Grupy dyskusyjne   »   Polak potrafi

Polak potrafi



1 Data: Luty 23 2018 15:31:32
Temat: Polak potrafi
Autor: J.F. 

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/swiat/polak-spowodował-w-wielkiej-brytanii-największy-wypadek-od-24-lat-na-jaw-wychodz±-nowe-fakty/ar-BBJuFvi

"Polak spowodował w Wielkiej Brytanii największy wypadek od 24 lat.

Ryszard M. miał doprowadzić do ¶mierci 8 osób. W zeszłym roku zatrzymał ciężarówkę na autostradzie w Wielkiej Brytanii i zasn±ł. Doprowadziło to do największego wypadku od 24 lat. Wczoraj odbyła się rozprawa.
Do tej tragedii doszło w sierpniu ub. roku. 32-letni Ryszard M. jechał autostrad± M1, w pewnym momencie zatrzymał się na prawym pasie i poszedł spać. Jad±cy prawem pasem kierowca minibusa wł±czył ¶wiatła awaryjne i czekał na możliwo¶ć wyminięcia ciężarówki. W tym momencie w tył minibusa uderzyła inna ciężarówka, prowadzona przez 54-letniego Davida W. Samochód został niemal wci¶nięty pod ciężarówkę Ryszarda M. Po przebadaniu polskiego kierowcy okazało się, że ma ponad 1 promil alkoholu w wydychanym powietrzu."

Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.
Poki mogl, to jechal, a jak nie mogl, to zatrzymal pojazd i poszedl spac.

Brytyjczyka niech sie czepiaja, co nie umie z tempomatu korzystac :-)

J.



2 Data: Luty 23 2018 19:35:53
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marek 

On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."  wrote:

Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.

Bo zatrzymał siÄ™ na prawym (u nich najszybszym)?

--
Marek

3 Data: Luty 23 2018 19:56:50
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):

On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.

Bo zatrzymał się na prawym (u nich najszybszym)?

No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

J.

4 Data: Luty 23 2018 20:58:37
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Cavallino 

W dniu 23-02-2018 o 19:56, J.F. pisze:

Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):
On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.

Bo zatrzymał się na prawym (u nich najszybszym)?

No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofę swoim idiotycznym zatrzymaniem?

5 Data: Luty 23 2018 13:26:31
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 23 lutego 2018 20:58:39 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 23-02-2018 o 19:56, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):
>> On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
>>> Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.
>>
>> Bo zatrzymał siÄ™ na prawym (u nich najszybszym)?
>
> No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
> ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofÄ™ swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

Problemem wg mnie sÄ… "niekapeluszniki" typu B Cavallino którzy w dupie maja przestrzeganie przepisów
A gdyby ta ciÄ™żarówka staneła nie dlatego ze goć był wypity ale np żle siÄ™ poczuł/zawał serca?

6 Data: Luty 24 2018 01:47:26
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-23, Kris  wrote:

W dniu piÄ…tek, 23 lutego 2018 20:58:39 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
W dniu 23-02-2018 o 19:56, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):
>> On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
>>> Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.
>>
>> Bo zatrzymał siÄ™ na prawym (u nich najszybszym)?
>
> No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
> ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofÄ™ swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

Problemem wg mnie sÄ… "niekapeluszniki" typu B Cavallino którzy w dupie
maja przestrzeganie przepisów A gdyby ta ciÄ™żarówka staneła nie

JF robi tradycyjnie za advocatus diaboli a wina zarówno Polaka jak tego
Brytyjczyka jest raczej bezsporna. ZresztÄ… z tego co czytam prokurator
Brytyjczyke też zj.....
Nb. tam siÄ™ też jakiĹ› taksówkarz zatrzymał i pytał Polaka, czy coĹ›
siÄ™ stało, na co ten stwierdził, że nie. Ciekawe czy ten taksówkarz
powiadomił potem służby.

dlatego ze goć był wypity ale np żle siÄ™ poczuł/zawał serca?

To byłby stan wyższej koniecznoĹ›ci i wtedy MZ Brytyjczyk byłby winny
pewnie w 100%. Nawalenie siÄ™ i prowadzenie w takim stanie, ze wszystkimi
tego konsekwencjami, stanem wyższej koniecznoĹ›ci raczej nie bywa.

--
Marcin

7 Data: Luty 23 2018 22:27:56
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Dnia Fri, 23 Feb 2018 20:58:37 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 23-02-2018 o 19:56, J.F. pisze:
Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):
On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.

Bo zatrzymał się na prawym (u nich najszybszym)?

No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofę swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

A jakby sie zatrzymal, bo tam korek stoi czy wypadek byl ?

Kto tu ten wypadek tak naprawde spowodowal, i czemu nam brytyjskie
zbrodnie przypisuja :-)

J.

8 Data: Luty 24 2018 07:20:33
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Cavallino 

W dniu 23-02-2018 o 22:27, J.F. pisze:

Dnia Fri, 23 Feb 2018 20:58:37 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 23-02-2018 o 19:56, J.F. pisze:
Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):
On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.

Bo zatrzymał się na prawym (u nich najszybszym)?

No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofę swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

A jakby sie zatrzymal, bo tam korek stoi czy wypadek byl ?

To wtedy nie byłby winien.
A gdyby babcia miała w±sy....

Zatrzymał się bo był schlany jak ¶winia, a każdy kto próbuje bronić wieprza w takiej sytuacji, jest równie por±bany jak on.

9 Data: Luty 24 2018 08:19:26
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Liwiusz 

W dniu 2018-02-24 o 07:20, Cavallino pisze:

W dniu 23-02-2018 o 22:27, J.F. pisze:
Dnia Fri, 23 Feb 2018 20:58:37 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 23-02-2018 o 19:56, J.F. pisze:
Dnia Fri, 23 Feb 2018 19:35:53 +0100, Marek napisał(a):
On Fri, 23 Feb 2018 15:31:32 +0100, "J.F."   wrote:
Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.

