Grupy dyskusyjne » "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?

"Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?

1	Data: Sierpien 22 2007 23:22:20
Temat: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: futszaK
Niedawno umieĹciłem na grupie posta, z linkiem do zdjÄcia fotoradaru ukrytego za krzakami, służÄcego do zarabiania pieniÄdzy przez samorzÄd, bo napewno nie poprawie bezpieczeĹstwa (chociaż niektórzy usiłowali pod tÄ funkcje go podciÄgnÄÄ) Kilka dni temu pojechałem w trase i postanowiłem siÄ przyjrzeÄ temu, jak i gdzie sÄ poustawiane ograniczenia prÄdkoĹci i czy jakikolwiek sens (poza unikniÄciem w 100% ukrytych w krzakach radarów) ma ich przestrzeganie. I tak: Jest: Ograniczenie prÄdkoĹci do 50 w pobliżu szkoły. Ograniczenie funkcjonuje przez cały rok, mimo że teraz mamy wakacje i ani kawałka dzieciaka siÄ tam nie zobaczy. Powinno byÄ: Ograniczenie prÄdkoĹci do 50 obowiÄzujÄce w czasie kiedy szkoła funkcjonuje......lub......przejĹcie dla pieszych ze Ĺwiatłami uruchamianymi na przycisk......lub......Bezkolizyjne przejĹcie dla pieszych. Jest: Ograniczenie prÄdkoĹci do 50 w okolicy przystanku.ObowiÄzuje przez całÄ dobÄ, a autobusy jeżdżÄ 4 dziennie Powinno byÄ: Ograniczenie prÄdkoĹci które zapala siÄ w momencie wjazdu autobusu do zatoczki, albo kiedy autobus jest w pobliżu (w zależnoĹci od przyjÄtego rozwiÄzania technicznego takiego jak czujnik pojazdu, albo coĹ zbliżeniowego, czy w ostatecznoĹci wyłÄcznik czasowy działajÄcy według rozkładu). Roboty drogowe, kładÄ nowÄ nawierzchnie, oczywiĹcie tylko poszlaki na to wskazujÄ, bo przed godzinÄ 5 rano żywej duszy tam nie ma, odcinek ma kilka ładnych kilometrów. Jest: Ograniczenie do 40 przed remontowanym odcinkiem, nawierzchnia pozwala bez problemu jechaÄ 100 czy nawet 120 (jedzie siÄ praktycznie jak po stole) Powinno byÄ: JeĹli nawierzchnia na to pozwala (a w przedmiotowej sytuacji tak jest) to tego ograniczenia nie powinno byÄ, jeĹli już to w czasie kiedy roboty siÄ odbywajÄ (czyli w dzieĹ a nie w Ĺrodku nocy). Ewentualny znak ostrzegawczy można ustawiÄ na noc w miejscu gdzie koĹczy siÄ nawierzchnia i nie zostało to jeszcze wygładzone. Niedawno wyremontowana trasa Sochaczew-Ĺťyrardów Jest godzina 5:16, sznur ciÄżarówek po horyzont, prÄdkoć kolumny ok 80km/h, co chwile mijamy migajÄce znaki z 50 i napisem ZWOLNIJ. Na tej trasie jak ktoĹ jedzie 50km/h to albo przeżył blizkie spotkanie z ukrytymi w krzakach policjantami, albo dopiero rusza, albo jedzie za ciÄgnikiem. Kolumna zwalnia do 50 dopiero w granicach miasta Ĺťyrardowa bo tam jest wiÄcej Ĺwiateł. Jest: Co chwile ograniczenia prÄdkoĹci do 50, obszary zabudowane, wysepki Powinno byÄ: PrÄdkoć dozwolona przynajmiej 80km/h, przy bardziej niebezpiecznych miejscach Ĺwiatła lub bezkolizyjne przejĹcia dla pieszych. A teraz perełka: Wymieniany na nowo most na rzece WiĹle w okolicach Ĺwiecia. Ruch puszczony przez most zastÄpczy, którego nawierzchnia (pewnie została wybrana najtaĹsza firma) nadaje siÄ do przejazdu szambiarki 2 razy dziennie, a nie obsługi ruchu z drogi krajowej pełnego ciÄżarówek. Ĺťeby nawierzchni (składajÄcej siÄ dosłownie z desek) nie rozkopaÄ do koĹca postawili ograniczenie prÄdkoĹci do 15km/h (skala wielu dopuszczonych do ruchu