Drogie Bravo,

Tak przegladam od czasu do czasu allegro i nabieram dziwnego wrazenia, ze
3/4 motocykli na rynku wtornym to rozmaitego rodzaju "miny". Mniejsze lub
wieksze... pozytywna strona jest taka, ze w wiekszosc sytuacji w ktorych
rozmawialem ze sprzedawcami, ci uczciwie mowili, ze motocykle byly malowane,
 klejone, robione itd. Zle i zatrwazajace, ze staje sie to niemal nagminne,
a okreslenie "motocykl bez wkladu finansowego" nalezy czytac jako "dobrze
zrobiony", zas "bezwypadek" jako "bez widocznych sladow dzwona" (widze ze
okreslenia te juz sie przyjely i stanowia wrecz swoiste puszczanie oka do
kupujacego). W zwiazku z tym mam prosbe do znajacych sie na temacie -
napiszcie, co i jak mozna zrobic z motocyklem, bo chyba czesto mniej
doswiadczeniu kupujacy nie maja pojecia, do jakiego stopnia sa wodzeni za
nos.

Prawda to, ze mozna polakierowac motocykl dokladnie w oryginalnym kolorze?
Jesli tak, po czym to poznac bez specjalistycznego sprzetu? Czy mozna kupic
identyczne zamienniki wiekszosci oryginalnych czesci do moto, typu lusterka,
 sruby, klamki, kierunkowskazy, naklejki? Da sie wyprostowac lagi tak, zeby
nie wplynelo to na trakcje motocykla? Czy lakieruje sie tez felgi, ramy,
widelce? Jak czesto sklada sie 1 motocykl z kilku powypadkowych i jak to
jest, ze w ogole sie to oplaca? Czy prawda jest, ze wiekszosc kupujacych
czesci na motobazarach stanowia po prostu motokowale? I jeszcze - jaka
marze osiaga przecietny handlarz sprowadzajacy motocykl z zagranicy?

Czy znacie z autopsji jakies metody czy tez typowe zachowania osobnikow
sprzedajacych "lewe" sprzety? Ja osobiscie czesto stykam sie z metoda "na
slupa" - koles sprzedaje motocykl, oczywiscie zarejestrowany na siebie
(wycwanili sie i wiedza, ze ludzie szukaja motocykli zarejestrowanych, ze
to niby godne zaufania) - niby motocykliste, a w rzeczywistosci niemajacego
pojecia, co sprzedaje, jezdzony przez max. pare miesiecy, a w
rzeczywistosci odremontowany w jakiejs "kuzni". Sprzedajacemu czesto
towarzyszy matka z dzieckiem, zeby uwiarygodnic trudna sytuacje rodziny i
okolicznosci sprzedazy ;)

Ponadto zauwazylem ze w podejrzanych ogloszeniach wystepuja bledy
ortograficzne i swoista nieudolnosci stylistyczna. Unikam tez ogloszen
lakonicznych, z malych miejscowosci i wiosek i sciany wschodniej (mam
wrazenie ze wiele z tych sprzetow przyjezdza ostatnio w ramach importu
indywidualnego przez osoby ktore wyjechaly do pracy na zachod). O wielu
pseudokomisach nawet nie bede pisal - jako "cukiereczki" i "100%
bezwypadki" jawnie wciska sie sprzety "otarte podczas transportu",
niekompletne (np. bez lusterek), z "tuningowymi" kierownicami,
kierunkowskazami i wydechami (co oznacza zwykle, ze elementy te zostaly po
prostu uszkodzone), rdzewiejace itd.

Mam wrazenie, ze wiele bym zaplacil za mozliwosc zobaczenia od A do Z, jak
picuje sie zdjety z przystanku motocykl tak, aby wygladal na "nowke
niesmigana", moze dlatego ze jestem technicznym laikiem i do tego nieco
naiwnym. Albo zajrzal w glab psychiki sprzedawcy takiej sztuki. Na pewno
ulatwiloby mi to w przyszlosci kupno motocykla uzywanego. A moze by
nakrecic o tym film dokumentalny jak ze szczatkow rodzi sie nowa jakosc?
Zdaje sobie, ze wielu z Was nie podzieli sie wiedza, zeby nie byc
posadzonym o uprawianie takiego procederu. Temat jest sliski, ale uwazam ze
nalezy o tym mowic. Moze wreszcie upowszechni sie wsrod nas, motocyklistow,
zwlaszcza tych poczatkujacych wiedza, ze teksty typu "anglik sprowadzony
dla siebie, silnik igla, stan bdb, wymienione plyny i klocki, nowa przednia
opona, bez wkladu finansowego" oznaczaja po prostu scieme i probe oszustwa?

P. S. Skad wzielo sie i co wlasciwie oznacza okreslenie "igla"?


--
pozdr.,
primuss

XJ900 my babe

Osobiscie to mi sie wydaje ze nie oplaca sie juz picowanie motocykla ktory
zawinal sie na przystanku lub inym drzewie i potrzeba mu np. wymienic rame i
cala mase innych drobnych elementow...ale wiadomo ze i takie malo
ekonomiczne/sensowne rzeczy sie zdarzaja...
teraz hitem jest przywozenie do PL sprzetow kilku letnich , kupionych jako
zapyziale - stojacych czesto kilka lat pod chmurka, niejezdzonych - przywozi
sie je do PL, czysci, woskuje, dokladnie myje, cofa licznik i do żyda :-)
Nowsze sprowadzone sprzety sa przewaznie faktycznie lekko otarte, po szlifie i
lekkiej wywrotce..te sie zwozi, wymienia/naprawia uszkodzone elementy, rowniez
cofa licznik do magicznych 45kkm i do żyda...
motocykli w stanie perfekcyjnym raczej nie oplaca sie przywozic bo sa drozsze
niz w PL, najbardziej oplacalne i najmniej czaso/kasochlonne jest przywiezienie
sprzetu w miare nowego po lekkim szlifie/ew.astronomicznym-jak na polskie
myślenie(>100kkm???:) przebiegiem i glownie takie sie przywozi i robi na igle...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Użytkownik "..:maniek:.."  napisał

cofa licznik do magicznych 45kkm i do żyda...

