bycie lekarzem nie uprawnia do niczego. Dlaczego zawsze w protestach
> lekarzy
> nie ma dobra szpitala, ośrodka zdrowia, pacjentów tylko zawsze jest ta
> cholerna pazerność na pieniądze?

od poczatku w protestach chodzi o reforme, o to zeby pieniadze nie byly
marnotrawione przez posrednikow, zeby nie utrzymywac bandy darmozjadow
pokroju Religi, czy Piechy, ktorym nie wyszlo w roli lekarzy, NFZu, ZUSu,
bo
tam zostaja pieniadze, ktore z zalozenia mialy isc na leczenie.

Ten temat to przykrywka do osobistych żądań finansowych. Jak usłyszałem
lekarkę, która wypowiadała się po osiągnięciu jakiegoś finansowego
porozumienia, że pieniądze to sprawa drugorzędna to mało tv nie oplułem
Gdyby nie był mój to bym chyba opluł.

> Takich dewiantówe należy wyeliminować z
> leczenia i skierować na naukę do łopaty.

predzej wyjada, bo jakos za granica nie narzekaja na konowalow, tylko
chwala
specjalistow z PL i sponsoruja im kursy jezykowe

No to niech raz wreszcie wyjadą skoro w Polsce mają tak źle. Tam łapów żądać
jednak nie będą. I leżeć też nie.

> Pielęgniarki też miały wyjeżdżać tylko, że z takimi kwalifikacjami
nadają
> się na salowe lub jako opieka starych ludzi w domach.

U nas i tak maja gorzej, bo pracuja i za salowe i za te opiekunki starych
ludzi, a jeszcze musza w tym czasie wykonac zlecenia lekarskie.

Drugą pensję "dorobi", bo kieszenie w fartuchach duże.

A jesli watpisz w to czy wyjezdzaja, to zadzwon do dowolnego szpitala i
zapytaj czy nie potrzebuja wykwalifikowanej pielegniarki, albo wejdz na
oddzial i zobacz jaka jest srednia wieku pielegniarek.

Personelu medycznego nigdy za dużo. Potrzeby są duże. Niestety małe
możliwości finansowe, bo Polacy ogólnie mało zarabiają.

> Lekarze bez
> odpowiedniej wiedzy i znajomości języka mogą być najwyżej sanitariuszami
> lub
> pracować na zmywaku.

Nie rezygnowaliby chyba z tych cieplych posadek, kawusi, za kawusia, zeby
pracowac na zmywaku
Jestes nielogiczny

W tej chwili to jest szantaż przedwyborczy. Idą na całość i kosztem
pacjenta.


> Dopóki poprzednie władze pozwalały brać łapówy jakoś
> nie mówili o wyjeżdżaniu.

zaczeli wyjezdzac natychmiast, kiedy po wejsciu do uni okazalo sie ze nie
musza nostryfikowac dyplomow, bo beda im uznane automatycznie.

Większość nie jest na tyle wykształcona i przyzwyczajona do pracy. Wolą
kombinować w Polsce.



> Żyło im się luksusowo. Obecne strajki są dowodem
> na to jak wysoki był poziom łapówkarstwa i demoralizacji wśród lekarzy.

sa dowodem na to, ze i lekarze postanowili skorzystac z tego zajebistego
dobrobytu, ktory nam sie stworzyl i ze nie wszyscy chca wyjezdzac

Ale ten dobrobyt jest dla wszystkich, a nie dla szantażystów.

> proponowane 8 tys zł. Niedługo 20 tys zł będezie za mało. Najwyższy czas
> sprowadzić ich na ziemię. Niech wyjeżdżają. Zapłacić za studia i
praktyki
> i
> wynocha z kraju.

tlumaczyl to juz Marcin 'HerrPTAK' Wrona wyzej, wiec nie bede powtarzal

Nie wiem co tłumaczył. Stoję przy swoim.

neelix

469 Data: Pa?dziernik 02 2007 18:19:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 17:00:36 +0200,  neelix wrote:

Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
chciałby takiej wypłaty.

Znajdzie sie sporo osob ktore powiedza ze to jednak troche malo.

Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za to, że

A gdzie to zapisane ze prezydent miasteczka ma zarabiac wiecej niz
konowal ?

Przyklad zarobkow prezydenta malego miasta
http://gmina.wolow.sisco.info/?rejestr=1&id=2741&idr=4282

A tak lekarza w tym miescie
http://gmina.wolow.sisco.info/?id=2702


żyje. Jeden zapieprza cały dzień przy łopacie, a drugi chleje kawę za kawą i
chciałby za siedzenie kilka razy tyle ile ktoś bierze za ciężką pracę? Tylko
dlatego, że jest lekarzem? A kto to jest lekarz? Robol jak każdy inny. To
nadczłowieczeństwo należy wybić im ze łbów kamaszami w Iraku lub

Taa .. no coz, jesli uwazasz ze powinni zarabiac gora 2000, to glosuj
odpowiednio. Ciekawe tylko gdzie pojdziesz w razie choroby ..

J.

470 Data: Pa?dziernik 03 2007 13:39:22
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Tue, 2 Oct 2007 17:00:36 +0200,  neelix wrote:
>Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
>naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
>chciałby takiej wypłaty.

Znajdzie sie sporo osob ktore powiedza ze to jednak troche malo.

Wcale nie wątpię. Potrzeby można poszerzać bez końca.

>Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
>kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za to,
że

A gdzie to zapisane ze prezydent miasteczka ma zarabiac wiecej niz
konowal ?

Zdecydowanie więcej obowiazków i nieporównywalnie większa odpowiedzialność.
Konował za nic nie odpowiada. Chce tylko brać pieniądze, które ja mu  się
wydaje należą mu się jak psu micha.


Przyklad zarobkow prezydenta malego miasta
http://gmina.wolow.sisco.info/?rejestr=1&id=2741&idr=4282

Jakieś bogate miasteczko.

A tak lekarza w tym miescie
http://gmina.wolow.sisco.info/?id=2702

I tak dużo.

>żyje. Jeden zapieprza cały dzień przy łopacie, a drugi chleje kawę za
kawą i
>chciałby za siedzenie kilka razy tyle ile ktoś bierze za ciężką pracę?
Tylko
>dlatego, że jest lekarzem? A kto to jest lekarz? Robol jak każdy inny. To
>nadczłowieczeństwo należy wybić im ze łbów kamaszami w Iraku lub

Taa .. no coz, jesli uwazasz ze powinni zarabiac gora 2000, to glosuj
odpowiednio. Ciekawe tylko gdzie pojdziesz w razie choroby ..

Proporcjonalnie do innych zawodów. Nie ma żadnych powodów do szczególnego
traktowania. Wszyscy ludzie mają jednakowe żołądki, choroby i potrzeby poza
oczywiście nadludźmi jakimi są lekarze. Ci mają potrzeby nadludzkie. Mogą
sobie mieć ale nie należy temu ulegać, bo lekarz to taki sam robol jak
każdy. Sami sobie wybrali taki zawód.

neelix

471 Data: Pa?dziernik 03 2007 15:52:35
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Wed, 3 Oct 2007 13:39:22 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
On Tue, 2 Oct 2007 17:00:36 +0200,  neelix wrote:
>Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne i
>naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
>chciałby takiej wypłaty.

Znajdzie sie sporo osob ktore powiedza ze to jednak troche malo.

Wcale nie wątpię. Potrzeby można poszerzać bez końca.

Nie, one juz dzis zarabiaja wiecej :-)

>Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
>kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za to,że

A gdzie to zapisane ze prezydent miasteczka ma zarabiac wiecej niz
konowal ?

Zdecydowanie więcej obowiazków i nieporównywalnie większa odpowiedzialność.

Eee tam - do obowiazkow ma ludzi, a odpowiada glownie tym ze go
wyborcy drugi raz nie wybiora :-)

Konował za nic nie odpowiada.

No chyba ze pacjent umrze, co sie rzadko, ale zdarza ..

Przyklad zarobkow prezydenta malego miasta
http://gmina.wolow.sisco.info/?rejestr=1&id=2741&idr=4282

Jakieś bogate miasteczko.

A nie. Male zapyziale miasteczko, bez supermarketu, bez kopalni, bez
autostrady. A tu masz inne
http://www.bip.brzeg.pl/?id=1224

Zreszta znajdz sobie jakies ulubione miasteczko i poszukaj sam -
kazde musi publikowac.

Taa .. no coz, jesli uwazasz ze powinni zarabiac gora 2000, to glosuj
odpowiednio. Ciekawe tylko gdzie pojdziesz w razie choroby ..

Proporcjonalnie do innych zawodów. Nie ma żadnych powodów do szczególnego
traktowania.

Ano nie ma. Bodajze w Czestochowie lekarze domagali sie zeby
_specjalista_ zarabial 1.5 sredniej krajowej. Oczywiscie
podstawy na jednym etacie.

Wszyscy ludzie mają jednakowe żołądki, choroby i potrzeby poza
oczywiście nadludźmi jakimi są lekarze.

Zapachnialo socjalizmem. No coz, nie mowie nie, ale
-do tej pory placono im mniej
-ciekawe ile bedziesz sklonny zaplacic jak sie rozchorujesz ..
-ciekawe czy oni beda tacy glupi zeby zostac kiepsko oplacanymi
lekarzami ..

J.

472 Data: Pa?dziernik 07 2007 13:51:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 3 Oct 2007 13:39:22 +0200,  neelix wrote:
>Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
>> On Tue, 2 Oct 2007 17:00:36 +0200,  neelix wrote:
>> >Nie żądam tego co niesprawiedliwe i niemożliwe, bo jest to  niemoralne
i
>> >naganne. Każdy powinien dostać po 5 tys zł. Pokaż jednego, który nie
>> >chciałby takiej wypłaty.
>>
>> Znajdzie sie sporo osob ktore powiedza ze to jednak troche malo.
>
>Wcale nie wątpię. Potrzeby można poszerzać bez końca.

Nie, one juz dzis zarabiaja wiecej :-)

>> >Prawda jest taka, że tyle to ma prezydent
>> >kilkudziesięciotysięcznego miasta, a nie jakiś przeciętny konował za
to,że

>> A gdzie to zapisane ze prezydent miasteczka ma zarabiac wiecej niz
>> konowal ?
>
>Zdecydowanie więcej obowiazków i nieporównywalnie większa
odpowiedzialność.

Eee tam - do obowiazkow ma ludzi, a odpowiada glownie tym ze go
wyborcy drugi raz nie wybiora :-)

Ale w terenie ludzie wybierają za efekty.

>Konował za nic nie odpowiada.

No chyba ze pacjent umrze, co sie rzadko, ale zdarza ..

To wtedy i tak orzekną, że błędu nie było, bo lekarz lekarzowi bratem.
Dzisiaj jeden pod wozem, a jutro drugi więc zawodowa solidarność.

>> Przyklad zarobkow prezydenta malego miasta
>> http://gmina.wolow.sisco.info/?rejestr=1&id=2741&idr=4282
>
>Jakieś bogate miasteczko.

A nie. Male zapyziale miasteczko, bez supermarketu, bez kopalni, bez
autostrady. A tu masz inne
http://www.bip.brzeg.pl/?id=1224

Zreszta znajdz sobie jakies ulubione miasteczko i poszukaj sam -
kazde musi publikowac.

Ja znam bardziej optymistyczne dane, no ale zdrowy rozsądek to jak widać nie
jest normą.

