W TV ruszyła kampania o zmianie przepisów dot. miejsc dla niepełnosprawnych.

http://www.kartaparkingowa.pl/

Wszedłem na stronę i widzę - że jest w zasadzie po staremu.
Dalej nie mogę zaparkować na takim miejscu gdy mam pasażera ze złamaną nogą, który porusza się o kulach.

Za to wystarczy mieć kwitek za szybą i jesteśmy "kryci".
Szkoda.


--
MN

W dniu 2014-12-08 12:14, Marcin N pisze:

W TV ruszyła kampania o zmianie przepisów dot. miejsc dla
niepełnosprawnych.

http://www.kartaparkingowa.pl/

Wszedłem na stronę i widzę - że jest w zasadzie po staremu.
Dalej nie mogę zaparkować na takim miejscu gdy mam pasażera ze złamaną
nogą, który porusza się o kulach.

Hello Tomasz,

Monday, December 8, 2014, 12:26:17 PM, you wrote:

W TV ruszyła kampania o zmianie przepisów dot. miejsc dla
niepełnosprawnych.
http://www.kartaparkingowa.pl/
Wszedłem na stronę i widzę - że jest w zasadzie po staremu.
Dalej nie mogę zaparkować na takim miejscu gdy mam pasażera ze złamaną
nogą, który porusza się o kulach.

No bo nie o to chodzi. Może zatrzymać się na tym miejscu i wysadzić
pasażera, po czym odjechać i zaparkować w innym miejscu. Parkowanie na
takim miejscu jest pomyślane jako ułatwienie dla niepełnosprawnych
kierowców, a nie pasażerów z szoferem.

Dnia Mon, 8 Dec 2014 12:35:13 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Nieprawda - dotyczy również niepełnosprawnych z kierowcą. O ile
posiadają kartę.

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Mon, 8 Dec 2014 12:35:13 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Nieprawda - dotyczy również niepełnosprawnych z kierowcą. O ile
posiadają kartę.

No właśnie - masz kwitek - jesteś czysty. Nie masz papierka - to choćbyś
zdychał nie masz prawa. To przejaw nadmiernej regulacji prawnej. Nasze
prawo koniecznie trzeba odchudzić.

Dnia Mon, 08 Dec 2014 13:35:19 +0100, Poldek napisał(a):

Znam osobiście przypadki "niepełnosprawnych", którzy jeżdżą na rowerze,
piją dobry alkohol, chodzą na pływalnię i solarium, w garażu trzymają
kilka nowych mercedesów z pakietem AMG i obowiązkową plakietką
niepełnosprawny, żeby nie tracić czasu na szukanie miejsca w centrum.

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Czesław Wiśniak wrote:

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Nie ma znaczenia czy chodzi o kulach, jezdzi na wozku czy nie. Moze nawet
biegac ale jesli ma decyzje komisji i wpis w legitymacji czy inny papier
poswiadczajacy bo np. jest głuchy to pan straszak czy inny policjant moze go
w pompke cmoknac

W dniu 08.12.2014 14:57, masti pisze:

Czesław Wiśniak wrote:

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Nie ma znaczenia czy chodzi o kulach, jezdzi na wozku czy nie. Moze nawet
biegac ale jesli ma decyzje komisji i wpis w legitymacji czy inny papier
poswiadczajacy bo np. jest głuchy to pan straszak czy inny policjant moze go
w pompke cmoknac

ale powinien zakablować komisję. Karta jest dla osób niepełnosprawnych
ruchowo. Nie wszystkich.

Dnia Mon, 08 Dec 2014 23:00:04 +0100, ToMasz napisał(a):

właśnie takie zmiany wejdą w życie. Mnie jak przyznali "znaczny stopień"
to się nawet nie pytali czy chcę kartę parkingową tylko mi ją dali
(narządy ruchu mam zdrowe :). Dla mnie fajnie, ale jeśli tak szastają
tymi zezwoleniami, to potem wszystkie miejsca dla inwalidów zajęte.
TERAZ właśnie ma się to zmienić. i dobrze

W dniu 2014-12-08 23:34, J.F. pisze:

Dnia Mon, 08 Dec 2014 23:00:04 +0100, ToMasz napisał(a):

właśnie takie zmiany wejdą w życie. Mnie jak przyznali "znaczny stopień"
to się nawet nie pytali czy chcę kartę parkingową tylko mi ją dali
(narządy ruchu mam zdrowe :). Dla mnie fajnie, ale jeśli tak szastają
tymi zezwoleniami, to potem wszystkie miejsca dla inwalidów zajęte.
TERAZ właśnie ma się to zmienić. i dobrze

A sa zajete ? bo ja mam wrazenie, ze ich jest za duzo.

J.

W dniu poniedziałek, 8 grudnia 2014 23:45:59 UTC+1 użytkownik Artur Miller napisał:

W dniu 2014-12-08 23:34, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 08 Dec 2014 23:00:04 +0100, ToMasz napisał(a):
>> właśnie takie zmiany wejdą w życie. Mnie jak przyznali "znaczny stopień"
>> to się nawet nie pytali czy chcę kartę parkingową tylko mi ją dali
>> (narządy ruchu mam zdrowe :). Dla mnie fajnie, ale jeśli tak szastają
>> tymi zezwoleniami, to potem wszystkie miejsca dla inwalidów zajęte..
>> TERAZ właśnie ma się to zmienić. i dobrze
>
> A sa zajete ? bo ja mam wrazenie, ze ich jest za duzo.
>
> J.
>

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:


@

W dniu 2014-12-09 01:28,  pisze:

W dniu poniedziałek, 8 grudnia 2014 23:45:59 UTC+1 użytkownik Artur Miller napisał:

W dniu 2014-12-08 23:34, J.F. pisze:

Dnia Mon, 08 Dec 2014 23:00:04 +0100, ToMasz napisał(a):

właśnie takie zmiany wejdą w życie. Mnie jak przyznali "znaczny stopień"
to się nawet nie pytali czy chcę kartę parkingową tylko mi ją dali
(narządy ruchu mam zdrowe :). Dla mnie fajnie, ale jeśli tak szastają
tymi zezwoleniami, to potem wszystkie miejsca dla inwalidów zajęte.
TERAZ właśnie ma się to zmienić. i dobrze

A sa zajete ? bo ja mam wrazenie, ze ich jest za duzo.

