Grupy dyskusyjne   »   Obiektyw do Canona 350D

Obiektyw do Canona 350D



1 Data: Styczen 04 2010 22:56:28
Temat: Obiektyw do Canona 350D
Autor: websterrr 

Witam wszystkich,

Od kilku miesięcy jestem właścicielem Canona EOS 350D z obiektywem 18-55   (tym z zestawu).

O pewnego czasu zastanawiam się nad zakupem dodatkowego obiektywu. Ponieważ o tym 18-55 słyszałem i czytałem wiele złego a niewiele dobrego zastanawiałem się nad kupnem obiektywu uniwersalnego np. Canon EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS http://www.fotopolis.pl/index.php?n=9050&p=0

Ale myślałem też żeby kupić coś uzupełniającego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USM http://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0

lub Canon EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USM http://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=145&typ=0&moc=0

Jest tego tyle, że mam już mętlik w głowie. Zastosowanie - amatorskie, zdjęcia okolicy z pobliskiej górki, czasami ptaki w locie, czasem jakiś niżej przelatujący samolot ;-). Budżet - ok. 1500 zł lub 500-600 $ (będę kupował w USA). Chciałbym aby obiektyw posłużył przez kilka najbliższych lat nawet jeśli kiedyś przejdę na jakiegoś lepszego Canona.

Drugie, krótsze pytanie - czy dłuższe (1-2 h) przebywanie mojej 350tki w temperaturze -10/-15 st. C mocno jej zaszkodzi? Czy mogę bez przeszkód wybrać się na spacer z aparatem po okolicy? Mieszkam w Polsce północno-wschodniej ;-).

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Websterrr



2 Data: Styczen 05 2010 11:01:28
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Pawel Brzozowski 

W dniu 2010-01-04 22:56, websterrr pisze:

Witam wszystkich,

Od kilku miesięcy jestem właścicielem Canona EOS 350D z obiektywem 18-55
(tym z zestawu).

O pewnego czasu zastanawiam się nad zakupem dodatkowego obiektywu.
Ponieważ o tym 18-55 słyszałem i czytałem wiele złego a niewiele dobrego
zastanawiałem się nad kupnem obiektywu uniwersalnego np. Canon EF-S
18-200mm f/3.5-5.6 IS http://www.fotopolis.pl/index.php?n=9050&p=0

Tzn. chcesz sobie zwiększyć zakres ogniskowych, tak?
Bo jeśli zamiennik sensu stricte, to dobrym rozwiązaniem w umiarkowanej cenie może być Sigma 17-70 - teraz wyszedł nowy model, z antiszejkiem i napędem ultradźwiękowym, ale stara wersja bez tego nie jest zła, a pewnie teraz stanieje.


Drugie, krótsze pytanie - czy dłuższe (1-2 h) przebywanie mojej 350tki w
temperaturze -10/-15 st. C mocno jej zaszkodzi? Czy mogę bez przeszkód
wybrać się na spacer z aparatem po okolicy? Mieszkam w Polsce
północno-wschodniej ;-).

Nie zaszkodzi raczej.

Uważaj tylko:
- aby mieć zapasowy/naładowany akumulator
- ostrożnie na plastikowe częsci, np. klapki akku, karty - na mrozie łatwiej ułamać
- LCD będzie pewnie działał z lekkim opóźnieniem
- przed powrotem do ciepłego pomieszczenia, schowaj aparat do torby i nie wyjmuj przez kilkanaście/kilkadziesiąt minut. dodatkowo pomogą osuszacze (takie jak np. w pudełkach z butami) oraz szczelne zawinięcie torby w foliowy worek (bez powietrza)
- nie trzymaj aparatu pod kurtką, zaparuje Ci (lepiej chować do torby)

No i na mrozie matryca mniej szumi ;-)

Pozdrawiam!
--
Paweł Brzozowski
___________________________________

twórcza fotografia
http://www.fotowarsztaty.com

e-gory.pl najwyższy poziom górski
http://www.e-gory.pl

3 Data: Styczen 05 2010 12:08:19
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Robert_J 

...dobrym rozwiązaniem w umiarkowanej cenie może być Sigma 17-70 - teraz wyszedł nowy model, z antiszejkiem i napędem ultradźwiękowym, ale stara wersja bez tego nie jest zła, a pewnie teraz stanieje.

Do Autora wątku:
To moja subiektywan ocena, ale powiem Ci tak: nie kupuj Sigmy, bo się zawiedziesz. Nie jest tajemnicą że Sigmy źle współpracują z canonowskim AF. Zapewne inni też coś dorzucą do mojej opinii. Napomiast bardzo Ci polecam canona 28-135/3,5-5,6 IS USM. Będziesz bardzo zadowolony, a w kosztach też się zmieścisz :-))).

4 Data: Styczen 05 2010 04:02:57
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

 Nie jest tajemnicą że Sigmy źle

współpracują z canonowskim AF.

Mam tylko dwie sigmy i naleza do najlepiej pracujacych pod wzgledem af
z canonem.
lepiej od canonowskich obiektywow.

5 Data: Styczen 05 2010 13:19:29
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: gietrzy 

 Nie jest tajemnicą że Sigmy źle
> współpracują z canonowskim AF.
Mam tylko dwie sigmy i naleza do najlepiej pracujacych pod wzgledem af
z canonem.
lepiej od canonowskich obiektywow.

