A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1


Pozdrawiam

W dniu 2017-06-13 o 20:44, RadoslawF pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1



Pozdrawiam

T.  wrote:

W dniu 2017-06-13 o 20:44, RadoslawF pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1

Ja widziałem u mechanika nadpalony samochód Ford Mondeo Hybrid (bez
żadnego wypadku). Zapłonął od ogrzewania przedniej szyby. Szkoda, że
zdjęcia nie zrobiłem...

odbierz tesle bo meczacy sie robisz.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

odbierz tesle bo meczacy sie robisz.

Tue, 13 Jun 2017 20:34:12 -0000 (UTC), Pszemol

No ale gdzie tu jakaś sensacja?

elektryki to zło. Jak mojej matce się ZAZ zapalił, ot, stojąc na
skrzyżowaniu, to nikt krwa o tym w gazetach nie napisał. ;(

Myjk  wrote:

Tue, 13 Jun 2017 20:34:12 -0000 (UTC), Pszemol

No ale gdzie tu jakaś sensacja?

No po prostu sensacja. Każdy argument dobry do kompletu aby udowodnić że
elektryki to zło. Jak mojej matce się ZAZ zapalił, ot, stojąc na
skrzyżowaniu, to nikt krwa o tym w gazetach nie napisał. ;(

Wed, 14 Jun 2017 14:46:58 -0000 (UTC), Pszemol

Nie wiem czemu ich tak dupa strasznie boli jak czytają o elektrycznych
autach... o tso chodzi??

W dniu 2017-06-13 o 22:34, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-13 o 20:44, RadoslawF pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1

Ja widziałem u mechanika nadpalony samochód Ford Mondeo Hybrid (bez
żadnego wypadku). Zapłonął od ogrzewania przedniej szyby. Szkoda, że
zdjęcia nie zrobiłem...

No ale gdzie tu jakaś sensacja? Auta wszystkich typów się dobrze palą.
Benzyniaki się tak często i tak dobrze palą że nawet w Teleekspresie już o
tym nie mówią bo nieciekawe wcale...

No ale gdzie tu jakaś sensacja? Auta wszystkich typów się dobrze palą.
Benzyniaki się tak często i tak dobrze palą że nawet w Teleekspresie już o
tym nie mówią bo nieciekawe wcale...

W dniu 2017-06-14 o 11:07, Maciek pisze:

(...)
Przy akumulatorach litowych wystarczy praktycznie rozszczelnienie.

Cytując wiki:
"Lit jest palny i jest potencjalnie wybuchowy w przypadku wystawienia na
działanie powietrza a zwłaszcza wody. Reakcja litu z wodą w temperaturze
pokojowej jest intensywna, ale nie gwałtowna a wodór wytworzony w jej
wyniku samoczynnie nie powinien się zapalić (póki woda lub jej para nie
(...)

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-06-14 o 11:07, Maciek pisze:

(...)
Przy akumulatorach litowych wystarczy praktycznie rozszczelnienie.
Cytując wiki:
"Lit jest palny i jest potencjalnie wybuchowy w przypadku wystawienia na
działanie powietrza a zwłaszcza wody. Reakcja litu z wodą w temperaturze
pokojowej jest intensywna, ale nie gwałtowna a wodór wytworzony w jej
wyniku samoczynnie nie powinien się zapalić (póki woda lub jej para nie
(...)

To powinno być jasne i empirycznie sprawdzone na lekcjach chemii w szkole podstawowej.
Teraz w szkołach nie robi się już doświadczeń?

J.F. w

A teraz to bedzie ciekawie, bo chemia byla w gimnazjum, a w
podstawowkach nie bylo sal chemicznych.

A pokazywali ci w szkole, jak sod reaguje z woda ? Mnie chyba nie.

W dniu 2017-06-14 o 19:55, 007 pisze:

Masz na myśli wodę sodową?

Teraz w szkołach nie robi się już doświadczeń?

Wed, 14 Jun 2017 12:54:29 +0200, Maciek

Teraz mamy czasy, że eksperymenty robi się w domowym zaciszu, pod
nieobecnoć rodziców lub z kolegami pod klatką;-)
A potem dziarsko publikuje się wyniki z komentarzem na jutubie.

