Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyś ( 80% jazdy po mieście )
I takie kryteria:
- żeby mało palił
- żeby był mało awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi się mazda 3 :)

W dniu 25.02.2016 o 17:14, heśka pisze:

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyś ( 80% jazdy po mieście )
I takie kryteria:
- żeby mało palił
- żeby był mało awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi się mazda 3 :)

W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyś ( 80% jazdy po mieście )
I takie kryteria:
- żeby mało palił
- żeby był mało awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi się mazda 3 :)

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższość benzyny
nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższość benzyny
nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

???
Szczególnie przy naprawach ;)
No chyba że mówisz o starych dieslach, do których można nawet odlać się po dobrej imprezie i też pojadą.

A tak na poważnie. Ciekawe jak zamierzasz wykazać wyższość diesla np. w codziennej jaździe w odcinkach 5-10km po mieście ;)

On Fri, 26 Feb 2016 15:04:59 +0100
Trybun  wrote:

Nikt nie był w stanie tego naprawić..

Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma
możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

W dniu 2016-02-26 o 15:17, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 15:04:59 +0100
Trybun  wrote:

Nikt nie był w stanie tego naprawić..

Od 20 lat ujeżdżam rozmaite benzyniaki, nawet takie z przebiegiem po 250kkm, 0 problemów o których mówisz ;)

ale nie o tym

Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma
możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

Nie masz pojęcia o czym piszesz prawda?
Ja o zupie, Ty o dupie, a Wszystko to z perspektywy 3 samochodów z jakimi masz codzienny kontakt ;)

"Trybun"  wrote in message

Zdaje się że myślisz o sobie a piszesz o mnie. Jak możesz oceniać diesle skoro od zarania dziejów jeździsz tylko benzyniakami? Ja na podstawie doświadczeń własnych mogę wystawiać cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz że gdybym podał koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to przeżyłbyś duży szok ;-)

W dniu 2016-02-27 o 13:30, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Zdaje się że myślisz o sobie a piszesz o mnie. Jak możesz oceniać diesle skoro od zarania dziejów jeździsz tylko benzyniakami? Ja na podstawie doświadczeń własnych mogę wystawiać cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz że gdybym podał koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to przeżyłbyś duży szok ;-)

Myślę że jak byś tego Forda Mustanga miał w dieslu to zmieniłbyś
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy korańczyki które miałeś
to dupiane auta... Gdybyś miał toyoty, hondy w benzynie miałbyś
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japończykami jeżdżę w wersji benzynowej i ZERO kłopotów z silnikiem.

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:30, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Zdaje się że myślisz o sobie a piszesz o mnie. Jak możesz oceniać diesle skoro od zarania dziejów jeździsz tylko benzyniakami? Ja na podstawie doświadczeń własnych mogę wystawiać cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz że gdybym podał koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to przeżyłbyś duży szok ;-)

Myślę że jak byś tego Forda Mustanga miał w dieslu to zmieniłbyś
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy korańczyki które miałeś
to dupiane auta... Gdybyś miał toyoty, hondy w benzynie miałbyś
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japończykami jeżdżę w wersji benzynowej i ZERO kłopotów z silnikiem.

Nie, zupełnie nie to jest powodem tego ze zapytałem - "a dlaczego musi być benzyna".. Przecie ja nie piszę że benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to już tylko super.

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupełnie nie to jest powodem tego ze zapytałem - "a dlaczego musi być benzyna".. Przecie ja nie piszę że benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to już tylko super.

No trochę tak próbujesz generalizować i zniechęcać do benzyniaków.

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No właśnie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnossący benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturę pracy tego silnika :-)

W dniu 28.02.2016 o 19:04, Trybun pisze:

Bo i nie masz powodów.. A zastanowiłeś się jakby wyglądała jej
konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta
stały u Ciebie w garażu to którym byś jeździł chętniej?

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupełnie nie to jest powodem tego ze zapytałem - "a dlaczego musi być benzyna".. Przecie ja nie piszę że benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to już tylko super.

No trochę tak próbujesz generalizować i zniechęcać do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizować?

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No właśnie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnossący benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturę pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowiłeś się jakby wyglądała jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta stały u Ciebie w garażu to którym byś jeździł chętniej?

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupełnie nie to jest powodem tego ze zapytałem - "a dlaczego musi być benzyna".. Przecie ja nie piszę że benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to już tylko super.

No trochę tak próbujesz generalizować i zniechęcać do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizować?

No ty! :-)

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No właśnie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnossący benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturę pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowiłeś się jakby wyglądała jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta stały u Ciebie w garażu to którym byś jeździł chętniej?

Pewnie wciąż tym moim, wolnossącym bo nie cierpię dziury w gazie jaką
wyczuwałem przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprężarką.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnętrza aut od VW/Audi - jakoś
nie lubię ich wersji "ergonomii", wolę dużo bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japończycy z Hondy/Toyoty.

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupełnie nie to jest powodem tego ze zapytałem - "a dlaczego musi być benzyna".. Przecie ja nie piszę że benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to już tylko super.

No trochę tak próbujesz generalizować i zniechęcać do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizować?

No ty! :-)

Tak ogólnie to zaczynam się zastanawiać czy nie dyskutuję z kimś komu brakuje przysłowiowej "piątej klepki".. Ktoś ze zdaniem "tylko benzyna" (i japończyk) zarzuca mi generalizowanie.

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No właśnie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnossący benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturę pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowiłeś się jakby wyglądała jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta stały u Ciebie w garażu to którym byś jeździł chętniej?

Pewnie wciąż tym moim, wolnossącym bo nie cierpię dziury w gazie jaką
wyczuwałem przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprężarką.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnętrza aut od VW/Audi - jakoś
nie lubię ich wersji "ergonomii", wolę dużo bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japończycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma żadnej dziury, ciągnie równo jak po sznurku od najniższych do końca możliwości. Jak sądziłem - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakieś wyimaginowane wady.

W dniu 2016-03-01 o 14:23, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupełnie nie to jest powodem tego ze zapytałem - "a dlaczego musi być benzyna".. Przecie ja nie piszę że benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to już tylko super.

No trochę tak próbujesz generalizować i zniechęcać do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizować?

No ty! :-)

Tak ogólnie to zaczynam się zastanawiać czy nie dyskutuję z kimś komu brakuje przysłowiowej "piątej klepki".. Ktoś ze zdaniem "tylko benzyna" (i japończyk) zarzuca mi generalizowanie.

Gdzie ja powiedziałem że tylko benzyna albo że tylko japończyk?
Może Ty masz z czytaniem problemy? :-)

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No właśnie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnossący benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturę pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowiłeś się jakby wyglądała jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta stały u Ciebie w garażu to którym byś jeździł chętniej?

Pewnie wciąż tym moim, wolnossącym bo nie cierpię dziury w gazie jaką
wyczuwałem przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprężarką.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnętrza aut od VW/Audi - jakoś
nie lubię ich wersji "ergonomii", wolę dużo bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japończycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma żadnej dziury, ciągnie równo jak po sznurku od najniższych do końca możliwości. Jak sądziłem - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakieś wyimaginowane wady.

Jeździłem próbnie jakimś 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
Była wyraźna dziura w turbo którą wyczuje każdy kto jest do
dużych i mocnych, wolnossących silników przyzwyczajony...
Ktoś kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauważy.

"Trybun"  wrote in message

Napisałem tylko że komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wyższy, a na dodatek podałem przykłady na to  że benzyna to niekoniecznie łatwość napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usunąć tak, w sumie błahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No właśnie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnossący benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturę pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowiłeś się jakby wyglądała jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta stały u Ciebie w garażu to którym byś jeździł chętniej?

Pewnie wciąż tym moim, wolnossącym bo nie cierpię dziury w gazie jaką
wyczuwałem przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprężarką.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnętrza aut od VW/Audi - jakoś
nie lubię ich wersji "ergonomii", wolę dużo bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japończycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma żadnej dziury, ciągnie równo jak po sznurku od najniższych do końca możliwości. Jak sądziłem - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakieś wyimaginowane wady.

Jeździłem próbnie jakimś 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
Była wyraźna dziura w turbo którą wyczuje każdy kto jest do
dużych i mocnych, wolnossących silników przyzwyczajony...
Ktoś kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauważy.

Ja o 3litrowym TDI. I tu dziura jest niewidoczna. Także w moim 1.5litrowym CRDI jej nie wyczuwam. I nie jest to raczej uwarunkowane przyzwyczajeniem, ponieważ na 'stałe" jeżdżę turbodieslem od niedawna.
A ten VW którym jeździłeś 2009 to z jakiego rocznika? Być może wyposażony był w jakąś przedpotopową turbinę?

On Sat, 27 Feb 2016 06:30:59 -0600
"Pszemol"  wrote:

Po prostu Ford,

On Fri, 26 Feb 2016 17:25:18 +0100
Trybun  wrote:

Zdaje się że myślisz o sobie a piszesz o mnie. Jak możesz oceniać diesle
skoro od zarania dziejów jeździsz tylko benzyniakami?

