Grupy dyskusyjne » [press] Policja zabrała, Warta odda

[press] Policja zabrała, Warta odda

1	Data: Kwiecien 09 2008 17:52:39
Temat: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: Borys Pogoreło
W końcu sąd to przyklepał... http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5101328.html - Polisa OC kierowców obejmuje nie tylko naprawę auta - uznał sąd. I nakazał Warcie oddać pieniądze, które policja ściągnęła od sprawcy stłuczki z policyjnym radiowozem, za to, że policjant ponad miesiąc był na L-4, a trzeba było mu płacić. Spór rolnika emeryta z Kiedrzyna z policją opisywaliśmy kilkakrotnie. Przypomnijmy: w 2005 roku 70-letni Jan Wypych spowodował niewielką stłuczkę z radiowozem. 200-złotowy mandat policjant z drogówki przywiózł sprawcy trzy dni po zdarzeniu. Trzy miesiące później komenda wojewódzka w Katowicach zwróciła się do katowickiego oddziału Warty, gdzie emeryt miał wykupione OC, o zwrot 4,8 tys. zł - równowartości wynagrodzenia policjanta, "które stanowiło szkodę w majątku KWP". Okazało się, że trzy dni po kolizji jeden z jadących radiowozem policjantów poszedł na L-4. Na chorobowym był 77 dni i dostawał 100 proc. uposażenia. Warta zapłaciła tylko za naprawę radiowozu, uznając żądanie policji za kuriozalne. - To tak, jakby żądać zwrotu wypłaty za czas choroby policjanta od kogoś, kto na przykład zaraził go grypą w tramwaju czy komisariacie - argumentował w rozmowie z "Gazetą" przedstawiciel Warty. - Jak można mówić o szkodzie majątkowej, skoro w budżecie policji są planowane wynagrodzenia w takiej samej wysokości - bez względu na to, czy policjant jest w pracy, czy na L-4? Bo z mocy prawa płaci im się tak samo. Ostatecznie policja pozwała do sądu tylko Jana Wypycha. - Musimy żądać pieniędzy od osoby, która jest winna temu, że funkcjonariusz był niezdolny do pracy. Policja żyje z budżetu państwa i musimy o finanse dbać, by nie zarzucono nam naruszenia dyscypliny budżetowej - dowodził Andrzej Gąska, rzecznik śląskiej policji. Do reprezentowania nieodpłatnie interesów emeryta, którego nie stać było na opłacenie adwokata (a sąd odmówił mu pełnomocnika z urzędu), zgłosił się po naszej publikacji radca prawny Maciej Kociołek. W dwóch instancjach sąd w Częstochowie przyznał rację policji. - Nie składam broni - deklarował Kociołek. - Zwrócę się do Warty, by wypłacili policji zasądzone pieniądze. Warta odmówiła. Kociołek w imieniu swego klienta wytoczył więc ubezpieczycielowi proces. Wygrał w pierwszej instancji. Po apelacji Warty sprawa trafiła do sądu okręgowego. W tym czasie komornik na zlecenie komendy wojewódzkiej ze skromnej emerytury zdołał ściągnąć znaczną część należności - z kosztami i odsetkami. We wtorek zapadł ostateczny wyrok: Warta ma oddać emerytowi wszystkie należności ściągnięte na rzecz policji i koszty komornicze oraz dopłacić policji resztę. Tym samym sąd uznał, że ubezpieczenie komunikacyjne OC obejmuje wszelkie skutki kolizji. Także żądania zwrotu równowartości wynagrodzenia dla "bezużytecznego funkcjonariusza". Wyrok jest prawomocny i jest prawdopodobnie pierwszym orzeczeniem w takiej sprawie w Polsce. Źródło: Gazeta Wyborcza Częstochowa -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl
2	Data: Kwiecien 09 2008 18:25:26
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: Vex
Użytkownik "Borys Pogoreło" napisał w wiadomości "Wypych spowodował niewielką stłuczkę" ==> "Na chorobowym był 77 dni " Paranoja. Coraz częściej myślę o tym w jakim kraju żyję... Pozdrowienia, Tomek
3	Data: Kwiecien 09 2008 18:31:41
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: 666
A nie napisali "poszedł na 77 dni chorobowego" albo "wziął 77 dni chorobowego" ??? ;-) JaC -- -- - "spowodował niewielką stłuczkę" "Na chorobowym był 77 dni"
4	Data: Kwiecien 09 2008 18:59:54
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: jojogub
Użytkownik " 666" napisał w wiadomości A nie napisali "poszedł na 77 dni chorobowego" albo "wziął 77 dni chorobowego" ??? właśnie od to chodzi, nie ważne czy poszedł czy wzioł.... normalny człowiek ani by nie dostał ani poszedł na jakieś chorobowe, bo niestety ale w tzw. cywilnej pracy nie jest tak łatwo się migać od roboty tak jak w tym burdelu policyjnym/urzędniczym. jaras
5	Data: Kwiecien 09 2008 17:11:15
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: 'Tom N'
jojogub w Użytkownik " 666" napisał w wiadomości A nie napisali "poszedł na 77 dni chorobowego" albo "wziął 77 dni chorobowego" ??? właśnie od to chodzi, nie ważne czy poszedł czy wzioł.... normalny człowiek ani by nie dostał ani poszedł na jakieś chorobowe, <http://kadry.wp.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1232&Itemid=183> -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email]
6	Data: Kwiecien 09 2008 19:53:17
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: J.F.