>> Taa .. no coz, jesli uwazasz ze powinni zarabiac gora 2000, to glosuj
>> odpowiednio. Ciekawe tylko gdzie pojdziesz w razie choroby ..
>
>Proporcjonalnie do innych zawodów. Nie ma żadnych powodów do szczególnego
>traktowania.

Ano nie ma. Bodajze w Czestochowie lekarze domagali sie zeby
_specjalista_ zarabial 1.5 sredniej krajowej. Oczywiscie
podstawy na jednym etacie.

Trzeba więc im te domagania się wybić z głów.


>Wszyscy ludzie mają jednakowe żołądki, choroby i potrzeby poza
>oczywiście nadludźmi jakimi są lekarze.

Zapachnialo socjalizmem. No coz, nie mowie nie, ale
-do tej pory placono im mniej
-ciekawe ile bedziesz sklonny zaplacic jak sie rozchorujesz ..
-ciekawe czy oni beda tacy glupi zeby zostac kiepsko oplacanymi
lekarzami ..

Nie ma nadludzi. Skoro płacono im mniej to skąd te wille i samochody? Nikt
nie jest przygotowany, by opłacać się pazernemu lekarzowi. Jak się za to
wzięli to zaczęły się strajki i szantaże. Płace lekarzy w konkretnych
krajach nie są abstrakcyjne tylko zależne od różnych czynników, w tym od
zasobności portfeli obywateli. Lekarz nie jest kimś wyjątkowym. Zawód jak
każdy inny. Najwyższy czas zdjąć lekarzy z piedestału na ziemię. Pieniądze
za pracę i w rozsądnej wysokości, a nie pod pistoletem ile sobie zachcą.

neelix

473 Data: Wrzesien 30 2007 14:22:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
news:

> Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
>>których liczy się tylko kasa.
>
> A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
> To sie spytaj jak go traktuja.

No - dali mu za darmo się wykształcić, a teraz jeszcze ma okazję
poptraktykować i nie musi za to płacić.....
Pewnie wolałby zapłacić za naukę np. 100 000 dolarów jak to się dzieje
tam,
gdzie lekarzom dobrze płacą w publicznej służbie zdrowia, aby mieli z
czego
te kredyty spłacić.
Jedni wolą więcej dawać na bezpłatne uczelnie, drudzy na bezpłatne usługi
medyczne - nie można z góry założyć co jest lepsze.
Zawsze mu wolno dokonać wyboru PRZED podjęciem nauki i wyjechać na studia
poza Polskę.

A jak kończył w Polsce i chce zwiać na zachód to niech honorowo zwróci za
studia, by można wykształcić następnego, może normalnego lekarza, nie
kanalię pazerną na pieniądze. Lekarz to powołanie i służba ludziom. Niestety
nawet optymiści zrozumieli, że to utopijna teoria i fikcja, bo lekarz to nie
człowiek. Policjant, żołnierz, strażak może narażać się za te marne
pieniądze, tylko nie lekarz. Lekarz to niestety nadczłowiek i wyrafinowana
kanalia.

neelix

474 Data: Wrzesien 30 2007 14:32:43
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

A jak kończył w Polsce i chce zwiać na zachód to niech honorowo zwróci za
studia, by można wykształcić następnego, może normalnego lekarza, nie
kanalię pazerną na pieniądze. Lekarz to powołanie i służba ludziom.
Niestety
nawet optymiści zrozumieli, że to utopijna teoria i fikcja, bo lekarz to
nie
człowiek. Policjant, żołnierz, strażak może narażać się za te marne
pieniądze, tylko nie lekarz. Lekarz to niestety nadczłowiek i wyrafinowana
kanalia.

ja wiedzialem, ze ty masz kompleksy, ale zeby w kazdej dziedzinie i wzgledem
kazdego... fiu, fiu...

--
Jarek

475 Data: Wrzesien 27 2007 13:20:06
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-09-27 12:04,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

On Thu, 27 Sep 2007 11:41:37 +0200,  neelix wrote:
Mylisz się. Niech tylko przestaną wmawiać ludziom, że inteligencja coś
buduje. Inteligencja chciałaby tylko brać grubą kasę za nic nierobienie.
Oczywiście nie cała. Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
których liczy się tylko kasa.

A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

Tak mi się skojarzyło z dzisiejszej lektury usenetu:
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Do pośrednictwa pracy przychodzi pewien facet i pyta, czy
znajdzie się praca dla jego syna? Pracownik instytucji pyta
petenta:
- A co syn umie i jakie ma wykształcenie?
Ojciec powiada, że nic ... i że bez wykształcenia. W takim
razie pracownik proponuje, że ma dla niego pracę jako
pomocnik murarza - płatna 1500 zł za miesiąc.
Ojciec myśli i mówi:
- A coś innego? Bo za dużo by mu zostało na wódkę...
W takim razie pracownik proponuje:
- Pomocnik pomocnika murarza, trochę cięższa praca, ale 800
zł za miesiąc...
Ojciec myśli i mówi:
- Nie, jeszcze za dużo.
Na to pośrednik wstaje, nerwowo zamyka książki i
podniesionym głosem mówi:
- Proszę pana, żeby zarabiać 500 zł, to trzeba studia
skończyć!
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Za pl.listserv.chomor-l

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

476 Data: Wrzesien 27 2007 15:31:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał:

Do pośrednictwa pracy przychodzi pewien facet i pyta, czy
znajdzie się praca dla jego syna? Pracownik instytucji pyta
petenta:
- A co syn umie i jakie ma wykształcenie?
Ojciec powiada, że nic ... i że bez wykształcenia. W takim
razie pracownik proponuje, że ma dla niego pracę jako
pomocnik murarza - płatna 1500 zł za miesiąc.
Ojciec myśli i mówi:
- A coś innego? Bo za dużo by mu zostało na wódkę...
W takim razie pracownik proponuje:
- Pomocnik pomocnika murarza, trochę cięższa praca, ale 800
zł za miesiąc...
Ojciec myśli i mówi:
- Nie, jeszcze za dużo.
Na to pośrednik wstaje, nerwowo zamyka książki i
podniesionym głosem mówi:
 - Proszę pana, żeby zarabiać 500 zł (na godzinę), to trzeba studia
 skończyć!

477 Data: Wrzesien 30 2007 14:15:52
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 27 Sep 2007 11:41:37 +0200,  neelix wrote:
>Mylisz się. Niech tylko przestaną wmawiać ludziom, że inteligencja coś
>buduje. Inteligencja chciałaby tylko brać grubą kasę za nic nierobienie.
>Oczywiście nie cała. Roszczeniowcy to wąska grupa np. tacy "lekarze", dla
>których liczy się tylko kasa.

A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

Ale to nie problem, wyjada za Odre, a ty bedziesz sie jezdzil
leczyc za Bug :-)

Jakoś jeszcze nie wyjechali. Pielęgniarki też straszyły, a tam nadają się
tylko na salowe lub jako opieka staruchów. Ile warta jest pielęgniarka,
która nie sprawdza danych pacjenta i przy dwóch jednakowych nazwiskach
aplikuje zastrzyki na cukrzycę i coś tam jeszcze niewłaściwej osobie
doprowadzając niemal do utraty przytomności? I taka chce 3 tys zł/mies? Za
co? Niech jedzie na zachód. Droga wolna. Kto wie może ci lekarze zza Buga
nie są tak zdemoralizowani i opanowani prze mamonę. Dla polskiego lekarza
liczy się tylko kasa, kasa, kasa. Dla kasy odejdzie od łóżka pacjenta i
zafunduje mu ewakuację do innej placówki. To są kanalie, nie lekarze. Za
taki numer powinni być dożywotnio pozbawiani prawa wykonywania zawodu i gnić
w kryminale.

478 Data: Wrzesien 30 2007 14:33:45
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 

Jakoś jeszcze nie wyjechali. Pielęgniarki też straszyły, a tam nadają się
tylko na salowe lub jako opieka staruchów. Ile warta jest pielęgniarka,
która nie sprawdza danych pacjenta i przy dwóch jednakowych nazwiskach
aplikuje zastrzyki na cukrzycę i coś tam jeszcze niewłaściwej osobie
doprowadzając niemal do utraty przytomności? I taka chce 3 tys zł/mies? Za
co? Niech jedzie na zachód. Droga wolna. Kto wie może ci lekarze zza Buga
nie są tak zdemoralizowani i opanowani prze mamonę. Dla polskiego lekarza
liczy się tylko kasa, kasa, kasa. Dla kasy odejdzie od łóżka pacjenta i
zafunduje mu ewakuację do innej placówki. To są kanalie, nie lekarze. Za
taki numer powinni być dożywotnio pozbawiani prawa wykonywania zawodu i
gnić
w kryminale.


rotfl

479 Data: Wrzesien 30 2007 23:59:38
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 14:15:52 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
Ale to nie problem, wyjada za Odre, a ty bedziesz sie jezdzil
leczyc za Bug :-)

Jakoś jeszcze nie wyjechali. Pielęgniarki też straszyły, a tam nadają się
tylko na salowe lub jako opieka staruchów. Ile warta jest pielęgniarka,
która nie sprawdza danych pacjenta i przy dwóch jednakowych nazwiskach
aplikuje zastrzyki na cukrzycę i coś tam jeszcze niewłaściwej osobie
doprowadzając niemal do utraty przytomności? I taka chce 3 tys zł/mies? Za
co? Niech jedzie na zachód. Droga wolna.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4530561.html

Mysle ze dostanie przynajmniej 1000 euro na reke i beda jeszcze z niej
zadowoleni :-)

J.

480 Data: Pa?dziernik 01 2007 00:04:48
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:

On Sun, 30 Sep 2007 14:15:52 +0200,  neelix wrote:
Użytkownik "J.F." <> napisał w wiadomości
Ale to nie problem, wyjada za Odre, a ty bedziesz sie jezdzil
leczyc za Bug :-)

Jakoś jeszcze nie wyjechali. Pielęgniarki też straszyły, a tam nadają się
tylko na salowe lub jako opieka staruchów. Ile warta jest pielęgniarka,
która nie sprawdza danych pacjenta i przy dwóch jednakowych nazwiskach
aplikuje zastrzyki na cukrzycę i coś tam jeszcze niewłaściwej osobie
doprowadzając niemal do utraty przytomności? I taka chce 3 tys zł/mies? Za
co? Niech jedzie na zachód. Droga wolna.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4530561.html

Mysle ze dostanie przynajmniej 1000 euro na reke i beda jeszcze z niej
zadowoleni :-)

E tam, setke na tydzień bo sprzętanie fekali pewnie nie zostanie wyżej
ocenione. A poza tym wybiÓrcza nic nie napisała, bo może te felczery to były nasze
łócone łapiduchy? :]

481 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:34:04
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Oct 2007 00:04:48 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Użytkownik "J.F." napisał:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4530561.html
Mysle ze dostanie przynajmniej 1000 euro na reke i beda jeszcze z niej
zadowoleni :-)

E tam, setke na tydzień bo sprzętanie fekali pewnie nie zostanie wyżej
ocenione.

A chcialoby ci sie g* sprzatac za niska pensje, jesli to samo zarobic
np sprzatajac bardziej czyste miejsca ?

A poza tym wybiÓrcza nic nie napisała, bo może te felczery to były nasze
łócone łapiduchy? :]

No coz, byc moze - choc tu pisza jakby o pomylkach nizszego szczebla
:-)

J.