W dniu 2016-02-29 o 08:39, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 17:25:18 +0100
Trybun  wrote:

Zdaje się że myślisz o sobie a piszesz o mnie. Jak możesz oceniać diesle
skoro od zarania dziejów jeździsz tylko benzyniakami?

Problemy z wnioskowaniem.
Kupuje beznyniaki, ale to nie znaczy że to jedyne samochody jakimi jeżdzę. Dieslami też jeżdzę, ale nie swoimi. Ja nie kupię diesla z prostego powodu, jego wad i mojegu tryby jazdy. Większość moich odcinków jazdy go około 6 km, raz na tydzień około 15, taki life jak ma się wszędzie blisko. Diesel nie dość że w takim trybie skotłowałby tyle samo ropy co benzyniak wachy, to jeszcze non stop niedogrzany i szybko bym go zakatował.

Dlatego pisałem, pisanie że jesteś w stanie wykazać zawsze wyższosć diesla nad benzyną i do teg oargumentujesz to jakąś wyimaginowaną płynnością ruszania ze świateł jest pisaniem bzdur.

"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, bądźmy szczerzy - przy używanych autach nie opłaca się naprawiać ani jednych ani drugich. Jeżdżę już prawie 3 lata nowoczesnym (w miarę) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam także sporo młodszego benzyniaka. Straciłem już sporo kasy, no i obroty jak falowały tak falują. Jak czasem zdarzało mu się zgasnąć na skrzyżowaniu. tak nadal gaśnie. Kto może powiedzieć - "Koreańczyk", więc czego tu się spodziewać.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzedaż stosunkowo młodego auta po cenie prawie złomowej, przyczyna - poza niemożliwością wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak wścieklicy" - noga na podłodze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodzących do końca skali na obrotomierzu. Nikt nie był w stanie tego naprawić..
Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, bądźmy szczerzy - przy używanych autach nie opłaca się naprawiać ani jednych ani drugich. Jeżdżę już prawie 3 lata nowoczesnym (w miarę) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam także sporo młodszego benzyniaka. Straciłem już sporo kasy, no i obroty jak falowały tak falują. Jak czasem zdarzało mu się zgasnąć na skrzyżowaniu. tak nadal gaśnie. Kto może powiedzieć - "Koreańczyk", więc czego tu się spodziewać.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzedaż stosunkowo młodego auta po cenie prawie złomowej, przyczyna - poza niemożliwością wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak wścieklicy" - noga na podłodze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodzących do końca skali na obrotomierzu. Nikt nie był w stanie tego naprawić..
Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

No to wykazałeś wyższość diesli nad benzyniakami :-) Gratuluję!

On 27.02.2016 18:49, Trybun wrote:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochę jazdę z automatyczną skrzynią.
Spod świateł można ruszać bez naciskania na pedał gazu. Mały silniczek a
auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się
zadławi przy ruszaniu.

W dniu 2016-02-27 o 18:54, Shrek pisze:

On 27.02.2016 18:49, Trybun wrote:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochę jazdę z automatyczną skrzynią.
Spod świateł można ruszać bez naciskania na pedał gazu. Mały silniczek a
auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się
zadławi przy ruszaniu.

No to właśnie podałeś przyczynę, dla której lepiej uczyć się na benzyniaku. Choćby dlatego, żeby nauczyć się ruszać ze świateł;)

BTW. Skoro ci tak gaśnie, to albo coś nie tak z samochodem, albo z kierowcą;)

Shrek.

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak gaśnie, to albo coś nie tak z samochodem, albo z
kierowcą;)

Shrek.

Zbyt dosłownie wszystko bierzesz.

Nie da się opisać wrażeń z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-białej kategorii. W sumie to dają
się zauważyć dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczność
ogrzewania wnętrza auta, no i cena części eksploatacyjnych..

Z tym że to
drugie to już sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11zł), pytam jednocześnie
o filtr do diesla, "no jest wkład do filtra"  odpowiada "cena 25 zł"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawałek jakiegoś papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11zł?. A ten dureń wcale nie żartując
informuje mnie że - " to przecie diesel, a więc musi być drożnej"... Aż
zacząłem się zastanawiać czy to on sam nie wywindował cenę tego filtra.

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak gaśnie, to albo coś nie tak z samochodem, albo z
kierowcą;)

Shrek.

Zbyt dosłownie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak ktoś pisze, że wadą benzyny jest trudne ruszanie spod świateł... ;)

Nie da się opisać wrażeń z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-białej kategorii. W sumie to dają
się zauważyć dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczność
ogrzewania wnętrza auta, no i cena części eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to że pali rzeczywiście mało, ale w trasie... W nowych dochodzą problemy z DFP. Turbiny - disle już mają w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupić bez. Dwumasy - to samo. Oczywiście można argumentować, że kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo płacisz, co jednak obiektywnie też jest wadą.

Z tym że to
drugie to już sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11zł), pytam jednocześnie
o filtr do diesla, "no jest wkład do filtra"  odpowiada "cena 25 zł"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawałek jakiegoś papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11zł?. A ten dureń wcale nie żartując
informuje mnie że - " to przecie diesel, a więc musi być drożnej"... Aż
zacząłem się zastanawiać czy to on sam nie wywindował cenę tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

On 28.02.2016 16:06, Pszemol wrote:

:-) pewnie w Tesco czy innym Hipermarkecie oba filtry kosztowałyby te
same 7zł.

W dniu 2016-02-28 o 10:34, Shrek pisze:

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak gaśnie, to albo coś nie tak z samochodem, albo z
kierowcą;)

Shrek.

Zbyt dosłownie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak ktoś pisze, że wadą benzyny jest trudne ruszanie spod świateł... ;)

Nie da się opisać wrażeń z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-białej kategorii. W sumie to dają
się zauważyć dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczność
ogrzewania wnętrza auta, no i cena części eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to że pali rzeczywiście mało, ale w trasie... W nowych dochodzą problemy z DFP. Turbiny - disle już mają w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupić bez. Dwumasy - to samo. Oczywiście można argumentować, że kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo płacisz, co jednak obiektywnie też jest wadą.

Z tym że to
drugie to już sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11zł), pytam jednocześnie
o filtr do diesla, "no jest wkład do filtra"  odpowiada "cena 25 zł"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawałek jakiegoś papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11zł?. A ten dureń wcale nie żartując
informuje mnie że - " to przecie diesel, a więc musi być drożnej"... Aż
zacząłem się zastanawiać czy to on sam nie wywindował cenę tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

Shrek.

On 28.02.2016 19:06, Trybun wrote:

No sorry, ale jak ktoś pisze, że wadą benzyny jest trudne ruszanie
spod świateł... ;)

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś
czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz  jak w
benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

Oraz cena zakupu, oraz to że pali rzeczywiście mało, ale w trasie... W
nowych dochodzą problemy z DFP. Turbiny - disle już mają w
standardzie, benzyny jeszcze da sie kupić bez. Dwumasy - to samo.
Oczywiście można argumentować, że kupujesz nowego disla, po trzech
latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo
płacisz, co jednak obiektywnie też jest wadą.

Skoro piszemy o używanych autach, to tu już nie ma różnicy w cenie.

A z
tym spalaniem to tak naprawdę nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi
zeżreć i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) palił 8.5 litra LPG.
Żeby było bardziej zagmatwanie - znajomy jeżdżący 3litrowym TDI
deklaruje średnie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwolę sobie zauważyć że diesle bez FAPa i dwu-masy też idzie jeszcze
kupić. Tytułowy samochód ma być do 13tys zł. a w takim przedziale
cenowym rzadko który diesel ma te najnowsze wynalazki.

Nic nie zmienia, wrażenie że ceny są sztucznie zawyżane pozostaje. Dał
mi rabat, zdecydowałem się kupić od razu i ten wkład filtra do diesla. I
do tego 4 litry oleju, całość "puścił" za stówkę, oddzielnie
kosztowałoby to mnie 126zł.

W dniu 2016-02-28 o 19:23, Shrek pisze:

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś
czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

Jeżdziłem i dislem i benzyną. I Automatem i manualem. I żadnym nie miałem problemów z ruszaniem spod świateł.

Oraz cena zakupu, oraz to że pali rzeczywiście mało, ale w trasie... W
nowych dochodzą problemy z DFP. Turbiny - disle już mają w
standardzie, benzyny jeszcze da sie kupić bez. Dwumasy - to samo.
Oczywiście można argumentować, że kupujesz nowego disla, po trzech
latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo
płacisz, co jednak obiektywnie też jest wadą.

Skoro piszemy o używanych autach, to tu już nie ma różnicy w cenie.

A nie ma?

A z
tym spalaniem to tak naprawdę nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi
zeżreć i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) palił 8.5 litra LPG.
Żeby było bardziej zagmatwanie - znajomy jeżdżący 3litrowym TDI
deklaruje średnie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwolę sobie zauważyć że diesle bez FAPa i dwu-masy też idzie jeszcze
kupić. Tytułowy samochód ma być do 13tys zł. a w takim przedziale
cenowym rzadko który diesel ma te najnowsze wynalazki.