J.

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:


@

Aleosochodzi. Że pomalowane na niebiesko?

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-08 23:34, J.F. pisze:

Dnia Mon, 08 Dec 2014 23:00:04 +0100, ToMasz napisał(a):

właśnie takie zmiany wejdą w życie. Mnie jak przyznali "znaczny stopień"
to się nawet nie pytali czy chcę kartę parkingową tylko mi ją dali
(narządy ruchu mam zdrowe :). Dla mnie fajnie, ale jeśli tak szastają
tymi zezwoleniami, to potem wszystkie miejsca dla inwalidów zajęte.
TERAZ właśnie ma się to zmienić. i dobrze

A sa zajete ? bo ja mam wrazenie, ze ich jest za duzo.

J.

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

W dniu 2014-12-09 10:32, masti pisze:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-09 10:32, masti pisze:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości
Artur Miller wrote:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

J.F. wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości
Artur Miller wrote:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść
3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

Przyjdzie goracy okres, to bedziesz jechal jak glupi po tym parkingu
szukajac wolnego miejsca, a te beda staly wolne.

Tutaj to moze mniejszy problem, ale gdzie indziej zrobia np 6 miejsc
dla inwalidow i 2 zwykle.

A tak jeszcze ... czy tam sa jakies wejscia wzdluz scian ?
Bo cos mi sie widzi ze z wielu tych miejsc to niepelnosprawny ma dalej
do drzwi niz z innych "zwyklych".
Gdzie tu sens, gdzie logika ?
Ale nie, te miejsca sa swiete, nic zlego nie mozna na nie
powiedziec...

W dniu 10.12.2014 o 19:23 masti  pisze:

Przyjdzie goracy okres, to bedziesz jechal jak glupi po tym parkingu
szukajac wolnego miejsca, a te beda staly wolne.

straszne. To stanę kawałek dalej

SW3 wrote:

W dniu 10.12.2014 o 19:23 masti  pisze:

Przyjdzie goracy okres, to bedziesz jechal jak glupi po tym parkingu
szukajac wolnego miejsca, a te beda staly wolne.

straszne. To stanę kawałek dalej

Kawałek czyli ile? Kilometr, na innym parkingu?
Bo ja z powyższego cytatu zrozumiałem, że chodzi o sytuację gdy na 
parkingu NIE MA wolnych normalnych miejsc. Tak, czasami się zdarza, że 
zajęte są wszystkie miejsca.

Dnia Thu, 11 Dec 2014 09:47:15 +0000 (UTC), masti napisał(a):

SW3 wrote:

W dniu 10.12.2014 o 19:23 masti  pisze:

Przyjdzie goracy okres, to bedziesz jechal jak glupi po tym parkingu
szukajac wolnego miejsca, a te beda staly wolne.

straszne. To stanę kawałek dalej

Kawałek czyli ile? Kilometr, na innym parkingu?
Bo ja z powyższego cytatu zrozumiałem, że chodzi o sytuację gdy na 
parkingu NIE MA wolnych normalnych miejsc. Tak, czasami się zdarza, że 
zajęte są wszystkie miejsca.

no i? zdarza się. zdarza się też tam gdzie  nie ma żadnych miejsc dla
inwalidów. I co? wtedy stajesz na przejsciu dla pieszych?

On 10/12/14 19:16, J.F. wrote:

ma dalej do drzwi niz z innych "zwyklych"

W dniu 2014-12-10 19:16, J.F. pisze:

Gdzie tu sens, gdzie logika ?
Ale nie, te miejsca sa swiete, nic zlego nie mozna na nie powiedziec...

W dniu 2014-12-10 19:02, masti pisze:

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-09 10:32, masti pisze:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-10 19:02, masti pisze:

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-09 10:32, masti pisze:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

a potrafisz napisać coś w temacie albo odpowiedzieć na pytanie, czy
tylko trolujesz?

W dniu 2014-12-11 22:41, masti pisze:

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

a potrafisz napisać coś w temacie albo odpowiedzieć na pytanie, czy
tylko trolujesz?

co mam Ci napisać? że nie masz pojęcia jak to jest być inwalidą?

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-11 22:41, masti pisze:

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

a potrafisz napisać coś w temacie albo odpowiedzieć na pytanie, czy
tylko trolujesz?

co mam Ci napisać? że nie masz pojęcia jak to jest być inwalidą?

a co ma pojęcie o byciu inwalidą do ewidentnie w niektórych miejscach
zbyt dużej liczby miejsc parkingowych dla tychże?

W dniu 2014-12-11 23:17, masti pisze:

Artur Miller wrote:

W dniu 2014-12-11 22:41, masti pisze:

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

tak Cię strasznie boli, że będziesz musiał przejść 2 metry dalej?

a potrafisz napisać coś w temacie albo odpowiedzieć na pytanie, czy
tylko trolujesz?

co mam Ci napisać? że nie masz pojęcia jak to jest być inwalidą?

a co ma pojęcie o byciu inwalidą do ewidentnie w niektórych miejscach
zbyt dużej liczby miejsc parkingowych dla tychże?

może kiedyś zrozumiesz

masti wrote:

może kiedyś zrozumiesz

Hello Artur,

Wednesday, December 10, 2014, 6:13:50 PM, you wrote:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

W dniu 2014-12-10 19:34, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Wednesday, December 10, 2014, 6:13:50 PM, you wrote:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

Jest jeszcze krzywa Gaussa i prawdopodobieństwo. 2 miejsca na 27
jest rozsądne. 14 miejsc na 200 byłoby zdecydowaną przesadą.

Hello Artur,

Thursday, December 11, 2014, 10:19:35 PM, you wrote:

w Poznaniu? powstają kurioza takie jak to:

a co w tym kuriozalnego?
2/27=7% miejsc dla niepełnosprawnych.
Uważasz, że to tak strasznie dużo? czy boli Cię, ze musisz przejść 3m
dalej?

uważasz, ze 7% jeżdzących to inwalidzi?

