Pomyłka przy kupnie OC
1 | Data: Kwiecien 12 2016 13:08:50 |
Temat: Pomyłka przy kupnie OC | |
Autor: | Cze¶ć, kupowałem niedawno ubezpieczenie OC przez internet (AXA) i na pytanie o poprzednie zniżki podałem 60% (kupował współwła¶ciciel, nie ja). Dostałem dzisiaj star± umowę od współwła¶ciciela i i okazało się, że były to jednak zniżki 40%. 2 |
Data: Kwiecien 12 2016 22:30:12 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Rozumiem, że skoro zgodzili się wystawić OC to zweryfikowali sobie co trzeba i nie muszę się martwić? Gdyby się dopatrzyli (np. w przypadku szkody) to mog± chcieć dopłaty do kwoty adekwatnej dla zniżek. W praktyce nie słyszałem o takim przypadku. Wiwo 3 |
Data: Kwiecien 14 2016 11:57:07 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Chris | W dniu 2016-04-12 o 22:30, Wiwo pisze:
Mniej więcej tak ALE mog± też odmówić wypłaty z powodu podania nieprawdziwych danych. Najlepiej rozwi±zać tak± umowę i zawrzeć now± poprawn±, ja miałem kiedy¶ dwie polisy OC bo ubezpieczyciel się pomylił i poszło z błędem, tego samego dnia miałem now± polisę i tamt± anulowałem co trwało 2 tygodnie i multum do załatwiania ale się dało. -- www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl SprawdĽ VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu. 4 |
Data: Kwiecien 14 2016 21:43:43 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Mniej więcej tak ALE mog± też odmówić wypłaty z powodu podania nieprawdziwych danych. Nie mog±. Patrz Ustawa. Wiwo 5 |
Data: Kwiecien 14 2016 21:59:36 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Artur Miller | W dniu 2016-04-14 o 21:43, Wiwo pisze:
wypłaty odmówić nie mog±, ale mog± chcieć odzyskać t± kasę od wła¶ciciela błędnej polisy a. 6 |
Data: Kwiecien 14 2016 23:19:09 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
wypłaty odmówić nie mog±, ale mog± chcieć odzyskać t± kasę od wła¶ciciela błędnej polisy Mog± się domagać co najwyżej różnicy w cenie polisy. Żeby domagać się regresu musz± być spełnione warunki. Patrz Ustawa. Wiwo 7 |
Data: Kwiecien 14 2016 23:36:48 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Użytkownik "Wiwo" napisał w wiadomo¶ci wypłaty odmówić nie mog±, ale mog± chcieć odzyskać t± kasę od wła¶ciciela błędnej polisy Mog± się domagać co najwyżej różnicy w cenie polisy. Żeby domagać się regresu musz± być spełnione warunki. Patrz Ustawa. Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..." Zas taki przypadek opisany w KC jest ... J. 8 |
Data: Kwiecien 18 2016 21:30:31 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..." Je¶li już cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przysługuje prawo [...] jeżeli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Art. 43. Zakładowi ubezpieczeń przysługuje prawo dochodzenia od kieruj±c ego pojazdem mechanicznym zwrotu wypłaconego z tytułu ubezpieczenia OC posia daczy pojaz- dów mechanicznych odszkodowania, jeżeli kieruj±cy: 1) wyrz±dził szkodę umy¶lnie lub w stanie po użyciu alkoholu al bo pod wpły- wem ¶rodków odurzaj±cych, substancji psychotropowych lub ¶rodkó w za- stępczych w rozumieniu przepisów o przeciwdziałaniu narkomanii, 2) wszedł w posiadanie pojazdu wskutek popełnienia przestępstwa , 3) nie posiadał wymaganych uprawnień do kierowania pojazdem mec hanicz- nym, z wyj±tkiem przypadków, gdy chodziło o ratowanie życia lud zkiego lub mienia albo o po¶cig za osob± podjęty bezpo¶rednio po popeł nieniu przez ni± przestępstwa, 4) zbiegł z miejsca zdarzenia. Zas taki przypadek opisany w KC jest ... Tzn. jaki? Masz na my¶li oszustwo? To nadal nie uprawnia TU do stosowania regresu. Może domagać się co najwyżej ukarania swojego klienta (jednak należy pamiętać, że oszustwo nie jest tak prosto udowodnić) i naprawienia szkody, czyli wła¶nie dopłaty różnicy składki (no i może jakie¶ ustawowe procenty). Wiwo 9 |