Więc skoro ma być do 12 tysi, to diesel będzie się częściej sypał. Nie ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie większy przebieg.

Nic nie zmienia, wrażenie że ceny są sztucznie zawyżane pozostaje. Dał
mi rabat, zdecydowałem się kupić od razu i ten wkład filtra do diesla. I
do tego 4 litry oleju, całość "puścił" za stówkę, oddzielnie
kosztowałoby to mnie 126zł.

Ale w kasie płacisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest droższy w eksploatacji.

Shrek.

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

Jeżdziłem i dislem i benzyną. I Automatem i manualem. I żadnym nie
miałem problemów z ruszaniem spod świateł.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort użytkowania.

Więc skoro ma być do 12 tysi, to diesel będzie się częściej sypał. Nie
ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie większy
przebieg.

Wcale nie musi być bardziej uciążliwy pod względem awaryjności od dużo
młodszej benzyny.

Ale w kasie płacisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest droższy w
eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spróbuj wyjaśnić jak to może być w inny sposób
kalkulowane niż sztucznie, skoro kawałek tekturowego wkładu kosztuje dwa
razy drożej niż kompletny filtr do benzynowca?

  Co handlarzy czy producentów skłania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on się nie różni na plus względem
benzynowców?

W dniu 2016-03-01 o 06:57, Shrek pisze:

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

Jeżdziłem i dislem i benzyną. I Automatem i manualem. I żadnym nie
miałem problemów z ruszaniem spod świateł.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort użytkowania.

No dobrze. A co to jest komfort użytkowania - że trzeba umieć sprzęgło puścić i gazu dodać? Bez jaj. Jakbyś się powoływał na ruszanie pod strome górki albo wyciąganie pojazdu zakopanego w błocie to miałoby to sens (tylko co to za argument za dislem w mieście)?

Więc skoro ma być do 12 tysi, to diesel będzie się częściej sypał. Nie
ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie większy
przebieg.

Wcale nie musi być bardziej uciążliwy pod względem awaryjności od dużo
młodszej benzyny.

Oczywiście, że wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

Ale w kasie płacisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest droższy w
eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spróbuj wyjaśnić jak to może być w inny sposób
kalkulowane niż sztucznie, skoro kawałek tekturowego wkładu kosztuje dwa
razy drożej niż kompletny filtr do benzynowca?

Ale jakie ma to znaczenie? Płacisz tyle co wołają, więc diesel jest droższy w utrzymaniu.

  Co handlarzy czy producentów skłania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on się nie różni na plus względem
benzynowców?

NIe wiem. Może elitarność psaka w tedei;)

Shrek.

On 01.03.2016 09:36, Trybun wrote:

No dobrze. A co to jest komfort użytkowania - że trzeba umieć sprzęgło
puścić i gazu dodać? Bez jaj. Jakbyś się powoływał na ruszanie pod
strome górki albo wyciąganie pojazdu zakopanego w błocie to miałoby to
sens (tylko co to za argument za dislem w mieście)?

Dla mnie to właśnie jest elementem komfortu, możliwość "dostojnej" jazdy
w mieście. Diesel pod tym względem jest do tego bardziej predysponowany.

Wcale nie musi być bardziej uciążliwy pod względem awaryjności od dużo
młodszej benzyny.

Oczywiście, że wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to właśnie wybierać jako kryterium?

  Co handlarzy czy producentów skłania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on się nie różni na plus względem
benzynowców?

NIe wiem. Może elitarność psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarność?

A CRDI? A może to że porostu ropniaki są lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej użyteczne właścicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przeważnie jest droższe od gorszego..

W dniu 2016-03-01 o 10:16, Shrek pisze:

On 01.03.2016 09:36, Trybun wrote:

No dobrze. A co to jest komfort użytkowania - że trzeba umieć sprzęgło
puścić i gazu dodać? Bez jaj. Jakbyś się powoływał na ruszanie pod
strome górki albo wyciąganie pojazdu zakopanego w błocie to miałoby to
sens (tylko co to za argument za dislem w mieście)?

Dla mnie to właśnie jest elementem komfortu, możliwość "dostojnej" jazdy
w mieście. Diesel pod tym względem jest do tego bardziej predysponowany.

No jak wolisz - u mnie operowanie sprzęgłem i gazem nie powoduje dyskomfortu;)

Wcale nie musi być bardziej uciążliwy pod względem awaryjności od dużo
młodszej benzyny.

Oczywiście, że wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to właśnie wybierać jako kryterium?

Jeśli z jednej strony mamy "komfort ruszania" a z drugiej to, że jest większe prawdopodobieństwo, że po prostu nie ruszysz;)

  Co handlarzy czy producentów skłania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on się nie różni na plus względem
benzynowców?

NIe wiem. Może elitarność psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarność?

Hint - małe, włochate;)

A CRDI? A może to że porostu ropniaki są lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej użyteczne właścicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przeważnie jest droższe od gorszego..

Robisz na siłę zaletę z wady. Po co?

Shrek

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A może to że porostu ropniaki są lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej użyteczne właścicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przeważnie jest droższe od gorszego..

Robisz na siłę zaletę z wady. Po co?

Oczekuję odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego że mimo że są droższe w zakupie to mimo wszystko sprzedają się nieźle.

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej
ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mieście mija się z celem.

On 05.03.2016 16:40, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej
ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mieście mija się z celem.

Dwulitrowego tak - mija się z celem. Ale te mikrodiesle to już swobodnie
nadają
się do użytku miejskiego.

W dniu 2016-03-05 o 16:49, Shrek pisze:

On 05.03.2016 16:40, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej
ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mieście mija się z celem.

Dwulitrowego tak - mija się z celem. Ale te mikrodiesle to już swobodnie
nadają
się do użytku miejskiego.

Może i się nadają, ale jakie ma to zalety?

On 05.03.2016 17:31, cef wrote:

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej
ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania
6 km
do pracy w mieście mija się z celem.

Dwulitrowego tak - mija się z celem. Ale te mikrodiesle to już swobodnie
nadają
się do użytku miejskiego.

Może i się nadają, ale jakie ma to zalety?

A musi mieć?

Ważne, że się sprzedają.

W dniu 2016-03-05 o 17:39, Shrek pisze:

On 05.03.2016 17:31, cef wrote:

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej
ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania
6 km
do pracy w mieście mija się z celem.

Dwulitrowego tak - mija się z celem. Ale te mikrodiesle to już
swobodnie
nadają
się do użytku miejskiego.

Może i się nadają, ale jakie ma to zalety?

A musi mieć?

No jak nie ma żadnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba że tańszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma żadnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba że tańszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tańszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czegoś ludzi można przekonać.

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma żadnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba że tańszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tańszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czegoś ludzi można przekonać.

No własnie w tym problem, że w mieście to diesel jest droższy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

On 05.03.2016 21:30, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma żadnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba że
tańszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tańszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czegoś ludzi można przekonać.

No własnie w tym problem, że w mieście to diesel jest droższy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonać, że jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chcą mieć nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupują małe diesle do miasta, co nimi kierowało.

W dniu 2016-03-05 o 21:57, Shrek pisze:

No własnie w tym problem, że w mieście to diesel jest droższy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonać, że jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chcą mieć nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupują małe diesle do miasta, co nimi kierowało.

Ale to z tobą dyskutuje. Więc jak masz jakieś argumenty to dawaj;)

On 06.03.2016 00:09, cef wrote:

Ale to z tobą dyskutuje. Więc jak masz jakieś argumenty to dawaj;)

Ale ja nie mam argumentów, bo ja nie sprzedaję ani nie chce mi się wyliczać
Usiłuję ci wytłumaczyć, że widocznie eksploatacja jest tańsza,
bo cena sprzedazy jest widoczna czarno na białym, że wyższa.

Zresztą zawsze całe to wyliczanie polegało na tym, że diesel jest
droższy w zakupie,
ale właśnie tańszy w eksploatacji.

jeżdżac
te 6km po mieście wyjdzie mu taniej niż benzyna, to kupuje ropniaka.

W dniu 2016-03-06 o 07:45, Shrek pisze:

Zresztą zawsze całe to wyliczanie polegało na tym, że diesel jest
droższy w zakupie,
ale właśnie tańszy w eksploatacji.

Zawsze to było tak, że diesle nie maały DPF i dwumasy, a dawniej i turbin.

  Jak ktoś sobie wyliczył, ze nawet

jeżdżac
te 6km po mieście wyjdzie mu taniej niż benzyna, to kupuje ropniaka.

Jak ktoś tak wyliczył, to znaczy, że żle policzył:P

On 06.03.2016 10:01, cef wrote:

Jak ktoś tak wyliczył, to znaczy, że żle policzył:P

Ludzie różnie liczą. Kupują, bo kalkulują, że te dpf, dwumasy, turbiny
dadzą o sobie znać wtedy, kiedy oni już skonsumują w eksploatacji
nadwyżkę z ceny zakupu i wydatkami będzie martwił się kto inny.
Albo kalkulują, że bedą jeździć bardzo długo i koszty wymiany
tych elementów też się zamortyzują w mniejszym zużyciu paliwa.

