Witam,

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych parametrach można sobie nalać?

Druga sprawa:
Słyszałem, że akumulatora motocykla nie wolno ładować prostownikiem samochodowym.
Nie bardzo rozumiem dlaczego, skoro oba akumulatory mają 12V.

MN

On 11 Maj, 10:55, "Marcin Narzynski"
 wrote:

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych parametrach
można sobie nalać?

Czy Ty wiesz jaki temat poruszyłeś? ;-) Archiwum pęka w szwach od tego
tematu ;-) Ja jestem zdania, że lać motocyklowy.

--
Artur

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych parametrach
można sobie nalać?

Czy Ty wiesz jaki temat poruszyłeś? ;-) Archiwum pęka w szwach od tego
tematu ;-) Ja jestem zdania, że lać motocyklowy.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Byłem dzisiaj nawet w sklepie popatrzeć na oleje - ale nie znalazłem ani jednego za napisem "olej motocyklowy". Nawet nie byłem do teraz pewny, czy takie istnieją.

Marcin Narzynski pisze:

Nawet nie byłem do teraz pewny, czy takie istnieją.

No nawet Orlen robi "motocyklowe":
http://www.orlenoil.pl/oferta/motocykle,33.html


--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition /soon/

On 5/11/09 11:15 AM, Kuczu wrote:

No nawet Orlen robi "motocyklowe":
http://www.orlenoil.pl/oferta/motocykle,33.html

robi, ale chyba za bardzo nie schodzą, bo duzo stoi przeterminowanych na polkach.
Ale co do orlenu, to ja leje orlen lubro 20W50 do silnika i platinum gear api-gl5 75W90 do skrzyni i sprzegla do dajny i sporta i maja sie swietnie

sil

Marcin Narzynski pisze:

Witam,

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych parametrach można sobie nalać?

a) moto zwykle ma bardziej wysilony silnik (konie z litra, obroty itd)
b) chłodzony powietrzem na jeszcze trudniejsze i zmienne warunki
c) SPRZĘGŁO i skrzynia zwykle pracują w tym samym oleju, to zupełnie różni sie od warunków samochodowych

Druga sprawa:
Słyszałem, że akumulatora motocykla nie wolno ładować prostownikiem samochodowym.
Nie bardzo rozumiem dlaczego, skoro oba akumulatory mają 12V.

Aku motocyklowe ma z 4-8 x mniejszą pojemność, łatwo spieprzyć.

Jak tam incydentalnie ładowałem, nastawiając samochodowy na najmniejszy możliwy prąd, kręciłem się blisko przy tym i słuchałem czy idą bąbelki.

Ale wkrótce kupiłem prostownik motocyklowy (w Lidlu za czapkę gruszek)

Jacek Czerwinski pisze:

a) moto zwykle ma bardziej wysilony silnik (konie z litra, obroty itd)
b) chłodzony powietrzem na jeszcze trudniejsze i zmienne warunki
c) SPRZĘGŁO i skrzynia zwykle pracują w tym samym oleju, to zupełnie różni sie od warunków samochodowych

Ja pierdole ! Znowu ??

Aku motocyklowe ma z 4-8 x mniejszą pojemność, łatwo spieprzyć.

Laduje wszystkie aku radzieckim prostownikiem regulowanym recznie i jeszcze nigdy mi aku nie wybuchlo.

--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition /soon/

Kuczu pisze:

Jacek Czerwinski pisze:

Aku motocyklowe ma z 4-8 x mniejszą pojemność, łatwo spieprzyć.

Laduje wszystkie aku radzieckim prostownikiem regulowanym recznie i jeszcze nigdy mi aku nie wybuchlo.

To tak jak ja, CCCP 'rzondzi' ;)

Dla chińczyka jakiś nastawnik to nadmierny koszt, ile ryżu można za to kupić...

On 2009-05-11 11:16:53 +0200, Kuczu  said:

a) moto zwykle ma bardziej wysilony silnik (konie z litra, obroty itd)
b) chłodzony powietrzem na jeszcze trudniejsze i zmienne warunki
c) SPRZĘGŁO i skrzynia zwykle pracują w tym samym oleju, to zupełnie różni sie od warunków samochodowych

Ja pierdole ! Znowu ??

