Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami
1 | Data: Styczen 16 2007 08:50:29 |
Temat: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | |
Autor: Pablo8 | Witam Szanownych Grupowiczow! 2 |
Data: Styczen 16 2007 09:10:52 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: scream | Dnia Tue, 16 Jan 2007 08:50:29 +0100, Pablo8 napisał(a): chcialbym zapytac czy groza mi jakies konsekwencje jak "zamrugam" a nie Tak. Wyłysiejesz. Żona przytyje 30 kg. Dzieci przestaną się uczyć. Teściowa będzie siedzieć u was każdego dnia od rana do nocy. Obetną Ci pensje o połowę. Hmm... Więcej chwilowo nie przychodzi mi do głowy. -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. 3 |
Data: Styczen 16 2007 09:14:11 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Damian | chcialbym zapytac czy groza mi jakies konsekwencje jak "zamrugam" a nie stoja? Z tesciowa to przegiales. Nie strasz chlopaka. Pozniej bedzie w TVN-ie, ze "ofiara zostala zaszczuta wiadomosci na forum, a w szczegolnosci tymi o tesciowej". d. 4 |
Data: Styczen 16 2007 18:50:38 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Filip KK | Damian wrote: Z tesciowa to przegiales. Nie strasz chlopaka. Pozniej bedzie w TVN-ie, ze "ofiara zostala zaszczuta wiadomosci na forum, a w szczegolnosci tymi o tesciowej".Ale to nie jest forum. -- /Pozdrawiam, Filip/ :( + VW = :) www.c3cars.com http://tinyurl.com/fhpfn 5 |
Data: Styczen 17 2007 08:54:26 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Damian | Z tesciowa to przegiales. Nie strasz chlopaka. Pozniej bedzie w TVN-ie, ze "ofiara zostala zaszczuta wiadomosci na forum, a w szczegolnosci tymi o tesciowej".Ale to nie jest forum. Jak to sie mowi, "dajcie mi czlowieka a paragraf sie znajdzie"... Dzieki za informacje. Tak myslalem ze cos z tym forum nie tak, to wpisywanie jakiegos news serwera, przeciez na forum onet nie trzeba... ale nie wiedzialem ze to nie forum. Dzieki. 6 |
Data: Styczen 17 2007 17:29:57 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: vneb | Damian wrote in news:eokooq$lbb$1 Z tesciowa to przegiales. Nie strasz chlopaka. Pozniej bedzie wAle to nie jest forum. Nie jak to sie mowi, tylko tak mowil oficer kgb o nazwisku Wyszynski... vneb -- Honda Civic 1.4, 3d, '97 [LPG] - http://www.honda.vneb.pl/ Czarna slicznotka czy sliczna czarnula? Cesarsko-Krolewskie Miasto Krakow 7 |
Data: Styczen 18 2007 13:29:20 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Damian | Nie jak to sie mowi, tylko tak mowil oficer kgb o nazwisku Wyszynski... i Wy Towarzyszu tez przeciwko mnie??? :) 8 |
Data: Styczen 20 2007 19:44:13 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: vneb | Damian wrote in news:eont8c$c15$1 Nie przeciwko, tylko naprzeciw, i nie mnie tylko Tobie ;)Nie jak to sie mowi, tylko tak mowil oficer kgb o nazwisku Wyszynski... vneb -- Honda Civic 1.4, 3d, '97 [LPG] - http://www.honda.vneb.pl/ Czarna slicznotka czy sliczna czarnula? Cesarsko-Krolewskie Miasto Krakow 9 |
Data: Styczen 16 2007 09:19:47 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Jacek | No niezupełnie. 10 |
Data: Styczen 16 2007 09:22:10 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: giecik | Jacek napisał(a): No niezupełnie.A co jeśli powiem, że chciałem sprawdzić czy mam te właśnie światła. Przed wyjazdem sprawdzałem, ale chciałbym ponownie A drugie tłumaczenie to takie, że wydawało mi się iż temu wymijającemu się ze mną odpada koło i dlatego go ostrzegłem ? Nigdy w życiu nie przyjąłbym mandatu za takie właśnie "wykroczenie" -- Kamil "giecik" gg: 2228880 -- Fiat 126p - 1982r http://www.radiopisz.info/malczan.jpg 11 |