W dniu 05.03.2016 o 21:30, cef pisze:

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma żadnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba że
tańszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tańszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czegoś ludzi można przekonać.

No własnie w tym problem, że w mieście to diesel jest droższy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonać, że jest inaczej,

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A może to że porostu ropniaki są lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej użyteczne właścicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przeważnie jest droższe od gorszego..

Robisz na siłę zaletę z wady. Po co?

Oczekuję odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego że mimo że są droższe w zakupie to mimo wszystko sprzedają się nieźle.

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mieście mija się z celem.

Shrek.

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny też. Nie warto kupować auta na przejazd 6 km do pracy.

A tak w
ogóle to z jakiego powodu te diesle są postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwagę długie trasy, a na krótkie to już nie?

W dniu 2016-03-08 o 12:29, Shrek pisze:

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny też. Nie warto kupować auta na przejazd 6 km do pracy.

A to już zależy tylko od tego za ile ta praca i jakie są alternatywy dojazdu.

A tak w
ogóle to z jakiego powodu te diesle są postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwagę długie trasy, a na krótkie to już nie?

Ponieważ mniej palą. Jak dużo jeżdzisz to opłaca się zapłacić więcej za disla bo zwróci ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam już wspomniałeś że kiepsko się nagrzewają - przy czym nie dotyczy to tylko wnętrza a również silniaka. A niedogrzany silnik pali zauważalnie więcej. Innymi słowy - raz że jak będzie wiecznie niedogrzany to wcale mniej nie spali, dwa że nawet jak optymistycznie średnio spali o te dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszczędzisz raptem 400PLN. A na diesla wydasz jakieś 4 tysie więcej. Po prostu się nie opłaca. Już pomijając to, że statystycznie są bardziej awaryjne - bo raz że bardziej skomplikowane, dwa że Niemcy nie kupują sobie diesli do jeżdzenia do kościoła, tylko wylatują nimi duże przebiegi na autostradach - więc statystycznie będzie miał większy przebieg od benzyny.


Shrek

On 14.03.2016 13:16, Trybun wrote:

W dniu 2016-03-08 o 12:29, Shrek pisze:

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny też. Nie warto kupować auta na przejazd 6 km do pracy.

A to już zależy tylko od tego za ile ta praca i jakie są alternatywy
dojazdu.

No tak, tu masz rację.

A tak w
ogóle to z jakiego powodu te diesle są postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwagę długie trasy, a na krótkie to już nie?

Ponieważ mniej palą. Jak dużo jeżdzisz to opłaca się zapłacić więcej
za disla bo zwróci ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam już
wspomniałeś że kiepsko się nagrzewają - przy czym nie dotyczy to tylko
wnętrza a również silniaka. A niedogrzany silnik pali zauważalnie
więcej. Innymi słowy - raz że jak będzie wiecznie niedogrzany to wcale
mniej nie spali, dwa że nawet jak optymistycznie średnio spali o te
dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszczędzisz raptem
400PLN. A na diesla wydasz jakieś 4 tysie więcej. Po prostu się nie
opłaca. Już pomijając to, że statystycznie są bardziej awaryjne - bo
raz że bardziej skomplikowane, dwa że Niemcy nie kupują sobie diesli
do jeżdzenia do kościoła, tylko wylatują nimi duże przebiegi na
autostradach - więc statystycznie będzie miał większy przebieg od
benzyny.


Shrek

Bo ja wiem czy mniej. Ten litr/półtora mniej na sto nie robi aż takiej
różnicy na plus.. Przynajmniej ja tak sądzę. oczywiście opisuję tu nie
dane z katalogów a doświadczenia własne, pomijając instalację gazową w
benzyniaku.

Benzyna też musi się dogrzać..

Użytkownik "Trybun"

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mieście mija się z celem.

Shrek.

W dniu 2016-03-09 o 18:50, re pisze:

Użytkownik "Trybun"

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mieście mija się z celem.

Shrek.

Benzyny też. Nie warto kupować auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu końcach. Mogę wsiąść w samochód i zajechać w 12 min (ale już wiemy, że nie opłaca się) lub ... wyjść godzinę wcześniej i zajechać autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... mając 6 km do pracy nie ma sensu ruszać się z domu.

Reasumując, jak pieprzyć to pieprzyć.

Użytkownik "Trybun"

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mieście mija się z celem.

Shrek.

Benzyny też. Nie warto kupować auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu końcach. Mogę wsiąść w samochód i zajechać w 12 min (ale już wiemy, że nie opłaca się) lub ... wyjść godzinę wcześniej i zajechać autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... mając 6 km do pracy nie ma sensu ruszać się z domu.

Reasumując, jak pieprzyć to pieprzyć.

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A może to że porostu ropniaki są lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej użyteczne właścicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przeważnie jest droższe od gorszego..

Robisz na siłÄ™ zaletę z wady. Po co?

Oczekuję odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego że mimo że są droższe w zakupie to mimo wszystko sprzedają się nieźle.

Ależ ten sens jest oczywisty - diesle są stworzone do latania dużej ilości kkm w trasach. I tyle. Więc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mieście mija się z celem.

Shrek.

Skoro piszemy o używanych autach, to tu już nie ma różnicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawdę nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi zeżreć i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) palił 8.5 litra LPG. Żeby było bardziej zagmatwanie - znajomy jeżdżący 3litrowym TDI deklaruje średnie spalanie na 5.5litra ON...

W dniu 2016-02-28 o 20:42, Jarek pisze:

Skoro piszemy o używanych autach, to tu już nie ma różnicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawdę nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi zeżreć i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) palił 8.5 litra LPG. Żeby było bardziej zagmatwanie - znajomy jeżdżący 3litrowym TDI deklaruje średnie spalanie na 5.5litra ON...

To ten ch... jechał niedawno przede mną 70 km/h ;)
Przy takiej prędkości każdy pali mało.

To ten ch... jechał niedawno przede mną 70 km/h ;)
Przy takiej prędkości każdy pali mało.

ch...? Czyżby jakieś kompleksy?

W dniu 2016-03-01 o 19:05, Jarek pisze:

To ten ch... jechał niedawno przede mną 70 km/h ;)
Przy takiej prędkości każdy pali mało.

ch...? Czyżby jakieś kompleksy?

Żadnych. Po prostu nie lubię zawalidrogów.

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:

No sorry, ale jak ktoś pisze, że wadą benzyny jest trudne ruszanie
spod świateł... ;)

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś
czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz  jak w
benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

W dniu 2016-02-29 o 07:34, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:

No sorry, ale jak ktoś pisze, że wadą benzyny jest trudne ruszanie
spod świateł... ;)

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś
czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

Nie wiem skąd Ci się to bierze, ale mi w życiu gasł tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczyłem się jak operować sprzęgłem i gazem. Wcześniejsze benzynówki nie gasły mi wcale na światłach i tak, mogłem nimi swobodnie ruszać bez dotykania gazu :)

Pozdrawiam - Mirek

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 07:34, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:

No sorry, ale jak ktoś pisze, że wadą benzyny jest trudne ruszanie
spod świateł... ;)

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś
czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

Nie wiem skąd Ci się to bierze, ale mi w życiu gasł tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczyłem się jak operować sprzęgłem i gazem. Wcześniejsze benzynówki nie gasły mi wcale na światłach i tak, mogłem nimi swobodnie ruszać bez dotykania gazu :)

Zaczynam się zastanawiać - uwierzyć Tobie że diesel to badziewie, który benzynie co najwyżej może czyścić buty,  czy nadal pozostać wiernym swoim doświadczeniom z użytkowania pojazdów z takimi silnikami...

W dniu 2016-02-29 o 13:51, Pszemol pisze:

Nie wiem skąd Ci się to bierze, ale mi w życiu gasł tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczyłem się jak operować sprzęgłem i gazem. Wcześniejsze benzynówki nie gasły mi wcale na światłach i tak, mogłem nimi swobodnie ruszać bez dotykania gazu :)

Zaczynam się zastanawiać - uwierzyć Tobie że diesel to badziewie, który benzynie co najwyżej może czyścić buty,  czy nadal pozostać wiernym swoim doświadczeniom z użytkowania pojazdów z takimi silnikami...

Raczej postaraj się poszerzyć swoje horyzonty...
Bo budujesz generalizujące opinie na temat jednego Hyundaia i35.

"Trybun"  wrote in message

No no, ktoś kto od baardzo dawna jeździ benzynowymi japońcami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "się skończył" to woziłem go po Polsce w poszukiwaniu następcy, niestety nie znaleźliśmy odpowiedniego. Z niemałym trudem dał się namówić na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzył mi się że tego Tico nie zamieniłby nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico także "się skończył". teraz wożę go po Polsce bo poszukuje na następce kolejnego Tico... Jaki z tego morał? Jak dla mnie nie warto się na stałe wiązać z jedna marką, bo dobrych aut jest na pęczki. A życie w złudzeniu że jeździ się tym najlepszym jest tylko złudzeniem.