Ej no, co się oburzasz, już z miesiąc minął od ostatniego wontka olejowego ;-)
A tak BTW - kupowałem ostatnio oleum do puszki i wyszło mi, że po cenach sklepowych, przy przyzwoitych markach, pomiędzy  motocyklowymi a samochodowymi różnica w cenie obecnie jest niewielka - rzędu z 10 zł na 4 litrach.


--
Pozdrawiam

Sebastian
Hunda Sewen Ffy und Czarny Ciongnik El-Ce-Cztery
Kawa GT550 na wydaniu nieustajaco

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

On 2009-05-11 11:16:53 +0200, Kuczu  said:

>> a) moto zwykle ma bardziej wysilony silnik (konie z litra, obroty itd)
>> b) chłodzony powietrzem na jeszcze trudniejsze i zmienne warunki
>> c) SPRZĘGŁO i skrzynia zwykle pracują w tym samym oleju, to zupełnie
>> różni sie od warunków samochodowych
>
> Ja pierdole ! Znowu ??

Ej no, co się oburzasz, już z miesiąc minął od ostatniego wontka olejowego

;-)

A tak BTW - kupowałem ostatnio oleum do puszki i wyszło mi, że po
cenach sklepowych, przy przyzwoitych markach, pomiędzy  motocyklowymi a
samochodowymi różnica w cenie obecnie jest niewielka - rzędu z 10 zł na
4 litrach.

Ja ostatnio jak kupowałem to do puszki wyszło ok 150 a do motocykla 250 za
4l
Ale porównując koszty OC niech ma ;)
--
Pozdr
Ferson
954

On 2009-05-11 19:08:50 +0200, "Ferson" <Ferson  said:

A tak BTW - kupowałem ostatnio oleum do puszki i wyszło mi, że po
cenach sklepowych, przy przyzwoitych markach, pomiędzy  motocyklowymi a
samochodowymi różnica w cenie obecnie jest niewielka - rzędu z 10 zł na
4 litrach.

Ja ostatnio jak kupowałem to do puszki wyszło ok 150 a do motocykla 250 za
4l

Akurat byłem dzień po dniu w Larssonie i jakimś markecie i w obu patrzyłem na ceny - półsyntetyki: motocyklowy za 4 litry circa 130-150 zł (Valvoline, Bel-Ray, Motul), samochodowy 120-160 zł (sprawdzałem tylko coś mi mówiące brandy, w stylu Castrol, Mobil, Shell, siakoś do Lotosa i tym podobnych nie mam zaufania). Syntetyki - motocyklowe: 180-200 zł (marki jw), samochdowe 170-200 zł. To było tylko szybkie rozeznanie po półkach, bez sięgania do netu, może nawet przy kosztach wysyłki da się taniej, ale cosik mi wygląda, że czasy wyraźnych różnic w cenach odeszły do przeszłości. Tak więc z lenistwa znów zalałem motocyklowy, mimo że nie jestem olejowym fetyszystą ;-)


--
Pozdrawiam

Sebastian
Hunda Sewen Ffy und Czarny Ciongnik El-Ce-Cztery
Kawa GT550 na wydaniu nieustajaco

Marcin Narzynski wrote:

Witam,

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych
parametrach można sobie nalać?

Druga sprawa:
Słyszałem, że akumulatora motocykla nie wolno ładować prostownikiem
samochodowym.
Nie bardzo rozumiem dlaczego, skoro oba akumulatory mają 12V.

W skrocie, niektore/wiekszosc olei do samochodow maja dodatki ktore powoduja
slizganie sie sprzegla. O ile w moto sprzeglo jest mokre.
Niektorzy tez pisza, ze leja, na powyzsze leja i dziala.