W dniu 2017-06-14 o 11:07, Maciek pisze:

No ale gdzie tu jakaś sensacja? Auta wszystkich typów się dobrze palą.
Benzyniaki się tak często i tak dobrze palą że nawet w Teleekspresie
już o
tym nie mówią bo nieciekawe wcale...

Pomijając instalacje elektryczną samochodu, która często jest problemem...
Przy wycieku benzyny do pożaru potrzeba jeszcze zapłonu.
Przy akumulatorach litowych wystarczy praktycznie rozszczelnienie.

Cytując wiki:
"Lit jest palny i jest potencjalnie wybuchowy w przypadku wystawienia na
działanie powietrza a zwłaszcza wody. Reakcja litu z wodą w temperaturze
pokojowej jest intensywna, ale nie gwałtowna a wodór wytworzony w jej
wyniku samoczynnie nie powinien się zapalić (póki woda lub jej para nie
przegrzeje się miejscowo do temperatury zapłonu wodoru). Jak w przypadku
wszystkich litowców, pożar litu jest wyjątkowo trudny do ugaszenia i
wymaga do tego użycia gaśnic proszkowych, konkretnie grupy D (patrz
proszki gaśnicze). Lit jest jedynym metalem, który reaguje z azotem w
warunkach normalnych[20][21]."

Zakładając, że akumulatory w takim samochodzie są gabarytowo duże:

http://tnij.at/140061

zapewne doć łatwo je uszkodzić. Obstawiam, że tak właśnie było w
przypadku Hammonda... a zaliczył tylko parę kozłów.
Sensacje dopiero pewnie będą jak zacznie się produkcja na większą skalę
a ludzie będą tracić samochody po stłuczkach.

Sam jestem ciekaw czy producenci w kwestii zapłonu takich ogniw podejmą
dodatkowe kroki.
Ta technologia na chwilę obecną wydaje mi się bardziej niebezpieczna od
zbiornika z benzyną.

W tym konkretnym samochodzie był akumulator litowo-żelazowo-fosforanowy, który jest bezpieczniejszą odmianą akumulatora litowo-jonowego.
T.

W dniu 2017-06-14 o 13:03, Maciek pisze:

W tym konkretnym samochodzie był akumulator
litowo-żelazowo-fosforanowy, który jest bezpieczniejszą odmianą
akumulatora litowo-jonowego.
T.

Przyznaję nie zagłÄ™białem się w szczegóły a bazuje na ogólnikach
podawanych w mediach.
Czyli jest lepiej niż zakładałem.
Jak zachowa się bezpieczniejsza odmiana akumulatora litowo-jonowego po
roztrzaskaniu?

Czyli jest lepiej niż zakładałem.
Jak zachowa się bezpieczniejsza odmiana akumulatora litowo-jonowego po
roztrzaskaniu?

Opisywano w mediach przypadki wybuchających baterii Li-Ion w telefonach, ale to było spowodowane głównie padem elektroniki i przeładowaniem, a nie rozszczelnieniem. Piszą w źródłach, że w takich akumulatorach muszą być odpowiednie zabezpieczenia, dzięki którym unika się przeładowania.

W przypadku tego auta po wypadku nie napisano o przyczynach. Może zadziałał jak spawarka po uszkodzeniu i zapaliła się tapicerka?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rimac_Concept_One

Dnia Wed, 14 Jun 2017 11:07:48 +0200, Maciek napisał(a):

Ta technologia na chwilę obecną wydaje mi się bardziej niebezpieczna od
zbiornika z benzyną.

W dniu 2017-06-14 o 13:19, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Wed, 14 Jun 2017 11:07:48 +0200, Maciek napisał(a):

Ta technologia na chwilę obecną wydaje mi się bardziej niebezpieczna od
zbiornika z benzyną.

Ludzie jeżdzą z bombami które dla niepoznaki nazywają "butlami z gazem"
i jakoś nie słychać żeby wylatywali w powietrze.