samochodów nie obejmuje tak małych szybkoĹci) i fotoradar na Ĺrodku mostu. Efekt: Ze strony w którÄ jest skierowany fotoradar w godzinach popołudniowych tworzÄ siÄ korki siÄgajÄce wiaduktu kolejowego w Ĺwieciu. Podsumowanie: Przypominam że ograniczenia prÄdkoĹci włÄczane czasowo,czujniki pojazdów, wyłaczniki zbliżeniowe i tak dalej już dawno zostały wynalezione, wystarczy je zastosowaÄ, tymbardziej że Unia nam daje pieniÄdze na remonty dróg i pewnie by nie pożałowała również i na to. Niestety póki co jest u nas tak jak jest, ograniczeĹ prÄdkoĹci jest poustawianych wszÄdzie, mimo że ich zasadnoć jest.... wÄtpliwa, kierowcy z powodu dużej ich iloĹci przestajÄ je przestrzegaÄ, od czasu do czasu niby w imie bezpieczeĹstwa stawia siÄ jakiĹ radar w krzakach i zbiera dodatkowe podatki od kierowców, a Unia ciÄgle nie jest zadowolona z niskiego stanu bezpieczeĹstwa naszych dróg, ale co tam, najproĹciej przekraczajÄcych bezsensownie ustawione ograniczenie nazwaÄ piratem drogowym i jeszcze najlepiej pojechaÄ mu po kieszeni przy użyciu ukrytego w krzakach fotoradaru :( -- futszaK 0601061867 to umrzesz jako urynaneciarz montujÂący apeki z urynanetka u klientów (c)jceel
2	Data: Sierpien 23 2007 07:54:59
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Janusz
On Wed, 22 Aug 2007 23:22:20 +0000 (UTC), futszaK wrote: Kilka dni temu pojechałem w trase i postanowiłem się przyjrzeć temu, jak i gdzie są poustawiane ograniczenia prędkości i czy jakikolwiek sens (poza uniknięciem w 100% ukrytych w krzakach radarów) ma ich przestrzeganie. [...] Kiedys sie tak zastanawialem co by bylo, jakby wprowadzic drobna zmiane prawa - taka, ze jesli kierowca zostanie ukarany mandatem za przekroczenie predkosci ktore bylo ustawione niezasadnie a karajacy chcial to wykorzystac sobie zeby nabic kase to idzie do sadu. No to juz jest... Ale co dalej: w sadzie powoluje sie bieglych ktorzy oceniaja sens tego ograniczenia (spotkalem sie ze znakiem "roboty drogowe, ograniczenie do 30" ktory stal jeszcze ponad ROK od czasu zakonczenia tych robot! Albo znak obszaru zabudowanego pare(nascie!) km przed jakimkolwiek zabudowaniem... I jesli okaze sie ze to kierowca mial racje to nie tylko sprawa zostaje umorzona, ale tez kierowca dostaje odszkodowanie np 2-3 krotnosc tego co chcieli mu zabrac. I najlepiej jeszcze: z automatu wszystkim innym ktorzy w tym miejscu zostali ukarani :) Oczywiscie najbardziej sensownie byloby gdyby wszystkie znaki zostaly "zlustrowane" i niespelanijace zadania usuniete. Wtedy jakbym widzial znak to nie musialbym sie zastanawiac czy go ktos przypadkiem nie zostawil i czy ma sens tylko sie bezwzglednie stosowac... Ale to marzenie scietej glowy niestety :( -- Pozdrawiam, Janusz
3	Data: Sierpien 23 2007 08:34:03
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Krzysiek Niemkiewicz
Kolega/żanka Janusz napisał/a: Ale to marzenie scietej glowy niestety :( Oj, złe marzenie. Prawo jest od tego, żeby go przestrzegać.Nawet jeśli, niestety, jest ułomne. Inaczej - to prosta droga do anarchii. I zauważ, że w społeczeństwie w którym panuje wzorcowe poszanowanie prawa (Niemcy) to prawo jest bardziej liberalne niż w społeczeństwach które mają prawo w d... -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!