Jest jeszcze krzywa Gaussa i prawdopodobieństwo. 2 miejsca na 27
jest rozsądne. 14 miejsc na 200 byłoby zdecydowaną przesadą.

policzyłem. 76 inwalidzkich + ok 600 normalnych.
na spore osiedle by wystarczyło, a nie na obimarket... nadal uważam, ze
kuriozalne.

On 2014-12-08, J.F.  wrote:

Dnia Mon, 08 Dec 2014 23:00:04 +0100, ToMasz napisał(a):

właśnie takie zmiany wejdą w życie. Mnie jak przyznali "znaczny stopień"
to się nawet nie pytali czy chcę kartę parkingową tylko mi ją dali
(narządy ruchu mam zdrowe :). Dla mnie fajnie, ale jeśli tak szastają
tymi zezwoleniami, to potem wszystkie miejsca dla inwalidów zajęte.
TERAZ właśnie ma się to zmienić. i dobrze

A sa zajete ? bo ja mam wrazenie, ze ich jest za duzo.

Użytkownik "Czesław Wiśniak"  napisał w wiadomości

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Nie ma znaczenia czy chodzi o kulach, jezdzi na wozku czy nie. Moze nawet biegac ale jesli ma decyzje komisji i wpis w legitymacji czy inny papier poswiadczajacy bo np. jest głuchy to pan straszak czy inny policjant moze go w pompke cmoknac

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Mon, 08 Dec 2014 13:35:19 +0100, Poldek napisał(a):

Znam osobiście przypadki "niepełnosprawnych", którzy jeżdżą na rowerze,
piją dobry alkohol, chodzą na pływalnię i solarium, w garażu trzymają
kilka nowych mercedesów z pakietem AMG i obowiązkową plakietką
niepełnosprawny, żeby nie tracić czasu na szukanie miejsca w centrum.

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Dnia Mon, 08 Dec 2014 15:05:19 +0100, Poldek napisał(a):

Wystarczyłoby, żeby do stawania na kopercie uprawniała tylko
niepełnosprawność ruchowa i już.

Poldek wrote:

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Mon, 08 Dec 2014 13:35:19 +0100, Poldek napisał(a):

Znam osobiście przypadki "niepełnosprawnych", którzy jeżdżą na rowerze,
piją dobry alkohol, chodzą na pływalnię i solarium, w garażu trzymają
kilka nowych mercedesów z pakietem AMG i obowiązkową plakietką
niepełnosprawny, żeby nie tracić czasu na szukanie miejsca w centrum.

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Wystarczyłoby, żeby do stawania na kopercie uprawniała tylko
niepełnosprawność ruchowa i już.

Hello Poldek,

Monday, December 8, 2014, 3:05:19 PM, you wrote:

Znam osobiście przypadki "niepełnosprawnych", którzy jeżdżą na rowerze,
piją dobry alkohol, chodzą na pływalnię i solarium, w garażu trzymają
kilka nowych mercedesów z pakietem AMG i obowiązkową plakietką
niepełnosprawny, żeby nie tracić czasu na szukanie miejsca w centrum.

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Wystarczyłoby, żeby do stawania na kopercie uprawniała tylko
niepełnosprawność ruchowa i już.

RoMan Mandziejewicz wrote:

Jasne. Dowożeni niewidomi niech przechodzą przez parking, pomiędzy
jadącymi samochodami.

Dnia 2014-12-08 15:05, Użytkownik Poldek napisał:

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że goć nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Wystarczyłoby, żeby do stawania na kopercie uprawniała tylko
niepełnosprawnoć ruchowa i już.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości
Dnia Mon, 08 Dec 2014 13:35:19 +0100, Poldek napisał(a):

Znam osobiście przypadki "niepełnosprawnych", którzy jeżdżą na rowerze,
piją dobry alkohol, chodzą na pływalnię i solarium, w garażu trzymają
kilka nowych mercedesów z pakietem AMG i obowiązkową plakietką
niepełnosprawny, żeby nie tracić czasu na szukanie miejsca w centrum.

No. A wystarczyło by oko straszaka miejskiego że gość nie chodzi o
kulach i mandat po uważaniu plus zwyżka za markę samochodu i krawat. A
jak się nie podoba to do sądu udowadniać kalectwo uzasadniające
zajmowanie cennego miejsca w centrum.

Hello Poldek,

Monday, December 8, 2014, 1:35:19 PM, you wrote:

Nieprawda - dotyczy również niepełnosprawnych z kierowcą. O ile
posiadają kartę.

No właśnie - masz kwitek - jesteś czysty. Nie masz papierka - to choćbyś
zdychał nie masz prawa. To przejaw nadmiernej regulacji prawnej. Nasze
prawo koniecznie trzeba odchudzić.

Znam osobiście przypadki "niepełnosprawnych", którzy jeżdżą na rowerze,
piją dobry alkohol, chodzą na pływalnię i solarium, w garażu trzymają
kilka nowych mercedesów z pakietem AMG i obowiązkową plakietką
niepełnosprawny, żeby nie tracić czasu na szukanie miejsca w centrum.

RoMan Mandziejewicz wrote:

Rozumiem, że we wszystkich tych przypadkach zgłosiłeś przestępstwo
poświadczenia nieprawdy przez urzędników?

Poldek wrote:

RoMan Mandziejewicz wrote:

Rozumiem, że we wszystkich tych przypadkach zgłosiłeś przestępstwo
poświadczenia nieprawdy przez urzędników?

Nie, bo nie mam żadnej pewności, że plakietka została wydana niezgodnie
z przepisami. Po prostu obecne przepisy są takie, że człowiek
posiadający jakąś niesprawność typu astma, może parkować na kopercie.

Dlatego jestem zdania, że zmiana przepisów w takim kierunku, żeby
koperta była dla tych co na wózku inwalidzkim, o kulach itp., ale
niekoniecznie dla uczulonych na pyłki kwiatu lipy.

W dniu 2014-12-08 15:04, masti pisze:

Poldek wrote:

RoMan Mandziejewicz wrote:

Rozumiem, że we wszystkich tych przypadkach zgłosiłeś przestępstwo
poświadczenia nieprawdy przez urzędników?