Data: Kwiecien 18 2016 22:17:19 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Użytkownik "Wiwo" napisał w wiadomo¶ci grup Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li już cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przysługuje prawo [...] jeżeli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje... Zas taki przypadek opisany w KC jest ...Tzn. jaki? Masz na my¶li oszustwo? To nadal nie uprawnia TU do stosowania regresu. Może domagać się co najwyżej ukarania swojego klienta (jednak należy pamiętać, że oszustwo nie jest tak prosto udowodnić) i naprawienia Akurat bardzo prosto - jest wniosek, podpisany, z podaniem znizek/lat bezszkodowej jazdy ... szkody, czyli wła¶nie dopłaty różnicy składki (no i może jakie¶ ustawowe procenty). https://www.rf.gov.pl/art-815-obowiazki-przy-zawieraniu-umowy/Wyrok_z_dnia_22_maja_2002_r_Sad_Najwyzszy_I_CKN_70_00_Wokanda_2003_3_7__674 AC, ale konia temu, kto wykaze, ze w OC jest inaczej :-) I rz±d dla konia temu, kto zagwarantuje, ze inne sady nie orzekna inaczej :-) Drugiego konia z rzedem temu, kto zrozumie sedziowska logike :-) J. 10 |
Data: Kwiecien 18 2016 23:31:24 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje... Bo nie przysługuje. Przy OC o warunkach decyduje ustawa. Akurat bardzo prosto - jest wniosek, podpisany, z podaniem znizek/lat bezszkodowej jazdy ... Hola, hola... Poczytaj jak w polskim prawie definiowane jest oszustwo i co jest potrzebne żeby je udowodnić. Przede wszystkim musisz udowodnić _zamiar_ oszustwa. https://www.rf.gov.pl/art-815-obowiazki-przy-zawieraniu-umowy/Wyrok_z_dnia_22_maja_2002_r_Sad_Najwyzszy_I_CKN_70_00_Wokanda_2003_3_7__674 Dawaj tego konia. ;-) W AC koszt ubezpieczenia może być proporcjonalny do wypłaty, w OC nie jest, patrz Ustawa. Drugiego konia z rzedem temu, kto zrozumie sedziowska logike :-) No dobra, nie musisz mi tego konia dawać... ;-) Wiwo 11 |
Data: Kwiecien 19 2016 09:09:57 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Ghost |
Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li już cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przysługuje prawo [...] jeżeli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje... Powiedz mi co cię bawi w tym twoim debilnym trollingu który wpierdzielasz zawsze i wszędzie? 12 |
Data: Kwiecien 19 2016 10:39:05 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomo¶ci Powiedz mi co cię bawi w tym twoim debilnym trollingu który wpierdzielasz zawsze i wszędzie?Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje...Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li już cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przysługuje prawo [...] jeżeli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Jestem bardzo ciekaw uzasadnienia od osob ktore z zapisu "moze" wnioskuja "moze wylacznie". Ewentualnie licze, ze ktos podesle orzeczenie SN, ze to faktycznie tak znaczy. Moga byc ewentualnie orzeczenie od mniejszych autorytetow, ale jednak autorytetow :-) J. 13 |
Data: Kwiecien 19 2016 10:45:04 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-19 o 10:39, J.F. pisze: Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomoĹ›ci Dlaczego ktoĹ› ma za ciebie odwalać brudnÄ… robotÄ™? Uważasz, że oprócz "może" wymienionych w ustawie sÄ… też inne "może", to sam poszukaj, a nie... tylko pytania zadajesz i zadajesz, to trochÄ™ mÄ™czÄ…ce (to tak ogólnie twoje podsumowanie działalnoĹ›ci z kilku grup - rzucasz jakimĹ› pytaniem, czasem głupim, czasem naiwnym, czasem bez sensu, tak jakby zawieszenie pytania w przestrzeni miało zastÄ…pić argumentacjÄ™, i chcesz, aby inni za ciebie myĹ›leli) - mniej pytaĹ„, wiÄ™cej myĹ›lenia, bÄ™dzie ciekawiej ;) -- Liwiusz 14 |