W dniu 2017-06-13 o 20:44, RadoslawF pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1

W dniu 2017-06-14 o 16:02, Janusz pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1

Zwykłe też się palą
http://www.nasygnale.bielsko.biala.pl/aktualnosci/35127/pozar-auta-na-parkingu-foto

W dniu 2017-06-14 o 19:53, RadoslawF pisze:

W dniu 2017-06-14 o 16:02, Janusz pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1

Zwykłe też się palą
http://www.nasygnale.bielsko.biala.pl/aktualnosci/35127/pozar-auta-na-parkingu-foto

Biorąc pod uwagę iloć zwykłych to procentowo pali się mniej.
A sam osobiście pamiętam jak zachwalali że bezpieczeństwo
i brak łatwopalnej bomby w zbiorniku paliwa.

Janusz  wrote:

W dniu 2017-06-14 o 19:53, RadoslawF pisze:

W dniu 2017-06-14 o 16:02, Janusz pisze:

A miało być tak bezpiecznie.  :(
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gwiazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1

Zwykłe też się palą
http://www.nasygnale.bielsko.biala.pl/aktualnosci/35127/pozar-auta-na-parkingu-foto

Biorąc pod uwagę iloć zwykłych to procentowo pali się mniej.
A sam osobiście pamiętam jak zachwalali że bezpieczeństwo
i brak łatwopalnej bomby w zbiorniku paliwa.

A tu się okazuje że bomba nadal jest :( Sądzę że to też jest problem
słÄ…bego zabezpieczenia mechanicznego aku, umieszczanie ich pod płytą
podłogową nie jest dobrym pomysłem. Poza tym te aku są zwyczajnie
przeciążone i przy ładowaniu i przy szybkiej jezdzie, co powoduje ich
nadmierne nagrzewanie, efekt to kilka tesl spalonych przy ładowaniu.
W ups-ach producenci też tak robią tylko że skutki mniej kosztowne, co
najwyżej aku spuchną i szybciej padną.

a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.

Zenek Kapelinder  wrote:

a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona
jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co
prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka
megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie
warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy
zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod
zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.

W dniu 2017-06-15 o 19:09, Pszemol pisze:

a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona
jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co
prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka
megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie
warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy
zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod
zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.

Jasne, aluminium jest palne jak go wcześniej zmielisz na pył...

W elektrycznym samochodzie pali się bateria a nie aluminiowa podłoga.
Właśnie podłoga stanowi dobrą przegrodę ogniową opóźniającej pożar w
kabinie, dając pasażerom czas na ucieczkę którego nie mieliby gdyby
akumulator był w kabinie.

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-15 o 19:09, Pszemol pisze:

a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona
jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co
prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka
megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie
warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy
zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod
zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.

Jasne, aluminium jest palne jak go wcześniej zmielisz na pył...

Palne jest zawsze. Sproszkowane w dogodnych warunkach spala się wybuchowo.

W elektrycznym samochodzie pali się bateria a nie aluminiowa podłoga.
Właśnie podłoga stanowi dobrą przegrodę ogniową opóźniającej pożar w
kabinie, dając pasażerom czas na ucieczkę którego nie mieliby gdyby
akumulator był w kabinie.

Dobra przegroda ogniowa powinna być nie palna.

Jak istnieje tlenek helu to znaczy ze wszystkie pierwiastki sa palne. To i zelazo sie pali. Od przegrody ogniowej wymaga sie nie zeby byla niepalna ale zeby nie przepalila sie w jakims okreslonym dla zastosowania czasie. Zelazo a w zasadzie stal bedzie przy podobnej grubosci o wiele lepsza przegroda ogniowa niz aluminium. Chociazby dlatego ze temperatura topnienia aluminium to ok 650 stopni a stali od 1300 stopni do prawie 2000 stopni.