4	Data: Sierpien 23 2007 10:02:22
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: szerszen
Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" napisał w wiadomości Prawo jest od tego, żeby go przestrzegać.Nawet jeśli, niestety, jest ułomne. Inaczej - to prosta droga do anarchii. zapominasz ze ulomne prawo i do tego slabo egzekwowalne ma takie same skutki jesli nie gorsze prawo nie ma prawa ;) byc ulomne, bo inaczej prowokuje do jego nieprzestrzegania, czlowiek to istota przekorna i debilizmow nie trawi
5	Data: Sierpien 23 2007 07:08:59
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Budzik
Użytkownik futszaK ... Niestety póki co jest u nas tak jak jest Niestety, czesto ograniczenia sa tam, gdzie ich byc nie powinno, a nie ma ich tam, gdzie byc powinny. Ostatnio jak jechałem na wakacje, to hitem była dla mnie miejscowosc Przemysław, gdzies w drodze z Poznania do Rewala. Naprawde ostry zakret (taki na 70), brak ograniczenia predkosci a za zakretem teren zabudowany z ograniczeniem do 40. Mozna było ten znak z terenem zabudowanym postawic 100 metrów blizej czyli przed zakretem, tak zeby było go widac jeszcze przed wjazdem w zakret, ale po co...
6	Data: Sierpien 23 2007 10:07:13
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobiÄ jakiĹ raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: szerszen
Użytkownik "futszaK" napisał w wiadomoĹci Jest: Ograniczenie prÄdkoĹci do 50 w pobliżu szkoły. Ograniczenie funkcjonuje przez cały rok, mimo że teraz mamy wakacje i ani kawałka dzieciaka siÄ tam nie zobaczy. ogolnie sie z toba zgadzam i rowniez uwazam, ze na trasach zarowno poza miastem jak i wiekszych w miescie, ograniczenia predkosci powinny byc dostosywane, poprzez wyswietlania ograniczen na jakis tablicach diodowych, do aktualnych warunkow drogowych i pogodowych jednak w tym przypadku sie z toba nie zgodze, ograniczenia w takich miejscach jak szczegolnie szkola, czy inne podobne w ktorych ludziach pojawiaja sie w wiekszej liczbie "okresowo", powinny byc stale, niestety miejscowi kierowcy dosc szybko sie przyzwyczajaja do danych warunkow i zaczynaja jezdzic na pamiec, a co za tym idzie przestaja zauwazac znaki, w zwiazku z tym po wakacjach, spora czesc z nich nadal na poczatku jezdzilaby z wieksza predkoscia, co zwiekszylo by niebezpieczenstwo
7	Data: Sierpien 23 2007 15:56:24
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: BaX
ogolnie sie z toba zgadzam i rowniez uwazam, ze na trasach zarowno poza miastem jak i wiekszych w miescie, ograniczenia predkosci powinny byc dostosywane, poprzez wyswietlania ograniczen na jakis tablicach diodowych, do aktualnych warunkow drogowych i pogodowych jednak w tym przypadku sie z toba nie zgodze, ograniczenia w takich miejscach jak szczegolnie szkola, czy inne podobne w ktorych ludziach pojawiaja sie w wiekszej liczbie "okresowo", powinny byc stale, niestety miejscowi kierowcy dosc szybko sie przyzwyczajaja do danych warunkow i zaczynaja jezdzic na pamiec, a co za tym idzie przestaja zauwazac znaki, w zwiazku z tym po wakacjach, spora czesc z nich nadal na poczatku jezdzilaby z wieksza predkoscia, co zwiekszylo by niebezpieczenstwo U nas wpadli na jeszcze "lepszy pomysł" , koło każdej szkoły stawiają puszke na fotoradar bo plastikowy policjant straszył co najwyżej małe dzieci. LOL
8	Data: Sierpien 23 2007 16:04:22
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Jan Kowalski
Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomości Użytkownik "futszaK" napisał w wiadomości jednak w tym przypadku sie z toba nie zgodze, ograniczenia w takich miejscach jak szczegolnie szkola, czy inne podobne w ktorych ludziach pojawiaja sie w wiekszej liczbie "okresowo", powinny byc stale, niestety miejscowi kierowcy dosc szybko sie przyzwyczajaja do danych warunkow i zaczynaja jezdzic na pamiec, a co za tym idzie przestaja zauwazac znaki, w zwiazku z tym po wakacjach, spora czesc z nich nadal na poczatku jezdzilaby z wieksza predkoscia, co zwiekszylo by niebezpieczenstwo Ale czy w gre wchodzą wakacje, czy dwutygodniowa przerwa świąteczna także która, często jest uzależniona od rejonu geograficznego (śląskie kiedy indziej niż pomorskie)?
9	Data: Sierpien 24 2007 08:54:01
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: szerszen
Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości Ale czy w gre wchodzą wakacje, czy dwutygodniowa przerwa świąteczna także która, często jest uzależniona od rejonu geograficznego (śląskie kiedy indziej niż pomorskie)? ??? ale o co chodzi? uwazam ze w przeciwienstwie do autora, ze ograniczenia predkosci w okolicach szkol itp, nie moga sie zmieniac i musza byc stale, niezaleznie od tego czy trwa no rok szkolny czy nie, bezwlad przyzwyczajania sie miejscowych kierowcow do nowych ograniczen jest spory i stwarzaloby to niepotrzebne niebezpieczenstwo, niewspolmierne do potencjalnych korzysci z okresowych zmian oraniczen
10	Data: Sierpien 24 2007 11:24:09
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: camel
On 2007-08-24 08:54:01 +0200, "szerszen" said: Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości Ale czy w gre wchodzą wakacje, czy dwutygodniowa przerwa świąteczna także która, często jest uzależniona od rejonu geograficznego (śląskie kiedy indziej niż pomorskie)? ??? ale o co chodzi? uwazam ze w przeciwienstwie do autora, ze ograniczenia predkosci w okolicach szkol itp, nie moga sie zmieniac i musza byc stale, niezaleznie od tego czy trwa no rok szkolny czy nie, bezwlad przyzwyczajania sie miejscowych kierowcow do nowych ograniczen jest spory i stwarzaloby to niepotrzebne niebezpieczenstwo, niewspolmierne do potencjalnych korzysci z okresowych zmian oraniczen No i mamy efekty. Szkoła zamknięta na głucho, ograniczenie stoi. Jeden a potem drugi kierowca stwierdzi, że to idiotyzm defilować na dwójce przed martwym budynkiem... Efekt? Prawie wszyscy olewają takie ograniczenia. Także wtedy, kiedy są one sensowne. I zamiast poszukać powodu i go zlikwidować, głupawi urzędnicy postulują ustawianie następnych ograniczeń... Zakręcony idiotyzm, ale dobrze oddający ducha polskiego urzędactwa. camel[OT] -- -Never suspect conspiracy if incompetence could achieve the same result.
11	Data: Sierpien 24 2007 11:51:48
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: szerszen
Użytkownik "camel" napisał w wiadomości następnych ograniczeń... Zakręcony idiotyzm, ale dobrze oddający ducha polskiego urzędactwa. nie to jest przyklad na polska ulansa fantazje i tyle bo jesli zmienisz to ograniczenie na czas wakacji, to we wrzesniu polowa z tych "ulanow" bedzie nadal smigac jak w wakacje, bo przeciez niedawno podniesli ograniczenie
12	Data: Sierpien 24 2007 12:42:49
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: BaX
następnych ograniczeń... Zakręcony idiotyzm, ale dobrze oddający ducha polskiego urzędactwa. nie to jest przyklad na polska ulansa fantazje i tyle bo jesli zmienisz to ograniczenie na czas wakacji, to we wrzesniu polowa z tych "ulanow" bedzie nadal smigac jak w wakacje, bo przeciez niedawno podniesli ograniczenie Przed szkołą to pokazówki robią policjanci przez pierwsze pare dni szkoły, potem 'straszą' kierowców plastikowymi kukłami albo stawiają fotoradary /budki/. Tylko po kiego ch** ten fotoradar tam stoi w nocy i co wioska to 40km/h.
13	Data: Sierpien 24 2007 12:56:46
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: szerszen
Użytkownik "BaX" napisał w wiadomości Przed szkołą to pokazówki robią policjanci przez pierwsze pare dni szkoły, jasne, bo przed kazda szkola, szczegolnie w miescie
14	Data: Sierpien 24 2007 12:46:26
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: BaX
następnych ograniczeń... Zakręcony idiotyzm, ale dobrze oddający ducha polskiego urzędactwa. nie to jest przyklad na polska ulansa fantazje i tyle bo jesli zmienisz to ograniczenie na czas wakacji, to we wrzesniu polowa z tych "ulanow" bedzie nadal smigac jak w wakacje, bo przeciez niedawno podniesli ograniczenie I jeszcze jedno, przed szkołami to powinni po pierwsze zrobić porządek z tymi wszystkimi leniwymi rodzicami którzy zamiast parkować i wysadzać dzieciaki na parkingu za szkołą zatrzymują się jak by mogli pod drzwiami szkoły skutecznie blokując i robiąc wielki bajzel na drogach obok szkół.
15	Data: Sierpien 24 2007 13:28:26
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: m3losh
szerszen pisze: bo jesli zmienisz to ograniczenie na czas wakacji, to we wrzesniu polowa z tych "ulanow" bedzie nadal smigac jak w wakacje, bo przeciez niedawno podniesli ograniczenie Tak, z tym ze bierzmy pod uwage roznego typu miejscowosci a nawet i wsie. Problem pojawia sie nawet i w wakacje kolo szkol. Nie mial nikt stycznosci widziec jak dzieci z jakiejs tam wsi czesto wieczorami spotykaja sie wlasnie w rejonach takiej szkoly ? Mi np nie jest to w ogole obce. Oczywiscie nie mowie o kazdej szkole - ale takie zjawiska wystepuja. Nie wspominam o dzieciarni delikatnie podchmielonej przy szkolach. To samo przeciez tyczy sie sklepow wiejskich... A jak wies to i zero oswietlenia, chlopy wracaja narabani. I to kolejny problem. Co do samych szkol ograniczenia powinny byc nawet i caly rok. Sam nie raz mijalem szkole w roku szkolnym i jak sie widzi tych dzieciaczkow malutkich jak mrowki latajacych kolo szkoly, to czlowiek nie patrzac na ograniczenie do 50 km/h zwalnia nawet do 40 km/h. -- http://tnij.org/8bv - ROTFL :]
16	Data: Sierpien 24 2007 14:32:33
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: camel
On 2007-08-24 11:51:48 +0200, "szerszen" said: Użytkownik "camel" napisał w wiadomości następnych ograniczeń... Zakręcony idiotyzm, ale dobrze oddający ducha polskiego urzędactwa. nie to jest przyklad na polska ulansa fantazje i tyle bo jesli zmienisz to ograniczenie na czas wakacji, to we wrzesniu polowa z tych "ulanow" bedzie nadal smigac jak w wakacje, bo przeciez niedawno podniesli ograniczenie Nadal twierdzę, że nie tędy droga. Prawidłowym postępowaniem jest uporządkowanie rozpasanej znakologii, poprawa infrastruktury i edukacja. Inaczej się nie da. Karami i "przepisami" nic nie zdziałasz poza znaczącym pogorszeniem jakości życia i stanu państwa jako całości. I to teraz mamy. Dam ci przykład z innej działki: jest tu obok budka z kebabem (wstrętny swoją drogą) a tuż pod moim blokiem ławeczka obok trzepaka. Chłopcy siadają na niej by zjeść świństwo z papierka a potem styropianowe tacki, papierki i kubki od coli rozrzucają wokoło. Wygląda toto wstrętnie, ale to przecież normalny obraz ulic w Polsce :( Wściekli staruszkowie postulowali stały posterunek policji, mandaty, areszty, wywózki, zamknięcie śmierdzącej budki... Ale zawsze znajdą się nowi chłopaczkowie, co pomimo tego wszystkiego wyrzucą śmieci pod nogi, prawda? I problem nie będzie miał końca. Rozwiązaniem okazało się ....ustawienie kosza. Jak już stoi pod nosem, to raczej wrzucą tam niż na trawkę. I to zadziałało. Ale było trudno, bo to myślenie rodakom jest obce. Tu nie myśli się normalnie tylko mściwie kombinuje, jak innym zrobić gorzej. Podobnie z infrastrukturą drogową. Wybudowano obwodnicę. Wszyscy szczęśliwi. Z biegiem lat obwodnica zaczęła zarastać budyneczkami. Wpierw zajazd z wyszynkiem, warsztat "centrum ogumienia" (śmieszą mnie te "centra" na zadupiach), a potem już poleciało. Chatki, domki, działeczki. Pojawiło się rondko, bo pojawiły się wypadki. A to pijana młódź wylała się z zajazdu pod koła TIRa, a to rolnik wyjeżdżający Skodą ze swego nowego domu obok drogi. Pojawili się ludzie na poboczach. I mamy teren zabudowany. Ograniczenie. I wielka dupa z obwodnicy. Ten kraj to niezorganizowany bałagan. Dlaczego nagle kierowcy i tylko kierowcy mają być praworządni i zorganizowani? Każdemu wolno utrudniać ruch, ograniczać, zatrzymywać, przepędzać krowy. A wina i tak jest zawsze po stronie bogu ducha winnego "wariata" za kółkiem. Zobacz na map24. Każ sobie wyliczyć kilka tras w Polsce i w normalnych krajach. U nas poruszasz się z prędkością procesji ze świętym obrazem. Antek z krowami, idąc na skróty, potrafi być szybszy od samochodu. Jazda przez pół kraju to mordęga. To są bezpośrednie powody olewania przepisów. Znasz powiedzenie, że jak jeden Ci mówi, żeś pijany, to zlekceważ go. Ale jak mówi to dziesięciu, to mimo że nie piłeś, idź i wytrzeźwiej. 90% kierowców w Polsce mówi przepisom, ograniczeniom, organizacji ruchu "jesteście do dupy!!!". Jak bardzo butnym i bezmyślnym trzeba być, by twierdzić, że wszyscy oni nie mają racji, a jeden pan znakolog od 40 km/h wie najlepiej? camel[OT] -- -Never suspect conspiracy if incompetence could achieve the same result.
17	Data: Sierpien 24 2007 04:28:12
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Adam
??? ale o co chodzi? uwazam ze w przeciwienstwie do autora, ze ograniczenia predkosci w okolicach szkol itp, nie moga sie zmieniac i musza byc stale, niezaleznie od tego czy trwa no rok szkolny czy nie, bezwlad przyzwyczajania sie miejscowych kierowcow do nowych ograniczen jest spory i stwarzaloby to niepotrzebne niebezpieczenstwo, niewspolmierne do potencjalnych korzysci z okresowych zmian oraniczen Nie wspominajac o tym, ze w okresie wakacyjnym w szkolach odbywaja sie zajecia dla dzieci, albo chociazby dzieciaki chodza na boisko przyszkolne.. Wiec akurat w okolicach szkoly to nikomu zwolnic nie zaszkodzi..
18	Data: Sierpien 23 2007 10:24:03
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecimokiem, a może warto z robiÄ jakiĹ raportstanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: LEPEK
futszaK pisze: [...] I tak: Jest: Ograniczenie prÄdkoĹci do 50 w pobliżu szkoły. Ograniczenie funkcjonuje przez cały rok, mimo że teraz mamy wakacje i ani kawałka dzieciaka siÄ tam nie zobaczy. [...] Jest: Ograniczenie prÄdkoĹci do 50 w okolicy przystanku.ObowiÄzuje przez całÄ dobÄ, a autobusy jeżdżÄ 4 dziennie [...] Tak, jak szerszen - ogólnie siÄ z tobÄ zgadzam, ale jednak nie do koĹca ;) Przykład ze szkołÄ nie jest dobry. Nie wiem co prawda, gdzie ta szkoła jest - na wsi, w mieĹcie, czy jak, ale ruch dzieciaków przy szkołach jest nie tylko w czasie zajÄÄ od pierwszego do ostatniego dwonka. Przy szkołach sÄ boiska, gdzie dzieciaki bawiÄ siÄ popołudniami, sale gimnastyczne, różne szkoły jÄzykowe i inne takie czynne cały rok od rana do wieczora. Poza tym podwórko szkolne to takie miejsce spotkaĹ "z przyzwyczajenia" cały rok. Z przystankiem to nieco podobnie jest, choÄ inaczej ;) Bo np. na wsi taki przystanek to doskonałe miejsce spotkaĹ i to nie tylko, jak przyjedzie autobus. A może nawet szczególnie, jak go nie ma. Ten most na WiĹle natomiast to jest pontonowy, czy jakiĹ inny tymczasowy i stÄd "tymczasowoć" nawierzchni. Fakt - technologiÄ to mogliby wymyĹleÄ jakÄĹ nowszÄ, niż deski (widziałem - wiem), ale w sumie to i tak chyba lepiej, niż kratownice z drutu wypełnione smołÄ, która po paru tygodniach anihilowała i zostały same druty, w dodatku poprzerywane - tak było w Kiezmarku na "7". No, ale generalnie powinni bardziej myĹleÄ przy stawianiu znaków, niż Ĺlepo: każdy przystanek = 50, każdy zakrÄt = 70 itp. Pozdr -- L E P E K - P r u s z c z G d a n s k i no_spam [maupa] poczta [kropka] fm Toyota Corolla 1,3 sedan -- > cztery kółka bez skutera
19	Data: Sierpien 24 2007 13:30:34
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecimokiem, a może warto z robiÄ jakiĹ raportstanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: m3losh
LEPEK pisze: Z przystankiem to nieco podobnie jest, choÄ inaczej ;) Bo np. na wsi taki przystanek to doskonałe miejsce spotkaĹ i to nie tylko, jak przyjedzie autobus. A może nawet szczególnie, jak go nie ma. [...ciach...] Sorry, ale nie doczytalem do konca calego tematu i wlasnie dokladnie o takich samych rzeczach wspomnialem w moim poscie przed chwila... ;) Czyli myslimy bardzo podobnie :) -- http://tnij.org/8bv - ROTFL :]
20	Data: Sierpien 23 2007 10:58:37
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: tomek.k
w futszaK napisal(a): Podsumowanie: Przypominam że ograniczenia prędkości włączane czasowo,czujniki pojazdów, wyłaczniki zbliżeniowe i tak dalej już dawno zostały wynalezione, wystarczy je zastosować, tymbardziej że Unia nam daje pieniądze na remonty dróg i pewnie by nie pożałowała również i na to. Popieram w 100%. Przytocze jeszcze kilka cytatow z tzw. "rozporzadzenia dla drogowcow" - czyli instrukcji oznakowania ("rozporzadzenie w sprawie szczegolowych warunkow technicznych dla znakow drogowych i warunki ich umieszczania na drogach"): "Znak B-33 (...) powinien byc umieszczony tylko w tych przypadkach, gdy warunki drogowe, otoczenie drogi lub zastosowane oznakowanie ostrzegawcze i urzadzenia bezpieczenstwa ruchu drogowego moga w niedostateczny sposob wskazywac kierujacym na koniecznosc zmniejszenia predkosci" "Nie stosuje sie znakow B-33, jezeli kierujacy w jednoznaczny, niebudzacy watpliwosci sposob moze ocenic geometrie drogi oraz jej stan techniczny" "Znak B-33 umieszcza sie, gdy dzialania techniczne w zakresie poprawy geometrii drogi, stanu nawierzchni, oddzielenia ruchu pieszego od ruchu pojazdow itp. nie wplywaja w dostateczny sposob na poprawe bezpieczenstwa" To sa cytaty z obowiazujacego rozporzadzenia. Jak widac rozporzadzenie sobie, a zycie sobie... ograniczen predkosci ciagle przybywa :/ A biorac pod uwage cytaty powyzej, to jakies 80% znakow B- 33 powinno z naszych drog zniknac (za to byc moze trzeba by postawic nieco wiecej znakow ostrzegawczych). Niestety, zwykle zamiast cokolwiek poprawic (zbudowac chodnik, przebudowac skrzyzowanie) - umieszcza sie coraz to nizsze ograniczenia (ktorych oczywiscie nikt nie przestrzega). Podobnie jest z robotami drogowymi albo innymi "punktowymi" niebezpieczenstwami - zamiast postawic odpowiednie znaki ostrzegawcze, stawia sie kolejne B-33. Moim skromnym zdaniem, jesli ograniczenia juz musza istniec (a w niektorych miejscach musza), to nalezy zawezic zakres ich obowiazywania. Albo (tak jak piszesz) przez znaki zmiennej tresci wyswietlajace odpowiednie ograniczenie, albo (taniej) przez tabliczki do znakow. Nie rozumiem dlaczego kolo szkoly nie moze byc znaku (40) z tabliczka (gdy dzieci sa na drodze)? Dlaczego na niebezpiecznym zakrecie nie ustawi sie ograniczenia (70)(na mokrej nawierzchni)? Czesc ograniczen moze obowiazywac tylko w okreslonych godzinach... czesc np. moze obowiazywac tylko ciezarowki... Po prostu trzeba tylko troche pomyslec ustawiajac te znaki. -- Pozdrawiam, Tomek CKMK/Debica, CR-V PMS email: tomek (at) krakow.home.pl
21	Data: Sierpien 23 2007 19:14:17
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może war to zrobić jakiś raport stanu oznakowania p olskich dróg ?