Data: Kwiecien 20 2016 19:49:29 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Ghost |
Powiedz mi co cię bawi w tym twoim debilnym trollingu który wpierdzielasz zawsze i wszędzie?Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje...Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li już cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przysługuje prawo [...] jeżeli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Jestem bardzo ciekaw uzasadnienia Kogo to obchodzi? 15 |
Data: Kwiecien 15 2016 08:25:36 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Chris | W dniu 2016-04-14 o 21:43, Wiwo pisze:
Ok, kiedy¶ w regulaminach podawali że mog± ale skoro masz pewno¶ć to ja się nie będę spierał, pewnie tak jest. A co z podwójnym ubezpieczeniem w tym samym czasie bo jak pisałem miałem w tym samym czasie 2 x OC/AC i w pierwszym miesi±cu miałem włamanie do auta przez amatora stereo, teraz z której polisy ubezpieczyciel ma wypłacić odszkodowanie bo przez miesi±c s± obie ważne? stara która wygasa po miesi±cu z powodu błędu ubezpieczyciela z nowej która będzie kontynuowana czy obu bo w końcu obie s± ważne? Dodam że wypłacili mi z tej która wygasła choć osobi¶cie im to mówiłem, pisałem że ta polisa jest nieważna. -- www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl SprawdĽ VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu. 16 |
Data: Marzec 30 2017 12:17:31 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Użytkownik "Wiwo" napisał w wiadomo¶ci grup Użytkownik napisał w wiadomo¶ci Rozumiem, że skoro zgodzili się wystawić OC to zweryfikowali sobie co trzeba i nie muszę się martwić? Gdyby się dopatrzyli (np. w przypadku szkody) to mog± chcieć dopłaty do kwoty adekwatnej dla zniżek. Albo obnizyc odszkodowanie w stosownym procencie. W praktyce nie słyszałem o takim przypadku. Ja tez nie, ale KC przewiduje, a ustawa szczegolowa milczy. Od pewnego czasu maja chyba dostep nie tylko do szkod, ale tez o polisach, wiec % mogli sobie zweryfikowac ... ale obowiazku nie maja. J. 17 |
Data: Marzec 30 2017 12:24:09 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-30 o 12:17, J.F. pisze: Użytkownik "Wiwo" napisał w wiadomoĹ›ci grup Nie. W praktyce nie słyszałem o takim przypadku. Gdzie przewiduje? -- Liwiusz 18 |
Data: Marzec 30 2017 14:18:07 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-03-30 o 12:17, J.F. pisze: Gdyby siÄ™ dopatrzyli (np. w przypadku szkody) to mogÄ… chcieć dopłatyAlbo obnizyc odszkodowanie w stosownym procencie. Nie. W praktyce nie słyszałem o takim przypadku.Ja tez nie, ale KC przewiduje, a ustawa szczegolowa milczy. Gdzie przewiduje? Pardon pomylilo mi sie - nawet nie obnizyc, ale uniewaznic https://www.rf.gov.pl/art-815-obowiazki-przy-zawieraniu-umowy/Wyrok_z_dnia_22_maja_2002_r_Sad_Najwyzszy_I_CKN_70_00_Wokanda_2003_3_7__674 No i w efekcie lektury juz w ogole nie wiem jakie mamy/mielismy obowiazujace przepisy :-) Literalnie jest tak Art. 815. § 1. UbezpieczajÄ…cy obowiÄ…zany jest podać do wiadomoĹ›ci ubezpieczyciela wszystkie znane sobie okolicznoĹ›ci, o które ubezpieczyciel zapytywał w formularzu oferty albo przed zawarciem umowy w innych pismach. Jeżeli ubezpieczajÄ…cy zawiera umowÄ™ przez przedstawiciela, obowiÄ…zek ten ciÄ…ży również na przedstawicielu i obejmuje ponadto okolicznoĹ›ci jemu znane. W razie zawarcia przez ubezpieczyciela umowy ubezpieczenia mimo braku odpowiedzi na poszczególne pytania, pominiÄ™te okolicznoĹ›ci uważa siÄ™ za