Grupy dyskusyjne   »   Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC

Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC



1 Data: Styczen 31 2009 20:54:01
Temat: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Marcin 

Witam!

Zarysowane zostaly drzwi w 1/2 rocznym samochodzie.
Poniewaz nie znaleziono winnego szkoda jest likwidowana z AC.
Pieniazki wplynely na konto lecz w kwocie netto. Czy mozna domagac sie wyplaty reszty (brutto)?
Co nalezy zrobic? Jakies pismo?
Pytam, poniewaz kompletnie nie znam sie na tym.

Pozdrawiam,
Marcin



2 Data: Styczen 31 2009 21:03:51
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: mirek 


Witam!

Zarysowane zostaly drzwi w 1/2 rocznym samochodzie.
Poniewaz nie znaleziono winnego szkoda jest likwidowana z AC.

samochood na firme?

3 Data: Styczen 31 2009 21:10:17
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Marcin 

Witam!

Zarysowane zostaly drzwi w 1/2 rocznym samochodzie.
Poniewaz nie znaleziono winnego szkoda jest likwidowana z AC.

samochood na firme?

Nie

4 Data: Luty 02 2009 09:56:26
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Robert_J 

samochood na firme?

A jakie to ma znaczenie?

5 Data: Luty 03 2009 03:33:51
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Robert_J"

samochood na firme?

A jakie to ma znaczenie?

IMO żadne.

-=-

Ja z PZU miałem sporo do czynienia i z czystym sercem
mogę napisać, że uczciwi to ludzie z PZU nie są. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

6 Data: Styczen 31 2009 21:39:09
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: maruda 

Marcin pisze:

Pieniazki wplynely na konto lecz w kwocie netto.

Jaka ubezpieczalnia?

Co nalezy zrobic?

Zapamiętać i w przyszłości omijać tych złodziei. Nawet netto na pewno wykiwali. Najlepiej byłoby się na nich zemścić - oddać do najdroższego ASO na bezgotówkową naprawę

pozdr

7 Data: Luty 01 2009 00:38:22
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: JBART 


Użytkownik "maruda"  napisał w wiadomości

Marcin pisze:

Pieniazki wplynely na konto lecz w kwocie netto.

Jaka ubezpieczalnia?

a co za roznica, wiekszosc tak robi na dzień dobry i czeka czy klient się
zbuntuje

Co nalezy zrobic?

Zapamiętać i w przyszłości omijać tych złodziei. Nawet netto na pewno
wykiwali. Najlepiej byłoby się na nich zemścić - oddać do najdroższego ASO
na bezgotówkową naprawę

Czyli właściwie wiele nie doradziłeś. Moze ktoś poratuje linkiem prawnym,
(albo szukaj w archiwum grupy) bo sprawa była już przerabiana wielokrotnie -
trzeba napisać pismo, że kwota Ci odpowiada, ale ponieważ nie jesteś
płatnikiem vat-u, życzysz sobie ww kwoty w całości i tyle.

--
pzdr
Jarek

8 Data: Luty 01 2009 09:24:01
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

JBART pisze:

Czyli właściwie wiele nie doradziłeś. Moze ktoś poratuje linkiem prawnym, (albo szukaj w archiwum grupy) bo sprawa była już przerabiana wielokrotnie - trzeba napisać pismo, że kwota Ci odpowiada, ale ponieważ nie jesteś płatnikiem vat-u, życzysz sobie ww kwoty w całości i tyle.


Parafrazując pewnego polityka: "życzyć, to on sobie może".
Przy AC wszystko zależy od warunków tegoż, z którymi podpisując umowę, winien się zapoznać.
Linki prawne... no jest parę orzeczeń SN jasno mówiących, że osobie fizycznej, nie mającej możliwości odliczenia VAT, należy się odszkodowanie w kwocie brutto. Ale to dotyczy likwidacji szkody z OC sprawcy, nie zaś z AC. Przy tym ostatnim jest tak jak napisałem wyżej.