W dniu 2016-03-01 o 14:24, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

No no, ktoś kto od baardzo dawna jeździ benzynowymi japońcami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "się skończył" to woziłem go po Polsce w poszukiwaniu następcy, niestety nie znaleźliśmy odpowiedniego. Z niemałym trudem dał się namówić na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzył mi się że tego Tico nie zamieniłby nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico także "się skończył". teraz wożę go po Polsce bo poszukuje na następce kolejnego Tico... Jaki z tego morał? Jak dla mnie nie warto się na stałe wiązać z jedna marką, bo dobrych aut jest na pęczki. A życie w złudzeniu że jeździ się tym najlepszym jest tylko złudzeniem.

Masz rację... przy odrobinie szczęścia uda Ci się kupić takie auto
które będzie ruszać spod świateł bez trudności i bez gaszenia :-)

W dniu 2016-03-04 o 11:16, Trybun pisze:

Przyczepiłeś się jak rzep tego skrzyżowania. A przy kupnie następnego
wozu głównym kryterium i tak będzie rodzaj spalanego paliwa. Może byś i
srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem że dieselek i nie
kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

W dniu 2016-03-12 o 18:49, z pisze:

W dniu 2016-03-04 o 11:16, Trybun pisze:

Przyczepiłeś się jak rzep tego skrzyżowania. A przy kupnie następnego
wozu głównym kryterium i tak będzie rodzaj spalanego paliwa. Może byś i
srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem że dieselek i nie
kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

Coś czuję że takie stare trupy jak mój 1,4 D4D w Yarisie będą w cenie :-)

z

W dniu 2016-02-29 o 13:46, Trybun pisze:

Nie wiem skąd Ci się to bierze, ale mi w życiu gasł tylko jeden
samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczyłem się jak operować
sprzęgłem i gazem. Wcześniejsze benzynówki nie gasły mi wcale na
światłach i tak, mogłem nimi swobodnie ruszać bez dotykania gazu :)

Zaczynam się zastanawiać - uwierzyć Tobie że diesel to badziewie, który

benzynie co najwyżej może czyścić buty,  czy nadal pozostać wiernym
swoim doświadczeniom z użytkowania pojazdów z takimi silnikami...

W dniu 2016-03-01 o 08:12, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-29 o 13:46, Trybun pisze:

Nie wiem skąd Ci się to bierze, ale mi w życiu gasł tylko jeden
samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczyłem się jak operować
sprzęgłem i gazem. Wcześniejsze benzynówki nie gasły mi wcale na
światłach i tak, mogłem nimi swobodnie ruszać bez dotykania gazu :)

Zaczynam się zastanawiać - uwierzyć Tobie że diesel to badziewie, który

Kto niby tak napisał?

benzynie co najwyżej może czyścić buty, czy nadal pozostać wiernym
swoim doświadczeniom z użytkowania pojazdów z takimi silnikami...

Jak widzisz jeżdżę dieslem i następny tez będzie diesel - napisałem tylko, że musiałem się do diesla przyzwyczaić i że żadna benzyna nie gasła mi przy ruszaniu bez gazu (nadal uważam, że łatwiej jest tak ruszyć samochodem benzynowym).

Pozdrawiam - Mirek

"Trybun"  wrote in message

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

Nic nie zmienia, wrażenie że ceny są sztucznie zawyżane pozostaje. Dał mi rabat, zdecydowałem się kupić od razu i ten wkład filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, całość "puścił" za stówkę, oddzielnie kosztowałoby to mnie 126zł.

W dniu 2016-02-29 o 13:45, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Tak, w niczym nie minąłem się z faktami. Pojeździj dieslem, po jakimś czasie przesiądź się znowu na benzynę a sam sobie uświadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusić gaz, i żyłować sprzęgło przy ruszaniu spod świateł.

:-))) Masz fajne problemy.

Może wykup sobie parę godziń w Nauce Jazdy, co?

Nic nie zmienia, wrażenie że ceny są sztucznie zawyżane pozostaje. Dał mi rabat, zdecydowałem się kupić od razu i ten wkład filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, całość "puścił" za stówkę, oddzielnie kosztowałoby to mnie 126zł.

:-)))) poszukaj lepszego sklepu gdzie ceny są niskie bez "targowania się".

W dniu 27.02.2016 o 18:49, Trybun pisze:

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, bądźmy szczerzy - przy używanych autach nie opłaca się
naprawiać ani jednych ani drugich. Jeżdżę już prawie 3 lata
nowoczesnym (w miarę) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam także
sporo młodszego benzyniaka. Straciłem już sporo kasy, no i obroty jak
falowały tak falują. Jak czasem zdarzało mu się zgasnąć na
skrzyżowaniu. tak nadal gaśnie. Kto może powiedzieć - "Koreańczyk",
więc czego tu się spodziewać.. Passat brata, wizyty w co najmniej
kilkunastu warsztatach no i sprzedaż stosunkowo młodego auta po cenie
prawie złomowej, przyczyna - poza niemożliwością wyregulowania
wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak wścieklicy" - noga na
podłodze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodzących do końca
skali na obrotomierzu. Nikt nie był w stanie tego naprawić..
Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma
możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

No to wykazałeś wyższość diesli nad benzyniakami :-) Gratuluję!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochę jazdę z automatyczną skrzynią.
Spod świateł można ruszać bez naciskania na pedał gazu.

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, bądźmy szczerzy - przy używanych autach nie opłaca się naprawiać ani jednych ani drugich. Jeżdżę już prawie 3 lata nowoczesnym (w miarę) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam także sporo młodszego benzyniaka. Straciłem już sporo kasy, no i obroty jak falowały tak falują. Jak czasem zdarzało mu się zgasnąć na skrzyżowaniu. tak nadal gaśnie. Kto może powiedzieć - "Koreańczyk", więc czego tu się spodziewać.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzedaż stosunkowo młodego auta po cenie prawie złomowej, przyczyna - poza niemożliwością wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak wścieklicy" - noga na podłodze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodzących do końca skali na obrotomierzu. Nikt nie był w stanie tego naprawić..
Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

No to wykazałeś wyższość diesli nad benzyniakami :-) Gratuluję!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochę jazdę z automatyczną skrzynią. Spod świateł można ruszać bez naciskania na pedał gazu. Mały silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o 30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się zadławi przy ruszaniu.

W dniu 2016-02-28 o 15:59, Pszemol pisze:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochę jazdę z automatyczną skrzynią. Spod świateł można ruszać bez naciskania na pedał gazu. Mały silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o 30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się zadławi przy ruszaniu.

Nigdy nie miałem takich problemów przy ruszaniu benzyniakami...
Może powinieneś popracować nad pracą nad sprzęgłem?
A w między czasie, kupuj auta z automatyczną skrzynią. :-)

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:

W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się
zadławi przy ruszaniu.

W dniu 2016-02-28 o 17:25, Maciek pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:

W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się
zadławi przy ruszaniu.

Proponuję odpuszczać ręczny. Moja żona też twierdziła, że coś słabo
idzie. No i szedł. Smród z bębnów :->

"Maciek"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:

W benzyniaku mimo że trochę lżejszy, i więcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewności że auto się
zadławi przy ruszaniu.

Proponuję odpuszczać ręczny. Moja żona też twierdziła, że coś słabo
idzie. No i szedł. Smród z bębnów :->

W dniu 2016-02-26 o 15:04, Trybun pisze:

Naprawy?, bądźmy szczerzy - przy używanych autach nie opłaca się
naprawiać ani jednych ani drugich. Jeżdżę już prawie 3 lata nowoczesnym
(w miarę) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam także sporo młodszego
benzyniaka. Straciłem już sporo kasy, no i obroty jak falowały tak
falują. Jak czasem zdarzało mu się zgasnąć na skrzyżowaniu. tak nadal
gaśnie. Kto może powiedzieć - "Koreańczyk", więc czego tu się
spodziewać.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach
no i sprzedaż stosunkowo młodego auta po cenie prawie złomowej,
przyczyna - poza niemożliwością wyregulowania wolnych obrotów. a od
czasu do czasu "atak wścieklicy" - noga na podłodze a silnik samoistnie
ryczy na obrotach dochodzących do końca skali na obrotomierzu. Nikt nie
był w stanie tego naprawić..
Wyższość w mieście - choćby płynniejsze ruszanie spod świateł. Nie ma
możliwości aby zgasł na skrzyżowaniu.

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien że mechanicy to pizdy?
Tam samo jakbyś miał usterkę w dieslu to byś krzyczał ze diesel jest ble.

Diesel jest droższy w utrzymaniu niż benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien że mechanicy to pizdy?
Tam samo jakbyś miał usterkę w dieslu to byś krzyczał ze diesel jest ble.

Diesel jest droższy w utrzymaniu niż benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie są w stanie go naprawić.