Bo zatrzymał siÄ™ na prawym (u nich najszybszym)?

No ale bus za nim jakos nie mial problemow z zatrzymaniem, a i
ostrzegal innych swiatlami awaryjnymi ...

O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofÄ™ swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

A jakby sie zatrzymal, bo tam korek stoi czy wypadek byl ?

To wtedy nie byłby winien.
A gdyby babcia miała wÄ…sy....

Zatrzymał siÄ™ bo był schlany jak Ĺ›winia, a każdy kto próbuje bronić wieprza w takiej sytuacji, jest równie porÄ…bany jak on.


No ale trochÄ™ logiki w obronie jest. Jakby go tam nożem zabili, to też winÄ™ sprawcy umniejszałoby to, że ofiara była nachlana jak Ĺ›winia?

Rozważania mamy dwa - albo najeżdżajÄ…cy miał prawo nie spodziewać siÄ™ stojÄ…cej ciÄ™żarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie można siÄ™ zatrzymać widzÄ…c korek na autostradzie, i właĹ›ciwie trzeba uniewinniać wszystkich tych, co siÄ™ rozbijajÄ… w karambolach, albo uznamy, że jednak obowiÄ…zkiem najeżdżajÄ…cego jest tak jechać, aby siÄ™ zatrzymać, w wówczas uznanie, że sprawcÄ… jest Polak jest wÄ…tpliwe. Można mu dać mandat za zatrzymanie, ale nie za spowodowanie wypadku.

Tertium non datur.

--
Liwiusz

10 Data: Luty 24 2018 08:26:16
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-24, Liwiusz  wrote:

Rozważania mamy dwa - albo najeżdżajÄ…cy miał prawo nie spodziewać siÄ™
stojÄ…cej ciÄ™żarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas
dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie można
siÄ™ zatrzymać widzÄ…c korek na autostradzie, i właĹ›ciwie trzeba
uniewinniać wszystkich tych, co się rozbijają w karambolach, albo
uznamy, że jednak obowiÄ…zkiem najeżdżajÄ…cego jest tak jechać, aby siÄ™
zatrzymać, w wówczas uznanie, że sprawcÄ… jest Polak jest wÄ…tpliwe. Można
mu dać mandat za zatrzymanie, ale nie za spowodowanie wypadku.

No ale też można przyjąć, że jest to kombinacja 2ch czynników: (1)
nieuwagi tego co wjechał i (2) obecnoĹ›ci samochodu Polaka. Tylko
jednoczesne zaistnienie obu czynników skutkuje wypadkiem, przy czym
żaden z tych czynnów nie jest dozwolony (jazda bez wystarczajacej uwagi
/ parkowanie na pasie ruch), to dlaczego tylko albo jeden albo drugi ma
tu być wyłÄ…cznym sprawcÄ…?

--
Marcin

11 Data: Luty 24 2018 09:54:51
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Liwiusz 

W dniu 2018-02-24 o 09:26, Marcin Debowski pisze:

On 2018-02-24, Liwiusz  wrote:
Rozważania mamy dwa - albo najeżdżajÄ…cy miał prawo nie spodziewać siÄ™
stojÄ…cej ciÄ™żarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas
dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie można
siÄ™ zatrzymać widzÄ…c korek na autostradzie, i właĹ›ciwie trzeba
uniewinniać wszystkich tych, co się rozbijają w karambolach, albo
uznamy, że jednak obowiÄ…zkiem najeżdżajÄ…cego jest tak jechać, aby siÄ™
zatrzymać, w wówczas uznanie, że sprawcÄ… jest Polak jest wÄ…tpliwe. Można
mu dać mandat za zatrzymanie, ale nie za spowodowanie wypadku.

No ale też można przyjąć, że jest to kombinacja 2ch czynników: (1)
nieuwagi tego co wjechał i (2) obecnoĹ›ci samochodu Polaka. Tylko
jednoczesne zaistnienie obu czynników skutkuje wypadkiem, przy czym
żaden z tych czynnów nie jest dozwolony (jazda bez wystarczajacej uwagi
/ parkowanie na pasie ruch), to dlaczego tylko albo jeden albo drugi ma
tu być wyłÄ…cznym sprawcÄ…?

Argument w stylu "co prawda wjechałem w kogoĹ› na czerwonym Ĺ›wietle, ale ten ktoĹ› był pijany, wiÄ™c jego wina"?

Może Polak nie mógł siÄ™ zatrzymać, ale Brytyjczyk nie może zakładać, że drogÄ™ ma wolnÄ…. No i najważniejsze - Brytyjczyk nie wpadł na Polaka, tylko na innego Brytyjczyka, stojÄ…cego legalnie.

--
Liwiusz

12 Data: Luty 24 2018 10:32:40
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-24, Liwiusz  wrote:

W dniu 2018-02-24 o 09:26, Marcin Debowski pisze:
On 2018-02-24, Liwiusz  wrote:
Rozważania mamy dwa - albo najeżdżajÄ…cy miał prawo nie spodziewać siÄ™
stojÄ…cej ciÄ™żarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas
dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie można
siÄ™ zatrzymać widzÄ…c korek na autostradzie, i właĹ›ciwie trzeba
uniewinniać wszystkich tych, co się rozbijają w karambolach, albo
uznamy, że jednak obowiÄ…zkiem najeżdżajÄ…cego jest tak jechać, aby siÄ™
zatrzymać, w wówczas uznanie, że sprawcÄ… jest Polak jest wÄ…tpliwe. Można
mu dać mandat za zatrzymanie, ale nie za spowodowanie wypadku.

No ale też można przyjąć, że jest to kombinacja 2ch czynników: (1)
nieuwagi tego co wjechał i (2) obecnoĹ›ci samochodu Polaka. Tylko
jednoczesne zaistnienie obu czynników skutkuje wypadkiem, przy czym
żaden z tych czynnów nie jest dozwolony (jazda bez wystarczajacej uwagi
/ parkowanie na pasie ruch), to dlaczego tylko albo jeden albo drugi ma
tu być wyłÄ…cznym sprawcÄ…?