A ja też miałem kilka Sigm do Canona i do Nikona i sprzedałem ze względu na
tragiczny AF.

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

6 Data: Styczen 05 2010 04:26:00
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 5 Jan., 13:19, "gietrzy"  wrote:

>  Nie jest tajemnic e Sigmy le
> > wsp pracuj z canonowskim AF.
> Mam tylko dwie sigmy i naleza do najlepiej pracujacych pod wzgledem af
> z canonem.
> lepiej od canonowskich obiektywow.

A ja te mia em kilka Sigm do Canona i do Nikona i sprzeda em ze wzgl du na
tragiczny AF.

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wys ano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

precyzja AF to sprawa wspolptracy konkretnego obiektywu z konkretnym
korpusem.
Nie badelem  zaleznosci pomiedzy precyzja ostrzenia produktow roznych
firm a jedynie  akurat te 2 obiektywy ktore mam naleza do najlepiej
ostrzacych i akurat nie wymagaly praktycznie microtuningu AF.
Trza dostroic i tyle. Canony  z silnikiem USM wymagaly u mnie
wiekszego dostrojenia i maja wiekszy rozrzut.

Nie mam podstaw aby zgodzic sie z teza w poscie do ktorego sie
odnioslem.
problemy z af moga wystapic w kazdym modelu obiektywu.

jesli sigma pod aps-c do trza kupic obiektyw z oznaczeniem dg.
czy ta 17 - 70 jest dg ?

7 Data: Styczen 05 2010 04:27:16
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 5 Jan., 13:26, XX YY  wrote:

On 5 Jan., 13:19, "gietrzy"  wrote:

> >  Nie jest tajemnic e Sigmy le
> > > wsp pracuj z canonowskim AF.
> > Mam tylko dwie sigmy i naleza do najlepiej pracujacych pod wzgledem af
> > z canonem.
> > lepiej od canonowskich obiektywow.

> A ja te mia em kilka Sigm do Canona i do Nikona i sprzeda em ze wzgl du na
> tragiczny AF.

> pozdrawiam,
> gietrzy

> --
> Wys ano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

precyzja AF to sprawa wspolptracy konkretnego obiektywu z konkretnym
korpusem.
Nie badelem  zaleznosci pomiedzy precyzja ostrzenia produktow roznych
firm a jedynie  akurat te 2 obiektywy ktore mam naleza do najlepiej
ostrzacych i akurat nie wymagaly praktycznie microtuningu AF.
Trza dostroic i tyle. Canony  z silnikiem USM wymagaly u mnie
wiekszego dostrojenia i maja wiekszy rozrzut.

Nie mam podstaw aby zgodzic sie z teza w poscie do ktorego sie
odnioslem.
problemy z af moga wystapic w kazdym modelu obiektywu.

jesli sigma pod aps-c do trza kupic obiektyw z oznaczeniem dg.
czy ta 17 - 70 jest dg ?

sorry trza kupic z oznaczeniem dc , DC  ( digital camera )
z uznaczeniem DG  ( digital ) sa pod FF.

czy ta sigma jest DC ?

8 Data: Styczen 05 2010 14:02:26
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: gietrzy 

Trza dostroic i tyle.

Tego się nie da dostroić przy pomocy funkcji M/AF, trzeba wysyłać (w Polsce
przesyłka płatna!) szkło z aparatem! do serwisu, który coś tam wymienia w
obiektywie, ba, znane są przypadki, że i autoryzowane serwisy Sigmy nie są w
stanie dostroić (kilka prób) obiektywów Sigmy tak by poprawnie współpracowały z
korpusami innych firm.

Microtuning AF- jak to nazywasz, wykłada się w zależności od odległości
ostrzenia a regulacja z odległości ogniskowa x10 to kompromis, który w
większości przypadków się wykłada (raz zdjęcie ostre raz nieostre).

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

9 Data: Styczen 05 2010 05:20:19
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 5 Jan., 14:02, "gietrzy"  wrote:

> Trza dostroic i tyle.

Tego się nie da dostroić przy pomocy funkcji M/AF, trzeba wysyłać (w Polsce
przesyłka płatna!) szkło z aparatem! do serwisu, który coś tam wymienia w
obiektywie, ba, znane są przypadki, że i autoryzowane serwisy Sigmy nie są w
stanie dostroić (kilka prób) obiektywów Sigmy tak by poprawnie współpracowały z
korpusami innych firm.

Microtuning AF- jak to nazywasz, wykłada się w zależności od odległości
ostrzenia a regulacja z odległości ogniskowa x10 to kompromis, który w
większości przypadków się wykłada (raz zdjęcie ostre raz nieostre).

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

dostrojenie odbywa sie w trojaki sposob:

a)za pomoca software w nowszych modelach - poczatkowo wprowadzily to C
i N w modelach flagowych jako rozwiazanie awaryjne  , dzisiaj pisze
sie o tym jako o rozwiazaniu systemowym
b) przez regulacje polozenia pierscieni napedowych w obiektywie
c) przez regulacje  luster w korpusie , w niektorych modelach ( c350 d
chyba nalezy do nich ale pewien nie jestem) mozna to nawet przy
odrobuinie starannosci i posiadaniu srubokreta samemu przeprowadzic.

microtunig czyli mozliwosc a  ( podobnie jak b i c) pozwalaja na
usuniecie bledu systematycznego.
blad przypadkowy pozostaje , ale po usunieciu bledu systematycznego
wyniki pomiarow i nastawa winny oscylowac wokol odleglosci
prawidlowej , dzieki czemu  spadek rozdzielczosci wskutek
niedoskoanlosci ostrzenia winen byc akceptowalnie maly.