482 Data: Pa?dziernik 01 2007 10:42:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "J.F." napisał:

On Mon, 1 Oct 2007 00:04:48 +0200,  "Bogdan Ł." <>
Użytkownik "J.F." napisał:

Mysle ze dostanie przynajmniej 1000 euro na reke i beda jeszcze z niej
zadowoleni :-)

E tam, setke na tydzień bo sprzętanie fekali pewnie nie zostanie wyżej
ocenione.

A chcialoby ci sie g* sprzatac za niska pensje, jesli to samo zarobic
np sprzatajac bardziej czyste miejsca ?

Mam na myśli że tam pielęgniarka _musi_ jednak potrafić coś samodzielnie
zrobić, mniemam że sam papierek to za mało. A większość pielęgniarek sądzi
że zachodnie szpitale całymi daniami czekają na nie na lotniskach, może
być dość duży ZONK przy tego typu myśleniu i pozostanie właśnie wynoszenie
w/w odchodów.

483 Data: Pa?dziernik 02 2007 11:58:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 27 Sep 2007 11:41:37 +0200,  neelix wrote:
Mylisz się. Niech tylko przestaną wmawiać ludziom, że inteligencja
coś buduje. Inteligencja chciałaby tylko brać grubą kasę za nic
nierobienie. Oczywiście nie cała. Roszczeniowcy to wąska grupa np.
tacy "lekarze", dla których liczy się tylko kasa.

A masz jakiegos znajomego mlodego lekarza ?
To sie spytaj jak go traktuja.

Ale to nie problem, wyjada za Odre, a ty bedziesz sie jezdzil
leczyc za Bug :-)

Jakoś jeszcze nie wyjechali. Pielęgniarki też straszyły, a tam nadają
się tylko na salowe lub jako opieka staruchów. Ile warta jest
pielęgniarka, która nie sprawdza danych pacjenta i przy dwóch
jednakowych nazwiskach aplikuje zastrzyki na cukrzycę i coś tam
jeszcze niewłaściwej osobie doprowadzając niemal do utraty
przytomności? I taka chce 3 tys zł/mies? Za co? Niech jedzie na
zachód. Droga wolna.

No mam kuzykę pielęgniarkę. Mieszka w Oslo i nawet nie zamierza tutaj
wracać. Zarabia duuuużo więcej niż lekarz w PL za 8h pracy dziennie jest
zadowolona usmiechnięta i w ogóle. Alo to pewnie alternatywna rzeczywistość
:-)


Kto wie może ci lekarze zza Buga nie są tak zdemoralizowani i opanowani
prze mamonę.

Jasne. Ci zza Buga żyją powietrzem.

Dla polskiego lekarza liczy się tylko kasa, kasa, kasa. Dla kasy odejdzie
od łóżka pacjenta i
zafunduje mu ewakuację do innej placówki. To są kanalie, nie lekarze.
Za taki numer powinni być dożywotnio pozbawiani prawa wykonywania
zawodu i gnić w kryminale.

Pewnie maja pracować za miskę ryżu. Czy wg Ciebie maja pracować i już. Na
szczescie w cywilizowanym świecie nie można nikogo zmusić do pracy, a oni z
tego co wiem to wypowiedzieli umowę o pracę i tyle. Normalna rynkowa sprawa.
Calkiem niedawno cieszyleś się, że teraz pracownicy mają więcej do
powiedzienia wobec pracodawców, przez ktorych byli wyzyskiwani. No to
własnie w tej chwili lekarze-pracownicy korzystają ze swoich praw i
szpital-pracodawca ma problem. CHcesz mieć dobrych pracownikóe to im zapłać.
Jak nie chcesz im płacic to oni wcale nie muszą u Ciebie pracować. Widać są
więcej warci na rynku skoro nie boją sie bezrobocia :-)
Posiedź sobie w pracy 400h na miesiąc i zarób nawet te 20000. Zobaczysz jak
fajnie wydaje sie te pieniądze non stop siedząc w pracy. Ja tam dziękuje za
taki układ.

--
HerrPTAK

484 Data: Wrzesien 24 2007 15:01:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

neelix wrote:

Użytkownik "fv"  napisał w wiadomości

neelix wrote:
Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.

Dobra neelix, przestań sobie Polską i patriotyzmem wycierać gembę.
Masz prawo głosować na PiS, nikt ci nie zabrania. Ale nie pieprz
o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.

Żyj sobie w tej swojej twierdzy, w której ktoś cię okradł i zostawił
i to ICH wina, że masz źle. Głosuj na PiS aż do upadłego.

Dzisiaj nie głosuje się za, ale przeciw. Ja mam obowiązek zagłosować
przeciw PO i zrobić to tak, by PO niedopuścić do władzy.

To głosuj, Twoja sprawa i pozwól mieć innym inne zdanie, a wciskasz im puste
banialuki bez pokrycia jak Cymański. Jeżeli ja nei widze pozytywów władzy
kartofli to nie wciskaj mi swoich wizji na siłę.

Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać
samemu o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to
co było, niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko.
Niektórych obchodzi to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest
drogi, że przyjaciele wyjechali do Anglii, że podatki są
horrendalne, że kupa kasy idzie na marne, a państwo wtyka nosa gdzie
tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek problem.

I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.
Dlaczego po nich wracali czerwoni? Dlaczego Kwaśniewski zastąpił
Wałęsę już po pierwszej kadencji i został na 10 lat?

A jakisz to majatek narodowy ?? Możesz wymienić to może poczuję się
okradziony, bo póki co jakos nie czuje żebym cokolwiek stracił na tym, że
państwowe molochy poszły w prywatne ręce. Wręcz jestem zadowolony, bo nie
musze płacić pracownikom tychze, za to, że produkują straty.

Kiśnij sobie w swoich rozliczeniach, wymaluj sobie na klacie 'zasady
zobowiązują' i łaź tak po mieście. Tylko weź nie przeszkadzaj innym
robić z tego kawałka ziemi, normalnego kraju. Nikt ci nie zabrania,
tylko nie przeszkadzaj.

Jest demokracja. Niestety Tuskowi śmierdziała od pierwszego dnia po
wyborach.

Jaka ta PO jest niedobra, że nie chciała wejśc do koalicji. Teraz nie można
na nich zwalić tej kupy która się zrobiło. Zła PO, bardzo zła PO, że do
władzy sie nie pchała :-)

Oczywiście teraz napiszesz, że za PiS jest normalnie i w ogóle
super; norma.

Nie napiszę, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie, bo za PO to nigdy nie
będzie. Wąska grupa bogaczy i reszta biednych. Dziękuję. Mam dość
widoku grzebiących w śmietnikach. Wcześniej grzebali nocami, a w
ostatniej fazie żondzenia nawet w dzień. To skutek 16-letnich żondów
liberalnych złodziei. Wolę Polskę solidarną od liberalnej. Metoda na
realizację jest tylko jedna.

Wiesz biedni i bogaci byli, są i będą i rób co chcesz, a tego nie zmienisz.
Polska solidarna czyli wszystkim po równo. Hm... coś mi to przypomina,
czyżby smród bolszewizmu ?? Bądzmy po równo biedni :-)

--
HerrPTAK

485 Data: Wrzesien 24 2007 15:26:21
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:

To głosuj, Twoja sprawa i pozwól mieć innym inne zdanie, a wciskasz im puste banialuki
bez pokrycia jak Cymański. Jeżeli ja nei widze pozytywów władzy kartofli to nie wciskaj
mi swoich wizji na siłę.
Kaczyński = kartofel O.K. i śmiech
kaczor Tusk = pizdek buuuuuuuuu i obraza polityka
Ot demokracyja

A jakisz to majatek narodowy ?? Możesz wymienić to może poczuję się okradziony, bo póki
co jakos nie czuje żebym cokolwiek stracił na tym, że państwowe molochy poszły w
prywatne ręce. Wręcz jestem zadowolony, bo nie musze płacić pracownikom tychze, za to,
że produkują straty.
Pana, Panie Marcinie to marsjanie ze stonką zesłali?
Co za brednie Pan wypisuje?!

Jaka ta PO jest niedobra, że nie chciała wejśc do koalicji. Teraz nie można na nich
zwalić tej kupy która się zrobiło. Zła PO, bardzo zła PO, że do władzy sie nie pchała
:-)

A pchała się pchała, jeszcze jak sie pchała (vide wybory)
Tylko że chociaż przegrała to chciała dostać 3/5 z tego "tortu"
Ba i to te lepsze kąski!

Wiesz biedni i bogaci byli, są i będą i rób co chcesz, a tego nie zmienisz.
Polska solidarna czyli wszystkim po równo. Hm... coś mi to przypomina, czyżby smród
bolszewizmu ?? Bądzmy po równo biedni :-)

A niech się i Pan bogaci, wolna droga. Tylko może zamiast kosztem
Polaka niech Pan rozpocznie bogacenie się kosztem np. Niemca czy innego
Rosjanina.
Pozwolą sobie na to? :/

486 Data: Wrzesien 24 2007 15:42:43
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości



A niech się i Pan bogaci, wolna droga. Tylko może zamiast kosztem
Polaka niech Pan rozpocznie bogacenie się kosztem np. Niemca czy innego
Rosjanina.
Pozwolą sobie na to? :/

Nie pozwolą. Narzucą nam limity. Wykupią zakład i zrównają go z ziemią.

neelix

487 Data: Wrzesien 27 2007 00:33:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 15:42:43 +0200, "neelix"  wrote:


Nie pozwolą. Narzucą nam limity. Wykupią zakład i zrównają go z ziemią.

Aj waj. A powiedz mi, jakim cudem wykupią zakład, kiedy Ty go nie
chcesz sprzedać?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

488 Data: Wrzesien 25 2007 10:18:36
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Marcin "HerrPTAK" Wrona 

Bogdan Ł. wrote:

Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona" napisał:
To głosuj, Twoja sprawa i pozwól mieć innym inne zdanie, a wciskasz
im puste banialuki bez pokrycia jak Cymański. Jeżeli ja nei widze
pozytywów władzy kartofli to nie wciskaj mi swoich wizji na siłę.
Kaczyński = kartofel O.K. i śmiech
kaczor Tusk = pizdek buuuuuuuuu i obraza polityka
Ot demokracyja

A nazywaj go jak chcesz. Nie maja sprawa. Ale smieszne jest to, że polityk
reaguje alergicznie na żarty na swój temat i chce wytaczać procesy.
Kompleksy ??

A jakisz to majatek narodowy ?? Możesz wymienić to może poczuję się
okradziony, bo póki co jakos nie czuje żebym cokolwiek stracił na
tym, że państwowe molochy poszły w prywatne ręce. Wręcz jestem
zadowolony, bo nie musze płacić pracownikom tychze, za to, że
produkują straty.
Pana, Panie Marcinie to marsjanie ze stonką zesłali?
Co za brednie Pan wypisuje?!

Naprawdę nie wiem z czego mnie ograbiono. Powiedz mi. Bo może czegoś nie
wiem.

Jaka ta PO jest niedobra, że nie chciała wejśc do koalicji. Teraz
nie można na nich zwalić tej kupy która się zrobiło. Zła PO, bardzo
zła PO, że do władzy sie nie pchała :-)

A pchała się pchała, jeszcze jak sie pchała (vide wybory)
Tylko że chociaż przegrała to chciała dostać 3/5 z tego "tortu"
Ba i to te lepsze kąski!