On 29 Sie, 07:13, "..:maniek:.."  wrote:

Osobiscie to mi sie wydaje ze nie oplaca sie juz picowanie motocykla ktory
zawinal sie na przystanku lub inym drzewie i potrzeba mu np. wymienic rame i
cala mase innych drobnych elementow...ale wiadomo ze i takie malo
ekonomiczne/sensowne rzeczy sie zdarzaja...
teraz hitem jest przywozenie do PL sprzetow kilku letnich , kupionych jako
zapyziale - stojacych czesto kilka lat pod chmurka, niejezdzonych - przywozi
sie je do PL, czysci, woskuje, dokladnie myje, cofa licznik i do żyda :-)
Nowsze sprowadzone sprzety sa przewaznie faktycznie lekko otarte, po szlifie i
lekkiej wywrotce..te sie zwozi, wymienia/naprawia uszkodzone elementy, rowniez
cofa licznik do magicznych 45kkm i do żyda...
motocykli w stanie perfekcyjnym raczej nie oplaca sie przywozic bo sa drozsze
niz w PL, najbardziej oplacalne i najmniej czaso/kasochlonne jest przywiezienie
sprzetu w miare nowego po lekkim szlifie/ew.astronomicznym-jak na polskie
myślenie(>100kkm???:) przebiegiem i glownie takie sie przywozi i robi na igle...

Z chwytów "marketingowych":
1. w trakcie gdy dokonujesz oględzin jako potencjalny nabywca, sprzedawca dostaje 28 telefonów w sprawie tego motocykla i odpowiada tak abyś słyszał: "jeszcze jest, niby jest jakiś kupujący ale jeżeli nie kupi to można go brać choćby i jutro rano i podaje cenę np o 500 zł wyższą od ustalonej z kupującym po czym kończy rozmowę. Kupujący ma wrażenie że to niesamowita okazja do której stoi kolejka chętnych i trzeba brać bo jak nie to inni sprzątną.

2. to samo tylko "na żywo". Oprócz Ciebie jest jeszcze kolejka kilku chętnych do obejrzenia/kupienia maszyny. Znów ma się wrażenie że jeżeli nie Ty to ktoś inny wyrwie okazję i jeszcze chce za nią lepiej zapłacić.

3 "Na idiotę". Unikanie wszelkich konkretnych odpowiedzi graniczące z wrażeniem że ma się do czynienia z debilem. Na każde pytanie dotyczące stanu i szczegółów moto padają odpowiedzi:
nie wiem,
tak było,
one wszystkie tak mają,
ja się nie znam,
tak zawsze było.
Ma się wrażenie że facet miał np rok motocykl, jeździł nim ale nie odczuwał żadnych wrażeń, nie patrzył na motocykl, nie interesował się jego stanem, a dostał go pewnie w prezencie bo zapewne nie kupiłby maszyny co do której nie byłby w stanie zadać pytań bo gość tak bardzo się nie zna ze nie wiedziałby o co pytać. Gość nie wie jaki ma olej, płyny, w jakim stanie jest łańcuch, Ponadto sprzedający "na idiotę" często lekceważy wszelkie zastrzeżenia co do wiarygodności stanu moto:
wszystkie tak mają,
nie widziałem takiego który nie byłby bity ale jak pan chcesz to szukaj pan - i tak pan nie znajdziesz bo ja nie znalazłem,
panie przecież to pierdoła do niczego niepotrzebna (tu nagle się okazuje że jednak gość "się zna"),
wzruszanie ramionami i teksty "no to co z tego" przy zgłaszaniu uwag,
teksty w stylu to kup se pan inny za 2 tys więcej.

Błędy w ogłoszeniach tak naprawdę nie muszą o niczym świadczyć poza tym że motocykl sprzedaje osoba nieoczytana, nieznająca się na sprzedaży itp. To akurat nie musi miec żadnego odzwierciedlenia w stanie maszyny. Podobnie lakoniczne teksty ogłoszeń są często owocem doświadczeń. Opiszesz wszystko, napiszesz się jak głupi a ludzie dzwonią lub mailują i i tak pytają o to co jest napisane, po co więc pisać skoro powtórzysz to jeszcze 60 razy :)
--
Jackare

Jackare wrote:

Z chwytów "marketingowych":
3 "Na idiotę". Unikanie wszelkich konkretnych odpowiedzi graniczące z wrażeniem że ma się do czynienia z debilem. Na każde pytanie dotyczące stanu i szczegółów moto padają odpowiedzi:
nie wiem,
tak było,
one wszystkie tak mają,
ja się nie znam,
tak zawsze było.
Ma się wrażenie że facet miał np rok motocykl, jeździł nim ale nie odczuwał żadnych wrażeń, nie patrzył na motocykl, nie interesował się jego stanem, a dostał go pewnie w prezencie bo zapewne nie kupiłby maszyny co do której nie byłby w stanie zadać pytań bo gość tak bardzo się nie zna ze nie wiedziałby o co pytać. Gość nie wie jaki ma olej, płyny, w jakim stanie jest łańcuch, Ponadto sprzedający "na idiotę" często lekceważy wszelkie zastrzeżenia co do wiarygodności stanu moto:
wszystkie tak mają,
nie widziałem takiego który nie byłby bity ale jak pan chcesz to szukaj pan - i tak pan nie znajdziesz bo ja nie znalazłem,
panie przecież to pierdoła do niczego niepotrzebna (tu nagle się okazuje że jednak gość "się zna"),
wzruszanie ramionami i teksty "no to co z tego" przy zgłaszaniu uwag,
teksty w stylu to kup se pan inny za 2 tys więcej.

On 29 Sie, 08:36, Marek Borowski  wrote:

.

Mozesz sie dziwisc  ale doklanie tak jest. Naprawde nie wszyscy to
mechanicy. Kupilem moja kawe w komisie bez pytania o detale (bo i tak
nie bylbym w stanie sprawdzic poprawnosci odpowiedzi) oddalem do servisu
z poleceniem "zrobicie co trzeba" nastepnie co 6kmm robilem to samo a
jak sprzedawalem to oczywiscie trafilem wlasnie na jakiegos typa co
robil dziwne oczy ze nie wiem jaki olej jest w silniku i itp. Od tego
jest servis a ja jestem od jezdzenia.

Mozesz sie dziwisc  ale doklanie tak jest. Naprawde nie wszyscy to mechanicy. Kupilem moja kawe w komisie bez pytania o detale (bo i tak nie bylbym w stanie sprawdzic poprawnosci odpowiedzi) oddalem do servisu z poleceniem "zrobicie co trzeba" nastepnie co 6kmm robilem to samo a
jak sprzedawalem to oczywiscie trafilem wlasnie na jakiegos typa co robil dziwne oczy ze nie wiem jaki olej jest w silniku i itp. Od tego jest servis a ja jestem od jezdzenia.