I tak obserwuje to w praktyce po dostrojeniu.

10 Data: Styczen 06 2010 15:29:05
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

XX YY napisał(a):

microtunig czyli mozliwosc a  ( podobnie jak b i c) pozwalaja na
usuniecie bledu systematycznego.
blad przypadkowy pozostaje , ale po usunieciu bledu systematycznego
wyniki pomiarow i nastawa winny oscylowac wokol odleglosci
prawidlowej , dzieki czemu  spadek rozdzielczosci wskutek
niedoskoanlosci ostrzenia winen byc akceptowalnie maly.

A co zrobić, jeśli:
- dostrojenie dla określonej ogniskowej jest poprawne, ale dla innych
ogniskowych zooma już się rozłazi
- dostrojenie dla określonej odległości ostrzenia jest poprawne, ale dla
innych odległości już nie

--
Mirek

11 Data: Styczen 06 2010 07:06:02
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 



A co zrobić, jeśli:
- dostrojenie dla określonej ogniskowej jest poprawne, ale dla innych
ogniskowych zooma już się rozłazi

odpowiedz jest natychmiastowa.
przymykac przyslone do 5,6 i wiecej   lub w skrajnych przypadkach
stosowac 2 poprawki.!!!

- dostrojenie dla określonej odległości ostrzenia jest poprawne, ale dla
innych odległości już nie


powazny problem AF to:
zaleznosc pomiaru od temp barwowej swiatla.

tzn nawet idealnie zjustowany i precyzjynie pracujacy AF bedzie
roznie ostrzyl  w dzien sloneczny np o zachodzie a inaczej w dzien
pochmurny.

akurat wczraj zrobilem sobie jeden pomiar:
rozdzielczosc uzyskana przy podswietleniu tablicy swiatlem bialym ( na
czas ostrzenia ) :  4201 lini  na wysokosc obrazu.

przy tych samych nastawach dla ostrzenia przy uzyciu swiatla
czerwonego lampy blaskowej uzyskana rozdzielcztosc wynosi : 3318 lini /
mm

obiektyw AF byl strojony do swiatla bialego.


obiektyw ktory wymaga  roznych justacji dla roznych ogniskowych
nadaje sie do kosza , albo trza ostrzyc recznie lub na det kontrastu ,
ew przymykac znacznie .
mam taki obiektyw . pod aps-c jest nim 27-70/2,8 L

rozbieznosc jest duza , jesli musialem stosowac  to dla zakresu 24-50
uzywam justacji - 10  , dla zakresu powyzej 50  juistacji 0

oczywiscie tak sie nie da pracowac.
Na szczescie ten obiektyw pod FF pracuje wspaniale , fluktuacje
rozdzielczosci wskutzekl nieprawidlowosci ostzenia sa w normie -
poprawka nie jest konieczna w calym zakresie.


Jak do tej pory moja hipoteza robocza ze ew  . ze zmiana odleglosci
zmienia sie tez wymagana justacja sie nie potwierdzila. Dla paru
pomierzionych obiektywow  korekta nie zmieniala sie z odlegloscia
ostrzenia ( ale zmienia sie rozdzielczosc obiektywu w zaleznosci od
odleglosci , czyli polozenia soczewki ruchomej , nie ma to jednak
wplywu na  blad systematyczny ostrzenia ).

Z tego co stweirdzilem na podstawie pomiarow wlasnych.

- ocieplenie barwy swiatla  skraca nastawe AF , pomiar idzie w
kierunku BF , przy oziebieniú barwy swiatla ( w kierunku ku
niebieskiemu )  uklad AF ostrzy dalej.

- jesli wraz ze zmiana ogniskowej zmienia sie blad systematyczny
ostrzenia  to  albo trzeba dostosiowac poprawki do ogniskowych ( w
praktyce rzadko wykonalne) , albo trzeba przymykac glebiej obiektyw by
zwiekszyc GO , albo rezygnowac z det fazy


stwierdzilem ze dla wiekszosci obiektywow  zmiana bledu ostzenia jest
na tyle nie duza ze dla zoomow mozna znalezc  korekte kompromisowa .
Ale sa wyjatki.

Dla formatu FF   te same obiektywy pracuja duza lepiej. To potwierdza
moja hipoteze , ktora juz dawno postawilem tutaj ze af w Canonie aps-
c  jest niedorobiony - zasada zostala przejeta z FF , gdzie tolerancja
na bledy ostrzenia jest wieksza. Mozliwosc wprwadzenia justacji w
nowych aparatach  poprawia systuacje dla stalek , dla zoomow
czesciowo.