Nie, bo nie mam żadnej pewności, że plakietka została wydana niezgodnie
z przepisami. Po prostu obecne przepisy są takie, że człowiek
posiadający jakąś niesprawność typu astma, może parkować na kopercie.

nie może. może każdy kto ma kartę ale dostać ją powinien tylko ten z
niepełnosprawnością ruchową

Marcin N wrote:

W dniu 2014-12-08 15:04, masti pisze:

Poldek wrote:

RoMan Mandziejewicz wrote:

Rozumiem, że we wszystkich tych przypadkach zgłosiłeś przestępstwo
poświadczenia nieprawdy przez urzędników?

Nie, bo nie mam żadnej pewności, że plakietka została wydana niezgodnie
z przepisami. Po prostu obecne przepisy są takie, że człowiek
posiadający jakąś niesprawność typu astma, może parkować na kopercie.

nie może. może każdy kto ma kartę ale dostać ją powinien tylko ten z
niepełnosprawnością ruchową

Oprócz kart powinna działać też logika: gdy pasażer chodzi o kulach to
nie powinien w ogóle potrzebować głupiej karty.

Tymczasem procedura jest tak bezsensownie uciążliwa, że zdążą
człowiekowi zdjąć gips a zezwolenia nie dostaniesz.

Dnia Mon, 8 Dec 2014 14:27:52 +0000 (UTC), masti napisał(a):

to fakt. w Warszawie komisja jest w starej kamienicy na 2 piętrze bez
windy. A niepełnosprawny musi się stawić osobiści bo urzędnicy przecież
w orzeczenie lekarskie nie uwierzą

W dniu 2014-12-08 15:19, Marcin N pisze:

Oprócz kart powinna działać też logika: gdy pasażer chodzi o kulach to
nie powinien w ogóle potrzebować głupiej karty.

Tymczasem procedura jest tak bezsensownie uciążliwa, że zdążą
człowiekowi zdjąć gips a zezwolenia nie dostaniesz.

Hello Poldek,

Monday, December 8, 2014, 3:01:48 PM, you wrote:

Rozumiem, że we wszystkich tych przypadkach zgłosiłeś przestępstwo
poświadczenia nieprawdy przez urzędników?

Nie, bo nie mam żadnej pewności, że plakietka została wydana niezgodnie
z przepisami. Po prostu obecne przepisy są takie, że człowiek
posiadający jakąś niesprawność typu astma, może parkować na kopercie.

Dlatego jestem zdania, że zmiana przepisów w takim kierunku, żeby
koperta była dla tych co na wózku inwalidzkim, o kulach itp., ale
niekoniecznie dla uczulonych na pyłki kwiatu lipy.

a co ty z księżyca?

a całe stada rencistów? z porobionymi papierami, siedzą i chleją renta w rentę

więc kto się przejmuje jakimś parkującym na "niepewną kartę"



podobno jest wydanych 600tys kart parkingowych inwalidów
wg obliczeń obecnie jest 200tys uprawnionych

dlatego są zmiany

fifak wrote:

a co ty z księżyca?

a całe stada rencistów? z porobionymi papierami, siedzą i chleją renta w
rentę

więc kto się przejmuje jakimś parkującym na "niepewną kartę"
podobno jest wydanych 600tys kart parkingowych inwalidów
wg obliczeń obecnie jest 200tys uprawnionych

dlatego są zmiany

W dniu 2014-12-08 14:58, Poldek pisze:

fifak wrote:

a co ty z księżyca?

a całe stada rencistów? z porobionymi papierami, siedzą i chleją renta w
rentę

więc kto się przejmuje jakimś parkującym na "niepewną kartę"
podobno jest wydanych 600tys kart parkingowych inwalidów
wg obliczeń obecnie jest 200tys uprawnionych

dlatego są zmiany

Ale ja przeciwko tym zmianom nie protestuję. Najwyżej się pytam,
dlaczego dopiero teraz.

Hello Marcin,

Monday, December 8, 2014, 3:20:49 PM, you wrote:

[...]

Ale ja przeciwko tym zmianom nie protestuję. Najwyżej się pytam,
dlaczego dopiero teraz.

te zmiany w dalszym ciągu są kulawe. Ciągle liczy się papier a nie
logika. Papier jest wystawiany na samochód a nie na człowieka.

Człowieka od razu rozpoznasz gdy jest niedysponowany ruchowo

- nie potrzeba żadnych kwitów. Kwity są dla urzędników i ich
ciepłych posadek.

Marcin N wrote:

W dniu 2014-12-08 14:58, Poldek pisze:

fifak wrote:

a co ty z księżyca?

a całe stada rencistów? z porobionymi papierami, siedzą i chleją renta w
rentę

więc kto się przejmuje jakimś parkującym na "niepewną kartę"
podobno jest wydanych 600tys kart parkingowych inwalidów
wg obliczeń obecnie jest 200tys uprawnionych

dlatego są zmiany

Ale ja przeciwko tym zmianom nie protestuję. Najwyżej się pytam,
dlaczego dopiero teraz.

te zmiany w dalszym ciągu są kulawe. Ciągle liczy się papier a nie
logika. Papier jest wystawiany na samochód a nie na człowieka.

W dniu 2014-12-08 15:44, masti pisze:

te zmiany w dalszym ciągu są kulawe. Ciągle liczy się papier a nie
logika. Papier jest wystawiany na samochód a nie na człowieka.

papier wyatwiany jest na człowieka. Od wielu już lat

Hello Marcin,

Monday, December 8, 2014, 3:52:58 PM, you wrote:

te zmiany w dalszym ciągu są kulawe. Ciągle liczy się papier a nie
logika. Papier jest wystawiany na samochód a nie na człowieka.

papier wyatwiany jest na człowieka. Od wielu już lat

Gdyby była to prawda to już dawno "służby" miałyby narzędzie do
ukrócenia nadużywania tego papieru.
Tymczasem wciąż widzi się młodych jurnych "wnuczków" parkujących
bezkarnie na miejscach dla inwalidów bo SAMOCHÓD ma tabliczkę, że służy
niepełnosprawnemu. I podobno nie można ich ukarać...