Ladowarka do aku samochopdowego ma duza wydajnosc pradowa, ktora z duzym
prawdopodobienstwem moze ubic aku motocykolwe. Bezpieczne ladowanie to prad
ok 1/10 pojemnosci, wiec np dla 7Ah wychodzi  0,7A. Dlatego prostowniki do
moto daja prad ladowania gdzies do 1A.
Osobiscie ubilem jeden ta metoda wiec masz info z potwierdzeniem.

pzdr
Tmek

Użytkownik "Marcin Narzynski"
napisał w wiadomości

Słyszałem, że akumulatora motocykla nie wolno ładować prostownikiem
samochodowym.
Nie bardzo rozumiem dlaczego, skoro oba akumulatory mają 12V.

Optymalnie jest ładować akumulator prądem około 10 razy mniejszym niz jego
pojemność - motocyklowy akumulator ma około 12Ah więc optymalny prąd to
około 1A - ładujesz wtedy dłużej, a ładowarka samochodowa daje zazwyczaj
4-6A co oznacza że ładować powinno się dość krótko ...
Na którymś z moich akumulatorów były takie propozycje:
Prąd 1A - ładuj 10 godzin
Prąd 4A - ładuj godzinę

A że znacznie zdrowsze jest ładowanie mniejszym prądem nie trzeba chyba
dodawać ...
Sprawdzałem osobiście bo ładowałem prądem 4A w biurze i po około dwóch
godzinach nagle zaczęło się coś dziwnie śmierdzieć i bulgotać :)

--
Pozdro, Rafael
Szerszeń, a Bandyta do sprzedania

Marcin Narzynski pisze:

Witam,

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych parametrach można sobie nalać?

Nie, trzeba zwracać uwagę na skład, nie może być dodatków powodujacych zmniejszone opory (energy saving, redukujące tarcie, PTFE etc) bo sprzęgło będzie miało ochotę się poślizgać. Bez problemu możesz użyć np. Mobil 1.  Popatrz tez czy na półce nie ma oleju dedykowanego do motocykli z oznaczeniem 2T (do dwusuwów) lub 4T (do czterosuwów).

Druga sprawa:
Słyszałem, że akumulatora motocykla nie wolno ładować prostownikiem samochodowym.
Nie bardzo rozumiem dlaczego, skoro oba akumulatory mają 12V.

Prąd ładowania powinien wynosić ok 1/10 pojemności, prostowniki samochodowe mają za dużą wydajność (chyba że można ją regulowac pokrętłem) i zabiją aku motocyklowe.

--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

On 2009-05-11 11:35:07 +0200, Magic  said:

Marcin Narzynski pisze:

Witam,

Czy do motocykla pasują te same oleje silnikowe, co do samochodów?
Czy skoro mam oznaczenie 10W40, to każdy samochodowy o tych parametrach można sobie nalać?

Nie, trzeba zwracać uwagę na skład, nie może być dodatków powodujacych zmniejszone opory (energy saving, redukujące tarcie, PTFE etc) bo sprzęgło będzie miało ochotę się poślizgać. Bez problemu możesz użyć np. Mobil 1.  Popatrz tez czy na półce nie ma oleju dedykowanego do motocykli z oznaczeniem 2T (do dwusuwów) lub 4T (do czterosuwów).

No i warto wspomnieć (po raz kolejny ;-) że w oleju mniej istotna jest lepkość (cośtam-Wu-cośtam), a bardzo ważna jest klasa - najczęściej wg. klasyfikacji API - takie 2 literki, np.: SJ, SL, SM. W instrukcji każdego motocykla jest dokładnie określona, jak powinna być stosowana.


--
Pozdrawiam

Sebastian
Hunda Sewen Ffy und Czarny Ciongnik El-Ce-Cztery
Kawa GT550 na wydaniu nieustajaco

On 11 Maj, 11:58, de Fresz  wrote:

No i warto wspomnieć (po raz kolejny ;-) że w oleju mniej istotna jest
lepkość (cośtam-Wu-cośtam), a bardzo ważna jest klasa - najczęściej wg.
klasyfikacji API - takie 2 literki, np.: SJ, SL, SM. W instrukcji
każdego motocykla jest dokładnie określona, jak powinna być stosowana.

Dodatkowo specyfikacja JASO określa nadawanie się oleju do silników
motocyklowych. Olej ze specyfikacją JASO MA nadaje się do silników z
mokrym sprzęgłem.

http://en.wikipedia.org/wiki/Motor_oil#JASO

Ważne jest to "These standards, especially JASO-MA and JASO-FC, are
designed to address oil-requirement issues not addressed by the API
service categories."