Argument w stylu "co prawda wjechałem w kogoĹ› na czerwonym Ĺ›wietle, ale
ten ktoĹ› był pijany, wiÄ™c jego wina"?

Ee. Nie ma związku przyczynowo-skutkowego między byciem pijanym a tym,
że ktoĹ› na tego pijanego wjechał. Jest zwiÄ…zek przyczynowo-skutkowy
pomiędzy zostawieniem pojazdu na pasie ruchu i wjechaniem w ten pojazd.

Może Polak nie mógł siÄ™ zatrzymać, ale Brytyjczyk nie może zakładać, że
drogÄ™ ma wolnÄ…. No i najważniejsze - Brytyjczyk nie wpadł na Polaka,
tylko na innego Brytyjczyka, stojÄ…cego legalnie.

Nie powiedziałem, że może. Zakwestionowałem regułÄ™ albo-albo.

--
Marcin

13 Data: Luty 24 2018 21:00:43
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Budzik 

Użytkownik Shrek  ...

Rozważania mamy dwa - albo najeżdżaj±cy miał prawo nie spodziewać
się stoj±cej ciężarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas
dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie
można się zatrzymać widz±c korek na autostradzie, i wła¶ciwie
trzeba uniewinniać wszystkich tych, co się rozbijaj± w karambolach,
albo uznamy, że jednak obowi±zkiem najeżdżaj±cego jest tak jechać,
aby się zatrzymać, w wówczas uznanie, że sprawc± jest Polak jest
w±tpliwe. Można mu dać mandat za zatrzymanie, ale nie za
spowodowanie wypadku.

Tak po ¶rodku, ale w temacie. Z jak± prędko¶ci± proponujesz jechać
autostrad± w nocy?

No własnie. Bardzo dbore pytanie w kontekscie tego, czy ewentualna awaria
powodujaca unieruchomienie pojazdu na szybkim pasie w razie kolizji
implikuje wine kierowcy który ma awarie... Bo gdzie tu wina? A sytuacja
rzeczywi¶cie jest tozsama... (pomijajac powód zatrzymania)

Do tego brytyjczyk ktory stanał za, miał właczone awaryjki i dalej nic
nie wiemy...

Albo jeszcze inaczej - jeżeli przyjac to co sugerujesz w pytaniu, czyli
ze na autostradzie jedzie sie szybciej niz zasieg wzroku i mozliwo¶c
zatrzymania przy ewentualnej przeszkodzie to nalezy założyć ze kazda taka
sytuacja bedzie powodowac karambol... w majestacie prawa. W sensie ze ten
ktory najezdza jest bez winy...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie jest cierpieniem, pieni±dze morfin±"

14 Data: Luty 24 2018 23:18:14
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-24, Budzik  wrote:

Albo jeszcze inaczej - jeżeli przyjac to co sugerujesz w pytaniu, czyli
ze na autostradzie jedzie sie szybciej niz zasieg wzroku i mozliwośc
zatrzymania przy ewentualnej przeszkodzie to nalezy założyć ze kazda taka
sytuacja bedzie powodowac karambol... w majestacie prawa. W sensie ze ten
ktory najezdza jest bez winy...

Wydawałoby siÄ™, że masz jechać tak, aby zawsze móc siÄ™ zatrzymac (mówimy
o np. korku z przodu). Czy to autostrada, czy nie, czy ograniczenie do
50. czy w ogóle bez ograniczenia. Nie wiem jak te autostrady sÄ…
projektowane, ale całkiem mozliwe, że sÄ… odcinki, które w dowolnych (nawet
najlepszych) warunkach, jadąc z maks. dopuszczalną prędkością, się
jednak nie zatrzymasz.

Z drugiej strony jeszcze jednej rzeczy nie chwytam: czym siÄ™ różni np.
taka awaria na pasie* od sytuacji skutkujÄ…cej wjazdem na pas, bo w tym
drugim przypadku to możnaby jechać 40. a i tak najechać.

*) np. na drugim kierunku jest karambol i samochod zostanie zepchniety
na nasz pas.

--
Marcin

15 Data: Luty 25 2018 07:39:05
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 25.02.2018 o 00:18, Marcin Debowski pisze:

Wydawałoby siÄ™, że masz jechać tak, aby zawsze móc siÄ™ zatrzymac (mówimy
o np. korku z przodu).

No wydawałoby siÄ™. Ale zasiÄ™g Ĺ›wiateł to jakieĹ› 50 metrów. Co odpowiada około 75km/h.

ale całkiem mozliwe, że sÄ… odcinki, które w dowolnych (nawet
najlepszych) warunkach, jadąc z maks. dopuszczalną prędkością, się
jednak nie zatrzymasz.

Nie wydaje mnie siÄ™ - tu akurat projektuje siÄ™ tak, żebyĹ› siÄ™ zatrzymał. Przykładem jest gierkówka, gdzie po modernizacji doszły ograniczenia do 100.

Z drugiej strony jeszcze jednej rzeczy nie chwytam: czym siÄ™ różni np.
taka awaria na pasie* od sytuacji skutkujÄ…cej wjazdem na pas, bo w tym
drugim przypadku to możnaby jechać 40. a i tak najechać.

Ĺ»e na pasie "awaria" nie materializuje siÄ™ nagle, a wjeżdza ci zwykle przed maskÄ…?