Zenek Kapelinder  wrote:

Jak istnieje tlenek helu to znaczy ze wszystkie pierwiastki sa palne. To
i zelazo sie pali. Od przegrody ogniowej wymaga sie nie zeby byla
niepalna ale zeby nie przepalila sie w jakims okreslonym dla zastosowania
czasie. Zelazo a w zasadzie stal bedzie przy podobnej grubosci o wiele
lepsza przegroda ogniowa niz aluminium. Chociazby dlatego ze temperatura
topnienia aluminium to ok 650 stopni a stali od 1300 stopni do prawie 2000 stopni.

Pomyliło Ci się z magnezem. W sumie błÄ…d niewielki, z magnezu widziałem wykonane podzespoły w samochodzie, np: mocowanie kolumny kierownicy.
Przepięknie się pali. Zapaliłem kawałek wieczorem, to szybko zasypywałem, żeby sąsiedzi nie wezwali służb :)

Irek.N.

W dniu 13.06.2017 o 20:44, RadoslawF pisze:

A miało być tak bezpiecznie.

Jacek  wrote:

W dniu 13.06.2017 o 20:44, RadoslawF pisze:

A miało być tak bezpiecznie.

Kiedyś, jak się bawiłem modelami zdalnie sterowanymi widziałem, jak się
pali bateria litowa wielkości pudełka zapałek.
Nie chcę wiedzieć, jak się pali 200-kilogramowa bateria w samochodzie.
https://youtu.be/AAZ62tUtc0w?t=8s

W dniu 2017-06-15 o 15:35, Pszemol pisze:

A miało być tak bezpiecznie.

Kiedyś, jak się bawiłem modelami zdalnie sterowanymi widziałem, jak się
pali bateria litowa wielkości pudełka zapałek.
Nie chcę wiedzieć, jak się pali 200-kilogramowa bateria w samochodzie.
https://youtu.be/AAZ62tUtc0w?t=8s

Jest mniej więcej tak samo niebezpiecznie jak w przypadku innego pożaru
paliwa.

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-15 o 15:35, Pszemol pisze:

A miało być tak bezpiecznie.

Kiedyś, jak się bawiłem modelami zdalnie sterowanymi widziałem, jak się
pali bateria litowa wielkości pudełka zapałek.
Nie chcę wiedzieć, jak się pali 200-kilogramowa bateria w samochodzie.
https://youtu.be/AAZ62tUtc0w?t=8s

Jest mniej więcej tak samo niebezpiecznie jak w przypadku innego pożaru
paliwa.

A wiesz to na podstawie ?

W dniu 2017-06-15 o 16:36, Pszemol pisze:

A miało być tak bezpiecznie.

Kiedyś, jak się bawiłem modelami zdalnie sterowanymi widziałem, jak się
pali bateria litowa wielkości pudełka zapałek.
Nie chcę wiedzieć, jak się pali 200-kilogramowa bateria w samochodzie.
https://youtu.be/AAZ62tUtc0w?t=8s

Jest mniej więcej tak samo niebezpiecznie jak w przypadku innego pożaru
paliwa.

A wiesz to na podstawie ?

Wnioskuję na podstawie doświadczenia że ogień parzy, Radku.

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-15 o 16:36, Pszemol pisze:

A miało być tak bezpiecznie.

Kiedyś, jak się bawiłem modelami zdalnie sterowanymi widziałem, jak się
pali bateria litowa wielkości pudełka zapałek.
Nie chcę wiedzieć, jak się pali 200-kilogramowa bateria w samochodzie.
https://youtu.be/AAZ62tUtc0w?t=8s

Jest mniej więcej tak samo niebezpiecznie jak w przypadku innego pożaru
paliwa.

A wiesz to na podstawie ?

Wnioskuję na podstawie doświadczenia że ogień parzy, Radku.

To masz słabe doświadczenia, Przemku.
Bo oparzenie zależy od wielkości płomienia i
temperatury płomienia plus czasem kontaktu.
A zagrożenie jeszcze od szybkości rozprzestrzeniania się ognia.