Corpse pisze:

Mam dokładnie takie samo podejście. Mam wielką radochę z jazdy, a nie znoszę grzebaniny w smarach, etc.... Nie mam na ten temat wiedzy i nie mam ochoty nawet jej nabywać w tak szczegółowym zakresie. Uważam, że owszem, powinienem wiedzieć, jak i kiedy wykonywać NIEZBĘDNE EKSPLOATACYJNIE czynności oraz wiedzieć co powinno mnie zaniepokoić na tyle, żeby pojawić się w serwisie. Resztę mają wiedzieć serwisanci, bo bo to ich praca i mają na tym robić kasę (a ja chętnie im za to zapłacę).

Niech każdy robi to, co umie najlepiej - będziemy mieli mniej "omnibusów", co to umieją wszystko, ale tylko po łebkach...

Pzdr
C.

Sie wypowiem moze jako ten co czasami przywozi motocykle z Anglii na
sprzedaz oraz ten ktory pare dni temu zostal wpuszczony w kanal na
allegro...

Stwierdzam stanowczo ze oplaca sie kupic motocykl na zachodzie i
sprzedac go w Polsce. Chodzi tylko o to ze czym innym jest wyjaz do
Niemiec po moto z komisu (trzeba cos przyciagnac inaczej podroz
zmarnowana) a czym innym zetelne kupowanie motocykli. Ja mieszkam za
granica i spokojnie kupuje sobie sprzeciki od czasu do czasu. Zwykle z
gory zamowione. Szukam, jezdze, ogladam i jezeli wszystko ok to
kupuje. Pozniej taki motocykl uzywam przez tydzien lub dwa, jezeli mu
brakuje jakiejs czesci to ja dokupuje i wysylam do Polski razem z
motocyklem.
Sam mam 3 motocykle bo kocham ten sport i uwielbiam przy nich
pracowac. Na wlasnym przykladzie moge powiedziec ze nie warto
generalizowac bo sa rowniez uczciwi ludzie, rzetelni sprzedawcy.
Zdazylem przywyknac do tego ze jezeli chcesz cos sprzedac to musisz
byc pewny ze jest to towac pelnowartosciowy. Szczegolnie przy
motocyklach nie ma zartow!
W mojej uczciwosci i niestety naiwnosci sam kupilem mine na allegro
kilka dni temu. Pewnie chetnie przylaczylbym sie do szkalowania
sprzedawcow jako ogolu ale nadal uwazam ze nieuczciwi to mniejszosc. Z
moja mina sobie poradze, nigdy jej nie sprzedam ale bede jezdzil.

Paradoksem jest jednak to ze czesto oszukany klient jest oskarzany o
brak wiedzy technicznej, brak przestrzegania zasad kupowania - tak jak
ja w sasiednim watku gdzie chcialem zwrocic Wasza uwage na sprzedawce
min.
Skaplikowane to troche i brak tu spojnosci, wszyscy chetnie obsmaruja
motocyklowych 'kowali' ale rownie chetnie wyzyja sie na tych ktorzy
dali sie wpuscic w maliny.

To tylko moje piec groszy. Duzy temat i ciezko w pelni sie
wypowiedziec...

Pozdrawiam

maciek

Mozesz sie dziwisc  ale doklanie tak jest. Naprawde nie wszyscy to mechanicy. Kupilem moja kawe w komisie bez pytania o detale (bo i tak nie bylbym w stanie sprawdzic poprawnosci odpowiedzi) oddalem do servisu z poleceniem "zrobicie co trzeba" nastepnie co 6kmm robilem to samo a
jak sprzedawalem to oczywiscie trafilem wlasnie na jakiegos typa co robil dziwne oczy ze nie wiem jaki olej jest w silniku i itp. Od tego jest servis a ja jestem od jezdzenia.

Jackare wrote:

Niby tak ale często pytania na które padają debilne odpowiedzi dotyczą nie kwestii technicznych a eksploatacyjnych (kiedy była. wymiana opon, ile przejechał km od ostatniego przeglądu, skąd rozdarcie na kanapie, czemu podnóżki są porysowane, czy ten tłumik jest oryginalny).
Jeżeli ktoś robi przeglądy w serwisach zazwyczaj może się "wylegitimować" rachunkami, wydrukami etc lub co najmniej wskazać serwis w którym robi obsługę moto. Niestety żyjemy w kraju "zaminowanym" i jeżeli sprzedający jest uczciwy nie powinno być żadnych problemów z  udzieleniem podstawowej informacji.

Marek Borowski pisze:
<CIACH!>

 Troche mnie to irytuje iz ja
bedac uczciwym, bujam sie ze sprzedaza a wielu oszykuje, kreci licznik i nie dosc ze sprzedaja za wieksza kase to i szybciej.

On 29 Sie, 12:41, Marek Borowski  wrote:

Niestety prawda. Duzo jest sciemniaczy. Troche mnie to irytuje iz ja
bedac uczciwym, bujam sie ze sprzedaza a wielu oszykuje, kreci licznik i
nie dosc ze sprzedaja za wieksza kase to i szybciej.
winy kupujacych co by chcieli sprzet za cene zlomu w stanie salonowym.
Tak to tylko w erze ;-).

Podobnie
lakoniczne teksty ogłoszeń są często owocem doświadczeń. Opiszesz wszystko,
napiszesz się jak głupi a ludzie dzwonią lub mailują i i tak pytają o to co
jest napisane, po co więc pisać skoro powtórzysz to jeszcze 60 razy :)
--
Jackare

scibor pisze:

sorry, ale uwazam, ze lepiej jest kupic sprzeta na ktorym konkretnie widac co i jak jest do zrobienia, niz "igle" ze spawana rama na przyklad...

scibor pisze:

 ze lepiej jest kupic sprzeta na ktorym konkretnie widac co i jak jest do zrobienia, niz "igle" ze spawana rama na przyklad...

Jackare wrote:

Z chwytów "marketingowych":
1. w trakcie gdy dokonujesz oględzin jako potencjalny nabywca, sprzedawca dostaje 28 telefonów w sprawie tego motocykla i odpowiada tak abyś słyszał: "jeszcze jest, niby jest jakiś kupujący ale jeżeli nie kupi to można go brać choćby i jutro rano i podaje cenę np o 500 zł wyższą od ustalonej z kupującym po czym kończy rozmowę. Kupujący ma wrażenie że to niesamowita okazja do której stoi kolejka chętnych i trzeba brać bo jak nie to inni sprzątną.