Shrek

16 Data: Luty 24 2018 23:27:47
Temat: Re: Polak potrafi
Autor:

Zatrzymanie na drodze szybkiego ruchu to zawsze duże ryzyko i tutaj kolejny raz oberwał jakiĹ› pechowiec który trafił pomiÄ™dzy pijaka a zombie z telefonem w rÄ™ku:
https://www.express.co.uk/news/uk/922865/motorway-crash-killed-eight-avoidable-truck-minibus-drivers

17 Data: Luty 25 2018 10:51:21
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 25.02.2018 o 08:27,  pisze:

Zatrzymanie na drodze szybkiego ruchu to zawsze duże ryzyko i tutaj kolejny raz oberwał jakiĹ› pechowiec który trafił pomiÄ™dzy pijaka a zombie z telefonem w rÄ™ku:
https://www.express.co.uk/news/uk/922865/motorway-crash-killed-eight-avoidable-truck-minibus-drivers

OczywiĹ›cie że tylko kretyni zatrzymujÄ… siÄ™ bez powodu na eskach czy autostradach.

Ja o tym czy zawsze jedziemy tak, żeby siÄ™ zatrzymać przed przeszkodÄ… z dupy. Nie - nawet na krajówkach jedziemy nocÄ… wiÄ™cej niż 70 na godzinÄ™ nie mówiÄ…c nic o autostradach.

W praktyce zakładamy, że na autostradach i eskach na pasch "jezdnych" nie walajÄ… siÄ™ przeszkody i jeĹ›li ktoĹ› jest tym oburzony to niech powie że po nocy nei przekracza siedemdziesiÄ…tki. PoĹ›miejemy siÄ™ wszyscy;)

Shrek

18 Data: Luty 26 2018 00:32:32
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-25, Shrek  wrote:

W praktyce zakładamy, że na autostradach i eskach na pasch "jezdnych"
nie walają się przeszkody i jeśli ktoś jest tym oburzony to niech powie
że po nocy nei przekracza siedemdziesiÄ…tki. PoĹ›miejemy siÄ™ wszyscy;)

Nawet jeĹ›łi zakładamy to nie da siÄ™ wszystkiego przewidzieć. Np. taka
prosta sprawa - pojazd przed nami blokuje widok a coĹ› może leżeć na
jezdni. Miałem tÄ™ watpliwÄ… przyjemnoć jadÄ…c motorem zobaczyc przed sobÄ…
pokaĽnÄ… belke i tylko to, że byłem nie 2s a jakieĹ› 10s za pojazdem
umożliwiło mi ocalenie d. A tamten wziÄ…ł sobie jÄ… po prostu miÄ™dzu koła,
bo przeciez nikt sie nie zatrzyma w takiej sytuacji.

--
Marcin

19 Data: Luty 26 2018 08:13:12
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 26.02.2018 o 01:32, Marcin Debowski pisze:

W praktyce zakładamy, że na autostradach i eskach na pasch "jezdnych"
nie walają się przeszkody i jeśli ktoś jest tym oburzony to niech powie
że po nocy nei przekracza siedemdziesiÄ…tki. PoĹ›miejemy siÄ™ wszyscy;)

Nawet jeĹ›łi zakładamy to nie da siÄ™ wszystkiego przewidzieć.

No nie da siÄ™, ale wszyscy właĹ›nie tak zakładajÄ…, Chyba że ktoĹ› po nocy nie przekracza 70. A nawet jak nie leży, to zawsze moze wbiec.

Np. taka
prosta sprawa - pojazd przed nami blokuje widok a coĹ› może leżeć na
jezdni. Miałem tÄ™ watpliwÄ… przyjemnoć jadÄ…c motorem zobaczyc przed sobÄ…
pokaĽnÄ… belke i tylko to, że byłem nie 2s a jakieĹ› 10s za pojazdem
umożliwiło mi ocalenie d.

Mnie uczyli, że rzeczy można taranować i jak nie sÄ… wiÄ™ksze niż przeĹ›wit, to na ogół siÄ™ udaje. Ale to teoria nawet nie dlatego, że czasem siÄ™ udaje, a w praktyce nikt nie sprawdza, bo wymagałoby to żelaznych nerwów i w prakrtce koĹ„czy siÄ™ panic breaking a potem opowiadaniem kumplom, że siÄ™ "położyło maszynÄ™";)

Dlatego bojÄ™ siÄ™ nocami moto jeĽdzić. No ale co zrobić. Lasami też siÄ™ bojÄ™, bo zwierzÄ™ta, ale właĹ›nie na tym polega urok chopperów, że siÄ™ bujasz po lasach i wioskach... Ogólnie moto to wiÄ™kszy odstÄ™p trzymam, bo słabiej to hamuje (starsze sprzÄ™ty, bo nowe superbiki z absem to już porównywalnie a nawet czasem lepiej).


Shrek

20 Data: Luty 26 2018 07:49:52
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-26, Shrek  wrote:

W dniu 26.02.2018 o 01:32, Marcin Debowski pisze:
prosta sprawa - pojazd przed nami blokuje widok a coĹ› może leżeć na
jezdni. Miałem tÄ™ watpliwÄ… przyjemnoć jadÄ…c motorem zobaczyc przed sobÄ…
pokaĽnÄ… belke i tylko to, że byłem nie 2s a jakieĹ› 10s za pojazdem
umożliwiło mi ocalenie d.

Mnie uczyli, że rzeczy można taranować i jak nie sÄ… wiÄ™ksze niż
przeĹ›wit, to na ogół siÄ™ udaje. Ale to teoria nawet nie dlatego, że
czasem siÄ™ udaje, a w praktyce nikt nie sprawdza, bo wymagałoby to

Tak staranowałem kiedyĹ› motorem cegłÄ™ (mniejszÄ… niż przeĹ›wit :) przy
włÄ…czaniu siÄ™ z podporzÄ…dkowanej, bo gapiłem sie, czy moge siÄ™ włÄ…czyć a
nie czy coĹ› mi tam lezy gdzie nie powinno. Ja ledwo siÄ™ utrzymałem, cegła
rozwaliła mi osłonÄ™ chłodnicy. Może ze 30. miałem na liczniku.