A PiS to się nie pchał tylko na siłe go wciągnięto. Każdy kto się bawi w
polityke pcha się do władzy i to _jest_normalne_ .Każdy kto twierdzi inaczej
kłamie.

A że chciała. Co w tym złego. To PiS chciał mieć w koalicji w PO a nie na
odwrót. Gdyby PO na tym zależało pewnie prowadzilaby bardziej elastyczne
negocjacje. PiS się nie zgodził na warunki PO, ta powiedziała OK droga wolna
nie było sprawy i na tym temat powinien sie zakonczyć. A teraz PiS ustami
Kaczyńskiego marudzi, że dlatego, iż PO nie weszła do koalicji musieli się
układać z Samoobrona i LPR i nie wyszło. On chciał dobrze i nie wyszło (jak
zawsze zresztą). To kto wygrał te wybory ?? Od kiedy zwycięzca potrzebuje
łaski przegranego i bez niego nie jest w stanie dobrze rządzić. Stąd albo są
totalymi nieudacznikami i niech lepiej trzymaja się z daleka od rządzenia,
albo nie byli takimi zwycięzcami na jakich sie kreują (bo nie byli :-)).

Wiesz biedni i bogaci byli, są i będą i rób co chcesz, a tego nie
zmienisz. Polska solidarna czyli wszystkim po równo. Hm... coś mi to
przypomina, czyżby smród bolszewizmu ?? Bądzmy po równo biedni :-)

A niech się i Pan bogaci, wolna droga. Tylko może zamiast kosztem
Polaka niech Pan rozpocznie bogacenie się kosztem np. Niemca czy
innego Rosjanina.
Pozwolą sobie na to? :/

A skąd twierdzenie, że sie bogacę kosztem innych Polaków. Mało tego płacę
podatki i inne ukryte podatki (ZUS i tym podobne gówna) na innych, którym
się nie chce pracować (oczywiście nie wszyscy), a sam niewiele z tego mając.
I kto tutaj żyja na czyj koszt ??

--
HerrPATK

489 Data: Wrzesien 24 2007 15:40:51
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Marcin "HerrPTAK" Wrona"  napisał w
wiadomości

neelix wrote:
> Użytkownik "fv"  napisał w wiadomości
>
>> neelix wrote:
>>> Ja neguję tych, którzy Polskę rozkradli.
>>
>> Dobra neelix, przestań sobie Polską i patriotyzmem wycierać gembę.
>> Masz prawo głosować na PiS, nikt ci nie zabrania. Ale nie pieprz
>> o rozkradaniu, AWS, nie mów że jest dobrze jak jest źle.
>>
>> Żyj sobie w tej swojej twierdzy, w której ktoś cię okradł i zostawił
>> i to ICH wina, że masz źle. Głosuj na PiS aż do upadłego.
>
> Dzisiaj nie głosuje się za, ale przeciw. Ja mam obowiązek zagłosować
> przeciw PO i zrobić to tak, by PO niedopuścić do władzy.

To głosuj, Twoja sprawa i pozwól mieć innym inne zdanie, a wciskasz im
puste
banialuki bez pokrycia jak Cymański. Jeżeli ja nei widze pozytywów władzy
kartofli to nie wciskaj mi swoich wizji na siłę.

To przecież PO i jej elektorat wciska nam kit na siłę. PiS be, a PO
oczywiście cacy. Polacy już zmądrzeli.

>> Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać
>> samemu o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to
>> co było, niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko.
>> Niektórych obchodzi to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest
>> drogi, że przyjaciele wyjechali do Anglii, że podatki są
>> horrendalne, że kupa kasy idzie na marne, a państwo wtyka nosa gdzie
>> tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek problem.
>
> I myślisz, że ujadające i rzucające hasełkami PO to zrobi? Jeszcze im
> wierzysz? Co robili przez 16 lat? A majątek narodowy znikał i znikał.
> Dlaczego po nich wracali czerwoni? Dlaczego Kwaśniewski zastąpił
> Wałęsę już po pierwszej kadencji i został na 10 lat?

A jakisz to majatek narodowy ?? Możesz wymienić to może poczuję się
okradziony, bo póki co jakos nie czuje żebym cokolwiek stracił na tym, że
państwowe molochy poszły w prywatne ręce. Wręcz jestem zadowolony, bo nie
musze płacić pracownikom tychze, za to, że produkują straty.

Dzisiaj u nas dobrze ma sie tylko obcy handel, a przez tyle lat ludzie
gdzieś pracowali(huty,cukrownie,różne zakłady,warszawski elemis,fabryka
kabli Ożarów(!) i masa innych). Ludzie nie chcieli tv philipsa i wybierali
elemisa. Za to zagranicznych smarketów ci u nas dostatek.

>> Kiśnij sobie w swoich rozliczeniach, wymaluj sobie na klacie 'zasady
>> zobowiązują' i łaź tak po mieście. Tylko weź nie przeszkadzaj innym
>> robić z tego kawałka ziemi, normalnego kraju. Nikt ci nie zabrania,
>> tylko nie przeszkadzaj.
>
> Jest demokracja. Niestety Tuskowi śmierdziała od pierwszego dnia po
> wyborach.

Jaka ta PO jest niedobra, że nie chciała wejśc do koalicji. Teraz nie
można
na nich zwalić tej kupy która się zrobiło. Zła PO, bardzo zła PO, że do
władzy sie nie pchała :-)

Bo to taka druga UW. Jak się wali to myk na platformę. Jak nie chce się
wejść do koalicji to trzeba samemu wygrać wybory. Nikt nie zabronił. Jak nie
ma możliwości wygrania, a PO nie ma to się bierze co dają(więcej niż 50%),
albo się milczy i pracuje dla kraju nawet w opozycji.

>> Oczywiście teraz napiszesz, że za PiS jest normalnie i w ogóle
>> super; norma.
>
> Nie napiszę, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie, bo za PO to nigdy nie
> będzie. Wąska grupa bogaczy i reszta biednych. Dziękuję. Mam dość
> widoku grzebiących w śmietnikach. Wcześniej grzebali nocami, a w
> ostatniej fazie żondzenia nawet w dzień. To skutek 16-letnich żondów
> liberalnych złodziei. Wolę Polskę solidarną od liberalnej. Metoda na
> realizację jest tylko jedna.

Wiesz biedni i bogaci byli, są i będą i rób co chcesz, a tego nie
zmienisz.
Polska solidarna czyli wszystkim po równo. Hm... coś mi to przypomina,
czyżby smród bolszewizmu ?? Bądzmy po równo biedni :-)

A może większość po równo bogatsza? Mozę równe szanse dla wszystkich i
równość wobec prawa? Polska solidarna oznacza, że rząd nie ma w dupie kogoś
komu się coś zwaliło na głowę, a za PO tak by było.

neelix

490 Data: Wrzesien 27 2007 00:37:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 24 Sep 2007 15:40:51 +0200, "neelix"  wrote:

To przecież PO i jej elektorat wciska nam kit na siłę. PiS be, a PO
oczywiście cacy. Polacy już zmądrzeli.

I dlatego PiS ma ledwie 23% poparcia.

Dzisiaj u nas dobrze ma sie tylko obcy handel, a przez tyle lat ludzie
gdzieś pracowali(huty,cukrownie,różne zakłady,warszawski elemis,fabryka
kabli Ożarów(!) i masa innych). Ludzie nie chcieli tv philipsa i wybierali
elemisa. Za to zagranicznych smarketów ci u nas dostatek.

No patrz, tylko jak okazało się, że Elemis jest 2 razy droższy od
philipsa, to olali elemisa.

Jaka ta PO jest niedobra, że nie chciała wejśc do koalicji. Teraz nie
można
na nich zwalić tej kupy która się zrobiło. Zła PO, bardzo zła PO, że do
władzy sie nie pchała :-)

Ależ dobra PO, że nie piodałałapy warchołom. Nie wyszła na taką szmatę
jak PiSdy.

A może większość po równo bogatsza? Mozę równe szanse dla wszystkich i
równość wobec prawa? Polska solidarna oznacza, że rząd nie ma w dupie kogoś
komu się coś zwaliło na głowę, a za PO tak by było.

No własnie. Równość wobec prawa. A nei tak, że jak się oficjel na
pociąg spóxni, to mu radiowozik podeślemy, a potem funkcjonariusze do
ziemi. A jak urzędnik głodny, to policjant zamiast za przestępcą, to
po hamburgera dla urzędasa leci.
Za PO tak by nie było.

Polska solidarna to nic innego jak Polska Republika Ludowa - socjalizm
i tyle. Zabrać pracowitemu i oddac darmozjadowi.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

491 Data: Wrzesien 28 2007 16:22:13
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: BrunoJ 

Adam Płaszczyca  napisał(a):

>Dzisiaj u nas dobrze ma sie tylko obcy handel, a przez tyle lat ludzie
>gdzieś pracowali(huty,cukrownie,różne zakłady,warszawski elemis,fabryka
>kabli Ożarów(!) i masa innych). Ludzie nie chcieli tv philipsa i wybierali
>elemisa. Za to zagranicznych smarketów ci u nas dostatek.

No patrz, tylko jak okazało się, że Elemis jest 2 razy droższy od
philipsa, to olali elemisa.
Zostaw nieuka, przeciez on nie rozumie.
I pewnie nie wie ze Philips swoje TV a obecnie LCD produkuje w PLu od
kilkunastu lat dajac kupie ludzi porzadna prace. On nie wie jakie to jest
uczucie pojsc w NL do firmowego "przyfabrycznego" sklepu Philipsa i na 80%
sprzetow zobaczyc Made in Poland.
A kolega neelix to sobie troche poczyta o technice. I potem podziekuje
komuchom za kilkadziesiat lat zacofania w przemysle, z ktorego wprost wynika
to ze zachodnie firmy wyparly wiekszosc rodzimych. Bo te rodzime byly
niekonkurencyjne. Tak po prostu.
Niech kolega neelix popatrzy sobie rowniez na spora ilosc firm ktore zachodni
kapital wykupil i nie zamknal jednak (chocby rzeczony philips). Ludzie ktorzy
tam pracowali byli szczesliwi, bo polepszylo im sie we wszystkim, od samej
pracy zaczynajac.

>A może większość po równo bogatsza? Mozę równe szanse dla wszystkich i
>równość wobec prawa? Polska solidarna oznacza, że rząd nie ma w dupie kogoś
>komu się coś zwaliło na głowę.
Nie, rzad ma w dupie tych ktorzy ciezko zapracowali na to co maja. Trzeba ich
skroic i dac obibokom. Ktorzy w ten sposob nigdy sie nie naucza pracowac, bo
przeciez panstwo da i "sie nalezy". Ale za to beda latwo podchwytywac ze ten
bogaty to na pewno nakradl, bo niby skad on jest bogatszy ode mnie...

Rownosc wobec prawa? rowne szanse dla wszystkich? To moze rowny podatek
liniowy i rowne zasilki dla wszystkich. Moje dzieci maja taki sam zoladek jak
inne. Dlaczego panstwo nie daje na nie ani zlotowki?
Rozumiem ze masz na mysli rownosc orwelowska - sa rowni i rowniejsi.

Polska solidarna to nic innego jak Polska Republika Ludowa - socjalizm
i tyle. Zabrać pracowitemu i oddac darmozjadowi.
Z socjalizmem to ma malo wspolnego niestety. 
Generalnie to sie porobila Polska POPiSdoLiDa ludowa.