"Jackare"  wrote in message

Z chwytów "marketingowych":

nie wiem,

primuss wrote:

Drogie Bravo,

Tak przegladam od czasu do czasu allegro i nabieram dziwnego wrazenia, ze 3/4 motocykli na rynku wtornym to rozmaitego rodzaju "miny". Mniejsze lub wieksze... pozytywna strona jest taka, ze w wiekszosc sytuacji w ktorych rozmawialem ze sprzedawcami, ci uczciwie mowili, ze motocykle byly malowane,
 klejone, robione itd. Zle i zatrwazajace, ze staje sie to niemal nagminne, a okreslenie "motocykl bez wkladu finansowego" nalezy czytac jako "dobrze zrobiony", zas "bezwypadek" jako "bez widocznych sladow dzwona"

primuss pisze:

Drogie Bravo,

Tak przegladam od czasu do czasu allegro i nabieram dziwnego wrazenia, ze 3/4 motocykli na rynku wtornym to rozmaitego rodzaju "miny".

Użytkownik "Grzegorz Rogala"

Na miny dobrym sposobem dzwoniac do takiego "cwaniaczka" jest
zapowiedzenie mu przez telefon, ze jak z motocyklem bedzie cos nie halo to
wywiezie sie go do lasu i polamie rece. W 99% ulatwia to odsiew tandety,
szrotu i zelaznych potlukow.

zabieramy motocykl do dealera/serwisu (wybranego przez nas oczywiscie) i
jezeli z motocyklem bedzie cos nie halo to wywozimy goscia do lasu i
lamiemy mu rece ;)))

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Grzegorz Rogala"

Dla kulturalnych jest wersja, ze

zabieramy motocykl do dealera/serwisu (wybranego przez nas oczywiscie) i
jezeli z motocyklem bedzie cos nie halo to wywozimy goscia do lasu i
lamiemy mu rece ;)))

*** Tera jezd emotikon, ale ja odpowiem serio. Jesli uslyszalbym chocby
cien takiej sugestii, to wyslalbym kupujacego do wszystkich diablow. Nie
dlatego, ze sprzedaje picowane szroty, ale dlatego ze jak ognia unikam
idiotow i wszelkiej masci natchnionych pomylencow bozych- szczegolnie w
handlu.

Użytkownik "Jasio"  napisał

No dobra, to kupujący powie Ci, że ma 500km w jedną stronę i jak nie coś
ze sprzętem będzie nie tak, oddajesz za paliwo.

Albo, że sprawdzicie to w autoryzowanym serwisie, i jak
wyskoczy -_COKOLWIEK_  o czym nie było mowy w ogłoszeniu/aukcji/rozmowie
telefonicznej to sprzedający będzie płacił za ekspertyzę.
No i za paliwo (:

Czy taka wersja kulturalnego łamania rąk Ci odpowiada?

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

Reasumujac: OGLEDZINY SA DLA KUPUJACEGO i jesli sa z tym zwiazane
jakiekolwiek koszty, to on je ponosi. To co opowiada sprzedawca to
SUBIEKTYWNA ocena, ktora moze byc tez zwyklym klamstwem, ale po to sa
ogledziny, zeby to zweryfikowac.

Użytkownik "Jasio"  napisał

Jeżeli coś, o czym była wyraźnie mowa odbiegało od stanu faktycznego, np.
kompresja poniżej normy, nieoryginalne naklejki albo zużyty napęd. Myślę,
że kupujący może sobie znaleźć ileśtam punktów, na jakich mu szczególnie
zależy i o które, nie napalając się jak szczerbaty na suchary trzeźwo
zapyta.
Gdyby więc Twój luz na wahaczu czy kompresja nie trzymałyby wartości
podanych przez Ciebie, wisiałbyś mi kasę za paliwo, OK? (:

Gdy sprzedający chce udowodnić swoją rzetelność i podaje możliwość
sprawdzenia w serwisie w ogłoszeniu, można z niej skorzystać.
Myślę, że przy kilkunastu tysiacach złotych szczególnie warto.

Jarecki [KenLee] pisze:

*** Hmm nie widze emotikonow- Ty tak serio? Bo wiesz- czasem sprzedajacym moze byc ktos np. z niegrzecznych MC, albo nie do konca legalnej organizacji z Wolomina albo po prostu duzy, silny i majacy takich samych kolegow. I dla jaj, na takie dictum zaprosi Cie slodkim glosikiem na ogledziny polaczone w domysle z lamaniem Twoich rak. Albo tego, ktory wezmie twoja rade na serio. Albo zwyczajnie sprzedajacy zglosi  to policji. W doroslym swiecie trzeba byc przygotowanym na konsekwencje adekwatne do podejmowanych czynow i slow. To juz nie piaskownica, czy boisko za szkola...

*** Tera jezd emotikon, ale ja odpowiem serio. Jesli uslyszalbym chocby cien takiej sugestii, to wyslalbym kupujacego do wszystkich diablow. Nie dlatego, ze sprzedaje picowane szroty, ale dlatego ze jak ognia unikam idiotow i wszelkiej masci natchnionych pomylencow bozych- szczegolnie w handlu.

Użytkownik "Grzegorz Rogala"  napisał

Wierz mi, ze to dziala, 99% ludzi po takim tekscie mowi ze jednak sprzet
byl lekko jebniety ;) Poza tym nikt nie nagrywa rozmow przez telefon a po
rozmowcy przez fon tez mozna wywnioskowac czy to jakis "lepszy cwaniak" A
na silnych kolegow zawsze znajda sie silniejsi ;DDD

Jak ja pojechalem z takim jednym narwancem ogladac "idealny" motocykl a
sie okazalo ze jest to makabryczna mina to wierz mi ale nerwy po
przejechaniu 350km w jedna strone musialem prawie gasnica sniegowa gasic
;))

Jarecki [KenLee] napisał(a):

Nie dlatego, ze sprzedaje picowane szroty, ale dlatego ze jak ognia unikam idiotow i wszelkiej masci natchnionych pomylencow bozych- szczegolnie w handlu.

Użytkownik "Kamil Nowak 'Amil'" napisał

Ło kurwa, to zes sie na mnie przejechal, bo ja z tych natchnionych ;-)

On 29 Sie, 09:54, Grzegorz Rogala  wrote:

To jest tak, w Bolandzie kupuje sie zludzenia
Niemiec/Angol/ktokolwiek kupil motocykl i go postawil w garazu na 5 lat
   robiac 5kkm rocznie - zludzenie licznikowe
Niemiec/Angol/ktokolwiek kupil motocykl sportowy i jezdzil nim 40km/h
robiac 3kkm rocznie - zludzenie idealnego stanu motocykli zza Odry
itd itp.

Użytkownik "primuss" napisal:

 moze dlatego ze jestem technicznym laikiem i do tego nieco
naiwnym.