żelaznych nerwów i w prakrtce koĹ„czy siÄ™ panic breaking a potem
opowiadaniem kumplom, że siÄ™ "położyło maszynÄ™";)

Piernicze takie dodatkowe atrakcje. Wystarczy mi wyprowadzanie z
poslizgów na parkingach i innych gładkich powierzchniach.

--
Marcin

21 Data: Luty 26 2018 09:13:55
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 26.02.2018 o 08:49, Marcin Debowski pisze:

Tak staranowałem kiedyĹ› motorem cegłÄ™ (mniejszÄ… niż przeĹ›wit :) przy
włÄ…czaniu siÄ™ z podporzÄ…dkowanej, bo gapiłem sie, czy moge siÄ™ włÄ…czyć a
nie czy coĹ› mi tam lezy gdzie nie powinno. Ja ledwo siÄ™ utrzymałem, cegła
rozwaliła mi osłonÄ™ chłodnicy. Może ze 30. miałem na liczniku.

Za wolno jechałeĹ›:P

żelaznych nerwów i w prakrtce koĹ„czy siÄ™ panic breaking a potem
opowiadaniem kumplom, że siÄ™ "położyło maszynÄ™";)

Piernicze takie dodatkowe atrakcje. Wystarczy mi wyprowadzanie z
poslizgów na parkingach i innych gładkich powierzchniach.

Ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć, jak mówił klasyk:)

Shrek

22 Data: Luty 26 2018 09:22:28
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 26.02.2018 o 09:13, Shrek pisze:

Piernicze takie dodatkowe atrakcje. Wystarczy mi wyprowadzanie z
poslizgów na parkingach i innych gładkich powierzchniach.

Ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć, jak mówił klasyk:)

Ĺ»eby nie było, że siÄ™ chwalÄ™. Na dwa naprawdÄ™ "sliskie" hamowania mam 50% skutecznoć. Znaczy raz "połozyłem maszynÄ™", co oznacza po ludzku, że siÄ™ wyjebałem i miałem szczęście że w nic ani pod nic nie trafiłem;)

Shrek

23 Data: Luty 27 2018 00:53:19
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-26, Shrek  wrote:

W dniu 26.02.2018 o 09:13, Shrek pisze:

Piernicze takie dodatkowe atrakcje. Wystarczy mi wyprowadzanie z
poslizgów na parkingach i innych gładkich powierzchniach.

Ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć, jak mówił klasyk:)

Ĺ»eby nie było, że siÄ™ chwalÄ™. Na dwa naprawdÄ™ "sliskie" hamowania mam
50% skutecznoć. Znaczy raz "połozyłem maszynÄ™", co oznacza po ludzku,
że siÄ™ wyjebałem i miałem szczęście że w nic ani pod nic nie trafiłem;)

Ja siÄ™ wyebałem podczas pierwszej jazdy, drugiego dnia od zakupu bo mi
kalkulacja Ĺ›rodka ciÄ™żkoĹ›ci słabo wyszła przy ciasnym, wolnym skrÄ™cie.
Od tego czasu (13 lat) odpukać, jakoĹ› radzÄ™. To nie liczÄ…c taksówkarza
który z pasa tylko do skrÄ™tu pojechał sobie prosto i prosto we mnie.

--
Marcin

24 Data: Marzec 01 2018 14:26:23
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 25.02.2018 o 08:27,  pisze:

Zatrzymanie na drodze szybkiego ruchu to zawsze duże ryzyko i tutaj kolejny raz oberwał jakiĹ› pechowiec który trafił pomiÄ™dzy pijaka a zombie z telefonem w rÄ™ku:
https://www.express.co.uk/news/uk/922865/motorway-crash-killed-eight-avoidable-truck-minibus-drivers

OczywiĹ›cie że tylko kretyni zatrzymujÄ… siÄ™ bez powodu na eskach czy autostradach.

Ja o tym czy zawsze jedziemy tak, żeby siÄ™ zatrzymać przed przeszkodÄ… z dupy. Nie - nawet na krajówkach jedziemy nocÄ… wiÄ™cej niż 70 na godzinÄ™ nie mówiÄ…c nic o autostradach.

Tylko ze byla mowa o duzym samochodzie, oswietlonym, a nawet migajacym
(jesli tego nie zrobil nasz bohater, to zrobil busik za nim)

Bo wpasc w jakas mala przeszkode, dziure, czy pijaka spiacego na jezdni, to inna sprawa.

W dodatku jadac autostrada trzeba byc przygotowanym na takie stojace samochody, bo korek, wypadek, zajety MOP.

W praktyce zakładamy, że na autostradach i eskach na pasch "jezdnych" nie walajÄ… siÄ™ przeszkody i jeĹ›li ktoĹ› jest tym oburzony to niech powie że po nocy nei przekracza siedemdziesiÄ…tki. PoĹ›miejemy siÄ™ wszyscy;)

Ano, zazwyczaj nie wala, ale czy dlatego ze nikt nie stoi, czy dlatego, ze to jednak widac z daleka, i nawet z tych 150 mozna zahamowac.

A juz wyprzedzajace sie ciezarowki to czesty widok, na szczescie to ze one jada duzo wydluza dystans na hamowanie ... chyba, ze sie jedzie 250+ :-)

J.

25 Data: Marzec 01 2018 18:53:33
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 01.03.2018 o 14:26, J.F. pisze:

Ja o tym czy zawsze jedziemy tak, żeby siÄ™ zatrzymać przed przeszkodÄ… z dupy. Nie - nawet na krajówkach jedziemy nocÄ… wiÄ™cej niż 70 na godzinÄ™ nie mówiÄ…c nic o autostradach.

Tylko ze byla mowa o duzym samochodzie, oswietlonym, a nawet migajacym
(jesli tego nie zrobil nasz bohater, to zrobil busik za nim)

Ale w oparciu o truizm, że należy jechać tak, żeby siÄ™ zatrzymać w granicy widocznoĹ›ci. Co jest po prostu hipokryzjÄ….