--
Artur

Magic  wrote:

... prostowniki
samochodowe mają za dużą wydajność (chyba że można ją regulowac
pokrętłem) i zabiją aku motocyklowe.

Mozesz to jakos rozwinac,  te wydajnosc? W sensie ze daja okreslony
prad (natezenie) i ani grama mniej? Taka ladowarka moze zabic kazdy
akumulator niezaleznie od pojemnosci, jesli nie ma jakiegos automata
czasowego.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://www.jacot.ath.cx/

Jacot pisze:

Magic  wrote:

... prostowniki samochodowe mają za dużą wydajność (chyba że można ją regulowac pokrętłem) i zabiją aku motocyklowe.

Mozesz to jakos rozwinac,  te wydajnosc? W sensie ze daja okreslony
prad (natezenie) i ani grama mniej? Taka ladowarka moze zabic kazdy
akumulator niezaleznie od pojemnosci, jesli nie ma jakiegos automata
czasowego.

Aku samochodowe ma znacznie większy opór wewnętrzny, proporcjonalnie do większej pojemności - więcej płyt, więcej elektrolitu. Jak popatrzysz na amperomierz podczas ładowania aku samochodowego to zatrzymuje się gdzieś na poziomie 2 A przy aku całkowicie naładowanym, z prądem szczytowym do 8A na samym początku ładowania. Innymi słowy aku samochodowe z racji swej wielkości wymaga większego prądu do "przełamania" oporu wewnętrznego, ale i dzięki temu jest znacznie bardziej odporne na przeładowanie, wymaga znacznie dłuższego czasu by udało się mu np. wygotować elektrolit. Aku motocyklowe nie jest w stanie przyjąć tak dużego prądu na raz.

--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Magic  wrote:

Aku motocyklowe nie jest w stanie przyjąć tak
dużego prądu na raz.

JaCiTo w skrocie: Ladowarka tyle wyda, ile akumulator wezmie.
Chyba ze jest to ladowarka ladujaca stalym pradem ale wtedy raczej ma
mozliwosc ustawienia tego pradu.
A akumulator motocyklowy jest w stanie wziac nawet bardzo duzo na raz,
byle niekoniecznie w dluzszym czasie;)

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://www.jacot.ath.cx/

Użytkownik Jacot napisał:

Aku motocyklowe nie jest w stanie przyjąć tak dużego prądu na raz.

JaCiTo w skrocie: Ladowarka tyle wyda, ile akumulator wezmie.

No właśnie. A weźmie duzo więcej niż optymalny prąd ładowania więc ładowarka powinna dać mniej.

Asmodeusz  wrote:

No właśnie. A weźmie duzo więcej niż optymalny prąd ładowania więc
ładowarka powinna dać mniej.

O matko, czemu to z tymi akumulatorami jakos tak ciezko idzie...
On wezmie tyle ile potrzebuje i to nie jest zalezne od tego czy
ladowarka jest duza czy mala.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://www.jacot.ath.cx/

Jacot pisze:

Asmodeusz  wrote:

No właśnie. A weźmie duzo więcej niż optymalny prąd ładowania więc ładowarka powinna dać mniej.

O matko, czemu to z tymi akumulatorami jakos tak ciezko idzie...
On wezmie tyle ile potrzebuje i to nie jest zalezne od tego czy
ladowarka jest duza czy mala.

nie wezmie wiecej niz wydajnosc ładowarki. ładowarka albo ograniczy prąd albo sie sfajczy.

--
Arni         Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX  piękniejszej połowy
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat

Arni  wrote:

nie wezmie wiecej niz wydajnosc ładowarki. ładowarka albo ograniczy prąd
albo sie sfajczy.