"Jarecki [KenLee]"  napisał(a):

*** Nie obraz sie, ale powyzsze zdanie jest dla mnie kluczem do calego
tego dlugiego posta pelnego egzystencjalnych lekow.

Jak swiat swiatem, kupowanie uzywanego towaru zawieralo w sobie zawsze

ryzyka. I jedyna metoda jego zminimalizowania jest RZETELNA wiedza na

Takiej wiedzy nie nabedziesz korespondencyjnie. Dlatego zamiast bac
sie wszystkich ogloszeniodawcow i popadac w paranoje typu "nie schyle sie

mydlo bo mnie zaraz wydymaja", lepiej wez jakiegos kumatego kolege i
pojezdzij po interesujacych Cie ogloszeniach.

A co do tuningu, to powiem Ci szczerze, ze gdybym kupil np takiego Speed
Triple- nowke z salonu, to pierwsze co bym zrobil po wyjeciu z pudelka to

wywalenie tych wylupiastych lamp, kiery i licznikow i wymiana na Twin
Wall, soczewki i jakis miniaturowy multidisplay. Oryginaly poszlyby od

Allegro, bo po kiego ma mi sie to walac po garazu, a sa tacy, co im sie
to podoba. I co potem? Ty bys przyszedl po roku jako kupiec i naplul mi w

gebe,

Na koniec oczywista, ale nie dla wszystkich sprawa. Motocykle maja dwa
kola i czasem sie przewracaja. Czasem na tylnej sciance tira, a czasem
naprawde na postoju. Opisy typu 100% bezwypadkowy itp sa jedynie

odpowiedzia na tesknote kupujacego do idealu sprzeta ktory NIGDY nie
lezal

Nie ma zlotych srodkow na sprawdzenie konia innych niz obmacanie przez
kumata osobe. Zadne wywiady telefoniczne, psychologia, uniwersalne zlote
reguly, ani korespondencyjne kursy tego nie zastapia.

Użytkownik "primuss"  napisał

Niekoniecznie. Sa rynki, gdzie za dodatkowa premie placona sprzedawcy
uzyskujesz minimalizacje powyzszego ryzyka. To znaczy, ze w cywilizowanych
krajach placisz wyzsza cene za sprzeta, ale mozesz zaufac sprzedawcy w
znacznie wiekszym stopniu anizeli u nas.

motocyklowym w Holandii i wiem co mowie - po prostu zaniemowilem jak
zobaczylem w jakim stanie sa sprzedawane tam 5-10 letnie motocykle, majac
w
pamieci niedawne wizyty w polskich tzw. komisach. Picowane? Mozliwe, ale
ja
nie widzialem tak odpicowanych sprzetow u nas.

Wole byc paranoikiem - to korzystniejsze z punktu widzenia
prawdopodobienstwa, anizeli dobrotliwie ufac sprzedawcy, skoro tylko co 4
sprzedawana sztuka jest godna uwagi. Poproszenie kogos o pomoc to tez
jakies rozwiazanie, tyle ze w praktyce ogranicza ogledziny motocykli do
okolicy, bo moj znajomy mechanik za zadna rozsadna kase nie pojedzie np.
do
Pultuska na ogladanie sprzeta.

Spokojnie, to tylko dyskusja.

Mowiac "tuning" mialem na mysli to, co juz wielokrotnie widzialem, a co
nie
ma nic wspolnego ani z estetyka, ani z indywidualizacja maszyny. Glosny
wydech, tandetne plastikowe "karbonowe" kierunkowskazy "lezki" +
"racingowe" kolorowe podnozki, a wszystko to w motocyklu z wgniecionym
zbiornikiem i bez jednego lusterka.

Co do oryginalow, uwazam ze warto je zatrzymac chocby z powodu przyszlej
sprzedazy sprzeta. Nie kazdemu musi sie podobac Twoja modyfikacja, a wielu
kupujacych (np. ja) ceni motocykle w stanie fabrycznym, paradoksalnie
dlatego, bo chca sami zdecydowac, w jakim stopniu je modyfikowac i cieszyc
sie, jak pod czula dlonia wlasciciela motocykl zmienia sie w cos
indywidualnego.

Ja nie mam takiej tesknoty - oczekuje jedynie rzetelnej informacji,
rzetelnego jezyka, tak zebym mogl dokonac swiadomego wyboru. Prawda jest
taka, ze ten "ideal" nie jest przeze mnie oczekiwany, tylko na sile mi
wciskany, jest to po prostu dezinformacja.

Zgadza sie - moze czas by rynek dostrzegl zapotrzebowanie na rzeczoznawcow
motocyklowych? Powaznie mowie, nie chodzi tu o zwyklego mechanika, bo ten
czesto moze nie miec pojecia np. o lakierowaniu czy prostowaniu ram.

Jarecki [KenLee] pisze:

Użytkownik "primuss" napisal:

 moze dlatego ze jestem technicznym laikiem i do tego nieco
naiwnym.

*** Nie obraz sie, ale powyzsze zdanie jest dla mnie kluczem do calego tego dlugiego posta pelnego egzystencjalnych lekow. Jak swiat swiatem, kupowanie uzywanego towaru zawieralo w sobie zawsze element ryzyka. I jedyna metoda jego zminimalizowania jest RZETELNA wiedza na temat towaru i jego mozliwych wad. Takiej wiedzy nie nabedziesz korespondencyjnie. Dlatego zamiast bac sie wszystkich ogloszeniodawcow i popadac w paranoje typu "nie schyle sie po mydlo bo mnie zaraz wydymaja", lepiej wez jakiegos kumatego kolege i pojezdzij po interesujacych Cie ogloszeniach.

Co z tego, ze ktos Ci opisze mozliwy wyglad sladow napraw? Nie majac doswiadczenia lub porownania, wezmiesz oryginalne spawy za podrabiane, bo "brzydko wygladaja".

A- i jeszcze jedno- jak ktos kupuje sprzeta poza miejscem zamieszkania, to zaklada, ze skoro jedzie 600, czy 1000 km, czasem do innego kraju, to na miejscu MUSI byc eldorado. Maszyne ma dostac za pol darmo, nowke sztuke, maja mu zalozyc wieniec z kwiatow na szyje i jeszcze loda zrobic ;) A rzeczywistosc jest taka sama niezaleznie od odleglosci i ryzyko takie same. Dlatego przydaje sie tez cierpliwosc, jasne wytyczne i odpowiedni budzet podrozny.