W praktyce zakładamy, że na autostradach i eskach na pasch "jezdnych" nie walajÄ… siÄ™ przeszkody i jeĹ›li ktoĹ› jest tym oburzony to niech powie że po nocy nei przekracza siedemdziesiÄ…tki. PoĹ›miejemy siÄ™ wszyscy;)

Ano, zazwyczaj nie wala, ale czy dlatego ze nikt nie stoi, czy dlatego, ze to jednak widac z daleka, i nawet z tych 150 mozna zahamowac.

No właĹ›nie problem w tym, że w nocy nie widać, bo jedziesz na Ĺ›wiatłach mijania.

Shrek

26 Data: Marzec 01 2018 18:56:25
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 01.03.2018 o 14:26, J.F. pisze:

Ja o tym czy zawsze jedziemy tak, żeby siÄ™ zatrzymać przed przeszkodÄ… z dupy. Nie - nawet na krajówkach jedziemy nocÄ… wiÄ™cej niż 70 na godzinÄ™ nie mówiÄ…c nic o autostradach.

Tylko ze byla mowa o duzym samochodzie, oswietlonym, a nawet migajacym
(jesli tego nie zrobil nasz bohater, to zrobil busik za nim)

Ale w oparciu o truizm, że należy jechać tak, żeby siÄ™ zatrzymać w granicy widocznoĹ›ci. Co jest po prostu hipokryzjÄ….

W praktyce zakładamy, że na autostradach i eskach na pasch "jezdnych" nie walajÄ… siÄ™ przeszkody i jeĹ›li ktoĹ› jest tym oburzony to niech powie że po nocy nei przekracza siedemdziesiÄ…tki. PoĹ›miejemy siÄ™ wszyscy;)

Ano, zazwyczaj nie wala, ale czy dlatego ze nikt nie stoi, czy dlatego, ze to jednak widac z daleka, i nawet z tych 150 mozna zahamowac.

No właĹ›nie problem w tym, że w nocy nie widać, bo jedziesz na Ĺ›wiatłach mijania.

Nie widac malych nieoswietlonych przeszkod, ale my tu o duzej ciezarowce.

Poza tym kierowca drugiej ciezarowki nie jechal przeciez nie wiadomo jak, tylko gora 93 :-)

J.

27 Data: Marzec 01 2018 19:02:43
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 01.03.2018 o 18:56, J.F. pisze:

No właĹ›nie problem w tym, że w nocy nie widać, bo jedziesz na Ĺ›wiatłach mijania.

Nie widac malych nieoswietlonych przeszkod, ale my tu o duzej ciezarowce.

Ale ciÄ…gle w oparciu o zasadÄ™, że należy jechać tak, żeby zatrzymać siÄ™ przed przeszkodÄ… (dowolnÄ…). NIe zrozum mnie Ľle - nie uważam, że można wjeżdzaćw zaparkowane ciÄ™żarówki bezkarnie. Po prostu argumentacja "bezpieczny odstÄ™p, zebyĹ› zawsze siÄ™zatrzymał" nie przechodzi walidacji jeĹ›li wejdziemy w szczegóły.


Shrek

28 Data: Marzec 01 2018 19:30:26
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 01.03.2018 o 18:56, J.F. pisze:

No właĹ›nie problem w tym, że w nocy nie widać, bo jedziesz na Ĺ›wiatłach mijania.

Nie widac malych nieoswietlonych przeszkod, ale my tu o duzej ciezarowce.

Ale ciÄ…gle w oparciu o zasadÄ™, że należy jechać tak, żeby zatrzymać siÄ™ przed przeszkodÄ… (dowolnÄ…). NIe zrozum mnie Ľle - nie uważam, że można wjeżdzaćw zaparkowane ciÄ™żarówki bezkarnie. Po prostu argumentacja "bezpieczny odstÄ™p, zebyĹ› zawsze siÄ™zatrzymał" nie przechodzi walidacji jeĹ›li wejdziemy w szczegóły.

Tu sie zgadzam.
Niemcy ponoc maja oficjalne wylaczenie tej zasady dla autostrad, a my troche wyrokow SN z cyklu "jezdnia jest do jechania a nie do spania".

Ale to sie ma nijak do wjechania w oswietlona (?) ciezarowke.

J.

29 Data: Marzec 01 2018 20:09:51
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 01.03.2018 o 19:30, J.F. pisze:

Tu sie zgadzam.
Niemcy ponoc maja oficjalne wylaczenie tej zasady dla autostrad, a my troche wyrokow SN z cyklu "jezdnia jest do jechania a nie do spania".

Ale to sie ma nijak do wjechania w oswietlona (?) ciezarowke.

OczywiĹ›cie. Bo tak naprawdÄ™ nie o tym pisałem, a o powoływaniu siÄ™ na zasadÄ™ "zawsze masz siÄ™ zatrzymać". Co do meritum siÄ™ zgadzamy;)

Shrek

30 Data: Luty 26 2018 00:15:36
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-25, Shrek  wrote:

ale całkiem mozliwe, że sÄ… odcinki, które w dowolnych (nawet
najlepszych) warunkach, jadąc z maks. dopuszczalną prędkością, się
jednak nie zatrzymasz.

Nie wydaje mnie siÄ™ - tu akurat projektuje siÄ™ tak, żebyĹ› siÄ™ zatrzymał.
Przykładem jest gierkówka, gdzie po modernizacji doszły ograniczenia do
100.

Czyli przy dobrej widocznoĹ›ci ile by to było, przeciÄ™tna droga hamowania
od Vmax + droga(3s) na reakcjÄ™?

Z drugiej strony jeszcze jednej rzeczy nie chwytam: czym siÄ™ różni np.
taka awaria na pasie* od sytuacji skutkujÄ…cej wjazdem na pas, bo w tym
drugim przypadku to możnaby jechać 40. a i tak najechać.