W dniu 2014-12-08 16:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

Można. Karta jest ważna tylko przy przewozie niepełnosprawnego.

Marcin N wrote:

W dniu 2014-12-08 16:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

Można. Karta jest ważna tylko przy przewozie niepełnosprawnego.

Możesz podrzucić jakiś przepis, który to potwierdza?
Znam kilku cwaniaczków, którym chętnie utrę nosa.

On 08/12/14 16:44, Marcin N wrote:

Możesz podrzucić jakiś przepis, który to potwierdza?

2. Przepis ust. 1 stosuje się również do:
1) kierującego pojazdem, który przewozi osobę niepełnosprawną legitymującą się kartą parkingową;

W dniu 2014-12-08 17:20, Alf/red/ pisze:

On 08/12/14 16:44, Marcin N wrote:

Możesz podrzucić jakiś przepis, który to potwierdza?

PoRD, Art. 8,

2. Przepis ust. 1 stosuje się również do:
1) kierującego pojazdem, który przewozi osobę niepełnosprawną
legitymującą się kartą parkingową;

przy czym "przewozi" znaczy "w tym momencie", a nie "raz na ruski rok".

W dniu 2014-12-08 12:54, Jacek Maciejewski pisze:

To przejaw nadmiernej regulacji prawnej. Nasze
prawo koniecznie trzeba odchudzić.

Dnia Mon, 08 Dec 2014 15:55:45 +0100, Tomasz Wójtowicz napisał(a):

To przejaw nadmiernej regulacji prawnej. Nasze
prawo koniecznie trzeba odchudzić.

Bo Korwin tak powiedział? Znasz system prawny, który jest uczciwy i
skuteczny bez używania papierków?

W dniu 2014-12-08 16:09, Jacek Maciejewski pisze:

 A co do systemów prawnych to istnieje złoty środek
który ewidentnie żeśmy przeskoczyli w zapale legislacji wszystkiego.
Jest to jasne nawet w kręgach politycznych, tylko jakoś trudne do
naprawienia, bo nawet ci co chcieli to g... zrobili.

On 2014-12-08 12:54, Jacek Maciejewski wrote:

Nieprawda - dotyczy również niepełnosprawnych z kierowcą. O ile
posiadają kartę.

No właśnie - masz kwitek - jesteś czysty. Nie masz papierka - to choćbyś
zdychał nie masz prawa. To przejaw nadmiernej regulacji prawnej. Nasze
prawo koniecznie trzeba odchudzić.

Dnia Mon, 08 Dec 2014 18:15:27 +0100, Shrek napisał(a):

No właśnie - masz kwitek - jesteś czysty. Nie masz papierka - to choćbyś
zdychał nie masz prawa. To przejaw nadmiernej regulacji prawnej. Nasze
prawo koniecznie trzeba odchudzić.

Rozumiem, że jesteś też przeciw obowiązkowi wkładania kwitka od
parkometru za szybę? No bo jak to - masz kwitek jesteś czysty nie masz
kwitka - nie masz prawa parkować (choćbyś nawet zapłacił, albo miał
abonament)?

Wytłumaczę ci jak krowie na rowie. Nie da się inaczej, bo społeczeństwo
zawiera w sobie niestety jednostki które w dupie mają zasady współżycia
społecznego i liczy się dla nich tylko ich własna dupa.

On 2014-12-08 20:29, Jacek Maciejewski wrote:

Rozumiem, że jesteś też przeciw obowiązkowi wkładania kwitka od
parkometru za szybę? No bo jak to - masz kwitek jesteś czysty nie masz
kwitka - nie masz prawa parkować (choćbyś nawet zapłacił, albo miał
abonament)?

Źle rozumiesz. Bilet poświadczający wykupienie prawa do parkowania ma
status podobny do biletu do kina czy na tramwaj i nie jest umocowany
prawnie tylko administracyjnie.

Wytłumaczę ci jak krowie na rowie. Nie da się inaczej, bo społeczeństwo
zawiera w sobie niestety jednostki które w dupie mają zasady współżycia
społecznego i liczy się dla nich tylko ich własna dupa.

A tu masz częściową rację. Społeczeństwu naszemu daleko do miana
obywatelskiego. Poprawa na tym polu jest konieczna by żyło się
wygodniej. Ale droga do tego celu nie wiedzie przez regulacje ustawowe
czy zaostrzanie kar

tylko przez wychowanie, co z natury jest poooowolne.

Dnia Mon, 08 Dec 2014 21:19:53 +0100, Shrek napisał(a):

Źle rozumiesz. Bilet poświadczający wykupienie prawa do parkowania ma
status podobny do biletu do kina czy na tramwaj i nie jest umocowany
prawnie tylko administracyjnie.

Przepraszam, ale nie chwytam tej subtelnej różnicy.

Wytłumaczę ci jak krowie na rowie. Nie da się inaczej, bo społeczeństwo
zawiera w sobie niestety jednostki które w dupie mają zasady współżycia
społecznego i liczy się dla nich tylko ich własna dupa.

A tu masz częściową rację. Społeczeństwu naszemu daleko do miana
obywatelskiego. Poprawa na tym polu jest konieczna by żyło się
wygodniej. Ale droga do tego celu nie wiedzie przez regulacje ustawowe
czy zaostrzanie kar

Nikt nie pisze o zaostrzeniu. Po prostu o karaniu.

tylko przez wychowanie, co z natury jest poooowolne.

Co proponujesz w okresie przejściowym - żeby każdy decydował czy wolno
mu parkować na miejscu dla niepełnosprawnych?

Nie chciałbym niszczyć twojej wiary w ludzi, ale...

On 2014-12-09 17:04, Jacek Maciejewski wrote:

Przepraszam, ale nie chwytam tej subtelnej różnicy.

Żadna ustawa nie zmusza świadczeniodawcy do wręczania biletów. Może
sobie zapewnić kontrolę opłacania swoich usług bez nich, na 100 innych
sposobów.

Nikt nie pisze o zaostrzeniu. Po prostu o karaniu.

Owszem, piszą. I mówią w przekaziorach. Napadowo, w akcie "słusznej
obywatelskiej troski".

tylko przez wychowanie, co z natury jest poooowolne.