Takie dywagacje zacząłbym od zastanowienia się co jest powodem że nowe auto z silnikiem diesla jest o jakąś 1/3 droższe od benzynowca..

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w błoto?

 Używam na co dzień auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w związku
z powyższym dziwią mnie trochę oczekiwania - "musi być benzyna".

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien że mechanicy to pizdy?
Tam samo jakbyś miał usterkę w dieslu to byś krzyczał ze diesel jest ble.

Diesel jest droższy w utrzymaniu niż benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie są w stanie go naprawić.

Takie dywagacje zacząłbym od zastanowienia się co jest powodem że nowe auto z silnikiem diesla jest o jakąś 1/3 droższe od benzynowca..

A jest to regułą? Sprawdzałeś?

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w błoto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodzącej fali EV warto się mocno zastanowić...

 Używam na co dzień auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w związku
z powyższym dziwią mnie trochę oczekiwania - "musi być benzyna".

Poczekaj aż diesle zaczną dbać o emisję spalin również w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni się kultura pracy silnika.

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien że mechanicy to pizdy?
Tam samo jakbyś miał usterkę w dieslu to byś krzyczał ze diesel jest ble.

Diesel jest droższy w utrzymaniu niż benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie są w stanie go naprawić.

Takie dywagacje zacząłbym od zastanowienia się co jest powodem że nowe auto z silnikiem diesla jest o jakąś 1/3 droższe od benzynowca..

A jest to regułą? Sprawdzałeś?

Mogę pisać tylko o autach które mnie interesują, takim jest chociażby Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regułą.

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w błoto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodzącej fali EV warto się mocno zastanowić...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prześwitem
i napędem 4x4, a nie szorująca podwoziem o podłoże zabawka.

 Używam na co dzień auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w związku
z powyższym dziwią mnie trochę oczekiwania - "musi być benzyna".

Poczekaj aż diesle zaczną dbać o emisję spalin również w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni się kultura pracy silnika.

Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

W dniu 2016-02-29 o 13:50, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien że mechanicy to pizdy?
Tam samo jakbyś miał usterkę w dieslu to byś krzyczał ze diesel jest ble.

Diesel jest droższy w utrzymaniu niż benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie są w stanie go naprawić.

Takie dywagacje zacząłbym od zastanowienia się co jest powodem że nowe auto z silnikiem diesla jest o jakąś 1/3 droższe od benzynowca..

A jest to regułą? Sprawdzałeś?

Mogę pisać tylko o autach które mnie interesują, takim jest chociażby Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regułą.

Czyli "auta z dieslem są 1/3 droższe" jest regułą, bo akurat tak
ma tylko jeden model u Hyundai'a? Czy Ty się słyszysz?

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w błoto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodzącej fali EV warto się mocno zastanowić...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prześwitem
i napędem 4x4, a nie szorująca podwoziem o podłoże zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kół ma napęd? Literka D, doczytaj...

 Używam na co dzień auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w związku
z powyższym dziwią mnie trochę oczekiwania - "musi być benzyna".

Poczekaj aż diesle zaczną dbać o emisję spalin również w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni się kultura pracy silnika.

Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

O tak? A jak to liczysz? Bo VW jest w poważnych tarapatach po ostatnich
swych machlojkach i przekrętach. Mało tego, okazało się, że machlojki
jakie wyszły u VW stosują też inni producenci diesli...

"Trybun"  wrote in message

Najprawdopodobniej. Przy nadchodzącej fali EV warto się mocno zastanowić...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prześwitem
i napędem 4x4, a nie szorująca podwoziem o podłoże zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kół ma napęd? Literka D, doczytaj...

Nie mam pojęcia o Tesli.

Czy jest w Polsce użytkowany choć jeden model tej marki?

Ja o tych hybrydowych toczydełkach w stylu Prius czy Honda, jakaś tam.

Jakoś nie obiło mi się to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

W dniu 2016-03-01 o 14:26, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Najprawdopodobniej. Przy nadchodzącej fali EV warto się mocno zastanowić...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prześwitem
i napędem 4x4, a nie szorująca podwoziem o podłoże zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kół ma napęd? Literka D, doczytaj...

Nie mam pojęcia o Tesli.

To doczytaj.

Czy jest w Polsce użytkowany choć jeden model tej marki?

Doczytaj :-) Warto.

Ja o tych hybrydowych toczydełkach w stylu Prius czy Honda, jakaś tam.

W wersji hybrydowej robi się dziś nawet duże SUVy.
Jeszcze raz: doczytaj.

Jakoś nie obiło mi się to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

Bo mało czytasz i zatrzymałeś się z wiedzą na 20-letniej historii.

W dniu 01.03.2016 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam pojęcia o Tesli. Czy jest w Polsce użytkowany choć jeden model
tej marki?

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Nie mam pojęcia o Tesli. Czy jest w Polsce użytkowany choć jeden model tej marki?

W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższość benzyny
nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

???
Szczególnie przy naprawach ;)
No chyba że mówisz o starych dieslach, do których można nawet odlać się po dobrej imprezie i też pojadą.

A tak na poważnie. Ciekawe jak zamierzasz wykazać wyższość diesla np. w codziennej jaździe w odcinkach 5-10km po mieście ;)

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

A tak na poważnie. Ciekawe jak zamierzasz wykazać wyższość diesla np. w codziennej jaździe w odcinkach 5-10km po mieście ;)

12km dom>praca następne 12km praca>dom
plus przelotki raz na miesiąc po 200km na trasie.
Jazda benzyniakiem Volvo V40 1.8  spalanie ok 11l do nawet 15l w zimie.

Jazda obecnym dieslem Mondeo MK4 1.8 spalanie 7l (obecnie zimowe), 6.6/7

W dniu 2016-02-26 o 17:54, J.F. pisze:

Sierra w trasie palila ok 10l gazu. Podejrzewam ze nowszy silnik
spokojnie zadowoliby sie ~8l benzyny, wiec nie jest to jakas wielka
oszczednosc.

Szczegolnie gdy cena ropy znow przegoni benzyne :-)
A moze i do 7 w trasie bym zszedl ?

W miescie ... ja mam krotsze odcinki i ciezkie buty, wiec i diesel
przekracza 10.

A ile by spalala benzyna ... trudno mi powiedziec, dawno nie uzywalem.
LPG w miescie jakos istotnie nie roslo ...

W dniu 2016-02-26 o 15:56, Chris pisze:
  a najechane

ma już 210tyś.

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:

Podoba mi się mazda 3 :)

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższoć benzyny nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

W dniu 2016-02-26 o 16:02, J.F. pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:

Podoba mi się mazda 3 :)

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższoć benzyny nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

J.

W dniu 2016-02-26 o 17:27, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel był w pod jakimś względem
bardziej skomplikowany i wrażliwszy na awarie od benzyny. Można wręcz
postawić tezę że benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoć wychodzi bokiem
znacznie bardziej niż ropniakom.

W dniu 2016-02-26 o 18:58, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-26 o 17:27, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel był w pod jakimś względem
bardziej skomplikowany i wrażliwszy na awarie od benzyny. Można wręcz
postawić tezę że benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoć wychodzi bokiem
znacznie bardziej niż ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel był w pod jakimś względem
bardziej skomplikowany i wrażliwszy na awarie od benzyny. Można wręcz
postawić tezę że benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoć wychodzi bokiem
znacznie bardziej niż ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

W dniu 2016-02-28 o 01:57, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel był w pod jakimś względem
bardziej skomplikowany i wrażliwszy na awarie od benzyny. Można wręcz
postawić tezę że benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoć wychodzi bokiem
znacznie bardziej niż ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne są silniki z turbinami niż bez.
Są dziś produkowane jakieś dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robią.  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

W dniu 2016-02-28 o 09:49, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel był w pod jakimś względem
bardziej skomplikowany i wrażliwszy na awarie od benzyny. Można wręcz
postawić tezę że benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoć wychodzi
bokiem
znacznie bardziej niż ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne są silniki z turbinami niż bez.
Są dziś produkowane jakieś dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robią.  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

W dniu 2016-02-29 o 01:14, RadoslawF pisze:

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie że gdyby nawet auto było przez turbinę
bardziej awaryjne to warto pomyśleć o właśnie takim wyborze. Zresztą,
bez żadnych filozofii, im więcej elementów w silniku czy osprzęcie tym
większe prawdopodobieństwo awarii. Z tym tylko że w odróżnieniu od
jakichś tam czujników wałów i wałków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
działa na rzecz kierowcy.

W dniu 2016-02-29 o 17:42, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie że gdyby nawet auto było przez turbinę
bardziej awaryjne to warto pomyśleć o właśnie takim wyborze. Zresztą,
bez żadnych filozofii, im więcej elementów w silniku czy osprzęcie tym
większe prawdopodobieństwo awarii. Z tym tylko że w odróżnieniu od
jakichś tam czujników wałów i wałków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
działa na rzecz kierowcy.

Zwłaszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
Przestań się może wreszcie ośmieszać.


