Obiektyw szerokokątny do pomieszczeń itp
1 | Data: Pa?dziernik 25 2014 18:13:19 |
Temat: Obiektyw szerokokątny do pomieszczeń itp | |
Autor: Marek | Witam, 2 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 18:36:36 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Piotr Kosewski | On 2014-10-25 18:13, Marek wrote: Czy istnieje jakaÅ› grupa obiektywów o szerokim kÄ…cie nie http://www.sony.pl/electronics/aparaty-obiektywy/sal1635z pozdrawiam, Piotr Kosewski 3 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 18:46:32 | Temat: Re: Obiektyw szerokokątny do pomieszczeń i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-25 o 18:36, Piotr Kosewski pisze:
Czy na 100% on nie zniekszta³ca? Na jakiej podstawie mo¿na ustalić czy dany obiektyw bÄ™dzie spe³nia³ kryteria czy nie? Czy chodzi tylko o ogniskowÄ… czy jeszcze jakieÅ› w³aÅ›ciwoÅ›ci? Pomijam fakt, ¿e Vario-Sonary sÄ… w absurdalnych cenach. PreferujÄ™ inne - mo¿e być te¿ sta³oogniskowy. -- Pozdrawiam, Marek 4 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 19:04:28 | Temat: Re: Obiektyw szerokokątny do pomieszczeń i tp | Autor: trolling tone | W dniu 2014-10-25 o 18:46, Marek pisze: W dniu 2014-10-25 o 18:36, Piotr Kosewski pisze: http://www.optyczne.pl/163.6-Test_obiektywu-Sony_Carl_Zeiss_Vario_Sonnar_16-35_mm_f_2.8_T*_SSM_Dystorsja.html 5 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 19:46:45 | Temat: Re: Obiektyw szerokokątny do pomieszczeń i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-25 o 19:04, trolling tone pisze:
Dzięki. -- Pozdrawiam, Marek 6 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 22:11:42 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: JD | W dniu 2014-10-25 19:46, Marek pisze: W dniu 2014-10-25 o 19:04, trolling tone pisze:To ciekawe, ¿e wolisz pytać tu i zastać odes³anym do optycznych, zamiast zacząć od tego serwisu i podobnych. -- Pozdrawiam JD 7 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 10:18:11 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-25 o 22:11, JD pisze: To ciekawe, ¿e wolisz pytać tu i zastać odes³anym do optycznych, "Ten" serwis zbiera bardzo ró¿ne opinie, co jako amator te¿ dostrzegam. Gdybym bazowa³ na ich rozmydlonych zdjÄ™ciach, to nie kupi³bym obiektywów, które posiadam. -- Pozdrawiam, Marek 8 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 22:01:59 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: | In article Marek W dniu 2014-10-25 o 18:36, Piotr Kosewski pisze: Jesli cena ci sie nie podoba, moze pomysl o Samyangu 10 albo 14mm. A znieksztalcenia do skorygowania na kompie... -- TA 9 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 11:06:31 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-25 o 22:01, pisze: Jesli cena ci sie nie podoba, moze pomysl o Samyangu 10 albo 14mm. 10-tka chyba jest tylko pod APSC? 14-tkê znam z opisów i póki co to mój faworyt. Trochê szkoda, ¿e manual, ale jako¶æ ma ¶wietn±. Niestety nie mam praktycznego z nim do¶wiadczenia. Chcia³bym unikn±æ takiego efektu jaki obecnie do¶wiadczam przy Samyangu 8mm FishEye - po korekcie zostaje mi znaczek pocztowy. Widzia³em fotki na Optycznych lecz nie napisali czy te zdjêcia s± korygowane czy nie. Je¶li nie - to korekta nie bêdzie tak bolesna pikselowo ale... czy w ogóle bêdzie mo¿liwa? Jakim softem? Z tego co widzê ani ACR ani DxO nie implementuj± profili Samyanga. Zniekszta³cenia wnoszone przez 14tkê s± do¶æ skomplikowane wiêc rêczne korygowanie zniekszta³ceñ nie wchodzi w grê. Popatrz na krawêd¼ dachu: http://pliki.optyczne.pl/sam14II/sam14_fot17.JPG Tak na marginesie: ostro¶æ w Optycznych tradycyjnie fatalna. Nie wiadomo jak to siê ma do rzeczywisto¶ci. ¯eby co¶ takiego wyprostowaæ, to trzeba by samodzielnie stworzyæ profil obiektywu. Mo¿na spróbowaæ, choæ nigdy tego nie robi³em... -- Pozdrawiam, Marek 10 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 11:40:31 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: trolling tone | W dniu 2014-10-26 o 11:06, Marek pisze: W dniu 2014-10-25 o 22:01, pisze: A próbowa³e¶ tego czego¶? http://www.imagetrendsinc.com/products/prodpage_hemi.asp 11 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 21:03:01 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-26 o 11:40, trolling tone pisze: A próbowa³e¶ tego czego¶? Robi wra¿enie. Pobawiê siê tym. Dziêki :-) -- Pozdrawiam, Marek 12 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 13:27:13 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: | In article Marek W dniu 2014-10-25 o 22:01, pisze: No, tak pisza na stronie.