PS. Do neelixa personalnie - przyjmuje zaklad o browara ze jak PiS wygra to
sie skuma z LiDem  w koalicje, podobnie jak sie skumali z Lepperem.
Bo przeciez nie z PO, ktora bedzie zla i w ogole.

PS2. Ja bym i na PO i na PiSa napuscil Korwina, to by cala te komune ktora
smie nazywac sie liberalami pozamiatal...

pozdrawiam
Bruno




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

492 Data: Wrzesien 28 2007 19:35:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 28 Sep 2007 16:22:13 +0000 (UTC),   BrunoJ wrote:

Zostaw nieuka, przeciez on nie rozumie.
I pewnie nie wie ze Philips swoje TV a obecnie LCD produkuje w PLu od
kilkunastu lat dajac kupie ludzi porzadna prace.

W kwestii LCD to jest porzadna praca czy dokrecanie srubek,
ktore w kazdej chwili moze sie skonczyc ?

Bo cos mi sie wydaje ze ta "produkcja" LCD to sie w Polsce sprowadza
do ostatecznego montazu .. ciekawe czy koszt zabezpieczenia matryc
do transportu [z Chin ?] nie jest wyzszy niz koszt wykonanych w Polsce
prac ..

A kolega neelix to sobie troche poczyta o technice. I potem podziekuje
komuchom za kilkadziesiat lat zacofania w przemysle, z ktorego wprost wynika
to ze zachodnie firmy wyparly wiekszosc rodzimych. Bo te rodzime byly
niekonkurencyjne. Tak po prostu.

Ano niestety - pretensje w wiekszosci do Jaruzelskiego ..

Niech kolega neelix popatrzy sobie rowniez na spora ilosc firm ktore zachodni
kapital wykupil i nie zamknal jednak (chocby rzeczony philips).

Oj .. czy przypadkiem wiecej nie kupil i zamknal ? A rzeczony Philips
... zainwestowal np w fabryke swietlowek kompaktowych w Polsce ?
Bo jak unia przeforsuje zakaz na zarowki to kolejna fabryka
moze sie zamknac .. no ale moze potrzebuja hale na kolejna montownie
LCD ... poki bedzie unijne clo  :-)

PS. Do neelixa personalnie - przyjmuje zaklad o browara ze jak PiS wygra to
sie skuma z LiDem  w koalicje, podobnie jak sie skumali z Lepperem.
Bo przeciez nie z PO, ktora bedzie zla i w ogole.

No coz, przy obecnych sondazach .. a kto mialby sie z kim skumac ?
Albo ktos sie skuma, albo .. kolejne wybory ? I potem jeszcze kolejne
?

PS2. Ja bym i na PO i na PiSa napuscil Korwina, to by cala te komune ktora
smie nazywac sie liberalami pozamiatal...

PO to juz niemal przejelo program Korwina 2 lata temu. I co ?
Wiekszosc rodakow tego nie chce :-)

J.

493 Data: Wrzesien 30 2007 14:01:16
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

On Fri, 28 Sep 2007 16:22:13 +0000 (UTC),   BrunoJ wrote:
>Zostaw nieuka, przeciez on nie rozumie.
>I pewnie nie wie ze Philips swoje TV a obecnie LCD produkuje w PLu od
>kilkunastu lat dajac kupie ludzi porzadna prace.

W kwestii LCD to jest porzadna praca czy dokrecanie srubek,
ktore w kazdej chwili moze sie skonczyc ?

To jest praca dla uków takich jak BrunoJ. ;-)

>PS. Do neelixa personalnie - przyjmuje zaklad o browara ze jak PiS wygra
to
>sie skuma z LiDem  w koalicje, podobnie jak sie skumali z Lepperem.
>Bo przeciez nie z PO, ktora bedzie zla i w ogole.

No coz, przy obecnych sondazach .. a kto mialby sie z kim skumac ?
Albo ktos sie skuma, albo .. kolejne wybory ? I potem jeszcze kolejne
?

Jesli wygra PiS to znowu moga byc wybory, a jesli nie daj Bóg  PO to nie
bedzie, bo PO pójdzie z kazdym, nawet z SLD, byle nie oddac wladzy.

>PS2. Ja bym i na PO i na PiSa napuscil Korwina, to by cala te komune
ktora
>smie nazywac sie liberalami pozamiatal...

PO to juz niemal przejelo program Korwina 2 lata temu. I co ?
Wiekszosc rodakow tego nie chce :-)

Bo to jest PO. PO wierza tylko durnie. Ja mam dosc tych widocznych w tle
glupich usmieszków Tuska, demagogii Rokity, Niesiolowskiego, bredzacego
Komorowskiego. Oni niczego dobrego dla Polski nie zrobili. Tusk sam nie
wierzy w to co mówi. Polaków nie oszuka.

neelix

494 Data: Wrzesien 30 2007 13:52:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

Adam Płaszczyca  napisał(a):

> >Dzisiaj u nas dobrze ma sie tylko obcy handel, a przez tyle lat ludzie
> >gdzieś pracowali(huty,cukrownie,różne zakłady,warszawski elemis,fabryka
> >kabli Ożarów(!) i masa innych). Ludzie nie chcieli tv philipsa i
wybierali
> >elemisa. Za to zagranicznych smarketów ci u nas dostatek.
>
> No patrz, tylko jak okazało się, że Elemis jest 2 razy droższy od
> philipsa, to olali elemisa.
Zostaw nieuka, przeciez on nie rozumie.

Ty uku, zacznij lepiej od siebie.

I pewnie nie wie ze Philips swoje TV a obecnie LCD produkuje w PLu od
kilkunastu lat dajac kupie ludzi porzadna prace. On nie wie jakie to jest
uczucie pojsc w NL do firmowego "przyfabrycznego" sklepu Philipsa i na 80%
sprzetow zobaczyc Made in Poland.

Też mi zaszczyt! A na cholerę było nam to ścierwo potrzebne? Philips przy
elemisie to był o! taki mały. Ja takiego gówna nawet do ręki nie biorę.
Szlag mnie tylko trafia, że nawet żarówki opanowali i czasem nie mam wyboru.

A kolega neelix to sobie troche poczyta o technice. I potem podziekuje
komuchom za kilkadziesiat lat zacofania w przemysle, z ktorego wprost
wynika
to ze zachodnie firmy wyparly wiekszosc rodzimych. Bo te rodzime byly
niekonkurencyjne. Tak po prostu.

Mogły sobie być, ale każdy myślący kupował nasze, bo przynajmniej serwis był
bezproblemowy. Gdyby nie udupili elemisa to philips jeszcze długo nie wlazł
by na polski rynek.

Niech kolega neelix popatrzy sobie rowniez na spora ilosc firm ktore
zachodni
kapital wykupil i nie zamknal jednak (chocby rzeczony philips). Ludzie
ktorzy
tam pracowali byli szczesliwi, bo polepszylo im sie we wszystkim, od samej
pracy zaczynajac.

Większość firm poszła pod buldożery. Tak daja ludziom zarobić, że grubo
ponad milion na zachód uciekło. Bajki dzieciom. Tak dają zarobić jak
smarkety, których u nas jest najwięcej.

> >A może większość po równo bogatsza? Mozę równe szanse dla wszystkich i
> >równość wobec prawa? Polska solidarna oznacza, że rząd nie ma w dupie
kogoś
> >komu się coś zwaliło na głowę.
Nie, rzad ma w dupie tych ktorzy ciezko zapracowali na to co maja. Trzeba
ich
skroic i dac obibokom. Ktorzy w ten sposob nigdy sie nie naucza pracowac,
bo
przeciez panstwo da i "sie nalezy". Ale za to beda latwo podchwytywac ze
ten
bogaty to na pewno nakradl, bo niby skad on jest bogatszy ode mnie...

Przecież jasne, że nakradł lub w określonym czasie zmuszał do niewolniczej
pracy za psie pieniądze czyli okradł innych. Z uczciwej pracy można było
dorobić się tylko garba.

Rownosc wobec prawa? rowne szanse dla wszystkich? To moze rowny podatek
liniowy i rowne zasilki dla wszystkich. Moje dzieci maja taki sam zoladek
jak
inne. Dlaczego panstwo nie daje na nie ani zlotowki?
Rozumiem ze masz na mysli rownosc orwelowska - sa rowni i rowniejsi.

Dlaczego emeryt ma 600zł na wszystko a paniusia z tv 30 tys, 60 tys zł/mies
? Dlaczego lekarz, który zmusza chorych do ewakuacji ma dostać 7-10 tys zł,
bo jak nie to będzie właśnie ewakuacja? Podatek liniowy to chory pomysł PO i
nie ma o czym dyskutować.

> Polska solidarna to nic innego jak Polska Republika Ludowa - socjalizm
> i tyle. Zabrać pracowitemu i oddac darmozjadowi.
Z socjalizmem to ma malo wspolnego niestety.
Generalnie to sie porobila Polska POPiSdoLiDa ludowa.

PS. Do neelixa personalnie - przyjmuje zaklad o browara ze jak PiS wygra
to
sie skuma z LiDem  w koalicje, podobnie jak sie skumali z Lepperem.
Bo przeciez nie z PO, ktora bedzie zla i w ogole.

No i mamy dylemat jak z AWSem, który zagrał wyborcom na nosie i skumał się z
UW. Mam nadzieję, że się mylisz. Nie wierzę, że PiS pójdzie z LiDem. To ja
już wolę SO i LPR. SO i LPR to nie to samo co LiD, chociaż SO na koniec
zbłaźniła się Millerem. Zresztą w polityce wszystko jest możliwe i nic nie
powinno zaskakiwać. Może jedynie wkurzyć.

PS2. Ja bym i na PO i na PiSa napuscil Korwina, to by cala te komune ktora
smie nazywac sie liberalami pozamiatal...

Korwin ma małą siłę przebicia. Tyle lat siedzi w polityce i nie posunął się
nawet o krok do przodu. Kto postawi na UPR jak PO zagraża Polsce?

neelix

495 Data: Wrzesien 30 2007 15:02:33
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: jerzu 

On Sun, 30 Sep 2007 13:52:59 +0200, "neelix"  wrote:

Też mi zaszczyt! A na cholerę było nam to ścierwo potrzebne? Philips przy
elemisie to był o! taki mały.

Oczywiście. Zwłaszcza że 75% w TV Elemisa to były podzeapoły Philipsa.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

496 Data: Wrzesien 21 2007 16:45:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: SW3 

Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać samemu
o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to co było,
niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko. Niektórych obchodzi
to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest drogi, że przyjaciele
wyjechali do Anglii, że podatki są horrendalne, że kupa kasy idzie na  marne,
a państwo wtyka nosa gdzie tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek  problem.

Głosuj na PO(UW,KLD), PiS(AWS), LiD(SLD,SdRP) to będzie tak nadal.

--
SW3
/Jesli mozesz przeczytac ten napis to znaczy ze umiesz czytac

497 Data: Wrzesien 21 2007 14:49:14
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Mateusz Szczyrzyca 

21.09.2007: SW3 wrote:

Dnia 21-09-2007 o 15:14:02 fv  napisał(a):

Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać samemu
o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to co było,
niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko. Niektórych obchodzi
to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest drogi, że przyjaciele
wyjechali do Anglii, że podatki są horrendalne, że kupa kasy idzie na 
marne,
a państwo wtyka nosa gdzie tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek 
problem.

Głosuj na PO(UW,KLD), PiS(AWS), LiD(SLD,SdRP) to będzie tak nadal.