--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Biały Pug 306 1.4 LPG = http://tnij.org/mojeogloszenie
President JFK RS39 + ML 145
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

9 Data: Luty 01 2009 01:10:57
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: e-Shrek 

Marcin pisze:

Witam!

Zarysowane zostaly drzwi w 1/2 rocznym samochodzie.
Poniewaz nie znaleziono winnego szkoda jest likwidowana z AC.
Pieniazki wplynely na konto lecz w kwocie netto. Czy mozna domagac sie
wyplaty reszty (brutto)?

Moze zalatwic sprawe bezgotowkowo? Skoro samochod prawie nowy to nie
bedzie cyrku z amortyzajca itp itd.?

--
Pozdrawiam,
e-Shrek

10 Data: Luty 01 2009 07:51:20
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Marcin 

Użytkownik "e-Shrek"  napisał w wiadomości

Marcin pisze:
Witam!

Zarysowane zostaly drzwi w 1/2 rocznym samochodzie.
Poniewaz nie znaleziono winnego szkoda jest likwidowana z AC.
Pieniazki wplynely na konto lecz w kwocie netto. Czy mozna domagac sie
wyplaty reszty (brutto)?

Moze zalatwic sprawe bezgotowkowo? Skoro samochod prawie nowy to nie
bedzie cyrku z amortyzajca itp itd.?

-- Pozdrawiam,
e-Shrek

Ubezpieczalnia to PZU.
Samochod jest ojca. Ja doradzalem mu bezgotowkowo ale
wybral gotowke.
Skoro wybral gotowke to jego sprawa. AC placil z Vatem a dlaczego
wyplata bez Vatu? Kwota nie jest duza ale zasada jest zasada.

JBART napisal o pismie. Wlasnie takiego pisma poszukuje.
Co napisac i na co sie powolac (artykul, przepis itp.).

Pozdrawiam,
Marcin

11 Data: Luty 01 2009 09:23:32
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Przemek V 


Użytkownik "Marcin"  napisał w wiadomości


Skoro wybral gotowke to jego sprawa. AC placil z Vatem a dlaczego
wyplata bez Vatu?

To kiepska argumentacja bo AC z VAT'em na pewno nie płacił ;)

12 Data: Luty 01 2009 13:05:25
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Marcin 

Użytkownik "Przemek V"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Marcin"  napisał w wiadomości
Skoro wybral gotowke to jego sprawa. AC placil z Vatem a dlaczego
wyplata bez Vatu?

To kiepska argumentacja bo AC z VAT'em na pewno nie płacił ;)


Nie chodzi o argumentacje (jest moja :-)) tylko o to czy mozna odzyskac czy nie.
Pytanie chyba proste.

13 Data: Luty 01 2009 12:34:21
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: 'Tom N' 

Marcin w

Użytkownik "Przemek V"  napisał w
wiadomości

Użytkownik "Marcin"  napisał w wiadomości

Skoro wybral gotowke to jego sprawa. AC placil z Vatem a dlaczego
wyplata bez Vatu?
To kiepska argumentacja bo AC z VAT'em na pewno nie płacił ;)
Nie chodzi o argumentacje (jest moja :-)) tylko o to czy mozna odzyskac czy
nie.
Pytanie chyba proste.

Rzut oka do OWU AC w PZU i mamy:
§ 22

[...]

2. Jeżeli w umowie ubezpieczenia przyjęto wariant „Wycena” ustalenie
odszkodowania następuje na podstawie wyceny sporządzonej
przez PZU SA według zasad zawartych w systemie
Audatex lub Eurotax bez podatku VAT
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^

[...]

3. Jeżeli w umowie ubezpieczenia przyjęto wariant „Warsztat”:
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

1) ustalenie odszkodowania następuje na podstawie uprzednio
uzgodnionych z PZU SA kosztów i sposobu naprawy
przez warsztat wykonujący naprawę, w oparciu o normy
czasowe producenta pojazdu oraz ceny części i materiałów
zawarte w systemie Audatex lub Eurotax;

*2) na wniosek ubezpieczonego ustalenie odszkodowania*
*może być dokonane według zasad określonych w ust. 2*
*(„Wycena”);*

[....]