On Wed, 9 Apr 2008 18:59:54 +0200, jojogub wrote: właśnie od to chodzi, nie ważne czy poszedł czy wzioł.... normalny człowiek ani by nie dostał ani poszedł na jakieś chorobowe, bo niestety ale w tzw. cywilnej pracy nie jest tak łatwo się migać od roboty tak jak w tym burdelu policyjnym/urzędniczym. Tak samo latwo, albo i latwiej. Idziesz do lekarza, dostajesz L-4 albo nie - to juz od lekarza zalezy. I nikt cie na przebadanie do kliniki MSWiA nie wysle. J.
7	Data: Kwiecien 10 2008 06:43:25
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: /// Kaszpir ///
Tak samo latwo, albo i latwiej. Idziesz do lekarza, dostajesz L-4 albo nie - to juz od lekarza zalezy. I nikt cie na przebadanie do kliniki MSWiA nie wysle. Tyle że w tym czasie nie dostajesz 100% pensji i innych dodatkowych bonusów .... A policjant (i nie tylko on bo takich grup uprzywilejowanych jest sporo) dostaje 100% pensji , wszystkie dodatki i itd ...
8	Data: Kwiecien 10 2008 11:35:18
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: J.F.
On Thu, 10 Apr 2008 06:43:25 +0200, /// Kaszpir /// wrote: Tak samo latwo, albo i latwiej. Idziesz do lekarza, dostajesz L-4 albo nie - to juz od lekarza zalezy. I nikt cie na przebadanie do kliniki MSWiA nie wysle. Tyle że w tym czasie nie dostajesz 100% pensji i innych dodatkowych bonusów ... A policjant (i nie tylko on bo takich grup uprzywilejowanych jest sporo) dostaje 100% pensji , wszystkie dodatki i itd ... Dlatego ze to wypadek przy pracy ? A o brakujaca czesc wynagrodzenia mozesz w ramach OC wystapic. Zreszta chyba nie trzeba, bo sami wyplacaja. J.
9	Data: Kwiecien 10 2008 02:56:59
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Bard13
On 10 Kwi, 11:35, J.F. wrote: On Thu, 10 Apr 2008 06:43:25 +0200, /// Kaszpir /// wrote: >> Tak samo latwo, albo i latwiej. Idziesz do lekarza, dostajesz L-4 albo >> nie - to juz od lekarza zalezy. I nikt cie na przebadanie do kliniki >> MSWiA nie wysle. >Tyle że w tym czasie nie dostajesz 100% pensji i innych dodatkowych bonusów >... >A policjant (i nie tylko on bo takich grup uprzywilejowanych jest sporo) >dostaje 100% pensji , wszystkie dodatki i itd ... Dlatego ze to wypadek przy pracy ? A o brakujaca czesc wynagrodzenia mozesz w ramach OC wystapic. Zreszta chyba nie trzeba, bo sami wyplacaja. J. Dyskusja tak naprawdę nie powinna dotyczyć, co Policji się należy a co nie. Weźmy inny przykład. Jestem zatrudniony w firmie X. Jadąc do pracy wpadł na mnie inny pojazd. Skończyło to się 14 dniowym zwolnieniem lekarskim i obserwacją w szpitalu z podejrzeniem wstrząsu mózgu. Zgodnie z obowiązującymi przepisami otrzymuję 100% wynagrodzenia (wypadek w drodze do pracy), za 14 dni zwolnienia płaci pracodawca, który musiał zatrudnić na moje miejsce osobę do zastępstwa na czas mojej nieobecności, tym samym poniósł dodatkowy koszt. Pada pytanie, czy mój pracodawca może z OC sprawcy dochodzić odszkodowania za poniesione straty (koszt zatrudnienia zmiennika i koszt wynagrodzenia za chorobowe)?