Najlepsze jest to, że niektórzy (czyt: beton) uważają którąkolwiek z tych
alternatyw za normalność.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

498 Data: Wrzesien 22 2007 02:53:59
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "fv" napisał:

Ale pozwól zwykłym, normalnym, w miarę rozgarniętym ludziom zadbać samemu
o siebie i swoje dzieci. Zrozum, że nie wszystkim chodzi o to co było,
niektórzy mają w dupie teczki, układy i to wszystko. Niektórych obchodzi
to, że założenie firmy trwa długo, że ZUS jest drogi, że przyjaciele
wyjechali do Anglii, że podatki są horrendalne, że kupa kasy idzie na marne,
a państwo wtyka nosa gdzie tylko może, zamiast rozwiązać jakikolwiek problem.

Hmm... to Twoim zdaniem na kogo należy zagłosować, aby było tak jak
to napisałeś?
Udziel tej rady tajemnej!

499 Data: Wrzesien 21 2007 13:13:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: masti 

Dnia pięknego 2007-09-21 o 13:04:49 osobnik zwany neelix wystukał:


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

>
> Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
>
> >> Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.
> >
> > Byle tylko PO nie wygrała.
>
> Bo?
> Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

Boję się tego co było przez 16 lat. Boję się dalszego rozkradania Polski,
okradania i wyzysku Polaków. Boję się wzrostu ilości grzebiących w
śmietnikach i śpiących w kanałach. Boję się tego, że dobrze będzie tylko
wąskiej grupie bogatych, cwaniaków i złodziei. Boję się antypolskości tej
partii. Dlaczego PO popiera ponad 80% kryminalistów?

neelix

ty się dobrze czujesz?

--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

500 Data: Wrzesien 21 2007 16:25:37
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Jakub Witkowski 

masti pisze:

Dnia pięknego 2007-09-21 o 13:04:49 osobnik zwany neelix wystukał:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:

Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.
Byle tylko PO nie wygrała.
Bo?
Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?
Boję się tego co było przez 16 lat. Boję się dalszego rozkradania Polski,
okradania i wyzysku Polaków. Boję się wzrostu ilości grzebiących w
śmietnikach i śpiących w kanałach. Boję się tego, że dobrze będzie tylko
wąskiej grupie bogatych, cwaniaków i złodziei. Boję się antypolskości tej
partii. Dlaczego PO popiera ponad 80% kryminalistów?

neelix

ty się dobrze czujesz?

W tym kraju, w którym mieszka neelix, musi być naprawdę strasznie.

Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
itd. itp.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

501 Data: Wrzesien 21 2007 16:41:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Piotrek 

Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
itd. itp.


paaanie ale to sami komunisci i cwaniacy oraz zlodzieje;)
normalni ludzie tak nie maja, dopiero za rzadu pisu beda miec lepiej:D:D:D:D

--
pzdr
piorek

502 Data: Wrzesien 21 2007 20:30:23
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Piotrek pisze:

Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
itd. itp.


paaanie ale to sami komunisci i cwaniacy oraz zlodzieje;)
normalni ludzie tak nie maja, dopiero za rzadu pisu beda miec lepiej:D:D:D:D


No pewnie, zakaz handlu w niedziele im to zapewni i izolacja zagraniczna :) Bedziemy prorodzinnie siedziec w niedziele w domach, chodzic do kosciolka, latem wczasy "pod grusza" nad NASZYM, POLSKIM morzem :D
A po co nam Panie dulary, ojro, cy cus? Gory i morze tez mamy u siebie :)

Hahahaha Buhahaha ROTFL...
--
venioo

503 Data: Wrzesien 24 2007 15:01:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

Piotrek pisze:
>> Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
>> samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
>> czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
>> itd. itp.
>>
>
> paaanie ale to sami komunisci i cwaniacy oraz zlodzieje;)
> normalni ludzie tak nie maja, dopiero za rzadu pisu beda miec
> lepiej:D:D:D:D
>

No pewnie, zakaz handlu w niedziele im to zapewni i izolacja zagraniczna
:) Bedziemy prorodzinnie siedziec w niedziele w domach, chodzic do
kosciolka, latem wczasy "pod grusza" nad NASZYM, POLSKIM morzem :D
A po co nam Panie dulary, ojro, cy cus? Gory i morze tez mamy u siebie :)

A co to za życie jak ktoś za marne grosze tylko dlatego, żebyś mógł
poszwędać się z nudów w każdą niedzielę po smarkecie siedział za parę groszy
"na kasie" lub stał za ladą? Chłop po całym tygodniu pracy siedzi sam w
domu, a baba na kasie. Kiedyś nawet w święta prywaciarze zmuszali ludzi do
roboty. Sami siedzieli za stołami, a niewolnicy zapieprzali na nich.
Pięknie, prawda?

neelix

504 Data: Wrzesien 26 2007 02:20:24
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

neelix pisze:

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

Piotrek pisze:
Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
itd. itp.

paaanie ale to sami komunisci i cwaniacy oraz zlodzieje;)
normalni ludzie tak nie maja, dopiero za rzadu pisu beda miec
lepiej:D:D:D:D

No pewnie, zakaz handlu w niedziele im to zapewni i izolacja zagraniczna
:) Bedziemy prorodzinnie siedziec w niedziele w domach, chodzic do
kosciolka, latem wczasy "pod grusza" nad NASZYM, POLSKIM morzem :D
A po co nam Panie dulary, ojro, cy cus? Gory i morze tez mamy u siebie :)

A co to za życie jak ktoś za marne grosze tylko dlatego, żebyś mógł
poszwędać się z nudów w każdą niedzielę po smarkecie siedział za parę groszy
"na kasie" lub stał za ladą? Chłop po całym tygodniu pracy siedzi sam w
domu, a baba na kasie. Kiedyś nawet w święta prywaciarze zmuszali ludzi do
roboty. Sami siedzieli za stołami, a niewolnicy zapieprzali na nich.
Pięknie, prawda?


Ale ja nikomu nie zabraniam otworzyc firmy i do pracy na kasie tez nikogo nikt nie zmusza. Ale jak sie nie chcialo uczyc w mlodosci to taki sie zbiera plon. Tak na prawde dostep do wiedzy w kraju jest w miare rowny i pochodzenie nie jest problemem.
Mam znajomych zarowno pracujacych na kasie jak i bardziej obrotnych i nieco lepiej wyksztalconych zarabiajacych wiecej, nie czekajacych na podniesienie placy minimalnej czy zasilkow. I sami pracuja w swieta i nie boja sie rak pobrudzic w niedziele. Uczciwie zarabiaja pieniadze zamiast uzalac sie na swoj los. I przez to, ze chcialo im sie uczyc teraz zarabiaja wiecej i wiecej im sie zabiera w postaci obciazen podatkowych i przymusowych skladek, by utrzymac tych, co im sie nie chcialo... Gdzie tu sprawiedliwosc?
A zasilki dla leczacych sie AA to juz przegiecie paly... Albo rencistow, co z przechlania im serce wysiadlo i sa na moim utrzymaniu (jako podatnika) (znam takich kilku osobiscie, sa faktycznie niezdolni do pracy - tylko czy to moja wina ze chlali cale dnie po powrocie "z roboty" i serce nie wytrzymalo?)

Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

--
venioo

505 Data: Wrzesien 26 2007 10:04:30
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna emigracje
inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.

506 Data: Wrzesien 26 2007 10:09:08
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.

A nie pomyślałeś, że to właśnie Ty łyknąłeś czarną propagandę i dlatego Ci się nie zgadzaja fakty z Twoimi przekonaniami?

507 Data: Wrzesien 26 2007 10:34:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna
emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.

A nie pomyślałeś, że to właśnie Ty łyknąłeś czarną propagandę i dlatego Ci się nie
zgadzaja fakty z Twoimi przekonaniami?

Nie, nie pomyślałem.
Tak się jakoś porobiło że moje przekonania "cementują" się od końca
lat 70' (od 77 dokładnie).
Na ten przykład z Nas dwóch to ja pierwszy bym dojebał szamanowi
z Torunia za to co robi. A jeśli masz na myśli czarno-czerwonych
to przecież szczekają pospołu z wybiÓrczą na Kaczorów!

508 Data: Wrzesien 26 2007 10:50:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.

A nie pomyślałeś, że to właśnie Ty łyknąłeś czarną propagandę i dlatego Ci się nie zgadzaja fakty z Twoimi przekonaniami?

Nie, nie pomyślałem.

To warto to zrobić.

509 Data: Wrzesien 26 2007 11:29:26
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.

A nie pomyślałeś, że to właśnie Ty łyknąłeś czarną propagandę i dlatego Ci się nie
zgadzaja fakty z Twoimi przekonaniami?

Nie, nie pomyślałem.

To warto to zrobić.

Jakie to typowo wybiÓrcze!
Dałeś się złapać jak "mÓszka" na lep zastawiony.

510 Data: Wrzesien 27 2007 17:22:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

Użytkownik "venioo" napisał:
Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.
Ciebie juz chyba po..ralo z ta obsesja wybiórczej.
Wyobraz sobie, ze ktos (w przeciwienstwie do Ciebie) ma jakis swoj siatopoglad i przemyslenia, bez wzgledu na to jakie media oglada/czytuje.

--
venioo

511 Data: Wrzesien 27 2007 19:51:42
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "venioo" napisał:
Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna
emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.
Ciebie juz chyba po..ralo z ta obsesja wybiórczej.
Wyobraz sobie, ze ktos (w przeciwienstwie do Ciebie) ma jakis swoj siatopoglad i
przemyslenia, bez wzgledu na to jakie media oglada/czytuje.

Hmm... dziwnie skład zdań nawet nie bardzo inny niż w wybiÓrczej.
Wiem wiem to jedynie przypadek :[
Ja jedynie zaznaczyłem Ci że to co pisałeś:

"Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :("

ma tyle samo wspólnego jak to co wybiÓrcza napisała na temat
'fantów pana "doktóra" zdybanego przez CBA.

512 Data: Wrzesien 27 2007 21:59:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Bogdan Ł. pisze:

Użytkownik "venioo" napisał:
Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "venioo" napisał:
Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(
Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.
Ciebie juz chyba po..ralo z ta obsesja wybiórczej.
Wyobraz sobie, ze ktos (w przeciwienstwie do Ciebie) ma jakis swoj siatopoglad i przemyslenia, bez wzgledu na to jakie media oglada/czytuje.

Hmm... dziwnie skład zdań nawet nie bardzo inny niż w wybiÓrczej.
Wiem wiem to jedynie przypadek :[
Ja jedynie zaznaczyłem Ci że to co pisałeś:

"Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :("

ma tyle samo wspólnego jak to co wybiÓrcza napisała na temat
'fantów pana "doktóra" zdybanego przez CBA.


Nie wiem co w/w gazeta napisala na temat "fantow". A nie powiesz mi, ze rozwoj jest napedzany przez "klase robotnicza". Co sie dzieje, jak ludzie prosci i bez wyksztalcenia zabieraja sie za rzadzenie i zarzadzanie widzielismy juz w poprzednim ustroju. Nowoczesnym to bym go nie nazwal. A rozwoj danego panstwa to nowoczesne technologie, ich dostepnosc dla zwyklego obywatela i ich "praca" dla wytworzenia wspolnego PKB. Niestety, chocby "rolnicy z podlasia" (czyli taki przecietny elektorat PiS) nie wiem jak chcieli, to nijak nie beda motorem napedowym gospodarki, nie zbuduja 2 doliny krzemowej czy tez jakiegos parku technologicznego. A to jest wlasnie rozwoj i do tego potrzebni sa inzynierowie, dobra kadra zarzadzajaca, czyli pokrotce - ludzie dobrze wyksztalceni. A jak pokazuja sondaze i wyniki poprzednich wyborow - to wlasnie wsrod nich najwieksza popularnoscia cieszy sie PO.