Ale miło że przyjąłeś do wiadomości że super bezpieczny
elektryk może cię spalić jak klasyczne auto.  :-)

Elektryk bedzie sie inaczej palil niz taki na benzyne. Zapalenie sie benzyny w zbiorniku jest prawie niemozliwe jesli nie dojda czynniki zewnetrzne typu przestrzelenie zbiornika najlepiej amumicja zapalajaca. Teraz w zbiornikach sa smarowane benzyna pompki z iskrzacymi silnikami komutatorowymi i sie zbiorniki nie pala. Benzynowe pala sie od strony silnika. Pekniety przewod z paliwem i kontakt paliwa z goracym kolektorem wydechowym. Polonezy palily sie od linki ssania. Jak urywala sie masa to linka ssania byla jedyna droga dla pradu do rozrusznika. Przy zapaleniu sie paliwa w komorze silnika ilosc paliwa jest niewielka. To i moc plomienia nie jest duza i w poczatkowej fazie pozaru daje sie go ugasic mala gasnica proszkowa. Co innego jak w elektryku zrobi sie zwarcie i zacznie sie palic akumulator. Energia liczona w megawatach zostanie uwolniona w bardzo krotkim czasie. W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.

Zenek Kapelinder  wrote:

Elektryk bedzie sie inaczej palil niz taki na benzyne. Zapalenie sie
benzyny w zbiorniku jest prawie niemozliwe jesli nie dojda czynniki
zewnetrzne typu przestrzelenie zbiornika najlepiej amumicja zapalajaca.
Teraz w zbiornikach sa smarowane benzyna pompki z iskrzacymi silnikami
komutatorowymi i sie zbiorniki nie pala. Benzynowe pala sie od strony
silnika. Pekniety przewod z paliwem i kontakt paliwa z goracym kolektorem
wydechowym. Polonezy palily sie od linki ssania. Jak urywala sie masa to
linka ssania byla jedyna droga dla pradu do rozrusznika. Przy zapaleniu
sie paliwa w komorze silnika ilosc paliwa jest niewielka. To i moc
plomienia nie jest duza i w poczatkowej fazie pozaru daje sie go ugasic
mala gasnica proszkowa. Co innego jak w elektryku zrobi sie zwarcie i
zacznie sie palic akumulator. Energia liczona w megawatach zostanie
uwolniona w bardzo krotkim czasie. W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie
akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal
podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi
obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.

W dniu 15-06-2017 o 19:19, Pszemol pisze:
>
W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie

akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal
podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi
obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.

Samochody elektryczne mają mniejszy akumulator niż tramwaj :-)

Cavallino  wrote:

W dniu 15-06-2017 o 19:19, Pszemol pisze:

W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie

akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal
podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi
obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.

Samochody elektryczne mają mniejszy akumulator niż tramwaj :-)

W sensie że mniejszy niż 200 Ah?
Ile przejechałbyś na takim, 1 km czy mniej?

Czy Ty jestes idiota ze nie potrafisz przez dwie minuty zapamietac co czytales? Chyba tak bo napisalem ze to byl nieduzy trakcyjny akumulator. Pewno jeden z kilku jakie sa w tramwaju ale to byl jeden.

Dnia Thu, 15 Jun 2017 10:10:49 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

Elektryk bedzie sie inaczej palil niz taki na benzyne. Zapalenie sie
benzyny w zbiorniku jest prawie niemozliwe jesli nie dojda czynniki
zewnetrzne typu przestrzelenie zbiornika najlepiej amumicja
zapalajaca.

Teraz w zbiornikach sa smarowane benzyna pompki z
iskrzacymi silnikami komutatorowymi i sie zbiorniki nie pala.
Benzynowe pala sie od strony silnika.

Co innego jak w elektryku zrobi sie zwarcie i zacznie
sie palic akumulator. Energia liczona w megawatach zostanie
uwolniona w bardzo krotkim czasie. W Lodzi w tramwaju dostal
zwarcie akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie
amperogodzin. Wyrwal podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos
siedzial. Pasazer z powazymi obrazeniami nog zostal przewieziony do
szpitala.

Wiecej szczegolow szukaj w dzienniku lodzkim sprzez pietnastu dwudziestu lat. Jakos w tym czasie przestalem kupowac gazety.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"

....
W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.
-- -
A nie poleciał od razu do nieba ? :-)