Moje spostrzeżenie sprzed świąt:
Jadę zrobić zakupy - w centrum miasta - piątek przed świętami - miejsc
parkingowych zero. Robie okrążenie, szukam miejsca w wewnętrznych uliczkach
- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty na odcinku z
zakazem parkowania. Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować, na pewno nie zostawiam więcej niż metr chodnika (jak 15 innych
samochodów zaparkowanych przed i za mną). Ide na zakupy myśląc - wlepią mi
czy nie? Nie wlepiają. Ani mnie, ani innym blokujacym chodnik, ani tym dwa
metry od skrzyżowania po drugiej stronie drogi (4 metry od nich). Ktoś im
wytłumaczył tylko znaczenie znaku "zakaz postoju".
Po wlepieniu serii panowie z SM nie zostają na chodniku przeganiając
kolejnych chętnych. Nie idą wlepiać mandatów innym łamiacym prawo. Nie idą
do komendy. IDĄ DO BRAMY gdzie chowają się na 30min!!! Po czym wychodzą i
mandatują od nowa!

U was straszniki miejskie (wiejskie/gminne) też tak robią? Paranoja!

cranky wrote:

U was straszniki miejskie (wiejskie/gminne) też tak robią? Paranoja!

Straszaki to w dużej części niedobitki z policji, więc czego się
spodziewasz? Ryzykując życiem bronią społeczeństwo przed przestępcami
gospodarczymi sprzedającymi kwiaty z działki na rogu, przed huliganami
parkującymi na jakimś nielogicznym zakazie, przed mordercami jadącymi 70
km/h po trzypasmówce, przed alkoholikami spożywającymi w spokoju po
jednym małym piwie w parku...

Użytkownik  napisał w wiadomości

Prawo nie jest po to, abyś je uczył się obchodzić, ale żebyś go przestrzegał, z pozytywnym skutkiem dla wszystkich. Nigdy zaden zapis prawny nie bedzie się podobał dla wszyskich. Ale póki co to większoć decyduje, co jest dobre dla wszyskich.

To wszystko prawda, ale SM to instytucja, która czepia sie i ściga maluczkich, wlepia mandaty za pierdoły, podczas gdy przewały na miliony, piraci jeżdżÄ…cy naprawdę szybko i niebezpiecznie pozostają bezkarni. Płacą zaś owi maluczcy, którzy nie stoją ponad prawem, tak jak stoją ponad nim ci więksi.

Prawo ma sens, prawo jest potrzebne, prawo reguluje życie społeczności - ale szanowane jest tylko wtedy kiedy tej społeczności służy, a nie naginane jest i obchodzone przez jednych, stanowiac udrękę dla drugich.

Przyznam, że bardzo mi siÄ� podobaĹ�  program "Zero tolerancji", zrealizowany

zaparkowa� - kara by�a nieuchronna, szybka i dotkliwa.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

póki co to większoć decyduje, co jest dobre dla wszyskich.

póki co to większoć decyduje, co jest dobre dla wszyskich.

Raczej mniejszoć.
Bo skoro większoć zlewa limity prędkości, to znaczy że ich nie chce, przynajmniej w takich wartościach w jakich są, a mimo to są.

sympatyczna_poczta_a wrote:

Mam inne zdanie. Większoć kierowców raczej jeździ zgodnie z przepisami.
Ci olewający są jednak zdecydowanie głośniejsi w necie czy mediach.
Gdyby się tak zastanowić, to przestrzeganie prawa zależy od statusu
społecznego. W małym miasteczku na Mazurach 50km/h na terenie
zabudowanym jest przestrzegane, chyba że jakiś z W na tablicy przez
mieścinę przeleci. W stolicy zaś, gdzie ludzie są bogatsi, zdecydowana
wiekszoć ignoruje znaki i ograniczenia. Ba, sypie jeszcze %$^%$^ jeden
z drugim na CB na tych, którzy jadą w zgodzie z prawem.

to pisze:

Ale co wieśniakowi z Mazur do ograniczenia prędkości w Warszawie? Skoro w Warszawie, jak słusznie zauważasz, przytłaczająca większoć kierowców olewa ograniczenia to te ograniczenia są złe, bo większoć ich nie chce. Te na Mazurach mogą zostać, skoro są przestrzegane przez tamtejszą większoć.

Użytkownik  napisał w wiadomości

póki co to większoć decyduje, co jest dobre dla wszyskich.