--
venioo

513 Data: Wrzesien 27 2007 22:40:01
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "venioo" napisał:

Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "venioo" napisał:
Bogdan Ł. pisze:
Użytkownik "venioo" napisał:
Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez ustawiczna
emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej
dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(
Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
"Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.
Ciebie juz chyba po..ralo z ta obsesja wybiórczej.
Wyobraz sobie, ze ktos (w przeciwienstwie do Ciebie) ma jakis swoj siatopoglad i
przemyslenia, bez wzgledu na to jakie media oglada/czytuje.

Hmm... dziwnie skład zdań nawet nie bardzo inny niż w wybiÓrczej.
Wiem wiem to jedynie przypadek :[
Ja jedynie zaznaczyłem Ci że to co pisałeś:

"Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :("

ma tyle samo wspólnego jak to co wybiÓrcza napisała na temat
'fantów pana "doktóra" zdybanego przez CBA.


Nie wiem co w/w gazeta napisala na temat "fantow". A nie powiesz mi, ze rozwoj jest
napedzany przez "klase robotnicza".  Niestety, chocby "rolnicy z podlasia" (czyli taki
przecietny elektorat PiS) nie wiem jak chcieli, to nijak nie beda motorem napedowym
gospodarki, nie zbuduja 2 doliny krzemowej czy tez jakiegos parku technologicznego. A to
jest wlasnie rozwoj i do tego potrzebni sa inzynierowie, dobra kadra zarzadzajaca, czyli
pokrotce - ludzie dobrze wyksztalceni. A jak pokazuja sondaze i wyniki poprzednich
wyborow - to wlasnie wsrod nich najwieksza popularnoscia cieszy sie PO.

Boshe!
Niegramotny jesteś czy jedynie starasz się nieco?

Napisałem Ci chyba dość jasno:
Ja jedynie zaznaczyłem Ci że to co pisałeś:

"Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :("

ma tyle samo wspólnego jak to co wybiÓrcza napisała na temat
'fantów pana "doktóra" zdybanego przez CBA
 A Ty mi tu z klasą robotniczą?
Gdzie sie doczytałeś że elektorat PiS to _jedynie_i_tylko_
"klasa robotnicza"?

Co sie dzieje, jak ludzie prosci i bez wyksztalcenia zabieraja sie za rzadzenie i
zarzadzanie widzielismy juz w poprzednim ustroju.
Zatem o ile (jeśli) naczelny kaczor Donald Tusk jest 'mocniejszy' w
wykształeceniu od Kaczorów?

A rozwoj danego panstwa to nowoczesne technologie, ich dostepnosc dla zwyklego obywatela
i ich "praca" dla wytworzenia wspolnego PKB.

I Ty (O naiwny!!) sądzisz że jak np. Tuskolaczki/dziamdziaraczki
wygrają te wybory to w taczkach Ci przyniosą te nowoczesne technologie?
Kaczory na dzisiaj to w jakiś sposób zamykają Ci dostęp?

514 Data: Wrzesien 30 2007 14:09:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości


> A rozwoj danego panstwa to nowoczesne technologie, ich dostepnosc dla
zwyklego obywatela
> i ich "praca" dla wytworzenia wspolnego PKB.

I Ty (O naiwny!!) sądzisz że jak np. Tuskolaczki/dziamdziaraczki
wygrają te wybory to w taczkach Ci przyniosą te nowoczesne technologie?
Kaczory na dzisiaj to w jakiś sposób zamykają Ci dostęp?

Oni mogą przynieść tylko nędzę, upodlenie ludzi, masową emigrację, dziurę
budżetową i utratę tożsamości narodowej. Nigdy więcej PO u władzy. Ich
szeregi opluwają Polskę za granicą tak jak byli ministrowie MSZ i były
prezydent. To są środowiska obce, wrogie Polsce i Polakom.

neelix

515 Data: Wrzesien 30 2007 14:31:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: JBART 


Oni mogą przynieść tylko nędzę, upodlenie ludzi, masową emigrację, dziurę
budżetową i utratę tożsamości narodowej. Nigdy więcej PO u władzy. Ich
szeregi opluwają Polskę za granicą tak jak byli ministrowie MSZ i były
prezydent. To są środowiska obce, wrogie Polsce i Polakom.


rotfl

516 Data: Wrzesien 30 2007 22:56:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sun, 30 Sep 2007 14:09:11 +0200, "neelix"  wrote:

Oni mogą przynieść tylko nędzę, upodlenie ludzi, masową emigrację, dziurę
budżetową i utratę tożsamości narodowej.

Czekaj, wypisz-wymaluj efekty działania PC, czyli partki jarosława
Kaczyńskiego.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

517 Data: Wrzesien 30 2007 23:12:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Sun, 30 Sep 2007 14:09:11 +0200, "neelix" <> wrote:

Oni mogą przynieść tylko nędzę, upodlenie ludzi, masową emigrację, dziurę
budżetową i utratę tożsamości narodowej.

Czekaj, wypisz-wymaluj efekty działania PC, czyli partki jarosława
Kaczyńskiego.

A znasz Ty rudobrody rumcajsie jakiś okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?
 czy jednie bredzisz za wybiÓrczą?

518 Data: Wrzesien 30 2007 23:26:00
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Za czasów Rząd Osobliwości Olszewskiego.

519 Data: Wrzesien 30 2007 23:29:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Cavallino" napisał:


Użytkownik "Bogdan Ł." <> napisał w wiadomości news:

okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Za czasów Rząd Osobliwości Olszewskiego.

To nawet nie jest śmieszne


520 Data: Wrzesien 30 2007 23:41:54
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl> napisał w wiadomości news:

okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Za czasów Rząd Osobliwości Olszewskiego.

To nawet nie jest śmieszne

Pewnie że nie.
To jest tragiczne, jak wszystko co się z czarnego w tym kraju wywodzi.

521 Data: Pa?dziernik 01 2007 22:53:05
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sun, 30 Sep 2007 23:12:29 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Oni mogą przynieść tylko nędzę, upodlenie ludzi, masową emigrację, dziurę
budżetową i utratę tożsamości narodowej.

Czekaj, wypisz-wymaluj efekty działania PC, czyli partki jarosława
Kaczyńskiego.

A znasz Ty rudobrody rumcajsie jakiś okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Ależ znam. Przez 4 lata były, zostawiły smród i dziure budżetową.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

522 Data: Pa?dziernik 01 2007 23:15:49
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Sun, 30 Sep 2007 23:12:29 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

Oni mogą przynieść tylko nędzę, upodlenie ludzi, masową emigrację, dziurę
budżetową i utratę tożsamości narodowej.

Czekaj, wypisz-wymaluj efekty działania PC, czyli partki jarosława
Kaczyńskiego.

A znasz Ty rudobrody rumcajsie jakiś okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Ależ znam. Przez 4 lata były, zostawiły smród i dziure budżetową.

ZONK rumcajsie.
Postawiłem Ci jasne pytanie i nie jesteś w stanie na nie odpowiedzieć!
Zatem jeścio raz:
A znasz Ty jakiś okres kiedy to pc i Kaczory były ___u___władzy___?

523 Data: Pa?dziernik 02 2007 18:24:46
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 1 Oct 2007 23:15:49 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

A znasz Ty rudobrody rumcajsie jakiś okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Ależ znam. Przez 4 lata były, zostawiły smród i dziure budżetową.

ZONK rumcajsie.
Postawiłem Ci jasne pytanie i nie jesteś w stanie na nie odpowiedzieć!
Zatem jeścio raz:
A znasz Ty jakiś okres kiedy to pc i Kaczory były ___u___władzy___?

Alez udzielłem juz twierdzącej odpowiedzi.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

524 Data: Pa?dziernik 02 2007 19:06:03
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Bogdan Ł. 

Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:

On Mon, 1 Oct 2007 23:15:49 +0200, "Bogdan Ł." <>
wrote:

A znasz Ty rudobrody rumcajsie jakiś okres kiedy to pc i Kaczory
były _u_władzy_?

Ależ znam. Przez 4 lata były, zostawiły smród i dziure budżetową.

ZONK rumcajsie.
Postawiłem Ci jasne pytanie i nie jesteś w stanie na nie odpowiedzieć!
Zatem jeścio raz:
A znasz Ty jakiś okres kiedy to pc i Kaczory były ___u___władzy___?

Alez udzielłem juz twierdzącej odpowiedzi.

Czy w ostatniej koalicji Lepper był u władzy? miał głos decydujący o czymkolwiek?

525 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:09:02
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Tue, 2 Oct 2007 19:06:03 +0200,  "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>

Czy w ostatniej koalicji Lepper był u władzy? miał głos decydujący o czymkolwiek?

O wszystkim w kompetencjach MR, o przekwalifikowaniu niektorych
dzialek rolnych na budowlane :-) o powstaniu CBA - choc to akurat byl
warunek wejscia do koalicji, o paru pomyslach Kaczynskich ktorych
"umowa koalicyjna nie obejmowala", o obowiazku swiecenia w dzien
- tzn glosowal przeciw, ale jakby zaprowadzili dyscypline partyjna
w koalicji to by wniosek opozycji upadl ..

J.

526 Data: Pa?dziernik 03 2007 17:41:11
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Tue, 2 Oct 2007 19:06:03 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

Alez udzielłem juz twierdzącej odpowiedzi.
Czy w ostatniej koalicji Lepper był u władzy? miał głos decydujący o czymkolwiek?

Oczywiście.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

527 Data: Wrzesien 27 2007 22:07:47
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 27 Sep 2007 19:51:42 +0200, "Bogdan Ł." <Bogd@n_bez k0nta.pl>
wrote:

ma tyle samo wspólnego jak to co wybiÓrcza napisała na temat
'fantów pana "doktóra" zdybanego przez CBA.

Czekaj, tego, co go PiSdowski prokurator oskarżył o morderstwo?

Wiesz, to ładny przykład na to, że za co się PiSda nie weźmie - to
spierdoli.
CBA zrobiło parę pokazówek. I co? No i gówno, ktoś został skazany?
Mocne dowody są tylko w słowach PiSdowego prokuratora generalnego.
Miał tak mocne dowody na Mazura, że teraz jakby naprawdę miec mocne,
to można mu nagwizdać.

Słowa, słowa, słowa - tyle ma PiSda. A robić, to trzeba umieć - tyle,
że to dla PiSdy za trudne.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

528 Data: Wrzesien 30 2007 14:02:09
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

Bogdan Ł. pisze:
> Użytkownik "venioo" napisał:
>> Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez
ustawiczna emigracje
>> inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa czolowka. W kazdej
dziedzinie.
>> Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(
>
> Ja bardzo proszę; zaprzestań wklejania wybiÓrczych opinii.
> "Łykasz" codzienną porcję prawd objawionych i takie są tego skutki.
>
>
Ciebie juz chyba po..ralo z ta obsesja wybiórczej.
Wyobraz sobie, ze ktos (w przeciwienstwie do Ciebie) ma jakis swoj
siatopoglad i przemyslenia, bez wzgledu na to jakie media oglada/czytuje.