Ja wlasnie ja macalem dwa dni temu w Multifoto... Ale juz ciemno i tylko kilka zdjec zrobilem. Chcia³bym unikn±æ takiego efektu jaki obecnie do¶wiadczam Tez jeszcze nie wiem, jak to prostowanie wyjdzie. Co do profili... Do Samyanga 8mm fisheye mozna znalezc w sieci pasujacy profil Sigmy 8mm fisheye pod Canona. Mhm. [...] ¯eby co¶ takiego wyprostowaæ, to trzeba by samodzielnie stworzyæ profil Juz to inni za ciebie zrobili... -- TA 13 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 21:13:26 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñitp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-26 o 13:27, pisze: 10-tka chyba jest tylko pod APSC? Nie wspomnia³em, ¿e o FF mi chodzi. Sorki. Tez jeszcze nie wiem, jak to prostowanie wyjdzie. Daj znaæ gdy pobawisz siê tym pobawisz. Spróbuj zrobiæ fotkê krawêdzi dachu, linii horyzontu etc. Co¶ podobnego do zdjêcia jakie w linku pokaza³em. Tam dystorsja jest mocno widoczna w pobli¿u krawêdzi kadru. Bez dobrego profilu, obracanie fotki w celu np. prostowania linii horyzontu skoñczy katastrof±. Co do profili... Do Samyanga 8mm fisheye mozna znalezc w sieci pasujacy Lepiej nie dopasowywaæ na si³ê lecz wygenerowaæ samemu. To trochê pracy ale efekt powinien byæ lepszy w przypadku bardziej z³o¿onych dystorsji ni¿ klasyczne fisheye. Juz to inni za ciebie zrobili... W bibliotekach Adobe nie ma :-( W innym sofcie nie wiem. -- Pozdrawiam, Marek 14 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 21:51:44 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: | In article Marek W dniu 2014-10-26 o 13:27, pisze: Za duzo sie nie pobawie. Ten obiektyw odebralem przed zachodem slonca i pstryknalem doslownie 3 zdjecia wiezy koscielnej. Jutro wrzuce to do Lightrooma i zobacze co mozna z tym zrobic.
Uff, troche pomylilem. To jest profil Samyanga (nie Sigmy). O, tutaj: http://akry.livejournal.com/781417.html -- TA 15 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 21:11:37 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: ajt | W dniu 2014-10-26 11:06, Marek pisze: korygowane czy nie. JeÅ›li nie - to korekta nie bÄ™dzie tak bolesna Np. tym: http://anglerfish.ajotte.com/ Pod warunkiem, ¿e dostanÄ™ zdjÄ™cie do wygenerowania profilu :) -- Pozdrawiam Andrzej www.radom.city 16 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 22:13:30 | Temat: Re: Obiektyw szerokokątny do pomieszczeń i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-26 o 21:11, ajt pisze:
To Twoja aplikacja? Programujesz? :-) Zerknij w propozycjÄ™ trolling tone. Bardzo interesujÄ…cy plugin. W/g reklamówki (jeÅ›li dobrze interpretujÄ™) nie prostuje on "matematycznie" na chama lecz bardziej "organicznie". W efekcie obraz jest du¿o bardziej naturalny przy krawÄ™dziach szczególnie. Chyba utrata na pikselach te¿ jest sporo mniejsza. -- Pozdrawiam, Marek 17 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 23:37:38 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: ajt | W dniu 2014-10-26 22:13, Marek pisze: W dniu 2014-10-26 o 21:11, ajt pisze:Anglerfish na domyÅ›lnych ustawieniach robi w³aÅ›nie niemal to samo co HEMI. Dodatkowo jest mo¿liwoæ wyboru opcji takiego sposobu prostowania. Obecnie jestem na etapie dodawania kolejnych funkcji (m. in. projekcja Panini, której w³aÅ›ciwoÅ›ciÄ… sÄ… proste linie zbiegajÄ…ce siÄ™ w centrum kadru). Profil rybiego Samyanga 8mm te¿ w³aÅ›ciciwie ju¿ mam zrobiony, ale bÄ™dzie dostÄ™pny w kolejnej wersji - na razie czasu trochÄ™ brakuje, wiÄ™c czeka na dokoÅ„czenie :) -- Pozdrawiam Andrzej www.radom.city 18 |