Ĺ»e na pasie "awaria" nie materializuje siÄ™ nagle, a wjeżdza ci zwykle
przed maskÄ…?

Chyba przekombinowałem. Generalnie, chodziło mi o to, że to wcale nie
musi byc nagle, a np. na 70m i wystarczy. Jest po prostu pewien niejako
arbitralnie ustalony limit (drogi hamowania + reakcji), który
obowiÄ…zuje, wiÄ™c jest niejako wtórne z jakiego powodu coĹ› blokuje pas.

--
Marcin

31 Data: Luty 26 2018 08:23:56
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 26.02.2018 o 01:15, Marcin Debowski pisze:

Nie wydaje mnie siÄ™ - tu akurat projektuje siÄ™ tak, żebyĹ› siÄ™ zatrzymał.
Przykładem jest gierkówka, gdzie po modernizacji doszły ograniczenia do
100.

Czyli przy dobrej widocznoĹ›ci ile by to było, przeciÄ™tna droga hamowania
od Vmax + droga(3s) na reakcjÄ™?

Droga hamowania ze 140 (przy uwzglÄ™dnieniu 1,5 sekundy na reakcjÄ™) to koło 150m. WidziałeĹ› gdzieĹ› na A albo S mniejszÄ… widocznoć? JeĹ›li takowe sÄ… to stawia siÄ™ tam ograniczenia (łuki na gierkówce, S8 w Warszawie w okolicach "szklanych tuneli". ZresztÄ… S8 w Warszawie miÄ™dzy PowÄ…zkowskÄ… a Markami to parodia eski i powinna być zdegradowana do normalnej drogi z ograniczeniem do 100 na całej długoĹ›ci.

Co ciekawe w rozporzÄ…dzeniu o eskach i autostradach sÄ… podane maksymalne widocznoĹ›ci a minimalnych nie znalazłem. Pewnie jest w jakimĹ› ogólnym rozporzÄ…dzeniu, że ograniczenie powinno być takie, żeby zahamować w granicy widocznoĹ›ci przy prÄ™dkoĹ›ci miarodajnej. Nie wiem -niech jakiĹ› spec szuka.

Ĺ»e na pasie "awaria" nie materializuje siÄ™ nagle, a wjeżdza ci zwykle
przed maskÄ…?

Chyba przekombinowałem.

No chyba tak, bo nie łapiÄ™ o co chodzi;)

Shrek

32 Data: Luty 27 2018 16:33:18
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: SW3 

W dniu 25.02.2018 o 07:39 Shrek  pisze:

No wydawałoby się. Ale zasięg ¶wiateł to jakie¶ 50 metrów. Co odpowiada  około 75km/h.

Ale to dotyczy nieo¶wietlonej przeszkody. Przeszkoda z własnymi  (wł±czonymi) ¶wiatłami jest widoczna z dalsza.
Zarówno korek, jak i większo¶ć zepsutych, uszkodzonych samochodów ¶wieci.  Wydaje się więc, że (na A/S) należy jechać tak aby się móc zatrzymać przed  stoj±c± o¶wietlon± przeszkod±.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

33 Data: Luty 27 2018 17:17:01
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 27.02.2018 o 16:33, SW3 pisze:

No wydawałoby się. Ale zasięg ¶wiateł to jakie¶ 50 metrów. Co odpowiada około 75km/h.

Ale to dotyczy nieo¶wietlonej przeszkody. Przeszkoda z własnymi (wł±czonymi) ¶wiatłami jest widoczna z dalsza.
Zarówno korek, jak i większo¶ć zepsutych, uszkodzonych samochodów ¶wieci.

Ale odpadnięte spojlery, ładunki czy martwe zwierzęta nie ¶wiec±. Większo¶ć debili co ogladaj± bryki po stłuczce też nie.

Wydaje się więc, że (na A/S) należy jechać tak aby się móc zatrzymać przed stoj±c± o¶wietlon± przeszkod±.

Ale to tylko m±dro¶ć ludowa. Nie trzeba też się spodziewać pijanych kierowców tirów id±cych spać na lewym pasie (prawym u angoli) czy bij±cych się kierowców. A jednak się zdarzaj±. Jak kto¶ chce się ortodoksyjnie trzymać przepisów to w nocy 70 nie powinien przekraczać. A jak przekracza to jego tłumaczenie, że _zawsze_ należy jechać tak, żeby się zatrzymać w granicy widoczno¶ci nie przechodzi walidacji;)

Shrek

34 Data: Luty 27 2018 01:32:55
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 24 Feb 2018 21:00:43 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Shrek  ...
Rozważania mamy dwa - albo najeżdżaj±cy miał prawo nie spodziewać
się stoj±cej ciężarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas
dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie
można się zatrzymać widz±c korek na autostradzie, [...]

Tak po ¶rodku, ale w temacie. Z jak± prędko¶ci± proponujesz jechać
autostrad± w nocy?

No własnie. Bardzo dbore pytanie w kontekscie tego, czy ewentualna awaria
powodujaca unieruchomienie pojazdu na szybkim pasie w razie kolizji

Ale to ciezarowka. Wiecej niz 90 nie da rady, a wiecej niz 80 nie
wolno. W GB moze troche inaczej, ale niewiele.

W dodatku przeszkoda dobrze widoczna - tzn nasz kierowca moze i
swiatla zgasil do snu, ale busik swoje mial.

J.

35 Data: Luty 24 2018 10:10:11
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Shrek 

W dniu 24.02.2018 o 08:19, Liwiusz pisze:

Rozważania mamy dwa - albo najeżdżajÄ…cy miał prawo nie spodziewać siÄ™ stojÄ…cej ciÄ™żarówki, i winny jest polski kierowca, ale wówczas dochodzimy do wniosku, że w UK legalnie można jeĽdzić tak, że nie można siÄ™ zatrzymać widzÄ…c korek na autostradzie, i właĹ›ciwie trzeba uniewinniać wszystkich tych, co siÄ™ rozbijajÄ… w karambolach, albo uznamy, że jednak obowiÄ…zkiem najeżdżajÄ…cego jest tak jechać, aby siÄ™ zatrzymać, w wówczas uznanie, że sprawcÄ… jest Polak jest wÄ…tpliwe. Można mu dać mandat za zatrzymanie, ale nie za spowodowanie wypadku.