Pozdr
Jarecki [KenLee] + Mecha-Orange EXC 400

To moze i ja sie dolacze do dyskusji. Tak sie zlozylo ze moj bliski znajomy sprowadza motocykle z Wloch i Anglii. I pare razy bylem z nim na takiej wyprawie. Prawda jest taka jak ktos juz wyzej napisal: nie ma cudow - za darmo nie dostaniesz dobrego moto - sciaga sie motocykle po szlifie, z peknietymi owiewkami - otartym tlumikiem itp. Chociaz ost. przywiezlismy b. ladnego Intrudera 800 ktory doslownie nie mail rysi na sobie - czekal 2 tyg na kupca - znlalazl. Najczesciej (moj koles) wystawia motocykle w takim stanie w jakim przyjechaly. Oczywiscie sa poddawane tzw. odkundleniu (kto widzial angielskie motocykle wie o co chodzi), czasem kupowane sa oryginalne czesci (np. plastkii do Fz6 sa naprawde tanie i nie ma sensu rzezbic). Klient przyjezdza i widzi co jest. Efektem tego jest stosunkowo szyvbka sprzedaz. Oczywiscie mozna przywiezc igle ale wtedy jej cena uwzgledniajac zarobek importera bedzie dalece odstawala od sredniej z Allegro, ktore stalo sie jakims Eurotaxem w Pl. Ludzi nie interesuje to ze placa za stan - oni chca placic za przebieg i rocznik. I potem zaczynaja sie kazania "Panie, na Allegro to sa po x-20%" (gdzie x to Twoja cena).
Co do tuningowych dodatkow - nie zgodze sie ze zawsze to jest dowod na wypadkowa przeszlosc sprzeta - tunning to nie rynek czesci zamiennych - czasmi czesc tunningowa jest drozsza niz oryginalny zamiennik wiec w przypadku szlifu wymiana mialaby maly sens ekonomiczny. Wyzsze kierownice, male, diodowe kierunki w sportach to b. czesto spotykane modyfikacje (szczegolnie we Francji). Poza tym czesc klientow chce miec moto wyrozniajace sie z tlumu - inne mocowanie tablicy, undertray, czasem nawet anodowane na jakis fikusny kolor srubki (mielismy takiego Bandita 1200 - wszystkie srubki w kolorze wsciekly niebieski:))
Robert dobrze napisal - moznaby ksiazke napisac z tego co sie dzieje na rynku i jakie grzeszki maja zarowno kupujacy jak i sprzedawcy.
--
Qlfon, Lublin
słucha:
Good Charlotte - The Truth,

Sie wypowiem moze jako ten co czasami przywozi motocykle z Anglii na
sprzedaz oraz ten ktory pare dni temu zostal wpuszczony w kanal na
allegro...

Stwierdzam stanowczo ze oplaca sie kupic motocykl na zachodzie i
sprzedac go w Polsce. Chodzi tylko o to ze czym innym jest wyjaz do
Niemiec po moto z komisu (trzeba cos przyciagnac inaczej podroz
zmarnowana) a czym innym zetelne kupowanie motocykli. Ja mieszkam za
granica i spokojnie kupuje sobie sprzeciki od czasu do czasu. Zwykle z
gory zamowione. Szukam, jezdze, ogladam i jezeli wszystko ok to
kupuje. Pozniej taki motocykl uzywam przez tydzien lub dwa, jezeli mu
brakuje jakiejs czesci to ja dokupuje i wysylam do Polski razem z
motocyklem.
Sam mam 3 motocykle bo kocham ten sport i uwielbiam przy nich
pracowac. Na wlasnym przykladzie moge powiedziec ze nie warto
generalizowac bo sa rowniez uczciwi ludzie, rzetelni sprzedawcy.
Zdazylem przywyknac do tego ze jezeli chcesz cos sprzedac to musisz
byc pewny ze jest to towac pelnowartosciowy. Szczegolnie przy
motocyklach nie ma zartow!
W mojej uczciwosci i niestety naiwnosci sam kupilem mine na allegro
kilka dni temu. Pewnie chetnie przylaczylbym sie do szkalowania
sprzedawcow jako ogolu ale nadal uwazam ze nieuczciwi to mniejszosc. Z
moja mina sobie poradze, nigdy jej nie sprzedam ale bede jezdzil.

Paradoksem jest jednak to ze czesto oszukany klient jest oskarzany o
brak wiedzy technicznej, brak przestrzegania zasad kupowania - tak jak
ja w sasiednim watku gdzie chcialem zwrocic Wasza uwage na sprzedawce
min.
Skaplikowane to troche i brak tu spojnosci, wszyscy chetnie obsmaruja
motocyklowych 'kowali' ale rownie chetnie wyzyja sie na tych ktorzy
dali sie wpuscic w maliny.

To tylko moje piec groszy. Duzy temat i ciezko w pelni sie
wypowiedziec...

Pozdrawiam

maciek

Eloł, cała ta dyskusja pokazuje tylko jedną stronę a jej konkluzją jest
narzekanie ze handlarze sa złodziejami którzy wyrywaja ciężko zarobione dutki
uczciwemu człowiekowi.
Jakos nikt tutaj nie pisze o samonakreceniu kupującego.
Sam byłem swiadkiem akcji gdzie jechalismy po sprzęta - kupujacy + dwu oglądaczy
co to mają na zimno obejrzeć truchło i co cała trójka jak małpy z obłędem w
oczach rzucała się na sprzeta.


Na wstępie coby było jasne - nie jestem handlarzem.



Ponizej moje krótkie story ze sprzedazy jeżdzidełka.
Dramatis personae:
Skuter (dość nietypowy model gilery ujeżdzany przeze mnie i zonę) - ja sie
przesadłem na DRZ a zona zaciążyła więc czas się rozstać.
Ja czyli mąż
Kupujący w liczbie wszelakiej.

Akt pierwszy

Bardzo wczesna wiosna - ogłoszenie otomoto, opis może nie hardkorowy ale
opisującty stan faktyczny 5 lat historii jeździdełka + co jest do zrobienia co
zrobiono.

cisza.

Na scenie wiatr przewala zeszłoroczne liście i inne smieci


Akt drugi

Rozpoczecie sezonu (a w zasadzie mody na sutra)
srodek nocy, sypialnia małżeńska - dzownek komórki
zaspany mąż: tak słucham?
zaspany mąż: yhy, yyy.. nie to ogłoszenie sprzed dwu miesięcy jest nieaktualne,
dobranoc

głos żony z offu: kochanie albo wyłączysz tę komórke albo cię zajebię
zaspany mąż: tak kochanie, w tej chwili kochanie.