Pozdrawiam

W dniu 2016-03-01 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie że gdyby nawet auto było przez turbinę
bardziej awaryjne to warto pomyśleć o właśnie takim wyborze. Zresztą,
bez żadnych filozofii, im więcej elementów w silniku czy osprzęcie tym
większe prawdopodobieństwo awarii. Z tym tylko że w odróżnieniu od
jakichś tam czujników wałów i wałków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
działa na rzecz kierowcy.

Zwłaszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
Przestań się może wreszcie ośmieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

Nie chcę być niegrzeczny, ale takim podejściem sam się ośmieszasz.

W dniu 2016-03-01 o 10:23, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-03-01 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie że gdyby nawet auto było przez turbinę
bardziej awaryjne to warto pomyśleć o właśnie takim wyborze. Zresztą,
bez żadnych filozofii, im więcej elementów w silniku czy osprzęcie tym
większe prawdopodobieństwo awarii. Z tym tylko że w odróżnieniu od
jakichś tam czujników wałów i wałków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
działa na rzecz kierowcy.

Zwłaszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
Przestań się może wreszcie ośmieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej kłopotliwy niż przydatny ?

Nie chcę być niegrzeczny, ale takim podejściem sam się ośmieszasz.

Nie dla wszystkich a jak jednak to nie tak mocno jak ty.


Pozdrawiam

W dniu 2016-03-04 o 11:17, Trybun pisze:

Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewnoć
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie że gdyby nawet auto było przez turbinę
bardziej awaryjne to warto pomyśleć o właśnie takim wyborze. Zresztą,
bez żadnych filozofii, im więcej elementów w silniku czy osprzęcie tym
większe prawdopodobieństwo awarii. Z tym tylko że w odróżnieniu od
jakichś tam czujników wałów i wałków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
działa na rzecz kierowcy.

Zwłaszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
Przestań się może wreszcie ośmieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej kłopotliwy niż przydatny ?

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie był silnikiem.,. Ale wracając do meritum
- oczywiście w takim wypadku benzyna byłaby bardziej użyteczna. Przecież
tu nie chodzi o jakiś ślepy fanatyzm a o konkretne korzyści jakie można
uzyskać takiego czy innego silnika.

W dniu 2016-03-04 o 14:10, RadoslawF pisze:

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować

auta. Z jakimkolwiek on by nie był silnikiem.,. Ale wracając do meritum
- oczywiście w takim wypadku benzyna byłaby bardziej użyteczna. Przecież
tu nie chodzi o jakiś ślepy fanatyzm a o konkretne korzyści jakie można
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoją miarą, miarą człowieka młodego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie każdy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jedną stronę i tyle samo z powrotem.
Nie każdy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieście kilometrów.
Więc pisanie tak jak ty że tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedział bym że w większości) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować

auta. Z jakimkolwiek on by nie był silnikiem.,. Ale wracając do meritum
- oczywiście w takim wypadku benzyna byłaby bardziej użyteczna. Przecież
tu nie chodzi o jakiś ślepy fanatyzm a o konkretne korzyści jakie można
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoją miarą, miarą człowieka młodego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie każdy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jedną stronę i tyle samo z powrotem.
Nie każdy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieście kilometrów.
Więc pisanie tak jak ty że tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedział bym że w większości) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

Młody a jednak na tyle dojrzały aby orientować się co dla mnie lepsze a
co gorsze. Bez oglądania się na panującą obecnie modę, samodzielnie
dokonywać wyborów.

W dniu 2016-03-08 o 14:29, RadoslawF pisze:

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować

auta. Z jakimkolwiek on by nie był silnikiem.,. Ale wracając do meritum
- oczywiście w takim wypadku benzyna byłaby bardziej użyteczna. Przecież
tu nie chodzi o jakiś ślepy fanatyzm a o konkretne korzyści jakie można
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoją miarą, miarą człowieka młodego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie każdy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jedną stronę i tyle samo z powrotem.
Nie każdy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieście kilometrów.
Więc pisanie tak jak ty że tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedział bym że w większości) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

Młody a jednak na tyle dojrzały aby orientować się co dla mnie lepsze a
co gorsze. Bez oglądania się na panującą obecnie modę, samodzielnie
dokonywać wyborów.

Nie dyskutujemy/dyskutowaliśmy o tym co jest lepsze dla ciebie. :-)


Pozdrawiam

Użytkownik "Trybun"

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej kłopotliwy niż przydatny ?

W dniu 2016-03-05 o 10:28, re pisze:

Użytkownik "Trybun"

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej kłopotliwy niż przydatny ?

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie był silnikiem.,. ...
-- -
Co poza autem przetransportuje równie szybko i komfortowo ?

W dniu 2016-02-28 o 01:57, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel był w pod jakimś względem
bardziej skomplikowany i wrażliwszy na awarie od benzyny. Można wręcz
postawić tezę że benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoć wychodzi bokiem
znacznie bardziej niż ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne są silniki z turbinami niż bez.
Są dziś produkowane jakieś dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robią.  :-)

W dniu 2016-02-28 o 11:34, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Jeszcze. N/A coraz większymi krokami idzie w kierunku bycia niszą
rynkową w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie
silniki zostaną tylko w samochodach takich jak Tata czy najsłabsze
modele Dacii, Skody czy Opla.

Dnia Sun, 28 Feb 2016 12:27:39 +0100, Marcin N napisał(a):

W dniu 2016-02-28 o 11:34, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Jeszcze. N/A coraz większymi krokami idzie w kierunku bycia niszą
rynkową w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie
silniki zostaną tylko w samochodach takich jak Tata czy najsłabsze
modele Dacii, Skody czy Opla.

Rynek raczej pójdzie w kierunku hybryd. Znaczy 100 konny benzyniak 1.8 i
do tego coś elektrycznego. Tak to robi Toyota i sprzedaje w cenie diesla.

W dniu 2016-02-28 o 17:09, Tomasz Pyra pisze:

Tylko po co miałoby to być 1.8, jak może być 1.0t?

Dnia Sun, 28 Feb 2016 18:23:12 +0100, Marcin N napisał(a):

W dniu 2016-02-28 o 17:09, Tomasz Pyra pisze:

Tylko po co miałoby to być 1.8, jak może być 1.0t?

Nie pytaj mnie, tylko inżynierów Toyoty. Oni wstawiają 1.8.

Na co komu turbo, skoro ten silnik ma pracować w wąskim zakresie obrotów?

W dniu 26.02.2016 o 16:02, J.F. pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:

Podoba mi się mazda 3 :)

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższoć
benzyny nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

"Shrek"  wrote in message

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoć energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.

Ale jeśli już instalacje masz i nie potrzebujesz bagażnika

zajętego przez butlę,

nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...

Ale nowego auta chyba byś przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdził nową instalacją LPG?

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoć energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

Ale jeśli już instalacje masz i nie potrzebujesz bagażnika

Powiedzmy 15 PLN różnicy na 100km (bo benzyny na podpałkę trzeba, "przegląd" droższy). 3000 kosztuje naprawdę dobra instalacja. Zwraca się po 20 kkm. Czyli zależnie od przebiegu rocznego od pół roku do najdalej dwóch, chyba że weźmiemy przebiegi z motoallegro;)

Ale nowego auta chyba byś przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdził nową instalacją LPG?

Naprawdę nowego to rzeczywiście łatwo skrzywdzić bo to zwykle bezpośredni wtrysk paliwa i albo jakieś hokus pokus z jeżdzeniem na 20% PB i 80 LPG, albo instalacja płynnego LPG. A ta jest jeszcze raczej zbyt droga żeby się przy moich przebiegach opłacało. To jest między innymi powód dla którego na razie samochodu nie zmieniam. Mimo że jeździ na LPG od 6 lat jakoś mu się w silnik nic nie chce stać;)

Użytkownik "Pszemol"

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoć energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

On 29.02.2016 13:55, Pszemol wrote:

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoć energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzację kosztów instalacji i przeglądów,

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wpływu LPG na obniżenie
trwałości silnika

i zabranie pojemności bagażnika - dolicz to

wszystko i nie brancluj się ceną litra, bo to nie o to chodzi.
Jakiś tam duży przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeciętnego człowieka to jest brandzlowanie się
różnicami 10zł na miesiąc.

Powiedzmy 15 PLN różnicy na 100km (bo benzyny na podpałkę trzeba,
"przegląd" droższy). 3000 kosztuje naprawdę dobra instalacja. Zwraca
się po 20 kkm. Czyli zależnie od przebiegu rocznego od pół roku do
najdalej dwóch, chyba że weźmiemy przebiegi z motoallegro;)

A przeciętny człowiek jeździ autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

"Pszemol"  wrote in message

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wpływu LPG na obniżenie
trwałości silnika

Ale dla przeciętnego człowieka to jest brandzlowanie się
różnicami 10zł na miesiąc.