Ja kazdy obiektyw po zakupie mierze ze wzgleu na bledy AF i stosuje
poprawki , i to w zasadzie rozwiazuje problem  precyzji AF w rozsadnym
aparacie.
Tutaj dla przykladu pomierzylem sobie wczoraj  AF  dla 15/2,8  canona
pod format  FF.
przykladowy wykres  konieczna poprawka +5.
Dzieki temu wiekszosc pomiaroa odleglosci oscyluje w zakresie maksimum
ok 130 pl/mm.

bez tej poprawki rozdzielczosc oscyluje w zakresie ok 100 pl/mm
wykresik jeszcze cieply - to trza robic bezwzglednie jesli chemy
dostac od obiektywu to za co zaplacilismy:

http://picasaweb.google.at/fotografie25/PomiarObiektywow#5423642067937930818

12 Data: Styczen 06 2010 07:16:04
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 



- ocieplenie barwy swiatla  skraca nastawe AF , pomiar idzie w
kierunku BF , przy oziebieniú barwy swiatla ( w kierunku ku
niebieskiemu )  uklad AF ostrzy dalej.

sorry w kierunku front focus  ( za blisko)

13 Data: Styczen 06 2010 16:46:59
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

XX YY napisał(a):

A co zrobić, jeśli:
- dostrojenie dla określonej ogniskowej jest poprawne, ale dla innych
ogniskowych zooma już się rozłazi

odpowiedz jest natychmiastowa.
przymykac przyslone do 5,6 i wiecej

Nie, kupić obiektyw, który nie robi takich numerów.
Pozwól, że zacytuję tutejszego klasyka: "Dla mnie obiektyw o świetle 5,6
bezużyteczny", czy jakoś tak.
Ja próbowałem parę razy podchodzić do Sigmy 30/1.4, 18-50/2.8 Macro i do
50-150/2.8 i zawsze miałem problem z trafianiem z ostrością. Kupiłem
17-55 Canona i problemów nie ma. Nawet bez mikrotuningu, na starym 350D
(wyjustowanym za pomocą śrubokręta).

lub w skrajnych przypadkach stosowac 2 poprawki.!!!

Co masz na myśli?

--
Mirek

14 Data: Styczen 06 2010 08:00:28
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 6 Jan., 16:46, John Smith  wrote:

XX YY napisa (a):

>> A co zrobi , je li:
>> - dostrojenie dla okre lonej ogniskowej jest poprawne, ale dla innych
>> ogniskowych zooma ju si roz azi

> odpowiedz jest natychmiastowa.
> przymykac przyslone do 5,6 i wiecej

Nie, kupi obiektyw, kt ry nie robi takich numer w.
Pozw l, e zacytuj tutejszego klasyka: "Dla mnie obiektyw o wietle 5,6
bezu yteczny", czy jako tak.

zadales pytanie co zrobic  jesli ..?

czyli taki obiektyw juz masz.
podalem alternatywe.
-przymykac do co najmniej 5,6 ( zalezy od bledu ostrzenia ) ale od tej
przyslony GO zaczyna niweloowac bledy ostrzenia
-stosowac dwie poprwki ( rozne dla roznych zakresow ogniskowach -
mozliwe softwarowo i niepraktyczne )
- rezygnowac z pracy af w trybie det fazy
- wyrzucic obiektyw do kosza.

ja odlozylem tegfo 24-70 L do torby  i przydal sie dopiero pod FF z
aps-c bezuzyteczny.
za to z FF to poezja.



Ja pr bowa em par razy podchodzi do Sigmy 30/1.4, 18-50/2.8 Macro i do
50-150/2.8 i zawsze mia em problem z trafianiem z ostro ci . Kupi em
17-55 Canona i problem w nie ma. Nawet bez mikrotuningu, na starym 350D
(wyjustowanym za pomoc rubokr ta).

wlasnie dokonales justacji mechanicznej.
w aktualnych aparatch  jest mozliwa  softwarowo.
widac ten 17-55   mozna obsluzyc jedna poprawka dla calgo zakresu.
gdybyc dobrze i dokladnie pomierzyl to jestem przekonanyn ze dla
kazdej ogniskowej koniwczna bylyby inna poprawka , ale  mozliwe iz na
tyle mala ze moznaby zaakceptowac pojedyncza- jakas kompromisowa.



> lub w skrajnych przypadkach stosowac 2 poprawki.!!!

Co masz na my li?

 tu jest wykres:
http://picasaweb.google.at/fotografie25/PomiarObiektywow#5309777840074086258

w zakresie 50-70 mm AF trafia normalnie
ponizej 50 mm coraz bardziej robi sie BF ( przypominam sbnie z odl ok
2 metrow trafial na 24 mm o pol metra za daleko  , na 70 mm trafial
prawidlowo )

czyli na 24-<50 mm wprowadzic nalezalo poprawke -10 ( softwarowo ) w
zakresie 50-70 mm  poprawke zerowa.
hmm , nie musze chyba komentowac co to oznacza - juz szybciej bylo
ostzrenia  na det kontrastu .