Data: Pa?dziernik 27 2014 10:21:48 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-26 o 23:37, ajt pisze: Anglerfish na domyÅ›lnych ustawieniach robi w³aÅ›nie niemal to samo co Super! JeÅ›li usprawni Ci to pracÄ™ i np. potrzebujesz foty testowe szablonów, to daj znać. Być mo¿e skuszÄ™ siÄ™ na 14tkÄ™ Samyanga - jeszcze nie wiem, waham siÄ™. WiÄ™c kolejny by³by mo¿liwy do oprofilowania :-) -- Pozdrawiam, Marek 19 |
Data: Pa?dziernik 29 2014 22:27:06 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: ajt | W dniu 2014-10-27 10:21, Marek pisze: W dniu 2014-10-26 o 23:37, ajt pisze:To jak ju¿ bÄ™dziesz jÄ… mia³, zrób testowe zdjÄ™cie i podeÅ›lij. BÄ™dzie jeden profil wiÄ™cej :) Tymczasem wystawi³em kolejnÄ… wersjÄ™ z profilem Samyanga 8mm. -- Pozdrawiam Andrzej www.anglerfish.ajotte.com 20 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 22:28:16 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Piotr Kosewski | On 2014-10-25 18:46, Marek wrote: Czy na 100% on nie zniekszta³ca? Na 100% to ka¿dy obiektyw zniekszta³ca. Podobnie jak ludzkie oko. Nawet gÄ™sty gaz (np. otaczajÄ…ce CiÄ™ powietrze) zaburza obraz. W przypadku ogniskowych poni¿ej 24mm musisz siÄ™ liczyć ze sporymi zaburzeniami. Na jakiej podstawie mo¿na ustalić czy dany obiektyw bÄ™dzie spe³nia³ W³aÅ›ciwoæ o nazwie "jakoæ projektu i wykonania". Sony nie jest niestety czo³owÄ… firmÄ… optycznÄ… na rynku foto. Czasem jakiÅ› obiektyw im siÄ™ uda, a czasem nie. Ten 16-35 jest znoÅ›ny, a za $1500 by³by zupe³nie przyzwoity. Dodatkowe $500 p³acisz za logo Zeiss i za to, ¿e jesteÅ› w "innowacyjnym" systemie z najtaÅ„szym na rynku korpusem FF. Pomijam fakt, ¿e Vario-Sonary sÄ… w absurdalnych cenach. PreferujÄ™ inne - Wybra³eÅ› sobie system z obiektywami w absurdalnych cenach. To ju¿ Twój problem. :) Co do sta³oogniskowej konkurencji, to jest kilka sta³ek miÄ™dzy 14 i 20mm. Te taÅ„sze bÄ™dÄ… koÅ›lawić obraz tak jak topowe zoomy. Chyba najlepiej wypadajÄ… Zeiss Distagon, ale nie robiÄ… ich pod A-mount. pozdrawiam, Piotr Kosewski 21 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 00:08:35 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY | Am Samstag, 25. Oktober 2014 22:26:15 UTC+2 schrieb Piotr Kosewski: On 2014-10-25 18:46, Marek wrote: probem nie polega w znieksztalceniu obiektywu. nie da sie dokonac projekcji przestrzeni 3d na plaszczyzne zdjecia przy zachowaniu zgodnosci , katow , odleglosci , prostoliniowsci , ksztaltow. obiektywy ktore stosujemy sa albo rectylinearne , czyli zachowujace prostoliniowosc ( te " normalne" ) albo fisheye , ktore maja projekcje gdzies pomiedzy rownoodstepnoscia katowa , a zgodnoscia katowa ( stereograficzne). najwiekszy blad przy fotografowaniu wnetrz moze popelnic nie optyka a fotograf decydujac sie na bledny wybor obiektywu ultra szerokokatnego (UWW). otoz obiektywy szerokokatne przy fotgrafowaniu na malych odleglosciach zachowuja sie prawidlowo tak jak maja sie zachowywac w projekcji prostoliniowej - tzn dochodzi do deformacji ksztaltu ( musi tak byc - rozciagniecie ) . I nie ma zlituj sie , zaden zeiss , zaden canon , nikon za 20 000 nie pomoze.. fotografowanie wnetrza jednym szerokim UWW jest zlem koniecznym i nalezy sobie zadac pytanie , czy mozna to zrobic lepiej , nie uciekajac sie do zla koniecznego. oczywiscie , ze mozna robiac zdjecia na dluzszej ogniskowej np zamiast 20 mm - na 40 milimetrach i je skladajac