10	Data: Kwiecien 10 2008 12:06:56
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Cavallino
Użytkownik "Bard13" napisał w wiadomości news: Pada pytanie, czy mój pracodawca może z OC sprawcy dochodzić odszkodowania za poniesione straty (koszt zatrudnienia zmiennika i koszt wynagrodzenia za chorobowe)? A jeśli np. latasz z morsami po przeręblach, to czy pracodawca może z Ciebie ściągnąć odszkodowanie, jeśli się zaziębisz i z L4 skorzystasz?
11	Data: Kwiecien 10 2008 03:18:00
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Bard13
On 10 Kwi, 12:06, "Cavallino" wrote: Użytkownik "Bard13" napisał w wiadomości news: >Pada pytanie, czy mój pracodawca może z OC sprawcy dochodzić >odszkodowania za poniesione straty (koszt zatrudnienia zmiennika i >koszt wynagrodzenia za chorobowe)? A jeśli np. latasz z morsami po przeręblach, to czy pracodawca może z Ciebie ściągnąć odszkodowanie, jeśli się zaziębisz i z L4 skorzystasz? Też dobre pytanie.. Chodzi mi o zakres odpowiedzialności cywilnej. To OC co wykupujemy, stanowi właśnie zabezpieczenie jakiejś kwoty, jaką można mi zasądzić za coś, za co zapłaci TU. Za inne rzeczy płacę ja. Teoretycznie pozwać można za cokolwiek na dowolne pieniądze. Pozew powinien zawierać kalkulację dlaczego chcę tyle a nie więcej. I właśnie pytanie, czy pracodawca moze pozywać o odszkodowanie za spowodowanie niezdolności do pracy pracownika. Bo to tu miało miejsce. Bo jak się przespać z problemem, to wyjdzie na to, że właśnie jak się nie zaszczepię na grypę (jedyny dowód moich starań) to pracodawca moze mnie oskarżyć o niezachowanie należytej profilaktyki jak mnie sieknie gorączka. Oczywiście można wchodzić w szczegóły procesu i udowadnianie jaki wirus mnie położył a na jaki mogłem się uodpornić, ale nie o tym dyskusja, nie o procesie. Pytanie o możliwe pozwy.
12	Data: Kwiecien 10 2008 12:36:11
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: J.F.
On Thu, 10 Apr 2008 02:56:59 -0700 (PDT), Bard13 wrote: Jadąc do pracy wpadł na mnie inny pojazd. Skończyło to się 14 dniowym zwolnieniem lekarskim i obserwacją w szpitalu z podejrzeniem wstrząsu mózgu. Zgodnie z obowiązującymi przepisami otrzymuję 100% wynagrodzenia (wypadek w drodze do pracy), za 14 dni zwolnienia płaci pracodawca, który musiał zatrudnić na moje miejsce osobę do zastępstwa na czas mojej nieobecności, tym samym poniósł dodatkowy koszt. Zdaje sie ze mieli zmniejszyc ilosc dni za ktore placi pracodawca [i bardzo slusznie], wiec po prostu moze to podpadac pod ogolne ryzyko pracodawcy - a za reszte niech placi ZUS swojemu klientowi czyli pracownikowi. I ewentualnie sie o zwrot dopomina. A tej drogi do pracy nie skreslili jeszcze ? Bo co to w sumie pracodawce obchodzi gdzie ? No chyba ze pracodawca dowoz pracownikow prowadzi :-) Pada pytanie, czy mój pracodawca może z OC sprawcy dochodzić odszkodowania za poniesione straty (koszt zatrudnienia zmiennika i koszt wynagrodzenia za chorobowe)? Jakby powyzsze bylo sensowne, to by nie musial. J.
13	Data: Kwiecien 10 2008 16:00:29
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Borys Pogoreło
Dnia Thu, 10 Apr 2008 12:36:11 +0200, J.F. napisał(a): Zdaje sie ze mieli zmniejszyc ilosc dni za ktore placi pracodawca [i bardzo slusznie], wiec po prostu moze to podpadac pod ogolne ryzyko pracodawcy - a za reszte niech placi ZUS swojemu klientowi czyli pracownikowi. I ewentualnie sie o zwrot dopomina. A to nie było w tej propozycji z której się teraz PO rakiem wycofuje po ataku cvreqbybalpu związków zawodowych? -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl
14	Data: Kwiecien 10 2008 12:08:52
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: /// Kaszpir ///
Dlatego ze to wypadek przy pracy ? Nie. Bo to grupa "uprzywilejowana" jakich jest jeszcze wiele w PL ... Oni mają "wpisane" i "zagwarantowane" 100% pensji nawet podczas L4 ... A każda próba uporządkowania tych spraw i powrót do normalności i sprawiedliwości jest jednoznaczny ze strajkami i próbą sił związków zawodowych ... A rząd nie chce "zadzierać" z związkami zawodowymi , a że dzięki tej "niemocy" wszyscy za to płacimy to inna bajka ... Tam nawet nie opłaca się pracować , bo i po co jak tyle samo dostaną nie pracując i siedząc przed TV w domu lub wypoczywając na działce ;)
15	Data: Kwiecien 09 2008 09:24:01
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Bard13
<ciach> Przepięknie. Wreszcie TU zrozumieją pojęcie OC jako wszelkich odszkodowań z powództwa cywilnego.