5) odszkodowanie z tytułu kosztów naprawy ustala się bez
uwzględnienia podatku VAT, gdy suma ubezpieczenia była
określona w kwocie odpowiadającej wartości pojazdu pomniejszonej
o podatek VAT w całości albo w części.




W skrócie -- w PZU obliczają bez VAT, a VAT uwzględniają w wersji
_warsztat_ jeżeli składkę obliczano od brutto.



--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

14 Data: Luty 01 2009 14:17:10
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Marcin 

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Marcin w
Użytkownik "Przemek V"  napisał w
wiadomości

Użytkownik "Marcin"  napisał w wiadomości

Skoro wybral gotowke to jego sprawa. AC placil z Vatem a dlaczego
wyplata bez Vatu?
To kiepska argumentacja bo AC z VAT'em na pewno nie płacił ;)
Nie chodzi o argumentacje (jest moja :-)) tylko o to czy mozna odzyskac czy
nie.
Pytanie chyba proste.

Rzut oka do OWU AC w PZU i mamy:
§ 22

[...]

2. Jeżeli w umowie ubezpieczenia przyjęto wariant „Wycena” ustalenie
odszkodowania następuje na podstawie wyceny sporządzonej
przez PZU SA według zasad zawartych w systemie
Audatex lub Eurotax bez podatku VAT
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^

[...]

3. Jeżeli w umowie ubezpieczenia przyjęto wariant „Warsztat”:
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

1) ustalenie odszkodowania następuje na podstawie uprzednio
uzgodnionych z PZU SA kosztów i sposobu naprawy
przez warsztat wykonujący naprawę, w oparciu o normy
czasowe producenta pojazdu oraz ceny części i materiałów
zawarte w systemie Audatex lub Eurotax;

*2) na wniosek ubezpieczonego ustalenie odszkodowania*
*może być dokonane według zasad określonych w ust. 2*
*(„Wycena”);*

[....]

5) odszkodowanie z tytułu kosztów naprawy ustala się bez
uwzględnienia podatku VAT, gdy suma ubezpieczenia była
określona w kwocie odpowiadającej wartości pojazdu pomniejszonej
o podatek VAT w całości albo w części.




W skrócie -- w PZU obliczają bez VAT, a VAT uwzględniają w wersji
_warsztat_ jeżeli składkę obliczano od brutto.


Tak jest. Poczytalem opcje ubezpieczenia auta i niestety trzeba bylo brac Warsztat.
Madry Polak po szkodzie :-).

Dziekuje za pomoc. Temat mozna zamknac.

Pozdrawiam,
Marcin

15 Data: Luty 01 2009 15:00:42
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: JBART 

W skrócie -- w PZU obliczają bez VAT, a VAT uwzględniają w wersji
_warsztat_ jeżeli składkę obliczano od brutto.

no tak, jeśli tak wygląda umowa, to jedyne co można zrobić, to naprawiać jak
najdrożej i jak najlepiej.


--
Jarek

16 Data: Luty 01 2009 10:30:55
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: maruda 

Marcin pisze:

Ubezpieczalnia to PZU.
Samochod jest ojca. Ja doradzalem mu bezgotowkowo ale
wybral gotowke.

I to był błąd, ale sprawdź może jeszcze da się odkręcić jeśli nic nie podpisywał w tej sprawie.

Skoro wybral gotowke to jego sprawa. AC placil z Vatem a dlaczego
wyplata bez Vatu? Kwota nie jest duza ale zasada jest zasada.

Jego sprawa i jego problem. Nie ma czegoś takiego jak Vat przy płaceniu ubezpieczenia. Zasada? Wszystko zależy od tego jakie warunki OWU się podpisuje (trzeba czytać niestety).  W niektórych pisze, że w przypadku wyboru rozliczenia kosztorysowego (czytaj gotówkowego) wypłata odszkodowania w kwocie netto. Ojciec wybrał gotówkę to i wybrał opcję netto.