O i wlasnie:) Naturalna koleja rzeczy w przyrodzie, ludzkosc zawsze
martwila sie o to czy ladowarka lub akumulator nie bedzie "za male"
wedle potrzeb... Tu o jakiegos czasu (a chyba od poczatku:) narosl i
zyje wlasnym zyciem problem "za duzych" akumulatorow, "za duzych
ladowarek", i to nawet nie "jak na pierwsze" akumulatory i
ladowarki...
Ot, czasy;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://www.jacot.ath.cx/

Użytkownik Jacot napisał:

No właśnie. A weźmie duzo więcej niż optymalny prąd ładowania więc ładowarka powinna dać mniej.

O matko, czemu to z tymi akumulatorami jakos tak ciezko idzie...
On wezmie tyle ile potrzebuje i to nie jest zalezne od tego czy
ladowarka jest duza czy mala.

Nieprawda. Sprawdzone empirycznie :)

Ps. Oczywiście mam na myśli pełny cykl ładowania a nie pierwsze kilka minut.

Asmodeusz  wrote:

Nieprawda. Sprawdzone empirycznie :)

Ladowarka "podkrecana" byla;)

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://www.jacot.ath.cx/

Magic pisze:

Magic  wrote:

Aku samochodowe ma znacznie większy opór wewnętrzny, proporcjonalnie do większej pojemności - więcej płyt, więcej elektrolitu.

Innymi słowy aku samochodowe z racji swej wielkości wymaga większego prądu do "przełamania" oporu wewnętrznego,

Kolego, wiem że "chciałeś dobrze", ale w rzeczywistości to sie KUPY NIE TRZYMA.

Jacek Czerwinski pisze:

Magic pisze:

Magic  wrote:

Aku samochodowe ma znacznie większy opór wewnętrzny, proporcjonalnie do większej pojemności - więcej płyt, więcej elektrolitu.

Innymi słowy aku samochodowe z racji swej wielkości wymaga większego prądu do "przełamania" oporu wewnętrznego,

Kolego, wiem że "chciałeś dobrze", ale w rzeczywistości to sie KUPY NIE TRZYMA.

Świetnie, czekam na fachowe objaśnienie.

--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Magic pisze:

Aku samochodowe ma znacznie większy opór wewnętrzny, proporcjonalnie do większej pojemności - więcej płyt, więcej elektrolitu.

Rezystancja wewnętrzna akumulatora jest wartością zdecydowanie zmienną w czasie i proporcjonalna do wyładowania akumulatora. Im bardziej rozładowany akumulator tym rezystancja większa. Objawia się to        w miarę normalnym napięciem na akumulatorze nieobciążonym i dużym spadkiem napięcia po włączeniu obciążenia.
Rezystancję wewnętrzną ma również ładowarka, samochodowa ma mniejszą niż motocyklowa.

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Elou!
"Magic"  wrote in message Jacot pisze:

Magic  wrote:

... prostowniki samochodowe mają za dużą wydajność (chyba że można ją regulowac pokrętłem) i zabiją aku motocyklowe.

Mozesz to jakos rozwinac,  te wydajnosc? W sensie ze daja okreslony
prad (natezenie) i ani grama mniej? Taka ladowarka moze zabic kazdy
akumulator niezaleznie od pojemnosci, jesli nie ma jakiegos automata
czasowego.

Aku samochodowe ma znacznie większy opór wewnętrzny, proporcjonalnie do
większej pojemności - więcej płyt, więcej elektrolitu. Jak popatrzysz na
amperomierz podczas ładowania aku samochodowego to zatrzymuje się gdzieś
na poziomie 2 A przy aku całkowicie naładowanym, z prądem szczytowym do
8A na samym początku ładowania. Innymi słowy aku samochodowe z racji
swej wielkości wymaga większego prądu do "przełamania" oporu
wewnętrznego,

********************************************************************''

Macius, skad Ty te madrosci bierzesz? Jak chcesz podesle Ci linki do bardziej wiarygodnych zrodel albo dam jakas stara ksiazke do elektrotechniki. Opor (rezystancja) wewnetrzna aku samochodowego jest mniejsza niz motocyklowego bowiem wartosc ta pozostaje w relacji z maksymalnym pradem rozruchowym.

--
Pozdrawiam, Artu / Kef & ST 955 & wierny Traktor XT660X
Znajdowanie slabych punktow jest moja najmocniejsza strona
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta