W SLT mamy (w przybliżeniu):
- 70% śwatła idzie do sensora (matrycy)
- 30% śwatła idzie do modułu AF

A jak jest w DSLR  (w przybliżeniu):
- x% śwatła idzie do sensora (matrycy)
- y% śwatła idzie do modułu AF
- z% śwatła idzie do modułu pomiaru światła (matrycowy, centralnie ważony, punktowy)

Czy czujniki pomiaru światła i AF są rozdzielone czy są realizowane na jednym module sensora ?

Pozdrawiam,
Sławek

W dniu 2012-09-06 09:55, slawmir pisze:

A jak jest w DSLR  (w przybliżeniu):
- x% śwatła idzie do sensora (matrycy)
- y% śwatła idzie do modułu AF
- z% śwatła idzie do modułu pomiaru światła (matrycowy, centralnie
ważony, punktowy)

Ale kiedy, w momencie wykonywania zdjęcia przecież lustro się podnosi, w torze nie ma niczego pomiędzy wpadającym światłem a matrycą.

--
Ziemo

Użytkownik "ziemo" <no@email> napisał w wiadomości

W dniu 2012-09-06 09:55, slawmir pisze:

A jak jest w DSLR  (w przybliżeniu):
- x% śwatła idzie do sensora (matrycy)
- y% śwatła idzie do modułu AF
- z% śwatła idzie do modułu pomiaru światła (matrycowy, centralnie
ważony, punktowy)

Ale kiedy, w momencie wykonywania zdjęcia przecież lustro się podnosi, w torze nie ma niczego pomiędzy wpadającym światłem a matrycą.

Pomyłka - miałem na myśli:
A jak jest w DSLR  (w przybliżeniu):
- x% śwatła idzie do wizjera (pryzmat, układ luster)
- y% śwatła idzie do modułu AF
- z% śwatła idzie do modułu pomiaru światła (matrycowy, centralnie ważony, punktowy)

Sławek

slawmir pisze:

A jak jest w DSLR  (w przybliżeniu):
- x% śwatła idzie do sensora (matrycy)

W czasie robienia zdjęcia lustro idzie do góry, migawka się otwiera i 100% światła idzie do matrycy.

- y% śwatła idzie do modułu AF

W czasie celowania do modułu AF trafia to, co przejdzie przez lustro zwane w uproszczeniu półprzepuszczalnym, ale czy do czujników AF trafia dokładnie pół, to Ci nie powiem. Raczej mniej.

- z% śwatła idzie do modułu pomiaru światła (matrycowy, centralnie ważony, punktowy)

Czy czujniki pomiaru światła i AF są rozdzielone czy są realizowane na jednym module sensora ?

Układ pomiaru światła "gapi się" na obraz na matówce, podobnie jak fotograf przez wizjer. Trudno to interpretować jako zabieranie światła, bo  korzysta z tego, co i tak widać, zezując na matówke z odpowiedniego miejsca :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Czy czujniki pomiaru światła i AF są rozdzielone czy są realizowane na jednym module sensora ?

Układ pomiaru światła "gapi się" na obraz na matówce, podobnie jak fotograf przez wizjer. Trudno to interpretować jako zabieranie światła, bo korzysta z tego, co i tak widać, zezując na matówke z odpowiedniego miejsca :)

Pytałem się przed chwilą znajomego - ma Nikona D90 i twierdzi, że :
- około 70% światła idzie na wizjer (matówka, pryzmat pentagonalny); światło odbija się od lustra i idzie do wizjera
- około 30% idzie na moduł sensora pod lustrem - gdzie jest realizowany pomiar światła i AF; światło przechodzi przez lustro, odbija się od lustra pomocniczego i pada na w/w moduł

Pzdr,
Sławek

slawmir pisze:

Czy czujniki pomiaru światła i AF są rozdzielone czy są realizowane na jednym module sensora ?

Układ pomiaru światła "gapi się" na obraz na matówce, podobnie jak fotograf przez wizjer. Trudno to interpretować jako zabieranie światła, bo korzysta z tego, co i tak widać, zezując na matówke z odpowiedniego miejsca :)

Pytałem się przed chwilą znajomego - ma Nikona D90 i twierdzi, że :
- około 70% światła idzie na wizjer (matówka, pryzmat pentagonalny); światło odbija się od lustra i idzie do wizjera
- około 30% idzie na moduł sensora pod lustrem - gdzie jest realizowany pomiar światła i AF; światło przechodzi przez lustro, odbija się od lustra pomocniczego i pada na w/w moduł

W Nikonach właśnie, pod lustrem jest moduł AF, a pomiar światła odbywa się tak jak pisałem, tzn. nad wizjerem jest układ pomiaru, który z góry pod kątem "patrzy" na matówkę.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Użytkownik "ajt"  napisał w wiadomości

W Nikonach właśnie, pod lustrem jest moduł AF, a pomiar światła odbywa się tak jak pisałem, tzn. nad wizjerem jest układ pomiaru, który z góry pod kątem "patrzy" na matówkę.
-- Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Dzięki za informację, ale tak sobie wyobrażam Twój opis i mam pewną wątpliwość:
Światło od lustra odbija się 90st. i pionowo wędruje przez matówkę do pryzmatu.
W pryzmacie odbija się 2 krotnie i poziomo wędruje do wizjera.
Jak zatem sensor pomiarowy (nad wizjerem) widzi cokolwiek - nie jest wtedy w torze optycznym, który wychodzi z pryzmatu ?
Czy możesz podać jakieś źródła, rysunek - skąd te wiadomości ?

Pzdr,
Sławek

W dniu 2012-09-06 12:22, slawmir pisze:

Użytkownik "ajt"  napisał w wiadomości

W Nikonach właśnie, pod lustrem jest moduł AF, a pomiar światła odbywa
się tak jak pisałem, tzn. nad wizjerem jest układ pomiaru, który z
góry pod kątem "patrzy" na matówkę.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Dzięki za informację, ale tak sobie wyobrażam Twój opis i mam pewną
wątpliwość:
Światło od lustra odbija się 90st. i pionowo wędruje przez matówkę do
pryzmatu.
W pryzmacie odbija się 2 krotnie i poziomo wędruje do wizjera.
Jak zatem sensor pomiarowy (nad wizjerem) widzi cokolwiek - nie jest
wtedy w torze optycznym, który wychodzi z pryzmatu ?
Czy możesz podać jakieś źródła, rysunek - skąd te wiadomości ?

Dlaczego przypuszczasz, że matówka jest widoczna wyłącznie w torze
optycznym wizjera?
(sorki, poszło omyłkowo również na priv)

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-09-06 12:22, slawmir pisze:

Użytkownik "ajt"  napisał w wiadomości

W Nikonach właśnie, pod lustrem jest moduł AF, a pomiar światła odbywa
się tak jak pisałem, tzn. nad wizjerem jest układ pomiaru, który z
góry pod kątem "patrzy" na matówkę.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Dzięki za informację, ale tak sobie wyobrażam Twój opis i mam pewną
wątpliwość:
Światło od lustra odbija się 90st. i pionowo wędruje przez matówkę do
pryzmatu.
W pryzmacie odbija się 2 krotnie i poziomo wędruje do wizjera.
Jak zatem sensor pomiarowy (nad wizjerem) widzi cokolwiek - nie jest
wtedy w torze optycznym, który wychodzi z pryzmatu ?
Czy możesz podać jakieś źródła, rysunek - skąd te wiadomości ?

Dlaczego przypuszczasz, że matówka jest widoczna wyłącznie w torze
optycznym wizjera?
(sorki, poszło omyłkowo również na priv)

Tor optyczny w lustrzance wyobrażam sobie tak:
http://www.belfiz.pl/aparat.htm
http://www.dslrtravel.com/cms.php?id_cms=108

Matówka znajduje się relatywnie blisko pryzmatu - a pryzmat rzutuje z niej obraz do wizjera.
Gdzie zatem znajduje się konkretnie ten czujnik światła.
W Nikonach z tego co wiem w torze optycznym wizjera (nad lub pod matówką) znajduje się LCD nanoszący m.in. podświetlenie aktywnych pól AF (jeżeli w Nikonie wyjmiemy akumulator obraz w wizjerze jest ciemny).

Pzdr,
Sławek

W dniu 2012-09-06 12:55, slawmir pisze:

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-09-06 12:22, slawmir pisze:

Użytkownik "ajt"  napisał w wiadomości

W Nikonach właśnie, pod lustrem jest moduł AF, a pomiar światła odbywa
się tak jak pisałem, tzn. nad wizjerem jest układ pomiaru, który z
góry pod kątem "patrzy" na matówkę.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Dzięki za informację, ale tak sobie wyobrażam Twój opis i mam pewną
wątpliwość:
Światło od lustra odbija się 90st. i pionowo wędruje przez matówkę do
pryzmatu.
W pryzmacie odbija się 2 krotnie i poziomo wędruje do wizjera.
Jak zatem sensor pomiarowy (nad wizjerem) widzi cokolwiek - nie jest
wtedy w torze optycznym, który wychodzi z pryzmatu ?
Czy możesz podać jakieś źródła, rysunek - skąd te wiadomości ?

Dlaczego przypuszczasz, że matówka jest widoczna wyłącznie w torze
optycznym wizjera?
(sorki, poszło omyłkowo również na priv)

Tor optyczny w lustrzance wyobrażam sobie tak:
http://www.dslrtravel.com/cms.php?id_cms=108

I teraz spójrz na schemat, jest tu ścianka pryzmatu, na którą
wskazuje strzałka z nr 7. Czujnik może być umieszczony przy tej
ściance i będzie widział matówkę. Nie wiem, jak jest akurat
w Nikonie, wskazałem jedno z wielu możliwych miejsc.

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości

Tor optyczny w lustrzance wyobrażam sobie tak:
http://www.dslrtravel.com/cms.php?id_cms=108

I teraz spójrz na schemat, jest tu ścianka pryzmatu, na którą
wskazuje strzałka z nr 7. Czujnik może być umieszczony przy tej
ściance i będzie widział matówkę. Nie wiem, jak jest akurat
w Nikonie, wskazałem jedno z wielu możliwych miejsc.

Według mnie jakbyś przyłożył oko do tej ścianki - zobaczysz jakiś rozmazany obraz.
Pryzmat i zaznaczone w nim linie to jedyne miejsca w torze optycznym poprawnie przenoszące obraz.
W pryzmacie następuje wielokrotne odbicie (praktycznie bez strat) i jedynie na ściance gdzie wchodzi światło i ściance gdzie wychodzi masz dostęp do podglądu kadru.

Pzdr,
Sławek

Użytkownik "slawmir"  napisał w wiadomości grup

http://www.dslrtravel.com/cms.php?id_cms=108
I teraz spójrz na schemat, jest tu ścianka pryzmatu, na którą
wskazuje strzałka z nr 7. Czujnik może być umieszczony przy tej
ściance i będzie widział matówkę. Nie wiem, jak jest akurat
w Nikonie, wskazałem jedno z wielu możliwych miejsc.

Według mnie jakbyś przyłożył oko do tej ścianki - zobaczysz jakiś rozmazany obraz.
Pryzmat i zaznaczone w nim linie to jedyne miejsca w torze optycznym poprawnie przenoszące obraz.

Ano - rozmazany, chyba ze jestes koszmarnym krotkowidzem.
Tym niemniej matowka rozprasza padajace od lustra swiatlo w rozne strony - i jesli rysunek jest prawdziwy - to na scianke 7 tez padaja (mimo ze kreski nie ma).
Swietne (bo nie przeszkadza) miejsce na umieszczenie fotoelementu mierzacego jasnosc srednia, albo malej kamerki z obiektywem, ktora bedzie miala podglad na matowke.
Nie jestem pewny roli elementu 6 - on moze tu cos zmienic.

W Zenicie TTL byly dwa fotorezystory umieszczone na sciance pryzmatu przy soczewce 8 - cala ta scianka miala ksztalt trojkata, czesc srodkowa wykorzystywana do obserwacji, a na rogach umiescili fotorezystory. Ale czy tak sie jeszcze robi ? watpie.

No i mozesz jeszcze wykorzystac fotoelementy z ukladu AF do pomiaru oswietlenia.

J.