16	Data: Kwiecien 09 2008 21:04:10
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Witold Władysław Wojciech Wilk
Bard13 wrote: <ciach> Przepięknie. Wreszcie TU zrozumieją pojęcie OC jako wszelkich odszkodowań z powództwa cywilnego. teoretycznie na to powinna iść kasa z podatku religi. tak na chłopski rozum. w końcu policjant poniósł szkodę z wypadku. więc niech nfz płaci. -- Witold Wladyslaw Wojciech Wilk // magic numbers: +48606124622 & 3211630 zwierz występuje: ST-SO-SG-WPI // pierwsze_imie.nazwisko -at- gmail.com pomyka citroenem xantia mkI 2.0 8v 1995 293kkm/85kkm hydrokomfortowa ;)
17	Data: Kwiecien 10 2008 16:28:14
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Piotr Woszczyński
Witold Władysław Wojciech Wilk wrote: Bard13 wrote: <ciach> Przepięknie. Wreszcie TU zrozumieją pojęcie OC jako wszelkich odszkodowań z powództwa cywilnego. teoretycznie na to powinna iść kasa z podatku religi. tak na chłopski rozum. w końcu policjant poniósł szkodę z wypadku. więc niech nfz płaci. Opowiadasz.. Właśnie sobie czytam na kwitku OC: "Suma gwarancyjna w przypadku szkód: 1) na osobie - 1500 000 EUR 2) w mieniu - 300 000 EUR" Jeśli to nie jest to "szkoda na osobie" to ja już nie wiem.. Piotr
18	Data: Kwiecien 11 2008 15:45:06
Temat: Re: Policja zabrała, Warta odda
Autor: Krzysiek Kielczewski
Sami popatrzcie co Piotr Woszczyński napisał: Wreszcie TU zrozumieją pojęcie OC jako wszelkich odszkodowań z powództwa cywilnego. teoretycznie na to powinna iść kasa z podatku religi. tak na chłopski rozum. w końcu policjant poniósł szkodę z wypadku. więc niech nfz płaci. Opowiadasz.. Właśnie sobie czytam na kwitku OC: "Suma gwarancyjna w przypadku szkód: 1) na osobie - 1500 000 EUR 2) w mieniu - 300 000 EUR" Jeśli to nie jest to "szkoda na osobie" to ja już nie wiem.. Oczywiście, że nie: to policja się domaga pieniędzy, a nie poszkodowany policjant. A składka "religi" teoretycznie ma służyć jedynie pokryciu kosztów leczenia ponoszonych przez NFZ. Pozdrawiam, Krzysiek Kiełczewski
19	Data: Kwiecien 10 2008 06:39:51
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: /// Kaszpir ///
nakazał Warcie oddać pieniądze, które policja ściągnęła od sprawcy stłuczki z policyjnym radiowozem, za to, że policjant ponad miesiąc był na L-4, a trzeba było mu płacić. Najpierw powinno się zmienić przepisy dotyczące Policji. Policja (i nie tylko) to grupa traktowana jak "święte krowy". Wcześniejsza emerytura , 100% płatne chorobowe i itd ... Niestety takich grup jest więcej za co MY płacimy wszyscy ... Niestety nie znalazł się żaden klub (kluby) w rządzie aby te wszystkie przywijele pozabierać Bo wszyscy boją się strajków i itd :( Takie przywileje powodują że dużo jest kombinatorów którym nie chce się pracować , bo i po co ? Chyba lepiej posiedziec sobie w domu a i tak dostanie 100% pensji ...
20	Data: Kwiecien 14 2008 10:01:41
Temat: Re: [press] Policja zabrała, Warta odda
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 9 Apr 2008 17:52:39 +0200, Borys Pogoreło wrote: W końcu sąd to przyklepał... http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5101328.html I bardzo dobrze. Zaczyna się w końcu w Polsce zauważać coś, co nazywa się odpowiedzialnością. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++