Raczej mniejszoć.
Bo skoro większoć zlewa limity prędkości, to znaczy że ich nie chce, przynajmniej w takich wartościach w jakich są, a mimo to są.

Mam inne zdanie.

Większoć kierowców raczej jeździ zgodnie z przepisami.

 wrote:

póki co to większoć decyduje, co jest dobre dla wszyskich.

Raczej mniejszoć.
Bo skoro większoć zlewa limity prędkości, to znaczy że ich nie chce,
przynajmniej w takich wartościach w jakich są, a mimo to są.

Mam inne zdanie. Większoć kierowców raczej jeździ zgodnie z przepisami.

Ci olewający są jednak zdecydowanie głośniejsi w necie czy mediach.

Gdyby się tak zastanowić, to przestrzeganie prawa zależy od statusu
społecznego. W małym miasteczku na Mazurach 50km/h na terenie
zabudowanym jest przestrzegane, chyba że jakiś z W na tablicy przez
mieścinę przeleci.

W stolicy zaś, gdzie ludzie są bogatsi, zdecydowana
wiekszoć ignoruje znaki i ograniczenia. Ba, sypie jeszcze %$^%$^ jeden
z drugim na CB na tych, którzy jadą w zgodzie z prawem.

Powyższe gdybania to jednak tylko obserwacje. Reprezentacja
społeczeństwa jest zaś w sejmie :) Skoro większoć (p)osłów jest za
ustanowieniem danego prawa, to znaczy, że społeczeństwo też.

W końcu je
reprezentują. I nie wmówisz mi, że jest inaczej.

Co 4 lata głosujemy na
tych, którzy wczesniej ponoć przeciw nam coś uchwalili. Skoro jednak
wybieramy ich ponownie, to znaczy, ze ich popieramy. Szkoda tylko, że
najwięksi krzykacze zazwyczaj palcem nie kiwną i X nie postawią, żeby
coś zmienić.

Dnia Tue, 6 Apr 2010 01:07:20 +0200,
napisał(a):

olewający są jednak zdecydowanie głośniejsi w necie czy mediach. Gdyby się tak
zastanowić, to przestrzeganie prawa zależy od statusu społecznego. W małym
miasteczku na Mazurach 50km/h na terenie zabudowanym jest przestrzegane,

Borys Pogoreło pisze:

 napisał(a):

olewający są jednak zdecydowanie głośniejsi w necie czy mediach. Gdyby się tak zastanowić, to przestrzeganie prawa zależy od statusu społecznego. W małym miasteczku na Mazurach 50km/h na terenie zabudowanym jest przestrzegane,

 Chyba nie widziałeś, co potrafią robić w małych miasteczkach...

 I to nie tylko tuningowane Golfy, których tam dostatek.

Dnia Tue, 06 Apr 2010 18:30:50 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

O tak :) Opisywałem tutaj wyczyny lokalesów z takich miejscowości.
Przyznam się szczerze, że wyczyny niektórych były tak ciekawe, że
długo się nie mogłem nadziwić, jak osiągnęli taki efekt.

Borys Pogoreło pisze:
(...)

 Chętnie bym poczytał - masz jakiś link? Bo wyszukiwarka Google Groups
chyba zdechła na amen.

sympatyczna_poczta_a wrote:

Nie wiem, czy dobrze rozumuję Twoją wypowiedź. Wyjaśnij, czy chciałbyś,
aby: (...)

Zmienisz jednak zdanie, gdy: (...)

Prawo nie jest po to, abyś je uczył się obchodzić, ale żebyś go
przestrzegał, z pozytywnym skutkiem dla wszystkich. Nigdy zaden zapis
prawny nie bedzie się podobał dla wszyskich. Ale póki co to większoć
decyduje, co jest dobre dla wszyskich.

Nie, nie.
Tu chodzi o to, że prawo oprocz tak zwanej litery ma również ducha. SM
bardzo czesto gwałci ducha egzekwujac litere.
Jest to wysoce niewychowawcze nie tylko dla dzieci.
Ale co zrobic? Pecunia non olet.
Jacek

Dnia Mon, 5 Apr 2010 22:56:18 +0200,
napisał(a):

Nie wiem, czy dobrze rozumuję Twoją wypowiedź. Wyjaśnij, czy chciałbyś, aby:
- ganiać tylko tych, którzy robią przekręty gospodarcze pow. 1mln zł. Poniżej,
jak np. babcia handlująca na rogu czy też piekarz "społecznik", kóry na lewo
sprzedał chleb na ponad 200 tysiecy to małe wykroczenia, które należy olać.