Tak po środku, ale w temacie. Z jaką prędkością proponujesz jechać autostradą w nocy?

Shrek

36 Data: Luty 27 2018 01:27:05
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 24 Feb 2018 07:20:33 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 23-02-2018 o 22:27, J.F. pisze:
Dnia Fri, 23 Feb 2018 20:58:37 +0100, Cavallino napisał(a):
O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofę swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

A jakby sie zatrzymal, bo tam korek stoi czy wypadek byl ?

To wtedy nie byłby winien.
A gdyby babcia miała w±sy....

Zatrzymał się bo był schlany jak ¶winia, a każdy kto próbuje bronić
wieprza w takiej sytuacji, jest równie por±bany jak on.

Ale on sie zatrzymal w bezpieczny sposob, tzn bez wypadku.
Natomiast to trzezwy jak swinia brytyjczyk zatrzymal sie na busiku
dopiero.
Wiec kto tu byl wieprzem ?

J.

37 Data: Luty 27 2018 00:46:39
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: Marcin Debowski 

On 2018-02-27, J.F.  wrote:

Dnia Sat, 24 Feb 2018 07:20:33 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 23-02-2018 o 22:27, J.F. pisze:
Dnia Fri, 23 Feb 2018 20:58:37 +0100, Cavallino napisał(a):
O co Ci chodzi?
Próbujesz bronic pijanego debila, który spowodował katastrofÄ™ swoim
idiotycznym zatrzymaniem?

A jakby sie zatrzymal, bo tam korek stoi czy wypadek byl ?

To wtedy nie byłby winien.
A gdyby babcia miała wÄ…sy....

Zatrzymał siÄ™ bo był schlany jak Ĺ›winia, a każdy kto próbuje bronić
wieprza w takiej sytuacji, jest równie porÄ…bany jak on.

Ale on sie zatrzymal w bezpieczny sposob, tzn bez wypadku.
Natomiast to trzezwy jak swinia brytyjczyk zatrzymal sie na busiku
dopiero.
Wiec kto tu byl wieprzem ?

Ten, kto Ĺ›wiadomie robi rzeczy, co do których nie ma wÄ…tpliwoĹ›ci, że
stwarzajÄ… zagrożenie dla innych.

--
Marcin

38 Data: Luty 24 2018 09:41:05
Temat: Re: Polak potrafi
Autor:

Kolejny przejaw międzynarodowej nagonki lewackich mediów na tych niedobrych Polaków ;-)

z

39 Data: Luty 24 2018 11:33:25
Temat: Re: Polak tylko do Watykanu.
Autor: EdeonC 

Użytkownik "z"  napisał w wiadomo¶ci

Kolejny przejaw międzynarodowej nagonki lewackich mediów na tych niedobrych Polaków ;-)

z


Niedługo wódz nie będzie wypuszczał Polaków za granicę
żeby nie narażać rodaków na międzynarodow± nagonkę.
Bedzie można wyjeżdżać tylko do Watykanu.
PiSkomuna wprowadzi to co było za PRLkomuny.

40 Data: Luty 24 2018 12:11:14
Temat: Re: Polak tylko do Watykanu.
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-02-24 o 11:33, EdeonC pisze:

Kolejny przejaw miÄ™dzynarodowej nagonki lewackich mediów na tych niedobrych Polaków ;-)

z


Niedługo wódz nie bÄ™dzie wypuszczał Polaków za granicÄ™
żeby nie narażać rodaków na miÄ™dzynarodowÄ… nagonkÄ™.
Bedzie można wyjeżdżać tylko do Watykanu.
PiSkomuna wprowadzi to co było za PRLkomuny.

Ja rozumiem ze nie lubisz pisu, nie rozumiem tylko dlaczego siÄ™
oĹ›mieszasz piszÄ…c takie brednie? Nienawić zablokowała pracÄ™ mózgu?


Pozdrawiam

41 Data: Luty 26 2018 11:01:42
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: robot 

W dniu 2018-02-23 o 15:31, J.F. pisze:

Po przebadaniu polskiego kierowcy okazało się, że ma ponad 1 promil alkoholu w wydychanym powietrzu."

Czyli nawet nie pił. I dlatego mu się spać zachciało.

42 Data: Luty 24 2018 21:28:33
Temat: Re: Polak potrafi
Autor: PiteR 

na  ** p.m.s **  J.F. pisze tak:

Nie rozumiem, czemu sie czlowieka czepiaja.
Poki mogl, to jechal, a jak nie mogl, to zatrzymal pojazd i poszedl
spac.


W Anglii używa się common sense i nie wyszukuję się kruczków i
niestworzonych scenariuszy na dan± sytuację a na końcu mówi, że to
prowokacja polityczna.

Jest to bardzo atrakcyjne ponieważ uwalnia od stanu stałego napięcia,
stresu i alertu analizowania na bieżaco sytuacji, jaki mamy mieszkaj±c
w Polsce.

Dodatkowo sędzia im sprawnie dowali co uważa bo jest wybrany do
os±dzenia i jeszcze ich zj. od siebie.


np je¶li w fabryce zostawię wózek 200kg za drzwiami i kto¶ wchodz±cy
kopnie go piszczelem aż odjedzie 2 metry to

- nie odstawilem wózka na wymalowany parking
- naruszylem health and safety
- narazilem firme na odszkodowanie za złman± nogę.

nikt nie będzie analizwał że go¶ć mógł przewidzieć że co¶ stoi.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

Polak potrafi



Grupy dyskusyjne