Data: Styczen 16 2007 12:44:18 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Desoft |
Jacek napisał(a): Wystarczy powiedzieć że ten z przeciwka jechał za szybko, wystraszyłem się i mrugnąłem światłami. Jest to zgodne z przepisami, bo do tego właśnie służy takie miganie. Nie wolno ostrzegać. Desoft 12 |
Data: Styczen 16 2007 14:35:11 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Leksem | Wystarczy powiedzieć że ten z przeciwka jechał za szybko, wystraszyłem się iSzczegolnie na "dwupasmowce". Jest to zgodne z przepisami, bo do tego właśnie służy takie miganie.W O L N O !!! Nie wolno ich bezzasadnie uzywac w sytuacji, w ktorej moglyby spowodowac oslepienie innych kierujacych. I to wlasnie psy wykorzystuja. Tomek Z tym, ze w dzien mrugnieciem zwykle trudno oslepic, szczegolnie z daleka. 13 |
Data: Styczen 16 2007 14:52:04 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: JAM | On Jan 16, 6:44 am, "Desoft" wrote: ... I tu tkwi sedno sprawy. "NIE WOLNO" jest tu meritum oryginalnego pytania. Bo nie chodzi o to co potem policja wymysli aby mandat wplepic, ale o to jak spoleczenstwo traktuje swoja ogolnie pojeta wolnosc. Wszystkie te nonsensy o "zagrozeniu", "uciekajacych zlodziejach" czy "chcialem ostrzec o usterce" itp to tylko wymowki, puste argumenty obracajace sie wokol faktu, ze wladza uzurpuje szaremu obywatelowi swiete "NIE WOLNO" a obywatel jest wychowany w odruchu Pawlowa wpajanemu przez media i wladze od niemowlecia, aby sluzalczo ulegac kazdemu nawet najbadziej bezsensownemu zakazowi w imie "blizej niesprecyzowanego dobra ogolu" ktore wladza socjalistyczna sobie wymysli. To to samo, co mandaty za dodatkowe swiatla stopu, za wszelkie wychylanie sie w ktorakolwiek strone od modelu, ktory sie wladzy spodobal w danej chwili. Przeciez tak trudno wymagac, aby wladza posluzyla sie zdrowym rozsadkiem. Jakze by to, zeby wolny obywatel sobie swiatelkami jak mu sie zywnie podoba na drodze bedacej wlasnoscia wladzy ? Nikomu nie przychodzi do glowy taki prosty fakt, ze to spoleczenstwo powinno zadecydowac, czy mrugac wolno czy nie. Czy wladza przedstawila choc jedna wiarygodna skarge od takiego co mu zamrugano, ze mu to sie nie podoba i przeszkadza jechac samochodem ? Smiem twierdzic, ze wladza nawet nie usiluje takiej skargi szukac bo i po co. Szaraczki maja wladzy sluchac a nie sie szarogesic. Wystarczy swiete "NIE WOLNO" i obywatel ma stulic pysk i poslusznie wstapic do szeregu. Przeciez to sie w glowie nie miesci takie bezholowie i samowola (juz nie mowiac o utracie ekstra zarobionych podatkow gminy z wlepionych mandatow). A co do "konstytucyjnego" USA to wprawdzie swiatelkami pewnie mrugac wolno a w kazdym razie jeszcze nie widzialem aby sie ktokolwiek do tego przyczepil lub zabranial, tylko ze Amerykanie raczej tego nie praktykuja ale to juz inny temat. Desoft JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/ 14 |
Data: Styczen 16 2007 15:58:30 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello JAM, puste argumenty obracajace sie wokol faktu, ze wladza uzurpuje szaremu W kwestii formalnej - "uzurpuje sobie"... obywatelowi swiete "NIE WOLNO" a obywatel jest wychowany w odruchu Polscy obywatele sa znani z genetycznego wręcz wstrętu do jakichkolwiek zakazów. I im więcej zakazów, tym bardziej będą je łamać. Odruchu Pawłowa nie uswiadczysz. [...] -- Best regards, RoMan 15 |