JBART napisal o pismie. Wlasnie takiego pisma poszukuje.
Co napisac i na co sie powolac (artykul, przepis itp.).

Ha,ha...  no to może JBART poda ten przepis, skoro uważa, że taki istnieje. Jak dla mnie szkoda Twojego czasu i nerw.

pozdr

17 Data: Luty 01 2009 22:07:22
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Michał 

Na pl.soc.prawo, ktos sie wypowiadal, ze napisal do pzu pismo ad netto itp i
bez gadania oddali calosc, poszperaj, podobno nie moga tak robic, a ze
kazdemu wciskaja netto i kazdy sie daje to inna sprawa... ja tez sie tak
dalem wyrolowac...
Pozdrawiam
Michał

18 Data: Luty 04 2009 11:35:48
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Rafal 

Na pl.soc.prawo, ktos sie wypowiadal, ze napisal do pzu pismo ad netto itp i
bez gadania oddali calosc, poszperaj, podobno nie moga tak robic, a ze
kazdemu wciskaja netto i kazdy sie daje to inna sprawa... ja tez sie tak
dalem wyrolowac...
Pozdrawiam
Michał

PRzede wszystkim to zadaj pytanie precyzyjnie - jest istotna róznica pomiedzy
AC i OC w zakresie ich warunków (LOWU) - o ile OWU dla OC jest regulowane
ustawowo i każdy ubezpeiczyciel musi siedo nich stosować (choć i to nie
przeszkadza im wprowadzać swobodę interpretacji i kombinować), to AC jest
zwykłą umową cywilno-prawną, której zasady reguluje w sposób ogólny kodeks
cywilny oraz ustawa o działalności ubezpeczeniowej. A te regulacje obejmują
jedynie bardzo ogólne zasady takich ubezpieczeń - na pewno nie szczególy typu
czy odszkodowanie ma być netto czy brutto. Ubezpieczyciel ma swobodę
kształtowania OWU dla AC, więc jeśli wołami tam napisał że w razie wyboru
opji "kosztorys" wypłaci netto, a ty sięna to zgodziłeś (wykupując polise AC na
takich zasadach) to wziąłeś to z "dobrodziejstwem inwentarza" Nie ma
że "zapłaciłeś składkę z VATem" (pomijając drobny szczegół że ubezpieczneia nie
są objęte VAT, ale nie o to zapewne ci chodziło), bo zapłaciłeś ją na warunkach
że wypłata będzie bez VAT (i za to zapewne miałeś niższa składkę niż gdybyś
wybrał "warsztat").
Teraz pozostaje ci jedynie kwestionowanie wysokości wyceny (bo to zawsze jest
jakieś pole do manewru) - jeśłi ubezpeiczyciel nie opisał w OWU dokłądnego
algorytmu wyceny - zawsze można twierdzić że coś kosztuje drożej niż
policzono.. ale to już trochę waliki będzie...

Niestety, zdecydownia większość Polaków (nawet tych którzy AC wykupuja) nie ma
świadomości że AC "nie jest takie samo u wszystkich" - i przyzwyczajeni do OC
(tam nie ma znaczenia gdzie wykupisz bo warunki takie same, więc liczy się
tylko cena) kupują najtańsze - nie czytając wogóle co kupują - biorą najtańssze
nie patrząc na liczne w takim przypadku wyłączenia i ograniczenia, a potem
narzekają że ubezpieczyciele to złodzieje.. A wystarczyło przeczytać i jak nie
pasuje to iść gdzie indziej

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

19 Data: Luty 01 2009 23:51:07
Temat: Re: Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Marcin"

Pieniazki wplynely na konto lecz w kwocie netto.