Wątpię. Wszystko urobione przez tvn, gw i polsat.

neelix

529 Data: Wrzesien 26 2007 17:18:18
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

neelix pisze:
> Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości
>
>> Piotrek pisze:
>>>> Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
>>>> samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
>>>> czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
>>>> itd. itp.
>>>>
>>> paaanie ale to sami komunisci i cwaniacy oraz zlodzieje;)
>>> normalni ludzie tak nie maja, dopiero za rzadu pisu beda miec
>>> lepiej:D:D:D:D
>>>
>> No pewnie, zakaz handlu w niedziele im to zapewni i izolacja
zagraniczna
>> :) Bedziemy prorodzinnie siedziec w niedziele w domach, chodzic do
>> kosciolka, latem wczasy "pod grusza" nad NASZYM, POLSKIM morzem :D
>> A po co nam Panie dulary, ojro, cy cus? Gory i morze tez mamy u siebie
:)
>
> A co to za życie jak ktoś za marne grosze tylko dlatego, żebyś mógł
> poszwędać się z nudów w każdą niedzielę po smarkecie siedział za parę
groszy
> "na kasie" lub stał za ladą? Chłop po całym tygodniu pracy siedzi sam w
> domu, a baba na kasie. Kiedyś nawet w święta prywaciarze zmuszali ludzi
do
> roboty. Sami siedzieli za stołami, a niewolnicy zapieprzali na nich.
> Pięknie, prawda?
>

Ale ja nikomu nie zabraniam otworzyc firmy i do pracy na kasie tez
nikogo nikt nie zmusza. Ale jak sie nie chcialo uczyc w mlodosci to taki
sie zbiera plon. Tak na prawde dostep do wiedzy w kraju jest w miare
rowny i pochodzenie nie jest problemem.

Wielu zmusiła sytuacja. Wielu jest po 40-tce i cieszy się, że jeszcze
pracuje . Do roboty potrzeba młodych - głupich. Co by było gdyby wszyscy nic
nie robili tylko uczyli się i uczyli? Piekarz z doktoratem czy śmieciarz z
magistrem coś zmienią?  Tu trzeba robić a nie machać papierkiem. Papierki
leżą w szufladzie. Już nawet nie wiadomo w której. Jak chce się zarobić to
często trzeba zapomnieć o wykształceniu.

Mam znajomych zarowno pracujacych na kasie jak i bardziej obrotnych i
nieco lepiej wyksztalconych zarabiajacych wiecej, nie czekajacych na
podniesienie placy minimalnej czy zasilkow. I sami pracuja w swieta i
nie boja sie rak pobrudzic w niedziele. Uczciwie zarabiaja pieniadze
zamiast uzalac sie na swoj los. I przez to, ze chcialo im sie uczyc
teraz zarabiaja wiecej i wiecej im sie zabiera w postaci obciazen
podatkowych i przymusowych skladek, by utrzymac tych, co im sie nie
chcialo... Gdzie tu sprawiedliwosc?

Nie przeceniaj papierków, bo szkoły nie uczą tego co będzie potrzebne.

A zasilki dla leczacych sie AA to juz przegiecie paly... Albo rencistow,
co z przechlania im serce wysiadlo i sa na moim utrzymaniu (jako
podatnika) (znam takich kilku osobiscie, sa faktycznie niezdolni do
pracy - tylko czy to moja wina ze chlali cale dnie po powrocie "z
roboty" i serce nie wytrzymalo?)

Z tym się zgadzam. Znam takich. Oni dalej piją. Jednemu wysiadło serce,
drugiemu wątroba. Kasę biorą i piją.

Ale niedlugo zostanie wlasnie ten "chlop i baba" w kraju, bo przez
ustawiczna emigracje inteligencji jestesmy coraz dalej za swiatowa
czolowka. W kazdej dziedzinie.
Rozwoj nie jest niestety napedzany przez elektorat PiS :(

Spokojnie. Dla wszystkich pracy nie starczy. No chyba, że pojadą na zmywak.
Wielu już wraca lub szykuje się do powrotu. Nie da się długo żyć na
obczyźnie za żadne pieniądze.

neelix

530 Data: Wrzesien 24 2007 14:42:58
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
wiadomości

masti pisze:
> Dnia pięknego 2007-09-21 o 13:04:49 osobnik zwany neelix wystukał:
>
>> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
>>
>>> Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
>>>
>>>>> Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.
>>>> Byle tylko PO nie wygrała.
>>> Bo?
>>> Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?
>> Boję się tego co było przez 16 lat. Boję się dalszego rozkradania
Polski,
>> okradania i wyzysku Polaków. Boję się wzrostu ilości grzebiących w
>> śmietnikach i śpiących w kanałach. Boję się tego, że dobrze będzie
tylko
>> wąskiej grupie bogatych, cwaniaków i złodziei. Boję się antypolskości
tej
>> partii. Dlaczego PO popiera ponad 80% kryminalistów?
>>
>> neelix
>
> ty się dobrze czujesz?

W tym kraju, w którym mieszka neelix, musi być naprawdę strasznie.

Zaczynam docieniać że żyję w Polsce, gdzie co drugi obywatel ma
samochód, prawie wszyscy komórki, sprzedaje się miliony komputerów
czy aparatów cyfrowych rocznie, centra handlowe pękają w szwach
itd. itp.

Samochód 10-20 lat z niemiec lub beneluxu za 2-3 tys zł, który poszedł by na
szrot gdyby nie Polak. Jak ktoś zarabia 1 tys zł to nowy może mieć tylko w
reklamie lub we śnie. Komórka to jakiś luksus? Ja pracowałem przez 7 lat bez
jakiegokolwiek telefonu i roboty przerobić nie mogłem. Ceny za 1 zł, bo
rynek nasycił się. Nawet dzieci latają z komórkami. Większosć jednak nie
myśli, że ta oferta za 1 zł to pułapka i okradanie. Telefon operatorowi
zwraca się po 1-2 latach, a durny użytkownik dalej go wypłaca. Centra
handlowe pękają, półki zalegają, bo ludzie już obkupili się i towar tak nie
schodzi. Co do jakości lepiej nie wypowiadać się, bo do Polski przychodzi
sama tandeta, której na zachodzie nikt by nie kupił. Mój stary tv chodzi bez
naprawy prawie 15 lat, a dzisiejsze 2 lat nie wytrzymują, a przy naprawie
okazuje się, że koszty nieopłacalne i tv ląduje na złomie. Wszystko pięknie
tylko raz na pół roku trzeba by skoczyć na jakiś bank.

neelix

531 Data: Wrzesien 21 2007 19:22:53
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 11:53:30 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.

Byle tylko PO nie wygrała.

Bo? Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

Mowiac szczerze to boje sie odwrotnie .. zaczna od wlasnych
postulatow, nie przejmujac sie skutkami. I zostawia
po sobie tylko burdel.

A rozwoj mamy i tak, niektorzy mowia ze az za duzy.

J.

532 Data: Wrzesien 24 2007 15:14:32
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: neelix 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Fri, 21 Sep 2007 11:53:30 +0200,  Cavallino wrote:
>Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:
>>> Czyli będziesz winny tego, jak wygra PIS.
>>
>> Byle tylko PO nie wygrała.
>
>Bo? Boisz się normalności i rozwoju gospodarczego?

Mowiac szczerze to boje sie odwrotnie .. zaczna od wlasnych
postulatow, nie przejmujac sie skutkami. I zostawia
po sobie tylko burdel.

Zawsze zostawiają burdel, bo to fahofcy i ekonomiści tylko w ujadaniu i
rzucaniu hasełek. Kosmopolityczna partia dla bogatych, cwaniaków i złodziei.

A rozwoj mamy i tak, niektorzy mowia ze az za duzy.

Tylko ten rozwój to nie zasługa PO i propeowskie media nie mogą głosić
peanów na cześć popieranej partii. Taka okazja, bo koniunktura a tu kupa. PO
już drugi raz na aucie. PO wie, że raj nie trwa wiecznie i za kilka lat jak
ewentualnie dojdą do władzy(oby nigdy) skończą  szybko jak aws i uw, a po
nich wróci sld. Dlatego dzisiaj mają taki ciung do władzy. Plują, plują a
karawana PiSu idzie dalej ku kolejnemu zwycięstwu.

neelix

533 Data: Wrzesien 21 2007 11:53:17
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: J.F. 

On Fri, 21 Sep 2007 11:16:32 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Zostaje olanie tego.
To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie. Zapewniam. 
Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze. Bo jest mi obojętne, czy 
okradnie mnie cham, komuch, inteligent czy moher. Efekt jest zawsze ten 
sam.

No coz - mozna i tak. Ale nie pisz pozniej ze wladza jest zla.
Sam sie do tego przyczyniles.

J.

534 Data: Wrzesien 21 2007 12:36:19
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: Adam Pietrasiewicz 

Dnia 21-09-2007 o 11:53:17 J.F.  napisał(a):


Zostaje olanie tego.
To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie.  Zapewniam.
Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze. Bo jest mi obojętne, czy
okradnie mnie cham, komuch, inteligent czy moher. Efekt jest zawsze ten
sam.


No coz - mozna i tak. Ale nie pisz pozniej ze wladza jest zla.

Czemu? Przecież ona jest zła.

Sam sie do tego przyczyniles.

Nie. Ja się do niczego nie przyczyniałem. Ja to znoszę. Tak samo jak nie  przyczyniam się do gradobicia i powodzi.

Są ludzie, którzy uważają, że głosując na gradobicie aby uniknąć powodzi  robią coś dobrego. Oczywiście mogą w to wierzyć, i udowadniać, że powódź  byłaby gorsza, ale mnie się wydaje, że ja mam nadal prawo uważać, że i  gradobicie i powódź są złe i zachować przekonanie, że jak nie wybieram ani  jednego ani drugiego, to nie przyczyniam się do zaistnienia któregokolwiek  z nich.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

535 Data: Wrzesien 21 2007 20:32:29
Temat: Re: [piatkowo] zasady zobowiazuja
Autor: venioo 

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 21-09-2007 o 11:53:17 J.F.  napisał(a):


Zostaje olanie tego.
To daje naprawdę niezły komfort, jak się to zrobiło świadomie. Zapewniam.
Nie głosuję w ogóle i bardzo mi z tym dobrze. Bo jest mi obojętne, czy
okradnie mnie cham, komuch, inteligent czy moher. Efekt jest zawsze ten
sam.


No coz - mozna i tak. Ale nie pisz pozniej ze wladza jest zla.

Czemu? Przecież ona jest zła.

Sam sie do tego przyczyniles.

Nie. Ja się do niczego nie przyczyniałem. Ja to znoszę. Tak samo jak nie przyczyniam się do gradobicia i powodzi.

Są ludzie, którzy uważają, że głosując na gradobicie aby uniknąć powodzi robią coś dobrego. Oczywiście mogą w to wierzyć, i udowadniać, że powódź byłaby gorsza, ale mnie się wydaje, że ja mam nadal prawo uważać, że i gradobicie i powódź są złe i zachować przekonanie, że jak nie wybieram ani jednego ani drugiego, to nie przyczyniam się do zaistnienia któregokolwiek z nich.

To w takim wypadku glosujesz na tych, co buduja schron :) Ale idziesz i glosujesz.
Tylko ze u nas w kraju nie ma takich co buduja, sa tylko tacy, co OBIECUJA, ze Zbuduja :(

--
venioo

OT [ciekawy link]



Grupy dyskusyjne