panoramicznie. wynik ostateczny jest postrzegany bardziej jako naturalny no i ma wieksza rozdzielczosc , czyli zawiera wiecej szczegolow. wady optyczne UWW w praktyce nie odgrywaja zadnej roli , gdyz sa praktycznie korygowalne elektronicznie bezstratnie - poza jedna - spadkiem ostroci/ rozdzielczosci przy brzegach , co musi w jakims stopniu wystapic w UWW. Tego sie wyliczyc nie da. Reszta wad jest bez wiekszego znaczenia. Przy wnetrzach duza role odgrywa jakosc powlok przeciwodblaskowych i aberacje . Negatywne skutki beda widoczne w okolicach okien, ale tutaj przychodzi z pomoca znajomosc techniki fotografowania - da sie zapobiec odblaskom - aberacje w stopniu wystarczajacycm skorygowac elektronicznie. slowem trywializujac - po cholere UWW do wnetrz , jesli ma byc dobrze i naturalnie ? tyle w temacie dziekuje za uwage. 22 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 00:13:59 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY | On 2014-10-25 18:46, Marek wrote: probem nie polega w znieksztalceniu obiektywu. nie da sie dokonac projekcji przestrzeni 3d na plaszczyzne zdjecia przy zachowaniu zgodnosci , katow , odleglosci , prostoliniowsci , ksztaltow. obiektywy ktore stosujemy sa albo rectylinearne , czyli zachowujace prostoliniowosc ( te " normalne" ) albo fisheye , ktore maja projekcje gdzies pomiedzy rownoodstepnoscia katowa , a zgodnoscia katowa ( stereograficzne). najwiekszy blad przy fotografowaniu wnetrz moze popelnic nie optyka a fotograf decydujac sie na bledny wybor obiektywu ultra szerokokatnego (UWW). otoz obiektywy szerokokatne przy fotgrafowaniu obiektyow przestrzennych zachowuja sie prawidlowo tak jak maja sie zachowywac w projekcji prostoliniowej - tzn dochodzi do deformacji ksztaltu ( musi tak byc - rozciagniecie widoczne na mylach odleglosciach ) . I nie ma zlituj sie , zaden zeiss , zaden canon , nikon za 20 000 nie pomoze. fotografowanie wnetrza jednym szerokim UWW jest zlem koniecznym i nalezy sobie zadac pytanie , czy mozna to zrobic lepiej , nie uciekajac sie do zla koniecznego. oczywiscie , ze mozna robiac zdjecia na dluzszej ogniskowej np zamiast 20 mm - na 40 milimetrach i je skladajac panoramicznie. wynik ostateczny jest postrzegany bardziej jako naturalny no i ma wieksza rozdzielczosc , czyli zawiera wiecej szczegolow. wady optyczne UWW w praktyce nie odgrywaja zadnej roli , gdyz sa praktycznie korygowalne elektronicznie bezstratnie - poza jedna - spadkiem ostroci/ rozdzielczosci przy brzegach , co musi w jakims stopniu wystapic w UWW. Tego sie wyliczyc nie da. Reszta wad jest bez wiekszego znaczenia. Przy wnetrzach duza role odgrywa jakosc powlok przeciwodblaskowych i aberacje . Negatywne skutki beda widoczne w okolicach okien, ale tutaj przychodzi z pomoca znajomosc techniki fotografowania - da sie zapobiec odblaskom - aberacje w stopniu wystarczajacycm skorygowac elektronicznie. slowem trywializujac - po cholere UWW do wnetrz , jesli ma byc dobrze i naturalnie ? tyle w temacie dziekuje za uwage. 