(jak się dopisuje na dawno nieaktualnym ogłoszeniu na oto moto że moto poszło
juz dawno temu fpisdu)


Akt trzeci a w zasadzie jeden i pół

centrum warszawy, podjeżdzam pierdzidełkiem na róg ulicy do kolesia który mi macha.
- to pan sprzedaje
- no ja
- może pan cos powiedziec o nim
- moge

5 minut blablania co i jak pokazywania palcem - kupujacy ogląda i kiwa. Głową kiwa.

- a moge sie przejechać? Dam dowód na zastaw bo kasy nie mam przy sobie.
- a na wuj mi twój dowód jak bedziesz chciał to i tak mi zajebiesz sprzęta -
masz kask i jedź

po dwu minutach od znikniecia kupujacego sprzdający zaczyna robić w gacie, na
szczęście kupa zatrzymała się o cal od wyjścia. Kupujacy wrócił w trzeciej minucie.

- Biorę
- yyy... eeee... no ale wiesz, ja jasno powiedziałem cene. Cena jest sztywna bo
tyle kasy musze mieć, a chciałem  go dopiescic przed sprzedażą, poprawić te miny
które ci pokazałem.
- Biorę
- no ale wiesz sam mówiłeś ze to twój pierwszy sprzet, jesteś napalony, weź
ochłoń, pomyśl popatrz jeszcze w inernet,  podjedź z kimś kto się zna zeby
obejrzał - mówiłeś że masz takiego kumpla z nim przyjedźcie.
- Biorę
- no to może podjedziemy w poniedziałek do jakiegoś serwisu na badanie czy cie
nie próbuję okraść?
- Biorę
- no ale nie masz kasku, zaraz będzie lało, długi weekend przed nami
- Biorę

I tak oto zapierdalałem przez pół miasta noca, w deszczu żeby dowieźć kupujacemu
sprzęta. + godzina na którkimanual jak jeździć po Warszawie żeby cie nie
zajebali w pierwszym tygodniu.

Epilog czyli wnioski:

Aby sprzedac sprzęta nalezy:
a) poczekac do sezonu
b) nic nie picować, nie myć, zostawić sprzet na dwa tygodnie w garazu żeby się
zakurzył, i pokazać maksymalne wszystkie rozbieznosci miedzy stane idealny
(sprzet z fabryki) a stanem zastanym, włacznie z tymi które sa gdzieśtam głęboko
ukryte.


PS żeby było jasne jakieś pare miesięcy po sprzedazy musiałem się skontaktowac z
kupującym bo costam z OC - i jakoś wciąż był zadowolony ze sprzeta

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

co do motocykli to pewnie ejst jak z samochodami.
przejechałem ostatnio ze 4 tys km w poszukiwaniu ducato w dubel kabinie z
turbina i w dobrym stanie bo na pomoc drogowaco bedzie woziła ludzi.

ile razy ja jechałem do "igiełki", na miejscu okazywało się, że sprzęt ma
przejechan 150 tys kmi brakuje częsci kierownicy( pręt wewnętrzny został,
brakuje pianki), jasna sprawa że gościowi należy sie w gębę, na zdjęciach tego
widac nie było, odpowiedz jest zaskakująca :"nie chce Pan to nie". jechałem 500
km żeby sie zdenerwować?
tak ty podjołeś decyzję ty się denerwujesz.

w dzisiejszych czasach, dzie probramy do tuningu zdjęc są darmowe na podstawie
zdjęc nie da sie kupic sprzetu. lub bywa to bardzo ryzykowne.

dlatego można znaleśc ogłoszenie i eweentualnie zrobić sobie wycieczkę, która
zakończy sie zakupem, ale żeby tak specjalnie po to jechać to może frustrowac.

możena tez zaznaczyc jak ktoś powyżej napisał: "że gdy nie będzie halo, to
wywiozę do lasu i ręce połamię" ale wtedy to groźba karalna i wpada się w
kodeks (nie drogowy a karny).

jedno nasuwa sie na myśl: kupoanie powinno obywac się na szkalne wody
nie przed
nie po
TYLKO ZAMIAST.

od razu wprzedzam dopowiedzi, ja tez czasem kupuje impulsywnie, przewaznie się
to źle kończy, ale zawsze będzie nastepny raz niestety.







--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

primuss pisze:

Drogie Bravo,

Tak przegladam od czasu do czasu allegro i nabieram dziwnego wrazenia, ze 3/4 motocykli na rynku wtornym to rozmaitego rodzaju "miny".

Mniejsze lub wieksze... pozytywna strona jest taka, ze w wiekszosc sytuacji w ktorych rozmawialem ze sprzedawcami, ci uczciwie mowili, ze motocykle byly malowane,
 klejone, robione itd. Zle i zatrwazajace, ze staje sie to niemal nagminne, a okreslenie "motocykl bez wkladu finansowego" nalezy czytac jako "dobrze zrobiony", zas "bezwypadek" jako "bez widocznych sladow dzwona" (widze ze okreslenia te juz sie przyjely i stanowia wrecz swoiste puszczanie oka do kupujacego). W zwiazku z tym mam prosbe do znajacych sie na temacie - napiszcie, co i jak mozna zrobic z motocyklem, bo chyba czesto mniej doswiadczeniu kupujacy nie maja pojecia, do jakiego stopnia sa wodzeni za nos.

Czy znacie z autopsji jakies metody czy tez typowe zachowania osobnikow sprzedajacych "lewe" sprzety? Ja osobiscie czesto stykam sie z metoda "na slupa" - koles sprzedaje motocykl, oczywiscie zarejestrowany na siebie (wycwanili sie i wiedza, ze ludzie szukaja motocykli zarejestrowanych, ze to niby godne zaufania) - niby motocykliste, a w rzeczywistosci niemajacego pojecia, co sprzedaje, jezdzony przez max. pare miesiecy, a w rzeczywistosci odremontowany w jakiejs "kuzni". Sprzedajacemu czesto towarzyszy matka z dzieckiem, zeby uwiarygodnic trudna sytuacje rodziny i okolicznosci sprzedazy ;)

Ponadto zauwazylem ze w podejrzanych ogloszeniach wystepuja bledy ortograficzne i swoista nieudolnosci stylistyczna. Unikam tez ogloszen lakonicznych, z malych miejscowosci i wiosek i sciany wschodniej (mam wrazenie ze wiele z tych sprzetow przyjezdza ostatnio w ramach importu indywidualnego przez osoby ktore wyjechaly do pracy na zachod). O wielu pseudokomisach nawet nie bede pisal - jako "cukiereczki" i "100% bezwypadki" jawnie wciska sie sprzety "otarte podczas transportu", niekompletne (np. bez lusterek), z "tuningowymi" kierownicami, kierunkowskazami i wydechami (co oznacza zwykle, ze elementy te zostaly po prostu uszkodzone), rdzewiejace itd.