Co proponujesz w okresie przejściowym - żeby każdy decydował czy wolno
mu parkować na miejscu dla niepełnosprawnych?

Znam się na paru rzeczach ale nie na wychowywaniu więc recepty nie
podam, Zwróć się do specjalisty w tej materii.

Nie chciałbym niszczyć twojej wiary w ludzi, ale...

Spoko, w nic nie wierzę.

Dnia Tue, 09 Dec 2014 19:19:42 +0100, Shrek napisał(a):

On 2014-12-09 17:04, Jacek Maciejewski wrote:

Przepraszam, ale nie chwytam tej subtelnej różnicy.

Żadna ustawa nie zmusza świadczeniodawcy do wręczania biletów. Może
sobie zapewnić kontrolę opłacania swoich usług bez nich, na 100 innych
sposobów.

No dobrze, ale co to zmienia?

Nikt nie pisze o zaostrzeniu. Po prostu o karaniu.

Owszem, piszą. I mówią w przekaziorach. Napadowo, w akcie "słusznej
obywatelskiej troski".

No dobrze - ja nie pisze - IMHO wystarczy to co jest, byle skutecznie
egzekwowane i uszczelnione.

tylko przez wychowanie, co z natury jest poooowolne.

Co proponujesz w okresie przejściowym - żeby każdy decydował czy wolno
mu parkować na miejscu dla niepełnosprawnych?

Znam się na paru rzeczach ale nie na wychowywaniu więc recepty nie
podam, Zwróć się do specjalisty w tej materii.

Nie chciałbym niszczyć twojej wiary w ludzi, ale...

Spoko, w nic nie wierzę.

No to skąd pomysł, że miejsca dla niepełnosprawnych to przejaw
"nadmiernej regulacji prawnej"? Skoro nadmierna, to jaka jest twoim
zdaniem adekwatna?

On 2014-12-10 12:39, Jacek Maciejewski wrote:

Przepraszam, ale nie chwytam tej subtelnej różnicy.

Żadna ustawa nie zmusza świadczeniodawcy do wręczania biletów. Może
sobie zapewnić kontrolę opłacania swoich usług bez nich, na 100 innych
sposobów.

No dobrze, ale co to zmienia?

Wybacz ale nie będę sie poniżał do tłumaczenia różnicy pomiędzy ustawą a
zwyczajem.

No to skąd pomysł, że miejsca dla niepełnosprawnych to przejaw
"nadmiernej regulacji prawnej"? Skoro nadmierna, to jaka jest twoim
zdaniem adekwatna?

Primo, nie wkładaj mi swoich słów w moje usta. Nic takiego nie
powiedziałem. Powiedziałem natomiast że wymaganie papierka to nadmierna
regulacja prawna.

Dnia Wed, 10 Dec 2014 20:04:22 +0100, Shrek napisał(a):

Ok - więc jaka jest twoim zdaniem adekwatna a nie nadmierna regulacja
prawna, określająca kto ma prawo korzystać z miejsc dla
niepełnosprawnych, a kto nie?

On 2014-12-10 21:51, Jacek Maciejewski wrote:

Ok - więc jaka jest twoim zdaniem adekwatna a nie nadmierna regulacja
prawna, określająca kto ma prawo korzystać z miejsc dla
niepełnosprawnych, a kto nie?

Brak papierka kładzionego za szybę. Kto parkuje na takim miejscu ma być
prze służby sprawdzony.

Zauważ, że obecność papierka też implikuje
konieczność istnienia służb do sprawdzania, tyle, że każdorazowo będzie
sprawdzany delikwent a nie papierek. Szczgóły sam sobie dopracuj.

Dnia Wed, 10 Dec 2014 22:06:41 +0100, Shrek napisał(a):

Ok - więc jaka jest twoim zdaniem adekwatna a nie nadmierna regulacja
prawna, określająca kto ma prawo korzystać z miejsc dla
niepełnosprawnych, a kto nie?

Brak papierka kładzionego za szybę. Kto parkuje na takim miejscu ma być
prze służby sprawdzony.

Znaczy, że przy każdym miejscu dla niepełnosprawnych ma być zatrudniony
"służbista" w stopniu orzecznika?

Zauważ, że obecność papierka też implikuje
konieczność istnienia służb do sprawdzania, tyle, że każdorazowo będzie
sprawdzany delikwent a nie papierek. Szczgóły sam sobie dopracuj.

No właśnie ty proponujesz zmiany, ty podaj szczegóły.

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Wed, 10 Dec 2014 20:04:22 +0100, Shrek napisał(a):

Ok - więc jaka jest twoim zdaniem adekwatna a nie nadmierna regulacja
prawna, określająca kto ma prawo korzystać z miejsc dla
niepełnosprawnych, a kto nie?

Brak papierka kładzionego za szybę. Kto parkuje na takim miejscu ma być
prze służby sprawdzony. Zauważ, że obecność papierka też implikuje
konieczność istnienia służb do sprawdzania, tyle, że każdorazowo będzie
sprawdzany delikwent a nie papierek. Szczgóły sam sobie dopracuj.

Dnia Wed, 10 Dec 2014 21:06:36 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i co? strażnik będzie stał 5 godzin i czekał aż pojawi się kierowca?

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Wed, 10 Dec 2014 21:06:36 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i co? strażnik będzie stał 5 godzin i czekał aż pojawi się kierowca?

A dlaczego nie? Niech sobie zorganizuje pracę. Spisze nr samochodu,
sfotografuje, po powrocie do biura sprawdzi dostępne dane delikwenta i
jak będzie OK, to odpuści a jak coś podejrzanego to sprawdzi dokładniej.
Więkdszość użytkowników takich miejsc będzie miał w kapowniku albo i w
pamięci, jak małe miasto.

Dnia Thu, 11 Dec 2014 09:32:12 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i jak się okaże, że nie OK to

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Thu, 11 Dec 2014 09:32:12 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i jak się okaże, że nie OK to

to do sądu.

Dobrze by było żeby sądy też były bardziej obywatelskie a mniej
państwowe, wzrosła by znacznie moc przerobowa, trafność orzeczeń i
szybkość działania. Ale nie wszystko od razu...