23 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 11:18:23 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-25 o 22:28, Piotr Kosewski pisze: Na 100% to ka¿dy obiektyw zniekszta³ca. Podobnie jak ludzkie oko. Heh, wiedzia³em, ¿e padnie takie sformu³owanie. Mia³em na myÅ›li powyginanie totalne, jak na Samyangu 8mm, gdzie korekta zabiera z po³owÄ™ pikseli. W przypadku ogniskowych poni¿ej 24mm musisz siÄ™ liczyć ze sporymi Tu mi w³aÅ›nie brakuje wiedzy. Mówi siÄ™ o "obiektywach dla architektury". Wyobra¿a³em sobie, ¿e zniekszta³cenia sÄ… Å›ciÅ›le powiÄ…zane z ogniskowÄ…. Im krótsza tym zniekszta³cenia wiÄ™ksze. Tymczasem nie bardzo orientujÄ™ siÄ™ czy sÄ… jakieÅ› "magiczne" sposoby na korekcjÄ™ tych zniekszta³ceÅ„ w samym obiektywie, co pozwala go nazwać "dla architektury". Sony nie jest niestety czo³owÄ… firmÄ… optycznÄ… na rynku foto. W tej chwili nie mam ¿adnego obiektywu Sony. Nie czujÄ™ siÄ™ zwiÄ…zany z tÄ… firmÄ… w ¿aden sposób poza tym, ¿e kupi³em u nich body. Wybra³eÅ› sobie system z obiektywami w absurdalnych cenach. Ale¿ wcale nie. Obiektywy mam zarówno Tamrona jak i Samyanga i nie narzekam na ich ceny lub jakoæ. Ostatni nabytek w postaci Tamrona 24-70 f2.8 bardzo mi³o mnie zaskoczy³ i ostroÅ›ciÄ… (po bokach gorzej, ale to norma) i jakoÅ›ciÄ… bokeh. Co do sta³oogniskowej konkurencji, to jest kilka sta³ek miÄ™dzy 14 DÄ…¿Ä™ do minimalizacji koÅ›lawienia. W dobie fotografii cyfrowej koÅ›lawienie jest ³atwe do skorygowania. Przymierzam siÄ™ do wygenerowania w³asnych profili - aby i tÄ… Å›cie¿kÄ™ przetrenować. Jednak¿e nie dÄ…¿Ä™ do tego aby obraz by³ perfekcyjnie prosty, raczej "kompromisowy" z cenÄ…. Bubla te¿ nie chcÄ™. -- Pozdrawiam, Marek 24 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 12:58:05 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Piotr Kosewski | On 2014-10-26 11:18, Marek wrote: Heh, wiedzia³em, ¿e padnie takie sformu³owanie. Mia³em na myÅ›li Na tym polega idea obiektywów fisheye. WykrzywiajÄ… obraz, bo tak je zaprojektowano. JeÅ›li masz wielkÄ… potrzebÄ™, to mo¿esz próbować wyprostować fotki, ale pomys³ to jest raczej przeciÄ™tny. W efekcie uzyskasz bardzo s³abÄ… jakoæ lub znacznie wÄ™¿szy kÄ…t widzenia. Warto? DÄ…¿Ä™ do minimalizacji koÅ›lawienia. W dobie fotografii cyfrowej Ale¿ nie jest. Niektóre obiektywy zniekszta³cajÄ… obraz w doæ z³o¿ony sposób i trudno jest to ogarnąć. w³asnych profili - aby i tÄ… Å›cie¿kÄ™ przetrenować. Jednak¿e nie dÄ…¿Ä™ do WOW. KolejnÄ… rzeczÄ… chcesz siÄ™ zająć. By³y ju¿ perfekcyjne wydruki z perfekcyjnymi lakierami. Teraz bÄ™dziesz profilowa³ obiektywy! To do czegoÅ› prowadzi? W pewnym momencie bÄ™dziesz ju¿ mia³ tak perfekcyjny "workflow", ¿e zaczniesz robić zdjÄ™cia? Na profilach nie zarobisz - sÄ… dostÄ™pne za darmo w Internecie lub do³Ä…czane do programów wspamagajÄ…cych obróbkÄ™. pozdrawiam, Piotr Kosewski 25 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 06:05:54 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY |
Na tym polega idea obiektywów fisheye. Wykrzywiaj± obraz, bo tak je wybasz ale to co piszesz nijak sie ma do rzeczywistosci. zapewne nigdy w reku nie trzymalaes fischeya. oczywiscie dobrze jest komus radzic , byc pomocnym , ale wypadaloby cos wiedziec. nie da sie osiagnac kataow widzenia obiektywu siegajacych 180 stopni w obiektywach o projekcji prostoliniowej . zeby osiagnac takie katy trzeba przejsc na projekcje rownoodstepna powodujaca zakrzywienie lini. fishey nie dlatego krzywi ze tak sie podoba , tylko ze inaczej nie da sie pokazac 180 stopni. jesli obraz z fisheya np 15 mm zdefischujesz programowo w trakcie obrobki , to dostaniesz dokladnie taki sam obraz jak z obiektywu 15 mm prostoliniowego - czyli klasycznego obiektywu. tzn defishujac obraz z fishey wcale nie masz straty kata widzenia w stosunku do rectilineaurusa. wartio o tym wiedziec. strata jakosci : na codzienm defishuje. jakosc obrazu po defisheye ze stalki 15 mm jest lepsza niz z zooma 15-30 