15 Data: Styczen 06 2010 17:21:44
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

XX YY napisał(a):

On 6 Jan., 16:46, John Smith  wrote:
Ja pr bowa em par razy podchodzi do Sigmy 30/1.4, 18-50/2.8 Macro i do
50-150/2.8 i zawsze mia em problem z trafianiem z ostro ci . Kupi em
17-55 Canona i problem w nie ma. Nawet bez mikrotuningu, na starym 350D
(wyjustowanym za pomoc rubokr ta).

wlasnie dokonales justacji mechanicznej.
w aktualnych aparatch  jest mozliwa  softwarowo.
widac ten 17-55   mozna obsluzyc jedna poprawka dla calgo zakresu.
gdybyc dobrze i dokladnie pomierzyl to jestem przekonanyn ze dla
kazdej ogniskowej koniwczna bylyby inna poprawka , ale  mozliwe iz na
tyle mala ze moznaby zaakceptowac pojedyncza- jakas kompromisowa.

Justowałem jeszcze na kicie. Mechaniczna poprawka dała radę, skorygowała
błÄ…d deterministyczny i nie potrzebowałem żadnego kompromisu. Działa dla
Canonów: 10-22, kita 18-55, 17-55/2.8, 75-300, Tamrona 28-75/2.8 na tyle
dobrze, że zdjęcia 20x30 na pełnej dziurze są ostre. Z wymienionymi
Sigmami nie bardzo, problem był ewidentny, widoczny już na wyświetlaczu.

I teraz mamy alternatywę: wymienić korpus na taki, w którym można
próbować punktowo (arbitralnie wybrana ogniskowa i odległoć ostrzenia)
kalibrować obiektywy, albo wybrać obiektyw, który takich problemów nie
generuje i działa prosto ze sklepu ze starym korpusem, wyjustowanym raz,
a właściwie.

--
Mirek

16 Data: Styczen 06 2010 17:52:13
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Robert_J 

Pozw l, e zacytuj tutejszego klasyka: "Dla mnie obiektyw o wietle 5,6
bezu yteczny", czy jako tak.

Chcialem zapodac ten sam cytat, byles szybszy ;-)))

17 Data: Styczen 06 2010 17:50:08
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Robert_J 

...odpowiedz jest natychmiastowa.

Jak każda Twoja ;-)



przymykac przyslone do 5,6 i wiecej   lub w skrajnych przypadkach
stosowac 2 poprawki.!!!

A nie wydaje Ci się że konieczność takich operacji w celu uzyskania normalnego efektu raczej dyskwalifikuje sprzęt? Jak kupujesz np. felgi do samochodu to też podpiłowujesz troszkę żeby lepiej pasowały albo nie były jajowate? Może baterie do pilota też należy czasem młotkiem oklepać żeby się zmieściły? Bez przesady...



...akurat wczraj zrobilem sobie jeden pomiar...
...Z tego co stweirdzilem na podstawie pomiarow wlasnych...
...stwierdzilem ze dla wiekszosci obiektywow ...
...Ja kazdy obiektyw po zakupie mierze ...
... dla przykladu pomierzylem sobie wczoraj ...

Broń Boże nie chcę Cię obrazić, ale odnoszę wrażenie (zresztą chyba nie ja jeden), że całe Twoje życie składa się z pomiarów różnych obiektywów :-). Ciągle powołujesz się na jakieś swoje pomiary, swoje doświadczenia, swoje porównania itd. Na dodatek większość Twoich odpowiedzi jest "natychmiastowa", co sugeruje że siedzisz prawie cały czas przy kompie ;-). A robisz w ogóle jakieś zdjęcia? masz na to czas?

18 Data: Styczen 05 2010 15:00:10
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Robert_J 

...znane są przypadki, że i autoryzowane serwisy Sigmy nie są w
stanie dostroić (kilka prób) obiektywów Sigmy tak by poprawnie współpracowały z
korpusami innych firm.

Właśnie ja jestem takim przypadkiem ;-))). Tzn. moja Sigma...

19 Data: Styczen 05 2010 14:57:40
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Robert_J 

precyzja AF to sprawa wspolptracy konkretnego obiektywu z konkretnym
korpusem.

A to ciekawe co piszesz ;-). Mialem wczesniej 350D. Na poczatku Sigma 24-70/2,8 EX DG ostrzyla tragicznie z tym body. Totalny FF, praktycznie 90% fotek do kosza. Wyslalem zestaw body + obiektyw do serwisu Sigmy, zaplacilem za regulacje i moze troche sie polepszylo. Po tym zabiegu juz tylko 80% fotek bylo nieostrych ;-).
Teraz jestem posiadaczem 50D i problem jest ten sam. AF po prostu do dupy z ta Sigma, choc na obiektywach Canona dziala doskonale. Próbowalem mikroregulacji, ale to pólsrodek, ciezko znalezc dobra pozycje. Jak ustawisz AF na krótkim koncu to rozjezdza sie dlugi... Wiec nie mów mi ze to "sprawa wspólpracy konkretnego obiektywu z konkretnym korpusem". Zgodze sie z tym, ale przy zalozenie ze na swiecie istnieje tylko kilka procent takich zestawów body-obiektyw ;-))))
Zeby obalic Twoja teze dodam jeszcze ze uzywam czasem analogowego Canona 300V i AF tez srednio dziala z tym korpusem. Mam az takiego pecha? Ja bym to nazwal inaczej: moze to Ty masz raczej duze szczescie ;-))). Albo sciemniasz ;-)




Canony  z silnikiem USM wymagaly u mnie
wiekszego dostrojenia i maja wiekszy rozrzut.