Dnia Thu, 11 Dec 2014 10:39:26 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i zamiast postępowania mandatowego wkopujesz państwo w dużo droższe i
dłuższe postępowanie sądowe

to zacznij od tego

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Thu, 11 Dec 2014 10:39:26 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i zamiast postępowania mandatowego wkopujesz państwo w dużo droższe i
dłuższe postępowanie sądowe

Przesadzasz. Parkingowy zawsze może zaproponować mandat karny :), tak
jak teraz.

to zacznij od tego

Sam sobie zaczynaj, mnie to dynda i powiewa :)

Dnia Thu, 11 Dec 2014 12:58:43 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i zamiast postępowania mandatowego wkopujesz państwo w dużo droższe i
dłuższe postępowanie sądowe

Przesadzasz. Parkingowy zawsze może zaproponować mandat karny :), tak
jak teraz.

jeśli masz na myśli stróża parkingu to nie może. Jesli strasz wiejską to
może tylko komu skoro nikogo nie ma

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Thu, 11 Dec 2014 12:58:43 +0000 (UTC), masti napisał(a):

i zamiast postępowania mandatowego wkopujesz państwo w dużo droższe i
dłuższe postępowanie sądowe

Przesadzasz. Parkingowy zawsze może zaproponować mandat karny :), tak
jak teraz.

jeśli masz na myśli stróża parkingu to nie może. Jesli strasz wiejską to
może tylko komu skoro nikogo nie ma

Głupi to ty jesteś. Parkingowy może dokładnie to co sobie wypisze w
regulaminie właściciel parkingu a TK nie zakwestionuje.

Dnia Thu, 11 Dec 2014 13:10:43 +0000 (UTC), masti napisał(a):

ROTFL. Zrób parking i spróbuj mi wlepić mandat.

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Thu, 11 Dec 2014 13:10:43 +0000 (UTC), masti napisał(a):

ROTFL. Zrób parking i spróbuj mi wlepić mandat.

Najpierw musiałbyś sobie kupić auto :) i zrobić prawko. Nie widzę szans
boś za głupi.

W dniu 11.12.2014 o 09:43 Jacek Maciejewski  pisze:

Spisze nr samochodu,
sfotografuje, po powrocie do biura sprawdzi dostępne dane delikwenta i
jak będzie OK, to odpuści a jak coś podejrzanego to sprawdzi dokładniej.

Dnia Thu, 11 Dec 2014 10:44:44 +0100, SW3 napisał(a):

No faktycznie, takie uproszczenie ;)
Po za tym w tym rozwiązaniu to już wnuczek nie będzie miał żadnych 
przeszkód by parkować samochodem dziadka-inwalidy.

On 2014-12-11 09:43, Jacek Maciejewski wrote:

A dlaczego nie? Niech sobie zorganizuje pracę. Spisze nr samochodu,
sfotografuje, po powrocie do biura sprawdzi dostępne dane delikwenta i
jak będzie OK, to odpuści a jak coś podejrzanego to sprawdzi dokładniej.

Dnia Thu, 11 Dec 2014 20:13:49 +0100, Shrek napisał(a):

Ale co ok, albo nie ok? Przecież postulowałeś brak dokumentu
uprawniającego do parkowania na miejscu dla niepełnosprawnych. Wiec co
ma sprawdzać?

On 2014-12-11 20:19, Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Thu, 11 Dec 2014 20:13:49 +0100, Shrek napisał(a):

Ale co ok, albo nie ok? Przecież postulowałeś brak dokumentu
uprawniającego do parkowania na miejscu dla niepełnosprawnych. Wiec co
ma sprawdzać?

Zgodność stanu faktycznego z zarządzeniem administracyjnym, tumanie.
EOT.

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Thu, 11 Dec 2014 20:13:49 +0100, Shrek napisał(a):

Ale co ok, albo nie ok? Przecież postulowałeś brak dokumentu
uprawniającego do parkowania na miejscu dla niepełnosprawnych. Wiec co
ma sprawdzać?

Zgodność stanu faktycznego z zarządzeniem administracyjnym, tumanie.

W dniu 2014-12-08 12:14, Marcin N pisze:

W TV ruszyła kampania o zmianie przepisów dot. miejsc dla
niepełnosprawnych.

http://www.kartaparkingowa.pl/

Wszedłem na stronę i widzę - że jest w zasadzie po staremu.
Dalej nie mogę zaparkować na takim miejscu gdy mam pasażera ze złamaną
nogą, który porusza się o kulach.

Za to wystarczy mieć kwitek za szybą i jesteśmy "kryci".
Szkoda.

On 08/12/14 18:26, dddddddd wrote:

z tego co obserwuję inwalidzi ruchowi nie są inwalidami umysłowymi i na
dwóch kopertach często mieszczą trzy samochody

W dniu 2014-12-08 o 22:16, Alf/red/ pisze:

On 08/12/14 18:26, dddddddd wrote:

z tego co obserwuję inwalidzi ruchowi nie są inwalidami umysłowymi i na
dwóch kopertach często mieszczą trzy samochody

Jak dla mnie, to świadczy właśnie o funkcjonalności ruchowej i dysfunkcji umysłowej - bo ten niepełnosprawny ruchowo potrzebuje więcej miejsca na podstawienie wózka i takie tam, nawet jeśli chodzi ale słabo to potrzebuje wsparcia innej osoby, a więc miejsca. To dlatego te miejscówki są takie szerokie, nie dlatego że jeżdżÄ… wyjątkowo grubymi pojazdami.
Dziś widziałem samochód stojący dokładnie *pośrodku* dwóch miejsc. Spodziewasz się wyjątkowo sprytnego inwalidy, który zajął miejsce ale nie zajął? Czy wyjątkowego tumana, który zajął obydwa?

W dniu 2014-12-08 o 12:14, Marcin N pisze:

W TV ruszyła kampania o zmianie przepisów dot. miejsc dla niepełnosprawnych.

http://www.kartaparkingowa.pl/

Wszedłem na stronę i widzę - że jest w zasadzie po staremu.
Dalej nie mogę zaparkować na takim miejscu gdy mam pasażera ze złamaną nogą, który porusza się o kulach.