P. S. Skad wzielo sie i co wlasciwie oznacza okreslenie "igla"?

marider pisze:

Dzieki. Akurat jestem ze "sciany wschodniej" (taka wieksza wiocha bo Bialystok)

KJ Siła Słów pisze:

marider pisze:

Dzieki. Akurat jestem ze "sciany wschodniej" (taka wieksza wiocha bo Bialystok)

Nie narzekaj.

Dawno nie widzialem w Polsce miasta w ktorym o 2-giej w nocy centrum byloby tak pelne ludzi jak ostatnio w Bialymstoku.

W wawie w weekendowy wieczor o takiej porze jest tak pusto ze nawet w morde nie ma od kogo dostac.

"KJ Siła Słów"  wrote in message

marider pisze:

Dzieki. Akurat jestem ze "sciany wschodniej" (taka wieksza wiocha bo
Bialystok)

Nie narzekaj.

Dawno nie widzialem w Polsce miasta w ktorym o 2-giej w nocy centrum
byloby tak pelne ludzi jak ostatnio w Bialymstoku.

Kefir pisze:

Dawno byles we Wroclawiu?

"KJ Siła Słów"  wrote in message

Kefir pisze:

Dawno byles we Wroclawiu?

Alternatywą dla Wilna  było przez chwilę Wrocław - Drezno.

Dobrze wiedzieć - może niedługo "Insomnia II" ?

marider  napisał(a):

Trzeba umiec odroznic handlarza zlomem od
pasjonata. Cena jest wyzsza bo wiem dokladnie co sprzedaje i jesli ktos
znajdzie drugie takie moto w Pl, to naprawde pogratuluje.

Odnosnie napraw powypadkowych osobiscie nie widze w tym zadnego problemu
jesli motocykl byl po wypadku/szlifie/glebie ale zostal naprawde dobrze
naprawiony przez fachowca i nie na tandetnych zamiennikach ale na
oryginalnych czesciach (moga byc i uzywane byle w bdb stanie).

Unikam tez ogloszen
lakonicznych, z malych miejscowosci i wiosek i sciany wschodniej

Dzieki. Akurat jestem ze "sciany wschodniej" (taka wieksza wiocha bo
Bialystok)

i swoja R1 sprzedaje juz jakis czas ale ludzie sie boja bo
jest wycackana i wszyscy wesza w tym jakis podstep (mimo ze mam
wszystkie oryginalne czesci itp itd).

Podam przyklad, kumpel sprzedawal 1000 K7, 3 tys km przebiegu, kupiony w
Polsce w salonie. Cena znosna w porownaniu do sprowadzanych padak po
przeroznych przygodach. Za nic nikt nie chcial kupic do momentu gdy
pojechal na miasto i sie wyglebil, sprzedal moto za 2 tys zl mniej z
przerysowana owiewka i od razu znalazl sie kupiec, nawet dlugo nie
musial czekac.
I gdzie tu logika? Czy lepiej skasowac sprzeta przed sprzedaza? ;)

Z doswiadczen warsztatowych - najgorsze jest poprawianie po kims roboty,
zwlaszcza jak jest byle jak, byle tanio i na patentach przeroznego
rodzaju. A tych, zapewniam, w Pl nie brakuje.

Dobremu sprzedawcy powinno zalezec na opinii klientow. Ale w Pl dopiero
chyba do tego ludzie dochodza. Bardzo powoli.

bo tak top już jest że jeżdzenie musi kręcić a przynosić dochody,

gratuluje pasji, oby tak dalej bo w przeciwnym razie będziemy jeżdzili czerwono
białymi yamaszkami lub niebiesko białymi gsxr-kami i przypuszcali kto znajomy a
kto "nowy"

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

On Fri, 29 Aug 2008 01:30:52 +0200, "primuss"
 wrote:

Drogie Bravo,

a okreslenie "motocykl bez wkladu finansowego" nalezy czytac jako "dobrze
zrobiony"

Prawda to, ze mozna polakierowac motocykl dokladnie w oryginalnym kolorze?

Cy mozna kupic
identyczne zamienniki wiekszosci oryginalnych czesci do moto, typu lusterka,
sruby, klamki, kierunkowskazy, naklejki?

a sie wyprostowac lagi tak, zeby nie wplynelo to na trakcje motocykla?

Czy lakieruje sie tez felgi, ramy, widelce?

ak czesto sklada sie 1 motocykl z kilku powypadkowych i jak to
jest, ze w ogole sie to oplaca?

Czy prawda jest, ze wiekszosc kupujacych
czesci na motobazarach stanowia po prostu motokowale?

I jeszcze - jaka
marze osiaga przecietny handlarz sprowadzajacy motocykl z zagranicy?

Mam wrazenie, ze wiele bym zaplacil za mozliwosc zobaczenia od A do Z, jak
picuje sie zdjety z przystanku motocykl tak, aby wygladal na "nowke
niesmigana", moze dlatego ze jestem technicznym laikiem i do tego nieco

widze ze panowie albo teoretyzuja albo maja zle doswiadczenia.
wiadomo ze trzeba uwazac kupujac samochod czy motocykl lecz zawsze mozna pytac o dodatkowe dokumenty (kaisazke serwisowa, przeglady z lat poprzendich itd). Ja zajmuje sie tez dorywczo sciaganiem motocykli do polski. Do tej pory wyslalem ok 30 sztuk i nie mialem niezadowolonego klienta.
Przyznaje szczerze ze znam polakow biegajacych po angielskich zlomach w poszukiwaniu "prawie nie rozbitego" lub "to sie da zrobic". Jednak opinia niezadowolonego klienta odbija sie szerszym echem i wydaje mi sie ze takie osoby dlugo nie beda sie tym zajmowac. Mam nadzieje tylko ze nikt nie odczuje ich praktyk na swoim zdrowiu. U nas ani ja ani moj kontakt w polsce (przy okazji wspolorganizator rajdow motocyklowych) nie mamy zamiaru szargac swojego imienia.
Panowie zycze wiecej wiary (ale i odrobine ostroznosci).



--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/

Użytkownik "viggen"  napisał w wiadomości

Przyznaje szczerze ze znam polakow biegajacych po angielskich zlomach w
poszukiwaniu "prawie nie rozbitego" lub "to sie da zrobic". Jednak opinia
niezadowolonego klienta odbija sie szerszym echem i wydaje mi sie ze takie
osoby dlugo nie beda sie tym zajmowac. Mam nadzieje tylko ze nikt nie
odczuje ich praktyk na swoim zdrowiu.