To z kolei niestety przeczy mojej tezie ze masz duze szczescie ;-)))

20 Data: Styczen 05 2010 06:15:10
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 5 Jan., 14:57, "Robert_J"  wrote:

> precyzja AF to sprawa wspolptracy konkretnego obiektywu z
> konkretnym
> korpusem.

A to ciekawe co piszesz ;-). Mialem wczesniej 350D. Na
poczatku Sigma 24-70/2,8 EX DG ostrzyla tragicznie z tym
body.


toz pisze wczesniej.
pod aps-c trzeba kupowac obiektywy sigmy z oznaczeniem DC

z oznaczeniem DG sa dla FF.
Ich precyzja ostrzenia dla aps-c nie koniecznie musi byc zadawalajaca.


 Totalny FF, praktycznie 90% fotek do kosza. Wyslalem
zestaw body + obiektyw do serwisu Sigmy, zaplacilem za
regulacje i moze troche sie polepszylo. Po tym zabiegu juz
tylko 80% fotek bylo nieostrych ;-).
Teraz jestem posiadaczem 50D i problem jest ten sam. AF po
prostu do dupy z ta Sigma, choc na obiektywach Canona dziala
doskonale.

ja napisalem ze dwie sigmy jakie mam naleza do najlepiej ostrzacych.
i te dwie akurat nie wymagaly  microtuningu  ew zastosowalem
minimalny  rzeczywiscie jako tzw drobny szlif.

tu akurat jest jedno zdejcie z jednej , zwykly test zrobione z ok 40
-50 m
widac pory skory
tak trafia ta sigma ( tutaj c50d)
http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5389757676648194402
jakosc ostrzenia mozna rozpoznac po download.

trza wiedziec co sie kupuje
trza wiedziec jak przeprowadzic justacje.
obiektyw DG jest dla FF.


Zeby obalic Twoja teze dodam jeszcze ze uzywam czasem
analogowego Canona 300V i AF tez srednio dziala z tym
korpusem. Mam az takiego pecha? Ja bym to nazwal inaczej:
moze to Ty masz raczej duze szczescie ;-))). Albo sciemniasz
;-)

niczego nie obalisz.

ja napisalem tylko iz nie zgadzam sie z tym ze wszystkie produkty
sigmy ostrza zle.
ja mam tylko dwa i ostrza lepiej od canona.Sa to najlepiej ostzace
obiektywy jakie mam i trzecim jest tamron. Akurat wszystkie 3 sa z
napedem elektromagnetycznym : Czyzby US; ostzyl  z zasady slabiej ?

w kazdej marce znajdzisz obiektywy lepiej i gorzej wspolpracujace z
okreslonym korpusem.

Pytajacemu odradzalbym do 350 d zakup obiektywu sigmy bez oznaczenia
DG.

Jesli ktos skarzy sie ze pod aps-c nie najlpiej pracuje AF obiektywu
DC , to odpowiedz jest prosta - te obiektywy nie sa przeznaczone pod
aps-c   podobnie jak  dla aps -c w canonie sa przeznaczone ef-s.
Wspolpraca aps-c  z ef moze byc rozna - w moim przypadaku i tragiczna
w zakresie AF.

Dla obiektywow pod aps-c wymagania sa wyzsze niz pod FF.


> Canony  z silnikiem USM wymagaly u mnie
> wiekszego dostrojenia i maja wiekszy rozrzut.

To z kolei niestety przeczy mojej tezie ze masz duze
szczescie ;-)))

bede mogl potwierdzc dopiero kiedy skonczy sie moje zycie.dopoki trwa
zawsze moze zdazyc sie nieszczescie.

21 Data: Styczen 05 2010 14:09:29
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: kamil 

"Robert_J"  wrote in message

Do Autora wątku:
To moja subiektywan ocena, ale powiem Ci tak: nie kupuj Sigmy, bo się zawiedziesz. Nie jest tajemnicą że Sigmy źle współpracują z canonowskim AF. Zapewne inni też coś dorzucą do mojej opinii. Napomiast bardzo Ci polecam canona 28-135/3,5-5,6 IS USM. Będziesz bardzo zadowolony, a w kosztach też się zmieścisz :-))).



Mam ten obiektyw jeszcze z czasow filmu i wszystko pieknie, ale do niego potrzeba szerokiego kata.



Pozdrawiam
Kamil

22 Data: Styczen 06 2010 11:39:24
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Robert_J"

To moja subiektywan ocena, ale powiem Ci tak: nie kupuj Sigmy, bo się zawiedziesz. Nie jest tajemnicą że Sigmy źle współpracują z canonowskim AF. Zapewne inni też coś dorzucą do mojej opinii. Napomiast bardzo Ci polecam canona

Ja dorzucę. Miałem dwie Sigmy i znam kogoś, kto używa
Sigm z Canonami -- bez kłopotów na linii AF-obiektyw. :)

28-135/3,5-5,6 IS USM. Będziesz bardzo zadowolony, a w kosztach też się zmieścisz :-))).