na 15 mm. spadek rozdzielczosci mozna z pewnoscia pomierzyc, ale tego nie widac. rozdzielczosc obiektywu i matrycyc jest wspolczesnie tak wysoka , ze po zdefishejowaniu masz praktycznie obraz o tej samej jakosci. przaklad , rawy wypieprzam do kosza zostaly mi tylko niedobitki w komputerze : oryginal http://spherapan.vot.pl/oryg.JPG cenrum oryginalu w 100%: http://spherapan.vot.pl/oryg2.tif centrum 100 % po zdefishejowaniu. http://spherapan.vot.pl/deg.TIF porownaj - widzisz spadek jakosci w skali 100% ostal mi sie byl gdzies jakis marny jpeg w wielkosci 50 %: http://spherapan.vot.pl/a23.JPG po zdefischejowaniu z jpega ! http://spherapan.vot.pl/b23.jpg spadek jakosci ? owszem przy uwaznym ogladaniu mozna sie ledwie , ze doszukac , ale to jpeg z jpega . samyang 8mm ? wystarczajaco dobry , ale w sumie porownujac do markowych - raczej marny. 26 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 06:12:56 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY | Na tym polega idea obiektywów fisheye. Wykrzywiaj± obraz, bo tak je wybasz ale to co piszesz nijak sie ma do rzeczywistosci. zapewne nigdy w reku nie trzymalaes fischeya. oczywiscie dobrze jest komus radzic , byc pomocnym , ale wypadaloby cos wiedziec. nie da sie osiagnac kataow widzenia obiektywu siegajacych 180 stopni w obiektywach o projekcji prostoliniowej . zeby osiagnac takie katy trzeba przejsc na projekcje rownoodstepna powodujaca zakrzywienie lini. fishey nie dlatego krzywi ze tak sie podoba , tylko ze inaczej nie da sie pokazac 180 stopni. jesli obraz z fisheya np 15 mm zdefischujesz programowo w trakcie obrobki , to dostaniesz dokladnie taki sam obraz jak z obiektywu 15 mm prostoliniowego - czyli klasycznego obiektywu. tzn defishujac obraz z fishey wcale nie masz straty kata widzenia w stosunku do rectilineaurusa. wartio o tym wiedziec. strata jakosci : na codzienm defishuje. jakosc obrazu po defisheye ze stalki 15 mm jest lepsza niz z zooma 15-30 na 15 mm. spadek rozdzielczosci mozna z pewnoscia pomierzyc, ale tego nie widac. rozdzielczosc obiektywu i matrycyc jest wspolczesnie tak wysoka , ze po zdefishejowaniu masz praktycznie obraz o tej samej jakosci. przaklad , rawy wypieprzam do kosza zostaly mi tylko niedobitki w komputerze : oryginal http://spherapan.vot.pl/oryg.JPG cenrum oryginalu w 100%: http://spherapan.vot.pl/oryg2.TIF centrum 100 % po zdefishejowaniu. http://spherapan.vot.pl/deg.TIF porownaj - widzisz spadek jakosci w skali 100% ostal mi sie byl gdzies jakis marny jpeg w wielkosci 50 %: http://spherapan.vot.pl/a23.JPG po zdefischejowaniu z jpega ! http://spherapan.vot.pl/b23.jpg spadek jakosci ? owszem przy uwaznym ogladaniu mozna sie ledwie , ze doszukac , ale to jpeg z jpega . samyang 8mm ? wystarczajaco dobry , ale w sumie porownujac do markowych - raczej marny. 27 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 06:16:14 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY |
Na tym polega idea obiektywów fisheye. Wykrzywiaj± obraz, bo tak je wybasz ale to co piszesz nijak sie ma do rzeczywistosci. zapewne nigdy w reku nie trzymalaes fischeya. oczywiscie dobrze jest komus radzic , byc pomocnym , ale wypadaloby cos wiedziec. nie da sie osiagnac kataow widzenia obiektywu siegajacych 180 stopni w obiektywach o projekcji prostoliniowej . zeby osiagnac takie katy trzeba przejsc na projekcje rownoodstepna powodujaca zakrzywienie lini. fishey nie dlatego krzywi ze tak sie podoba , tylko ze inaczej nie da sie pokazac 