Autor: Adam Pietrasiewicz
Dnia 23-08-2007 o 01:22:20 futszaK napisał(a): Niedawno umieściłem na grupie posta, z linkiem do zdjęcia fotoradaru ukrytego za krzakami, służącego do zarabiania pieniędzy przez samorząd, Ale pieniądze z mandatów idą do budżetu centralnego.... -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co trzeba
22	Data: Sierpien 24 2007 20:24:46
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Marcin Jan
futszaK napisał(a): /.../ Niestety póki co jest u nas tak jak jest, ograniczeń prędkości jest poustawianych wszędzie, mimo że ich zasadność jest.... wątpliwa, kierowcy z powodu dużej ich ilości przestają je przestrzegać, od czasu do czasu niby w imie bezpieczeństwa stawia się jakiś radar w krzakach i zbiera dodatkowe podatki od kierowców, a Unia ciągle nie jest zadowolona z niskiego stanu bezpieczeństwa naszych dróg, ale co tam, najprościej przekraczających bezsensownie ustawione ograniczenie nazwać piratem drogowym i jeszcze najlepiej pojechać mu po kieszeni przy użyciu ukrytego w krzakach fotoradaru :( generalnie zgadzam się z kolegą, co prawda przykłady ze szkołą tudzież z przystankiem nie są do końca trafne. Ale jak ostatnio jechałem trasą Warszawa-Katowice to dość zabawnie wyglądały siedemdziesiątki przed niemal każdą dróżką która krzyżowała się z DK 8 a później z DK1. Ja rozumie że ma to ułatwić lub spowodować bezpieczniejszy wyjazd z takiej drogi ale jak życie pokazuje nikt na takim ograniczeniu nie zwalnia, a nie wspomnę o tym że ruch z takiej drogi (sądząc po jej szerokość) jest znikomy. Jednak nie ma co liczyć na jakąś zmianę w tej materii, zbyt dużo w statystykach jest wypadków z powodu przekroczenia prędkości. Podobnie jak z wypitym piwem do obiadu, w świetle tego że masa ludzi w PL jeździ na totalnej bani, to nie co na to liczyć (wątek zresztą już poruszany na p.m.s) Podobnie ma się sprawa z przyczajonymi radarami - zwłaszcza na obwodnicach, na wylotach z miast (celowo piszę na wylotach). Istna maszynka do nabijania kasy. Choć ostatnio muszę pochwalić SM z mojej Rudy Śląskiej, bowiem stali z foto na drodze pomiędzy dość dużym osiedlem a parkiem znajdującym się po drugiej stronie ulicy, ale muszę też powiedzieć że nie rozumiem dlaczego innym ich ulubionym miejscem jest ul. Zabrzańska zwłaszcza w niedzielę lub sobotę - tzn. wiem łatwo tam złapać frajera. pozdrawiam marcin jan
23	Data: Sierpien 25 2007 10:03:17
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: japo
rudzki fotoradar służy tylko do nabijania kasy, no bo do czego może jeszcze służyć ukryty przenośny fotoradar w rękach pacanów.. jakby postawili w rozsądnych miejscach stałe skrzynki i jeden radar umieszczony "rotacyjnie" - to mialoby dzialanie prewencyjne.. ale tu nie otoloto.. Drogówka tez miszcze - najlepsi byli jak stawali na wjezdzie na średnicówke, gdzie przez pierwsze 300m obowiązywało jeszcze ograniczenie 50/60 i łapali tych ktorzy sie zaczynali sie rozpec do -dozwolonej za chwile - predkosci 100km/h
24	Data: Sierpien 25 2007 14:12:47
Temat: Re: "Piraci drogowi" trzecim okiem, a może warto zrobić jakiś raport stanu oznakowania polskich dróg ?
Autor: Marcin Jan
japo napisał(a): /../ Drogówka tez miszcze - najlepsi byli jak stawali na wjezdzie na średnicówke, gdzie przez pierwsze 300m obowiązywało jeszcze ograniczenie 50/60 i łapali tych ktorzy sie zaczynali sie rozpec do -dozwolonej za chwile - predkosci 100km/h o tych zapomniałem. No to było mistrzostwo jeśli chodzi o nabijanie kasy. pozdrawiam marcin jan