Dawno, dawno temu -- ponad rok, chyba nie o OC, ale być może to prawda:

Warta unika wypłat pełnych odszkodowań
Mimo wyroku Sądu Najwyższego i opinii KNF, Warta nadal usiłuje odmawiać klientom dopłat VAT do OC komunikacyjnego. KNF zażÄ…da
wyjaśnień od spółki.

Jedna z czytelniczek GP przesłała do redakcji swoją korespondencję z Wartą w sprawie dopłaty VAT do odszkodowania z OC
komunikacyjnego. Wynika z niej, że ubezpieczyciel usiłuje uchylić się od dopłat VAT, jeśli klient nie naprawił samochodu.
Towarzystwo pyta o to w specjalnie opracowanym formularzu, od którego wypełnienia firma uzależnia rozpatrzenie roszczeń.

- W naszej praktyce odpisujemy, że nie widzimy podstaw prawnych do wnoszenia swojego roszczenia na wysłanym nam formularzu i
wystarczy sformułowane przez nas pismo - mówi Wojciech Kamiński z Krajowego Biura Obsługi Roszczeń Ubezpieczeniowych.

Nasza czytelniczka jednak formularz wypełniła i w miejscu, w którym Warta pyta, gdzie, kiedy naprawiono auto i czy klient ma
faktury, wpisała, że faktur nie ma, bo naprawiła auto w systemie gospodarczym, czyli sama. W odpowiedzi Warta napisała, że skoro
naprawa została wykonana w ten sposób, to klient nie poniósł kosztów związanych z podatkiem VAT, w związku z tym nie należy się jego
dopłata.

- VAT należy płacić także przy rozliczeniu na kosztorys, bez względu na to, w jaki sposób auto zostało naprawione. Mało tego, klient
w ogóle nie musi naprawiać samochodu, żeby dostać odszkodowanie uwzględniające VAT - mówi Krystyna Krawczyk z Biura Rzecznika
Ubezpieczonych.

Przypomnijmy, że takie stanowisko jest zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z maja tego roku i wytycznymi Komisji Nadzoru
Finansowego.

- W ocenie KNF takie postępowanie oznacza, że Warta nie wykonuje zaleceń Komisji. Będziemy to wyjaśniać ze spółką - mówi Łukasz
Dajnowicz z KNF.

Dla Warty może to oznaczać kłopoty, bo na przełomie października i listopada KNF już dopytywała się o praktykę w tym zakresie.

- 5 października wysłaliśmy do KNF pismo w sprawie poszkodowanego, któremu Warta odmówiła dopłaty VAT - mówi Krystyna Krawczyk.

KNF zwróciła się do Warty o wyjaśnienia i uzyskała zapewnienie, że firma stosuje się do wytycznych nadzoru.

- W kwestii wypłat VAT Warta działa zgodnie z prawem i uchwałÄ… Sądu Najwyższego - twierdzi Paweł Ptaszyński, dyrektor departamentu
szkód indywidualnych w Warcie.

ZE STRONY PRAWA

Zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z 17 maja 2007 r. klient ma prawo do odszkodowania z OC komunikacyjnego uwzględniającego podatek
VAT. Sąd stwierdził m.in, że miernikiem odszkodowania ustalonego według cen kosztów naprawy będzie cena naprawy pojazdu obejmująca
podatek VAT. Dodawał też, że obowiązek naprawienia szkody (czyli wypłaty odszkodowania z VAT) nie jest uzależniony od tego, czy
poszkodowany dokonał naprawy rzeczy i czy w ogóle zamierzał ją naprawić.

GDZIE SIĘ SKARŻYĆ

Skargi związane z brakiem dopłat VAT powinny być składane do Departamentu Ochrony Klientów:

■ drogą listowną na adres:

Pl. Powstańców Warszawy 1,

00-950 Warszawa

■ osobiście w kancelarii urzędu (adres jw.)

■ faksem na nr (022) 54 87 266

■ drogą elektroniczną na adres: MARCIN JAWORSKI




--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Odzyskanie VAT-u. Szkoda likwidowana z AC



Grupy dyskusyjne