180 stopni. jesli obraz z fisheya np 15 mm zdefischujesz programowo w trakcie obrobki , to dostaniesz dokladnie taki sam obraz jak z obiektywu 15 mm prostoliniowego - czyli klasycznego obiektywu. tzn defishujac obraz z fishey wcale nie masz straty kata widzenia w stosunku do rectilineaurusa. wartio o tym wiedziec. strata jakosci : na codzienm defishuje. jakosc obrazu po defisheye ze stalki 15 mm jest lepsza niz z zooma 15-30 na 15 mm. spadek rozdzielczosci mozna z pewnoscia pomierzyc, ale tego nie widac. rozdzielczosc obiektywu i matrycyc jest wspolczesnie tak wysoka , ze po zdefishejowaniu masz praktycznie obraz o tej samej jakosci. przaklad , rawy wypieprzam do kosza zostaly mi tylko niedobitki w komputerze : oryginal http://spherapan.vot.pl/oryg.JPG cenrum oryginalu w 100%: http://spherapan.vot.pl/oryg2.TIF centrum 100 % po zdefishejowaniu. http://spherapan.vot.pl/def.TIF porownaj - widzisz spadek jakosci w skali 100% ostal mi sie byl gdzies jakis marny jpeg w wielkosci 50 %: http://spherapan.vot.pl/a23.JPG po zdefischejowaniu z jpega ! http://spherapan.vot.pl/b23.jpg spadek jakosci ? owszem przy uwaznym ogladaniu mozna sie ledwie , ze doszukac , ale to jpeg z jpega . samyang 8mm ? wystarczajaco dobry , ale w sumie porownujac do markowych - raczej marny. 28 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 15:26:05 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: mt | W dniu 2014-10-26 12:58, Piotr Kosewski pisze: DÄ…¿Ä™ do minimalizacji koÅ›lawienia. W dobie fotografii cyfrowej Ogarnąć siÄ™ da, ale jest to ¿mudne i czasoch³onne. Z pomocÄ… przychodzÄ… programy do kartografii i narzÄ™dzia do rektyfikacji map, nawet z³o¿onÄ… dystorsjÄ™ da siÄ™ wyciÄ…gnąć, robi siÄ™ profil w oparciu o zdjÄ™cia arkusza papieru milimetrowego i nastÄ™pnie taki wzorzec naciÄ…ga siÄ™ na warstwÄ™ wektorowÄ… z wygenerowanÄ… siatkÄ… stosujÄ…c transformacjÄ™ afinicznÄ… 3-go stopnia a potem taki profil stosuje do zdjęć, przy sta³kach jeszcze pó³ biedy, ale przy zoomach nale¿a³oby zrobić profil dla ka¿dej ogniskowej a i jeszcze przy ró¿nych odleg³oÅ›ciach ostrzenia mogÄ… być ró¿ne dystorsje, mimo, ¿e to potrafiÄ™ i na codzieÅ„ zawodowo zajmujÄ™ siÄ™ kartografiÄ… - nie chcia³oby mi siÄ™ :) -- marcin 29 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 11:50:28 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY | jest ³atwe do skorygowania. Przymierzam siê do wygenerowania > nie ma takiej potrzeby gdyz : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5492 30 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 21:10:14 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: mt | W dniu 2014-10-26 19:50, XX YY pisze: jest ³atwe do skorygowania. Przymierzam siê do wygenerowania To s± ogólne profile, które oczywi¶cie przy "normalnej" fotografii wystarcz±, jak chce siê mieæ pewno¶æ, ¿e siê dok³adnie skoryguje dystorsjê, do tego mieæ np. raport z rektyfikacji zniekszta³ceñ, bo np. zdjêcie wymaga kartometryczno¶ci, to rze¼bi siê rêcznie (b±d¼ aplikuje wcze¶niej przygotowan± matrycê przeliczeñ ze wspó³rzêdnymi kartezjañskimi punktów zdjêcia przed i po korekcie). -- marcin 31 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 22:52:56 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY | Am Sonntag, 26. Oktober 2014 21:10:26 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-10-26 19:50, XX YY pisze: http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=193&platform=Windows 32 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 23:18:57 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY |
http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=193&platform=Windows pozwala na zrobienie siatki o rozdzielczosci ok 50*50 px. konia z rzedem temu , kto zrobi to recznie dokladniej. 33 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 22:07:24 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: Marek | W dniu 2014-10-26 o 12:58, Piotr Kosewski pisze: Na tym polega idea obiektywów fisheye. WykrzywiajÄ… obraz, bo tak je Czasem tak, a ostatnio doæ czÄ™sto jest to mi potrzebne. Zerknij w post trolling tone. Bardzo ciekawy plugin powsta³. Mo¿e to być niez³a alternatywa do tradycyjnego prostowania. Przynajmniej w/g reklamówki bo nie testowa³em jeszcze. DÄ…¿Ä™ do minimalizacji koÅ›lawienia. W dobie fotografii cyfrowej Jest soft, który pomaga badać i korygować potem dystorsje. Nie wiem na ile efekt bÄ™dzie zadowalajÄ…cy ale hipotetycznie nawet doæ z³o¿one przypadki ponoć mo¿na rozpracować. Chcia³em teraz w weekend siÄ™ tym pobawić ale wybra³em wypad w teren zamiast Å›lÄ™czenia przy komputerze. WOW. KolejnÄ… rzeczÄ… chcesz siÄ™ zająć. No to co? Przecie¿ korygowanie dystorsji to obecnie podstawowa i banalna operacja jakÄ… ka¿dy szanujÄ…cy siÄ™ soft potrafi. Generowanie profili nie wyglÄ…da na zbyt skomplikowany proces - jedynie czasoch³onny. Robi siÄ™ to raz i pozamiatane. Nie ³apiÄ™ za bardzo Twojego zdziwienia. JeÅ›li radzÄ™ sobie z kwestiami technicznymi w zakresie przetwarzania grafiki i mam potrzebÄ™ rozwiÄ…zania problemu, to robiÄ™ to. Czy to jakieÅ› faux pas? To do czegoÅ› prowadzi? W pewnym momencie bÄ™dziesz ju¿ mia³ ZdjÄ™cia robiÄ™ ca³y czas. Na profilach nie zarobisz - sÄ… dostÄ™pne za darmo w Internecie W³aÅ›nie nie sÄ… dostÄ™pne dla ACR profile Samyanga. Gdyby by³y, to nie zawraca³bym sobie g³owy. -- Pozdrawiam, Marek 34 |
Data: Pa?dziernik 26 2014 13:46:31 | Temat: Re: Obiektyw szerokokÄ…tny do pomieszczeÅ„ i tp | Autor: mt | W dniu 2014-10-26 11:18, Marek pisze: W przypadku ogniskowych poni¿ej 24mm musisz siÄ™ liczyć ze sporymi Mylisz mo¿liwoæ korygowania zniekszta³ceÅ„ perspektywy w obiektywach tilt/shift z dystorsjÄ… beczkowatÄ…/poduszkowatÄ…. Dystorsji nie da siÄ™ uniknąć w ¿adnym obiektywie. P³aszczyzna obrazowania obiektywu jest p³aszczyznÄ… tylko z nazwy, w rzeczywistoÅ›ci jest wycinkiem sfery, jak wiadomo z teorii odwzorowaÅ„, nie da siÄ™ rzutować sfery na p³aszczyznÄ™ (matrycÄ™) bez zniekszta³ceÅ„, to jest matematycznie niemo¿liwe -- marcin 35 |
Data: Pa?dziernik 25 2014 11:02:22 | Temat: Re: Obiektyw szerokok±tny do pomieszczeñ itp | Autor: XX YY | Am Samstag, 25. Oktober 2014 18:13:27 UTC+2 schrieb Marek: Witam, przeciez to pytanie nie ma sensu w dobie fotografii cyfrowej+ kazdy pojedynczy pixel jest wyliczany i to przez interpolacje. Nie ma najmniejszego problemu tak wyliczyc obraz , ze geometyczne wady optyki jak np dystorsja zostaja calkowice skorygowane. dystorsja przy aktualnej rozdzielczosci matryc i optyki jest praktycznie korygowana bezstratnie. podobnie wineta. obraz z kazdego obiektywu da sie skorygowac - sa do tego fabryczne profile , albo tez bezplatne software, ktore pozwala stworzyc wlasnorecznie profil posiadanego egzemplarza obiektywu. nie tylko mozna korygowac wady geometrii , ale w ogole wybrac odpowiedni rodzaj projekcji ( np. mercator , vadutismo , panini , rectilinearny itd - czego dusza zapragnie). Obiektywy shift/tilt nie maja wiecej racji bytu. |