IMO Canon produkuje raczej słabe obiektywy, jeśli nie liczyć eLek. :

--
   .`'.-.          ._.                            .-.
   .'O`-'      ., ; o.'    eneuel@@gmail.com     '.O_'
   `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

23 Data: Styczen 05 2010 20:50:43
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: websterrr 

Pawel Brzozowski pisze:

W dniu 2010-01-04 22:56, websterrr pisze:
Tzn. chcesz sobie zwiększyć zakres ogniskowych, tak?
Bo jeśli zamiennik sensu stricte, to dobrym rozwiązaniem w umiarkowanej cenie może być Sigma 17-70 - teraz wyszedł nowy model, z antiszejkiem i napędem ultradźwiękowym, ale stara wersja bez tego nie jest zła, a pewnie teraz stanieje.

Tak, chciałbym zwiększyć zakres ogniskowych.

24 Data: Styczen 05 2010 10:14:11
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: Polon 
25 Data: Styczen 05 2010 02:48:24
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 


zastanawiałem się nad kupnem obiektywu uniwersalnego np. Canon EF-S
18-200mm f/3.5-5.6 IShttp://www.fotopolis.pl/index.php?n=9050&p=0

odpowiedz jest natychmiastowa:

to obiektyw dla ludzi bez wymagan jakosiowych  cierpiacych na nadmiar
pieniadza a wiec wyrzucajacych w bloto.


Ale myślałem też żeby kupić coś uzupełniającego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0

wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
kupuj.



lub Canon EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=145&typ=0&moc=0

jesli kupisz wczesniej wyminiony , to ten nie jest potrzebny , zreszta
ma gorsze wlasnosci optyczne.



Drugie, krótsze pytanie - czy dłuższe (1-2 h) przebywanie mojej 350tki w
temperaturze -10/-15 st. C mocno jej zaszkodzi? Czy mogę bez przeszkód
wybrać się na spacer z aparatem po okolicy? Mieszkam w Polsce
północno-wschodniej ;-).

mozesz .
 warto trzymac w poblizu ciala , albo i wlozyc za pazuche  bez
przesady zeby nie zaparowal.

26 Data: Styczen 05 2010 21:00:05
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: websterrr 

XX YY pisze:

Ale myślałem też żeby kupić coś uzupełniającego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0

wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
kupuj.


lub Canon EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=145&typ=0&moc=0

jesli kupisz wczesniej wyminiony , to ten nie jest potrzebny , zreszta
ma gorsze wlasnosci optyczne.

Wiem, że jest gorszy ale kusi mnie te "dodatkowe" 100 mm. Zależy mi na dobrym zbliżaniu choć oczywiście nie tylko na tym.

27 Data: Styczen 05 2010 21:40:50
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: aadax 


..................

lub Canon EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=145&typ=0&moc=0

jesli kupisz wczesniej wyminiony , to ten nie jest potrzebny , zreszta
ma gorsze wlasnosci optyczne.

Wiem, że jest gorszy ale kusi mnie te "dodatkowe" 100 mm. Zależy mi na dobrym zbliżaniu choć oczywiście nie tylko na tym.

dla tych100mm też kupiłem ten obiektyw (lubię snuć się w plenerze z aparatem) między 70-200 pracuje znakomicie (może mam szczęście i trafiłem na dobry egzemplarz) przy 300 siada, po przymknięciu jest zdecydowanie lepiej. Używam z 450D. Jak kupowałem różnica w cenie była 100 zł (pomijalna) Pozdrawiam R.

29 Data: Styczen 06 2010 05:05:31
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 5 Jan., 21:00, websterrr  wrote:

XX YY pisze:

>> Ale my la em te eby kupi co uzupe niaj cego do tego 18-55 np.:
>> Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0

> wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
> kupuj.

>> lub Canon EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=145&typ=0&moc=0

> jesli kupisz wczesniej wyminiony , to ten nie jest potrzebny , zreszta
> ma gorsze wlasnosci optyczne.

Wiem, e jest gorszy ale kusi mnie te "dodatkowe" 100 mm. Zale y mi na
dobrym zbli aniu cho oczywi cie nie tylko na tym.

nic nie cieszy tak jak swietnie wyostrzony , plastycznie odwzorowny
obraz.
ni nie wqrza jak metny , mydlasty  obraz - patrzac na niego za kazdym
razem przypominaja sie blednie wydane pieniadze.

200 a 300mm roznica nie jest potezna - wiele wiecej tym nie
przyblizysz.
na ogol wykorzystuje sie w zoomach skrajje konce.
wolalbym dobry 70-200 od marnego 75-300 .

jesli braknie Ci dlugiego konca  to w przyszlosci mozesz kupic jakas
stalke  ( czyli jakby skrajny koniec zooma) . nie sa drogie te z
czasow analogu , jakscia przewazszaja tansze zoomy i bedziez mogl
powalczyc. takie np 400 mm to juz odczujesz.
cokolwiek kupisz  zawsze wczesniej czy pozniej pozalujesz jesli bedzie
to kosztem jakosci obrazu.
zakup taniego obiektywu  podraza tylko cene obiektywu dobrego , ktory
i tak kiedys sie kupi .Po co ?. lepiej od razu kupic dobry. Bedzie od
zaraz wiecej uciechy przy ogladaniu zdjec i do tego ostatecznie
wyjdzie taniej.

Jesi kupisz dobry obiejktyw nie bedziesz mial potrzeby zmiany przez
kilkanascie lat , gdyz postep nie jest az tak szybki . jesli kupisz
marna jak wyminiony 70-300 to juz nastepnego dnia bedziecz myslal o
zamianie.
Chyba ze obnizysz poprzeczke wymagan.