Za to wystarczy mieć kwitek za szybą i jesteśmy "kryci".
Szkoda.

Zmiany są po to, by zweryfikować dotychczasowe uprawnienia, ze względu na zaobserwowane patologie. Niestety aby akcja była skuteczna są tego konsekwencje dla wszystkich dotychczasowych posiadaczy uprawnień, między innymi o nowe orzeczenia o niepełnosprawności, a te są wymagane do uzyskania nowej karty parkingowej muszą się ubiegać także ci, których niesprawność jest oczywista i dożywotnia, ludzie bez kończyn itp.
Najczęściej widywane patologie, czyli samochody z kartą parkowaną na kopertach a powożone przez "zdrowych byków" są w miejscach, w których prawdziwi niepełnosprawni rzadko bywają, np. duże centra i galerie handlowe. Tam zajmowane są również miejsca dla rodzin z dziećmi, ustalone dobrowolnie przez zarządce centrum. To się rzuca w oczy. Pod szpitalami czy urzędami problem jest mniej palący. 
Opiszę Wam moją sytuację, nieco odbiegającą od stereotypowego obrazy niepełnosprawnego, starszej osoby z trudnością chodzenia.
Moja córka ma 4 lata, po przeszczepie szpiku, jest niewidoma, nie chodzi. Wymaga całodobowej opieki, co zrozumiałe.
Jestem w sile wieku, do tej pory nie ubiegałem się o kartę parkingową. Mam siłę nosić córkę kawałek od samochodu do szpitala na badania, na rehabilitację czy z miejsca postoju do mieszkania.
Czas nie stoi w miejscu, córka rośnie, jest coraz cięższa, przy dwóch wyjściach z domu dziennie można poczuć miękkie nogi. Dojrzewam pomału do myśli o obieganiu się o kartę.
Mój główny problem dotyczy miejsca zamieszkania. Stare osiedle, miejsc nie za wiele, wprost przeciwnie jak samochodów, wieczorem miejsca nie ma, nawet dość daleko, a są też miejsca, które po zajęciu popołudniem są blokowane przez samochody bezrozumnych, którzy wieczorem nie znajdują miejsca a nie chce im się iść z innej części osiedla. Jednym słowem kłopot.
Kopert wyznaczonych nie ma. Znany z widzenia niepełnosprawny parkuje na zakazie parkowania "ponad 5 min", B35. ZTCW jest to dla posiadaczy dopuszczalne. To dla mnie jedyne rozwiązanie gdy wieczorem wracam z rehabilitacji czy szpitala.
W sytuacji jak wracam z miasta z córką w środku sprawa jest oczywista.. Wiozę niepełnosprawnego, na którego wystawiona jest karta. A co w sytuacji jak wracam sam, a wiem, że wcześnie rano przewożę córkę do szpitala? Mam zostawić samochód gdzieś dalej, przecież nie mam możliwości rano zostawić dziecka samego i przeparkować bliżej? Ze zdroworozsądkowego punktu widzenia sprawa jest oczywista, lecz dla osoby postronnej zdrowy byk wykłada kartę parkingową i zostawia samochód na zakazie.
Jak widać wiele sytuacji nie jest jednoznacznych, choć na pierwszy rzut oka tak wygląda. Nie jest łatwo wszystkiego ująć w ramy przepisów, niemniej weryfikacja uprawnień to konieczność i krok w dobrą stronę.

W dniu 11.12.2014 16:28, Iglo pisze:

Moja córka ma 4 lata, po przeszczepie szpiku, jest niewidoma, nie chodzi. Wymaga całodobowej opieki, co zrozumiałe.
Jestem w sile wieku, do tej pory nie ubiegałem się o kartę parkingową. Mam siłę nosić córkę kawałek od samochodu do szpitala na badania, na rehabilitację czy z miejsca postoju do mieszkania.

W dniu czwartek, 11 grudnia 2014 17:48:56 UTC+1 użytkownik m napisał:

W dniu 11.12.2014 16:28, Iglo pisze:
> Moja córka ma 4 lata, po przeszczepie szpiku, jest niewidoma, nie chodzi. Wymaga całodobowej opieki, co zrozumiałe.
> Jestem w sile wieku, do tej pory nie ubiegałem się o kartę parkingową. Mam siłę nosić córkę kawałek od samochodu do szpitala na badania, na rehabilitację czy z miejsca postoju do mieszkania.

A czemu nie wozisz jej na wózku? Przecież jest cała masa ludzi
niechodzących i może mam błędny obraz, ale wydaje mi się że znaczna
mniejszość jest noszona na rękach.

p. m

Iglo wrote:

Moja córka ma 4 lata, po przeszczepie szpiku, jest niewidoma, nie chodzi. Wymaga całodobowej opieki, co zrozumiałe.

W dniu czwartek, 11 grudnia 2014 18:04:16 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Iglo wrote:

> Moja córka ma 4 lata, po przeszczepie szpiku, jest niewidoma, nie chodzi. Wymaga całodobowej opieki, co zrozumiałe.

i to jest właśnie to zycie, którego nie widzą sprawni.

W dniu czwartek, 11 grudnia 2014 18:04:16 UTC+1 użytkownik masti napisał:

i to jest właśnie to zycie, którego nie widzą sprawni.

WS wrote:

W dniu czwartek, 11 grudnia 2014 18:04:16 UTC+1 użytkownik masti napisał:

i to jest właśnie to zycie, którego nie widzą sprawni.

Przesadzasz, zazwyczaj b.dobrze widza, ze ktos naduzywa uprawnien, a tacy na oko stanowia 3/4 pojazdow z identyfikatorami...

Np. co dzien widuje w Krk Myslakowskiego x Przybyszewskiego stojacy na zakazie postoju samochod z banku ~150m obok (firmowka) z identyfikatorem... Okolica taka, ze miejsc brak, bank ma kolo biurowca, ale platne, wiec po co koledzy "inwalidy" maja szukac miejsca jak moga stac pod drzwiami na wykupionym, platnym, a on sobie stanie na zakazie o dowolnej porze i pobiegnie  do pracy ;)