- nie karać parkujacych gdzie popardnie (zawsze można się tłumaczyć np. tym, że
stoisz na miejscu dla inwalidy, ale z boku drugie jest wolne)

- jak człowiek z powodu jazdy pow. 70km/h na ograniczeniu ktogoś trafi, to pod
żadnym pozorem nie karać za ew. przekroczenie prędkości

- dzieci mogły spokojnie uczyć się pić od dorosłych, pijacych równie spokojnie
jedno piwko od sklepem

Prawo nie jest po to, abyś je uczył się obchodzić, ale żebyś go przestrzegał, z
pozytywnym skutkiem dla wszystkich. Nigdy zaden zapis prawny nie bedzie się
podobał dla wszyskich. Ale póki co to większość decyduje, co jest dobre dla
wszyskich.

 wrote:

tak mówił ten pan spod sklepu, co pił i dla mnie łyka dał".

On 2010-04-05, cranky  wrote:

Moje spostrzeżenie sprzed świąt:
Jadę zrobić zakupy - w centrum miasta - piątek przed świętami - miejsc
parkingowych zero.

Robie okrążenie, szukam miejsca w wewnętrznych uliczkach
- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty na odcinku z
zakazem parkowania. Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować,

Dnia Tue, 06 Apr 2010 08:59:39 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

On 2010-04-05, cranky  wrote:

Moje spostrzeżenie sprzed świąt:
Jadę zrobić zakupy - w centrum miasta - piątek przed świętami - miejsc
parkingowych zero.

To się przesiądź do komunikacji zbiorowej bądź taksówki.

Robie okrążenie, szukam miejsca w wewnętrznych uliczkach
- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty na odcinku z
zakazem parkowania. Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować,

Zdecydowanie się przesiądź.

Krzysiek Kiełczewski

On Tue, 6 Apr 2010, cranky wrote:

A nawet w wypadku poprawnego oznakowania proszę o odpowiedź - w jakiej
odległości od skrzyżowania wolno zaparkować i od jakiego punktu
skrzyżowania się to mierzy?
Od któredo punktu

Dnia Tue, 6 Apr 2010 22:18:27 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Tue, 6 Apr 2010, cranky wrote:

A nawet w wypadku poprawnego oznakowania proszę o odpowiedź - w jakiej
odległości od skrzyżowania wolno zaparkować i od jakiego punktu
skrzyżowania się to mierzy?
Od któredo punktu

  Jakby mnie o to pytali, to bym zdecydowanie odpowiedział, że od tego
który "głębiej" wchodzi w jezdnię spośród:

1. linii przecięcia pasa drogowego drogi poprzecznej, czyli krawędzi
   pobocza, chodnika, śmieszki rowerowej, torowiska czy co tam "puścili"
   dalej od osi drogi; przypomnę, że definicja skrzyżowania dotyczy *DRÓG*
   a *nie* jezdni!

> wcześniejszego rozwidlenia "niejezdni", a z trzeciej w końcu nie musi
się orientować "szybko w czasie jazdy", skoro parkuje, więc powinien
się rozejrzeć nieco po okolicy.
  Czy możemy się umówić, że tego przypadku (np. torowisko przy jezdni,
zaczynające "rozwidlenie" 10m wcześniej niż krawędź drogi poprzecznej
w miejscu przeciecia dróg lub początek łuku krawężnika) nie będziemy
rozpatrywali? ;)

pzdr, Gotfryd

On Wed, 7 Apr 2010, cranky wrote:

1. linii przecięcia pasa drogowego drogi poprzecznej, czyli krawędzi
   pobocza, chodnika, śmieszki rowerowej, torowiska czy co tam "puścili"
   dalej od osi drogi; przypomnę, że definicja skrzyżowania dotyczy *DRÓG*
   a *nie* jezdni!

A to zielone przy drodze to pobocze, rów który zarósł czy już może łaka?
<ciach>

A SM mają dużo czasu na przyglądanie się i mierzenie.