30 Data: Styczen 06 2010 15:34:46
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

XX YY napisał(a):

Ale myślałem też żeby kupić coś uzupełniającego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0

wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
kupuj.

Na całe życie to raczej wersja IS.

--
Mirek

31 Data: Styczen 06 2010 15:45:54
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: bofh@nano.pl 

John Smith wrote:

XX YY napisał(a):
Ale myślałem też żeby kupić coś uzupełniającego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0
wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
kupuj.

Na całe życie to raczej wersja IS.


Jak kupisz to umrzesz z głodu spłacając kredyt?

wer

32 Data: Styczen 06 2010 15:59:37
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

 napisał(a):

John Smith wrote:
XX YY napisał(a):
Ale myślałem też żeby kupić coś uzupełniającego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0
wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
kupuj.
Na całe życie to raczej wersja IS.

Jak kupisz to umrzesz z głodu spłacając kredyt?

Pierwsze dno: nie.
Drugie dno:   nie rozumiem.

--
Mirek

33 Data: Styczen 06 2010 07:12:09
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 6 Jan., 15:34, John Smith  wrote:

XX YY napisa (a):

>> Ale my la em te eby kupi co uzupe niaj cego do tego 18-55 np.:
>> Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0

> wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
> kupuj.

Na ca e ycie to raczej wersja IS.

--
Mirek

pojawia sie nowa generacja IS pozwalajaca wydluzac czas o dalsze 1 ev.
( nikon w versji II).
pewnie posiadacze starszych IS przed zakonczeniem zycia beda jednak
zmieniac na wersje II.

tamron , oczekiwany 17-50 z VC  okazuje sie ze IS jest nieskuteczny-
wplyw minimalny.

ja sie obchodze bez IS , ale oczywiscie nie kazdy musi.
Sytuacja kiedy brakuje mi IS zdaza sie moze raz w roku . Ale
watpliwosci nie ma - lepiej z IS niz bez IS , z tym ze bez IS tez da
sie zyc.

34 Data: Styczen 06 2010 16:38:12
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

XX YY napisał(a):

On 6 Jan., 15:34, John Smith  wrote:
XX YY napisa (a):

Ale my la em te eby kupi co uzupe niaj cego do tego 18-55 np.:
Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0
wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
kupuj.
Na ca e ycie to raczej wersja IS.

Ale watpliwosci nie ma - lepiej z IS niz bez IS , z tym ze bez IS tez da
sie zyc.

Jasne. Bez aparatu też da się żyć, ale jak miałbym wybrać obiektyw w tym
zakresie ogniskowych "na całe życie" (wiem, totalna abstrakcja, ale ja
mam wyobraźnię), to jednak wybrałbym stabilizowany.

--
Mirek

35 Data: Styczen 06 2010 07:42:56
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: XX YY 

On 6 Jan., 16:38, John Smith  wrote:

XX YY napisał(a):

> On 6 Jan., 15:34, John Smith  wrote:
>> XX YY napisa (a):

>>>> Ale my la em te eby kupi co uzupe niaj cego do tego 18-55 np.:
>>>> Canon EF 70-200 mm f/4L USMhttp://www.optyczne.pl/index.html?producent=&obiektyw=30&typ=0&moc=0
>>> wspanialy optycznie i mechanicznie obiektyw na cale zycie. oczywiscie
>>> kupuj.
>> Na ca e ycie to raczej wersja IS.

> Ale watpliwosci nie ma - lepiej z IS niz bez IS , z tym ze bez IS tez da
> sie zyc.

Jasne. Bez aparatu też da się żyć, ale jak miałbym wybrać obiektyw w tym
zakresie ogniskowych "na całe życie" (wiem, totalna abstrakcja, ale ja
mam wyobraźnię), to jednak wybrałbym stabilizowany.

--
Mirek

ja pisalem na kilkanacie lat.
jesli stezeje sie finasowo to mozna szukac dalej lepszej mozliwosci np
z IS generacji IV

ten 70-200 jest optycznie na b dobrym poziomie , wolabym go bez IS
niz slaby optycznie  70 -300 z IS

to jest pytanie - czy lepiej kupic dobra optyke bez IS  czy slabsza z
IS..
ja watpliwosci nie mam - wolalbym dobra bez IS.

36 Data: Styczen 06 2010 16:54:00
Temat: Re: Obiektyw do Canona 350D
Autor: John Smith 

XX YY napisał(a):

ja pisalem na kilkanacie lat.

Ja mam nadzieję pożyć dłużej :-)

ten 70-200 jest optycznie na b dobrym poziomie , wolabym go bez IS
niz slaby optycznie  70 -300 z IS

to jest pytanie - czy lepiej kupic dobra optyke bez IS  czy slabsza z
IS..
ja watpliwosci nie mam - wolalbym dobra bez IS.

Przy ograniczeniach budżetowych postawionych przez wątkotwórcę to się
zgodzę, ale nie mówmy, że obiektyw bez stabilizacji do Canona jest
docelowym wyborem, "na całe życie". Kiedyś tej stabilizacji zabraknie.
Będę przy tym obstawał, bo korzystam z niej przy krótszych ogniskowych i
brakowałoby mi jej często.

--
Mirek

Obiektyw do Canona 350D



Grupy dyskusyjne