On 01.03.2016 23:46, m4rkiz wrote:

"Pszemol"  wrote in message

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wpływu LPG na obniżenie
trwałości silnika

praktycznie rzecz biorac to mity

Użytkownik Pszemol  ...

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartość energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.

Ale jeśli już instalacje masz i nie potrzebujesz bagażnika
zajętego przez butlę, nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...
Ale nowego auta chyba byś przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdził nową instalacją LPG?

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

"Chris"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68zł na stacji BP

Parę km dalej masz:
L. Optima Sokołowska 73 - 3,38zł Pruszków

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54zł Warszawa

On 29.02.2016 11:07, Chris wrote:

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68zł na stacji BP

Parę km dalej masz:
L. Optima Sokołowska 73 - 3,38zł Pruszków

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54zł Warszawa

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisałem średnie ze strony o plaiwach. Też wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - będziesz jeździł dookoła jednej stacji benzynowej?

On 01.03.2016 08:46, Chris wrote:

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisałem średnie ze strony o plaiwach. Też wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - będziesz jeździł dookoła jednej stacji benzynowej?

W zasięgu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybierać
:) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

W dniu 2016-03-01 o 09:36, Shrek pisze:

On 01.03.2016 08:46, Chris wrote:

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisałem średnie ze strony o plaiwach. Też wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - będziesz jeździł dookoła jednej stacji
benzynowej?

W zasięgu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybierać
:) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

I niech zgadnę - na każdej z tych stacji LPG jest tańsze o ponad połowę
od PB? Chyba że akurat LPG na tej stacji nie ma.

On 01.03.2016 11:21, Chris wrote:

I niech zgadnę - na każdej z tych stacji LPG jest tańsze o ponad połowę
od PB? Chyba że akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

W dniu 2016-03-01 o 12:29, Shrek pisze:

On 01.03.2016 11:21, Chris wrote:

I niech zgadnę - na każdej z tych stacji LPG jest tańsze o ponad połowę
od PB? Chyba że akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

On 02.03.2016 08:06, Chris wrote:

I niech zgadnę - na każdej z tych stacji LPG jest tańsze o ponad połowę
od PB? Chyba że akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

W dniu 2016-03-02 o 16:57, Shrek pisze:

On 02.03.2016 08:06, Chris wrote:

I niech zgadnę - na każdej z tych stacji LPG jest tańsze o ponad
połowę
od PB? Chyba że akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

No dobrze - ale co z tego?

W dniu 2016-02-26 o 14:33, Trybun pisze:

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższoć benzyny
nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

Samochody z dieslem mają jedną ogromną wadę: duże przebiegi.

"sirapacz"  wrote in message

Samochody z dieslem mają jedną ogromną wadę: duże przebiegi.

zgoda, duże przebiegi. ale dlaczego wada?
co za różnica jaki przebieg - ważne, że na bieżÄ…co serwisowany i tyle.

zgoda, duże przebiegi. ale dlaczego wada?
co za różnica jaki przebieg - ważne, że na bieżÄ…co serwisowany i tyle.

Serwisowanie nie cofa zegara długoterminowego zużycia silnika, utraty
szczelności tłoków/cylindrów, zużycia popychaczy i gniazd zaworów itp.
Jeśli twierdzisz że nie ma różnic w silniku który zrobił 30 tysięcy km
i takim który zrobił 300 tysięcy km (na bieżÄ…co serwisowanym) to się
mylisz.

On 28.02.2016 18:07, sirapacz wrote:

no ok, ale jakiego zużycia się spodziewasz po 400kkm - takiego jak przy
bardzo zle eksploatowanym aucie z przebiegiem 100kkm.
akurat w dieslu masz mniejsze obroty podczas sredniej eksploatacji auta
więc ten argument raczej jest nizbyt mocny. upraszczając benzyna 100kkm
zrobi podobną iloć obrotów (a co za tym idzie cykli pracy cylindra) co
diesel powiedzmy 150kkm.

Za to z adekwatnie większymi obciążeniami. Tak to jest, że jeżdzenie na
niskich obrotach jest akurat dla silnika mało zdrowe.

On 29.02.2016 13:00, sirapacz wrote:

Za to z adekwatnie większymi obciążeniami. Tak to jest, że jeżdzenie na
niskich obrotach jest akurat dla silnika mało zdrowe.

podczas gdy silnik jest zbudowany tak, by te większe obciążenia znosić w
normalnym trybie eksploatacji.

Jeżdzenie na _za niskich_ obrotach jest
szkodliwe a niskich ogólnie. Właśnie dlatego musi być mocniej zbudowany
aby te udary znosić.
generalnie to dyskusja o wyższości świąt wielkiej nocy nad świętami
bożego narodzenia... :)

W dniu 2016-02-27 o 20:12, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-26 o 14:33, Trybun pisze:

Benzyna? Zrozumiałe że gusty są różne, jednak wykazywać wyższoć benzyny
nad ropniakiem może tylko ktoś co nie zna zalet silników diesla.

Samochody z dieslem mają jedną ogromną wadę: duże przebiegi.
Nikt rozsądny nie kupuje diesla, żeby jeździć nim do kościoła. Zwykle stukają po 30-50 tys km rocznie. W Polsce praktycznie każdy diesel ma cofany licznik więc lepiej kupić benzyniaka, który jeśli na liczniku ma np 48 tys km po 4 latach - to jest szansa, że to prawda.

W dniu 2016-02-28 o 09:50, Trybun pisze:

teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z salonu.

W dniu 2016-02-28 o 09:56, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-28 o 09:50, Trybun pisze:

teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z salonu.

Szczerze gratuluję.
Niestety nie wszyscy mają takie szczęście.

"Trybun"  wrote in message

Weźmy mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym miał poznać że to wg. kryteriów które podałeś - późny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej świecy), nie kopci, nie smrodzi.. a więc po czym? Rok temu miałem z nim małe problemy, jednak nie były one na pewno związane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z salonu.

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Weźmy mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym miał poznać że to wg. kryteriów które podałeś - późny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej świecy), nie kopci, nie smrodzi.. a więc po czym? Rok temu miałem z nim małe problemy, jednak nie były one na pewno związane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobiłeś sobie intuicję ale ja od 18 lat
jeżdzę toyotami i hondami i nawet mi do głowy nie wpadnie że
auto może nie odpalić, i że "pali na dotyk" to nie jest coś domyślnego
tylko coś co można wymienić jako zaletę samochodu... :-)

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego,
wyeksploatowanego diesla

ew. benzynowca?

W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - białej jak pali olej czarnej jak zajeżdzony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, biłaej jak pali olej?

Shrek

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - białej jak pali olej czarnej jak zajeżdzony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, biłaej jak pali olej?

Pytania dla Przemola, któremu to Przemolowi wydaje się że może mieć jakąś wiedzę o wyeksploatowanych autach.

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Weźmy mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym miał poznać że to wg. kryteriów które podałeś - późny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej świecy), nie kopci, nie smrodzi.. a więc po czym? Rok temu miałem z nim małe problemy, jednak nie były one na pewno związane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobiłeś sobie intuicję ale ja od 18 lat
jeżdzę toyotami i hondami i nawet mi do głowy nie wpadnie że
auto może nie odpalić, i że "pali na dotyk" to nie jest coś domyślnego
tylko coś co można wymienić jako zaletę samochodu... :-)

Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

W dniu 2016-02-29 o 13:59, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message

Weźmy mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym miał poznać że to wg. kryteriów które podałeś - późny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej świecy), nie kopci, nie smrodzi.. a więc po czym? Rok temu miałem z nim małe problemy, jednak nie były one na pewno związane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobiłeś sobie intuicję ale ja od 18 lat
jeżdzę toyotami i hondami i nawet mi do głowy nie wpadnie że
auto może nie odpalić, i że "pali na dotyk" to nie jest coś domyślnego
tylko coś co można wymienić jako zaletę samochodu... :-)

Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

Nie wiem... moja stara, wyeksploatowana Honda rok 2004
z przebiegiem 200 tysięcy mil (320 tyś km) odpala na dotyk.
I nie gaśnie przy ruszaniu spod świateł. Jeździ jak nówka.

Kup cos za 7 tysiecy a 6 trzymaj w rezerwie na naprawy. Olej cieplym moczem ze Ci sie cos podoba.

On Thu, 25 Feb 2016 17:14:36 +0100, heśka wrote:

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyś ( 80% jazdy po mieście
)

Użytkownik Tomasz Stiller  ...

Pierwsze: Czy samochód jest zarejestrowany na Pana? Jedyne
interesujące nas odpowiedzi to: tak, albo nie, to samochód
żony/dziecka. Wszelkie wójki, szwagry, ciocie to już podejrzana
sprawa. Handlarze w zdecydowanej większości przypadków nie rejestrują
samochodów a siebie.

No i staram sie nie jezdzic zbyt daleko chyba ze jakas wycieczka pod
tytułem, jedziemy 200km i po drodze ogladamy 5 aut.

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyś ( 80% jazdy po mieście )
I takie kryteria:
- żeby mało palił
- żeby był mało awaryjny
- benzyna
- hatchback