I dlatego stwierdzenia Pana Krzyśka że powinienem wiedzieć dokonale

Użytkownik "cranky"  napisał w wiadomości

Moje spostrzeżenie sprzed świąt:
Jadę zrobić zakupy - w centrum miasta - piątek przed świętami - miejsc
parkingowych zero. Robie okrążenie, szukam miejsca w wewnętrznych

- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty na odcinku

zakazem parkowania. Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować, na pewno nie zostawiam więcej niż metr chodnika (jak 15 innych
samochodów zaparkowanych przed i za mną). Ide na zakupy myśląc - wlepią mi
czy nie? Nie wlepiają. Ani mnie, ani innym blokujacym chodnik, ani tym dwa
metry od skrzyżowania po drugiej stronie drogi (4 metry od nich). Ktoś im
wytłumaczył tylko znaczenie znaku "zakaz postoju".
Po wlepieniu serii panowie z SM nie zostają na chodniku przeganiając
kolejnych chętnych. Nie idą wlepiać mandatów innym łamiacym prawo. Nie idą
do komendy. IDĄ DO BRAMY gdzie chowają się na 30min!!! Po czym wychodzą i
mandatują od nowa!

U was straszniki miejskie (wiejskie/gminne) też tak robią? Paranoja!

Artur(m) wrote:

i myślę, że dla większości normalnie myślących ludzi.

Użytkownik "fv"  napisał w wiadomości

Artur(m) wrote:
> i myślę, że dla większości normalnie myślących ludzi.

To znamienne, że wariaci i oszołomy tak często używają argumentu o

Dnia Tue, 6 Apr 2010 11:10:10 +0200, Artur(m) napisał(a):

Użytkownik "cranky"  napisał w wiadomości

Moje spostrzeżenie sprzed świąt:
Jadę zrobić zakupy - w centrum miasta - piątek przed świętami - miejsc
parkingowych zero. Robie okrążenie, szukam miejsca w wewnętrznych

uliczkach

- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty na odcinku

z

zakazem parkowania. Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować, na pewno nie zostawiam więcej niż metr chodnika (jak 15 innych
samochodów zaparkowanych przed i za mną). Ide na zakupy myśląc - wlepią mi
czy nie? Nie wlepiają. Ani mnie, ani innym blokujacym chodnik, ani tym dwa
metry od skrzyżowania po drugiej stronie drogi (4 metry od nich). Ktoś im
wytłumaczył tylko znaczenie znaku "zakaz postoju".
Po wlepieniu serii panowie z SM nie zostają na chodniku przeganiając
kolejnych chętnych. Nie idą wlepiać mandatów innym łamiacym prawo. Nie idą
do komendy. IDĄ DO BRAMY gdzie chowają się na 30min!!! Po czym wychodzą i
mandatują od nowa!

U was straszniki miejskie (wiejskie/gminne) też tak robią? Paranoja!

Już nie chcę mi się tłumaczyć ludkom, że to normalne, że dają mandaty za coś
czego
NIE WOLNO!!!
Dla mnie - jeżeli złamię przepisy, to czy przyjdzie to policjant, czy
strażnik przebrany za gąsienicę
nadrzewną to bez znaczenia.
Pozostałe rzeczy są do dyskusji (kultura, zasadność ograniczeń)
Jeżeli łamiesz prawo (przepisy) to czy będą na Ciebie czekali czy tylko
przypadkiem
jest dla prawa
n i c   n i e z n a c z ą c y m i   o k o l o c z n o ś c i a m i!!!
i myślę, że dla większości normalnie myślących ludzi.

Artur(m)

Użytkownik "cranky"  napisał w wiadomości >

No i właśnie o to mi chodzi - albo wlepiamy mandaty wszystkim źle
parkującym, albo wcale! Kretynizmem jest  czepianie się tylko wybranych -

zależniości który paragraf udało się wczoraj zrozumieć.

On Tue, 6 Apr 2010, Artur(m) wrote:

Użytkownik "cranky"  napisał

- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty
na odcinku z zakazem parkowania.
Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować, na pewno nie zostawiam więcej niż metr chodnika

Już nie chcę mi się tłumaczyć ludkom, że to normalne,
że dają mandaty za coś czego NIE WOLNO!!!

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w
wiadomości

  Ale poprzednik pyta o co innego: dlaczego *NIE* dają mandatom
za coś, czego NIE WOLNO!!!
  W tej samej kategorii, co ważne (parkowania).
  Bo - przyznasz - parkować tak, że zostawia się <1m przejścia dla
pieszych również nie wolno, prawda?
  Starał się dostać manadat, a tu nici ;)

cranky pisze:

 Paranoja!

Bo widzisz - SM nie jest niby od utrzymania porządku, ale samorządy
traktują SM jako narzędzie do zarabiania pieniędzy. Niestety.