Data: Styczen 16 2007 23:23:20 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: patashnik | On Tue, 16 Jan 2007 15:58:30 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote: obywatelowi swiete "NIE WOLNO" a obywatel jest wychowany w odruchu Polscy obywatele sa znani z genetycznego wręcz wstrętu do Co dla mnie jest koronnym argumentem w sprawieuproszczenia prawa, znacznego poszerzenia swobod obywatelskich i karczemnego karania wszelkich wykroczen wobec tak uszczuplonego prawa. Uwazam, ze lepsze to niz bezsensowne zakaxy, ktorych nikt nie przestrzega a za ktore zawsze mozna wsadzic, jesli przyjdzie taka potrzeba. Sytuacja w ktorej obecnie jestesmy powoduje, niestety, ze genetyczne przypadlosci trzymaja sie mnie niezle. Innych zapewne tez. -- stukający na podstawie: "użyłem niewłaściwego skrótu myślowego" ____________________________________________ Balcerowicz musi wrócić... 16 |
Data: Styczen 16 2007 16:26:16 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Pablo8 | Użytkownik "JAM" napisał w wiadomości A co do "konstytucyjnego" USA to wprawdzie swiatelkami pewnie mrugac Przepraszam za uogolnienie odnioslem sie do (moze wyjatkowego) wyroku sadu w stanie Tennessee http://www.rmf.fm/fakty/?id=61542 "USA: Ostrzeganie światłami to konstytucyjne prawo Mruganie światłami innym kierowcom w celu ostrzeżenia ich przed policją to konstytucyjne prawo każdego Amerykanina - uznał sąd w Nashville w stanie Tennessee. Sprawę skierował do sądu kierowca, którego policjanci zatrzymujący zbyt szybko jadące auta zatrzymali za mrugnięcie światłami do nadjeżdżających z przeciwka. Policjanci z Nasville wypisali kierowcy mandat "za utrudnianie pracy policji". Sędzia mandat unieważnił uznając, że mruganie światłami jest gwarantowanym przez konstytucyjną wolność słowa - prawem obywateli USA. W USA to jednak praktyka spotykana niezwykle rzadko" pozdrawiam ^v^v^v^v^v^v^v Pablo8 Fiesta'02 Duratorq "Panstwo chce naszego dobra, a my mamy go juz tak niewiele" 17 |
Data: Styczen 16 2007 18:34:47 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: J.F. | On Tue, 16 Jan 2007 16:26:16 +0100, Pablo8 wrote: http://www.rmf.fm/fakty/?id=61542 Ciekawe ilu wczesniej mandacik grzecznie przyjelo :-) J. 18 |
Data: Styczen 16 2007 19:18:06 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: JAM | On Jan 16, 12:34 pm, J.F. wrote: Ciekawe ilu wczesniej mandacik grzecznie przyjelo :-) Chciales napisac zignorowalo sedziego i zaplacilo. Podejrzewam, ze w wymienionym przypadku mandat byl maly (rzedu 20-30 USD) i nie grozil punktami karnymi, ktore podnosza ubezpieczenie. W takim przypadku masa ludzi zamiast sie stawic na rozprawe po prostu wysle mandat i zapomni o problemie. W USA kazdy "mandat" to faktycznie jest wezwanie do sadu z proponowana jedynie kara za wykroczenie, ktore tylko dla ulatwienia sie placi przesylka pocztowa jezeli komus szkoda czasu. Policjant nie przyjmuje pieniedzy tak czy siak bo nie ma takich uprawnien. Ja doradzam w kazdym mosliwym przypadku korzystac z sadu. Rozprawa zwykle trwa kilkanascie minut wiec sie nie traci raptem tak duzo czasu, po drugie sedzia praktycznie nigdy nie orzecze wyzszego mandatu niz nalozony wiec sie niczym nie ryzykuje ze strony finansowej, po trzecie jest szansa, ze policjant sie nie stawi na rozprawe, wtedy sprawa jest automatycznie wygrana przez kierowce, po czwarte sedzia jest tez kierowca i moze miec zdanie odmienne od nadgorliwego policjanta, po piate jezeli juz przegrasz sprawe, to bardzo czesto sedzia zmniejsza albo sam mandat albo naklada mandat ale bez notowania punktow karnych co przynosi duze korzysci.
JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/ 19 |
Data: Styczen 16 2007 18:32:47 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: J.F. | On 16 Jan 2007 06:52:04 -0800, JAM wrote: I tu tkwi sedno sprawy. "NIE WOLNO" jest tu meritum oryginalnego ... a w hameryce to sie zaczyna od "jaka podstawa prawna" czy grzecznie "ruki po szwam, yes officer" ? :-) A jak sie officer pyta czy moze przeszukac auto, do czego zasadniczo nie ma prawa, to co mu sie odpowiada ? :-) J. 20 |
Data: Styczen 16 2007 19:22:53 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: JAM | On 16 Jan 2007 06:52:04 -0800, JAM wrote: Jak ktos jest niegrzeczny to sam sobie winien, ze go ludzie nie lubia. Policjant tez czlowiek. A jak sie officer pyta czy moze przeszukac auto, do czego zasadniczo A skad ci to do glowy przyszlo ? Akurat ma prawo przeszukac samochod, co orzekl juz dawno sad najwyzszy. Nie ma natomiast prawa zatrzymac (przynajmniej w teorii) bez uzasadnienia. Wyobraz sobie ze nawet paru gliniarzy stracilo prace jak im udowodniono, ze zatrzymywali ludzi na chybil trafil :-)
JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/ 21 |
Data: Styczen 16 2007 22:48:01 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: J.F. | On 16 Jan 2007 11:22:53 -0800, JAM wrote: On 16 Jan 2007 06:52:04 -0800, JAM wrote: Innymi slowy co policjant powie to wykonywac ? :-) A jak sie officer pyta czy moze przeszukac auto, do czego zasadniczo A to przepraszam. Coz za stalinowski kraj :-) J. 22 |
Data: Styczen 17 2007 12:16:03 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: JAM | On Jan 16, 4:48 pm, J.F. wrote: Innymi slowy co policjant powie to wykonywac ? :-) Jarek nie przekrecaj czyjejs wypowiedzi. Ja nic takiego nie napisalem. Napisalem, ze dobrze jest byc grzecznym. Czlowiek kulturalny potrafi w grzeczny sposob odmowic. Nie myl grzecznosci ze sluzalczoscia. Taka pomylka to cecha zniewolenia socjalistycznego a odruchem protestu na to zniewolenie sa powszechne objawy chamstwa uwazanego za dowod wolnosci. Cham bedzie policjanta traktowal po chamsku i dziwil sie potem, ze dostal spory mandat a sedzia sie nad nim nie zlitowal. Objawy chamstwa na drodze generalnie nie prowadza do niczego dobrego. A to przepraszam. Coz za stalinowski kraj :-) Dlaczego stalinowski ? Stalinowski jest wtedy, gdy policjant robi co chce niezgodnie z prawem i zawsze ma racje. Jakbys przeczytal post kolegi opisujacy sytuacje w Tennesee to wlasnie bylo dokladnie odwrotnie. Policjant robil co chce i przegral w sadzie.
JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/ 23 |
Data: Styczen 17 2007 14:11:50 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: J.F. | On 17 Jan 2007 04:16:03 -0800, JAM wrote: On Jan 16, 4:48 pm, J.F. wrote: Ale co to za zwyczaj grzebac komus w samochodzie. Rozumiem w stanie wojennym jak szukali papieru do powielacza :-) Jakbys przeczytal post U nas tez sie zdarzalo .. J. 24 |
Data: Styczen 17 2007 14:10:41 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: JAM | On Jan 17, 8:11 am, J.F. wrote: On 17 Jan 2007 04:16:03 -0800, JAM wrote: To nie zwyczaj tylko zwalczanie przemytu. Sa spore roznice w opodatkowaniu uzywek takich jak alkohol czy papierosy pomiedzy stanami USA i przewozenie tych towarow przez granice stanu w ilosciach handlowych jest zabronione bez oplacenia podatku. Poniewaz nie ma kontroli granicznej, zwalczaniem przemytu zajmuje sie policja stanowa. Bez mozliwosci kontroli pojazdu taki przepis pozostalby suchym zapisem na papierze. Obywatel jest jednakze broniony przepisem, ktory zabrania zatrzymywania pojazdu bez uzasadnionego podejrzenia. W zwiazku z tym aby zatrzymac przemytnika policja musi dysponowac albo donosem albo korzystac z okazji zatrzymujac za wykroczenie drogowe. Rozumiem w stanie wojennym jak szukali papieru do powielacza :-) Szukaja przemytu lub narkotykow. Jak znajda karabin, literature wysmiewajaca prezydenta Busha albo negujaca holocaust, insygnia hitlerowskie lub rasistowskie to w USA nie maja sie do czego przyczepic :-) Policjant robil co chce i przegral w sadzie.U nas tez sie zdarzalo .. Dobrze.
JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/ 25 |
Data: Styczen 16 2007 09:35:29 | Temat: Odp: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Osikowski Grzegorz |
No niezupełnie.skasował 50 zł za miganie.dowodu rej. za "samoczynnie włączające się światełka". he he - ja zawsze mówię, że przepis pozwala na ostrzeganie o niebezpieczeństwie właśnie migając światłami - więc ostrzegam że za rogiem się czaicie :) - przecież to niebezpieczne dla kierowcy - spanikuje, za mocno hamulec naciśnie i w rowie jeszcze wyląduje :) - przeważnie się smieją i puszczają :)) -- Pozdraiwam Mowso 26 |
Data: Styczen 16 2007 10:30:55 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: To///ek | Jacek wrote: Były teksty typu: a jakby tam uciekał złodziej, który panu ukradł cośPrzeciez zlodziej siedzial z tylu!!! -- To///ek Kappa 2.0 20V LPi PMS; Alan 28 v.RS39 & Indiana Lancia Klub Polska http://lanciapolska.org 27 |
Data: Styczen 19 2007 11:23:35 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Adam Płaszczyca | On Tue, 16 Jan 2007 09:19:47 +0100, "Jacek" wrote: Były teksty typu: a jakby tam uciekał złodziej, który panu ukradł coś No cóz, trafił na naiwnego. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356 28 |
Data: Styczen 16 2007 11:34:31 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Tomasz Nowicki | scream powiada w dniu 2007-01-16 09:10: Dnia Tue, 16 Jan 2007 08:50:29 +0100, Pablo8 napisał(a): To masz słaby dzień - najlepszy numer to "teściowa wchodzi do naszego łóżka gdy wychodzimy do pracy i cały dzień ogląda telewizję - wyłazi dopiero jak wracam i chcę się położyć spać". Autentyk. Swoją drogą - anioł nie zięć... T. 29 |
Data: Styczen 16 2007 12:49:50 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: scream | Dnia Tue, 16 Jan 2007 11:34:31 +0100, Tomasz Nowicki napisał(a): To masz słaby dzień - najlepszy numer to "teściowa wchodzi do naszego LOL :D W takie cuda to chyba nie uwierze... :))) -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. 30 |
Data: Styczen 16 2007 20:03:04 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Tomasz Nowicki | scream powiada w dniu 2007-01-16 12:49: Dnia Tue, 16 Jan 2007 11:34:31 +0100, Tomasz Nowicki napisał(a): A jednak... Kolega się kiedyś niechcący pochwalił (mieszka z żoną i teściową) - tak nam go żal, że nawet z niego już nie lejemy... No i jeszcze trzeba widzieć tę teściową 8-O T. 31 |
Data: Styczen 16 2007 13:49:36 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: pluton__ | > chcialbym zapytac czy groza mi jakies konsekwencje jak "zamrugam" a nieTeściowa będzie siedzieć u was każdego dnia od rana do nocy. Obetną Ci pensje o No i ten 'ostrzezony' zawroci, i obije ci buzke. A dodatkowo dostaniesz pochwale od Ziobry i dyplom od kaczek. pozdrawiam pluton 32 |
Data: Styczen 16 2007 09:21:44 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Noel | Użytkownik Pablo8 napisał: Witam Szanownych Grupowiczow! Jak mrugniesz policjantom w cywilnym radiowozie to mogą zawrócić i się przyczepić za oślepianie. -- Tomek "Noel" B. 33 |
Data: Styczen 16 2007 09:49:07 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Jimiasty | Jak mrugniesz policjantom w cywilnym radiowozie to mogą zawrócić i się Ja mrugalem policmajstrom w polonezie, bo mieli zle ustawione swiatla i na dodatek wlaczone przeciwmgielne przednie (wrr!), nie zawrocili ale czy ich to czegos nauczylo... ? -- | Pozdrawiam... Jimiasty | Zielone Mondeo 4x4 34 |
Data: Styczen 16 2007 09:50:18 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: Noel | Użytkownik Jimiasty napisał: Jak mrugniesz policjantom w cywilnym radiowozie to mogą zawrócić i się przyczepić za oślepianie. Ja mrugnąłem, bo mieli wyłączone światła, włączyli i pomachali w podziękowaniu. -- Tomek "Noel" B. 35 |
Data: Styczen 16 2007 15:36:21 | Temat: Re: Ostrzeganie "kierowcow" swiatlami | Autor: JanuSz | Użytkownik Noel napisał: Użytkownik Jimiasty napisał: Wbrew pozorom w policji pracuje sporo normalnych ludzi. Tylko jakoś mniej ich widać. Mnie kiedyś postrach lokalnych dróg (młodszy aspirant) mrugnął światłami, bo jechałem zimą bez świateł. Włączyłem światła, kiwnął głową, że OK i pojechał dalej. Ale gdyby mnie złapał na podwójnym gazie, miałbym przerąbane... Zresztą jak najbardziej słusznie. |