GB pisze:

Bo widzisz - SM nie jest niby od utrzymania porządku, ale samorządy traktują SM jako narzędzie do zarabiania pieniędzy. Niestety.

Jak policzę sobie opłacalność takiego interesu to SM chyba dawno powinna
zadebiutować na giełdzie ;-) Co prawda są pewne wydatki na początek (lokal,
samochody, umundurowanie), no i potem pensje, ale wystarczy codziennie parę
mandatów po 100-200 PLN (a jak się trafi to i "rodzynków" za 500 PLN) i już po
paru dniach jest się na plusie. Zwłaszcza w dużych miastach z problemami
komunikacyjnymi. A w razie czego aby zwiększyć stopę zwrotu odpowiedni urzędnik
dołoży

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości

Przeszkolić osoby do obsługi i jedną do weryfikacji zdjęć. Z pierwszej
ręki wiem, że takie urządzenie zwróciło się u nas w niecałe pół roku. I
teraz zarabia...

Artur(m) pisze:

To jest nasza wola.
Chcemy ich dofinansowywać.
Mogliby nawet  cuda sprzętowe kupić, i zbankrutować
bo nikogo by nie złapali, bo wszyscy jeździliby zgodnie z przepisami
Alebyśmy zrobili ich w konia.
Nieprawdaż!

To jest nasza wola.
Chcemy ich dofinansowywać.

Użytkownik "GB"  napisał w wiadomości

Używanie określenia "chcemy" w tym kontekście to słabo trafiona zabawa

Moim chciejstwem byłoby raczej mieszkanie w mieście które ma np. obwodnicę

sensownie zaprojektowaną sygnalizację. Nie muszę szaleć na jezdni i 50-ka
spokojnie by mi wystarczyła. Jak widać za dużo wymagam jak na miasto

miliona mieszkańców w środku Europy w XXI wieku.

Natomiast to co teraz mam do wyboru: albo przepisowa jazdę przez n

które są tak usynchronizowane że na 50km/h mam czerwoną falę, albo

momentami do 70-80 plus minięcie którychś świateł na etapie światła
"późnopomarańczowego" ;-) Mogę Cię zapewnić że żaden z tych wyborów nie

czymś czego naprawdę chcę (mimo że za każdym razem to ja decyduję co

A co powiedzieć o ludziach którzy zawodowo muszą przejechać dziennie setki
kilometrów i skrupulatnie spełniając wszystkie mniej i bardziej sensowne

po prostu nie zdążyli by się wyrobić w 24h na dobę? Naprawdę, wśród

przepisy większość robi to z mniejszej lub większej konieczności, buraki w
stuningowanych Golfach to (przynajmniej w mieście) zdecydowana mniejszość.

cranky pisze:

Moje spostrzeżenie sprzed świąt:
Jadę zrobić zakupy - w centrum miasta - piątek przed świętami - miejsc
parkingowych zero. Robie okrążenie, szukam miejsca w wewnętrznych uliczkach
- JEST! Fakt, 100 metrów wcześniej stali SM i wlepiali mandaty na odcinku z
zakazem parkowania. Ja staję kawałek dalej i nie mam pojęcia czy tam wolno
parkować, na pewno nie zostawiam więcej niż metr chodnika (jak 15 innych
samochodów zaparkowanych przed i za mną). Ide na zakupy myśląc - wlepią mi
czy nie? Nie wlepiają. Ani mnie, ani innym blokujacym chodnik, ani tym dwa
metry od skrzyżowania po drugiej stronie drogi (4 metry od nich). Ktoś im
wytłumaczył tylko znaczenie znaku "zakaz postoju".
Po wlepieniu serii panowie z SM nie zostają na chodniku przeganiając
kolejnych chętnych. Nie idą wlepiać mandatów innym łamiacym prawo. Nie idą
do komendy. IDĄ DO BRAMY gdzie chowają się na 30min!!! Po czym wychodzą i
mandatują od nowa!

Użytkownik "MichałG"  napisał w wiadomości

> Po wlepieniu serii panowie z SM nie zostają na chodniku przeganiając
> kolejnych chętnych. Nie idą wlepiać mandatów innym łamiacym prawo. Nie

> do komendy. IDĄ DO BRAMY gdzie chowają się na 30min!!! Po czym wychodzą

> mandatują od nowa!

a to para mieszana była? ;) ;)