nieistotne. [...] § 3. Ubezpieczyciel nie ponosi odpowiedzialnoĹ›ci za skutki okolicznoĹ›ci, które z naruszeniem paragrafów poprzedzajÄ…cych nie zostały podane do jego wiadomoĹ›ci. Jeżeli do naruszenia paragrafów poprzedzajÄ…cych doszło z winy umyĹ›lnej, w razie wÄ…tpliwoĹ›ci przyjmuje siÄ™, że wypadek przewidziany umowÄ… i jego nastÄ™pstwa sÄ… skutkiem okolicznoĹ›ci, o których mowa w zdaniu poprzedzajÄ…cym. Art. 816. W razie ujawnienia okolicznoĹ›ci, która pociÄ…ga za sobÄ… istotnÄ… zmianÄ™ prawdopodobieĹ„stwa wypadku, każda ze stron może żÄ…dać odpowiedniej zmiany wysokoĹ›ci składki, poczynajÄ…c od chwili, w której zaszła ta okolicznoć, nie wczeĹ›niej jednak niż od poczÄ…tku bieżÄ…cego okresu ubezpieczenia. W razie zgłoszenia takiego żÄ…dania druga strona może w terminie 14 dni wypowiedzieć umowÄ™ ze skutkiem natychmiastowym. Przepisu tego nie stosuje siÄ™ do ubezpieczeĹ„ na życie. J. 19 |
Data: Marzec 30 2017 23:04:17 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 30 Mar 2017 14:18:07 +0200, J.F. napisał(a): Gdzie przewiduje? Tylko czy czasem przepisy KC nie mówi± o "umowie ubezpieczenia", które s± zupełnie innym bytem niż "ubezpieczenia obowi±zkowe" których warunki reguluje nie umowa a osobna ustawa? A tu mówimy o OC 20 |
Data: Marzec 30 2017 23:37:36 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: 007 | Tomasz Pyra w Dnia Thu, 30 Mar 2017 14:18:07 +0200, J.F. napisał(a): Gdzie przewiduje? Pardon pomylilo mi sie - nawet nie obnizyc, ale uniewaznic Tylko czy czasem przepisy KC nie mówi± o "umowie ubezpieczenia", które s± A tu mówimy o OC Zostaw J.F, proszę. Ten typ ma problem z własnym ego, i kierowanie dyskusji na przepisy z 2002 jest jego sposobem na odwrócenie uwagi, ze mamy rok 2017 -- 'Tom N' 21 |
Data: Marzec 31 2017 05:52:12 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Dnia Thu, 30 Mar 2017 23:04:17 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): Dnia Thu, 30 Mar 2017 14:18:07 +0200, J.F. napisał(a): Ta osobna ustawa ciagle mowi o umowie ubepieczenia. I zawiera art 22, ktory jasno mowi, ze do spraw nieuregulowanych ustawa stosuje sie KC. I teraz badz tu madry i pisz wiersze, tz poematy prawnicze, co ustawa reguluje w kwestii oszukania na znizkach, a czego nie :-) Jak pisalem - jeszcze o takim przypadku nie slyszalem w przypadku OC .... ale zawsze musi byc ten pierwszy raz :-) J. 22 |
Data: Kwiecien 14 2016 11:16:22 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-12 o 22:08, pisze: Czeć, kupowałem niedawno ubezpieczenie OC przez internet (AXA) i na pytanie o poprzednie zniżki podałem 60% (kupował współwłaĹ›ciciel, nie ja). No to kupowałeĹ›, nie kupowałeĹ›, zdecyduj siÄ™. Dostałem dzisiaj starÄ… umowÄ™ od współwłaĹ›ciciela i i okazało siÄ™, że były to jednak zniżki 40%. Mogli sprawdzić, mogli zadowolić siÄ™ oĹ›wiadczeniem. Nie wiemy jakÄ… tu umowÄ™ zawarłeĹ› i pod czym siÄ™ podpisałeĹ›. -- Liwiusz 23 |
Data: Kwiecien 14 2016 15:02:51 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: | W dniu czwartek, 14 kwietnia 2016 11:16:30 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: > Cze¶ć, kupowałem niedawno ubezpieczenie OC przez internet (AXA) i na pytanie o poprzednie zniżki podałem 60% (kupował współwła¶ciciel, nie ja). Jak kupowałem kilka dni temu, natomiast poprzednie, rok temu, kupował współwła¶ciciel i był przekonany (tak też mi powiedział), że naliczono 60% zniżek. > Dostałem dzisiaj star± umowę od współwła¶ciciela i okazało się, że były to jednak zniżki 40%. Standardow±, https://www.axadirect.pl/www/uploads/pdf/owu.pdf, $ 8.8 wskazuje, że Wiwo ma racje? 24 |
Data: Czerwiec 07 2016 06:43:37 | Temat: Re: Pomyłka przy kupnie OC | Autor: RafaĹ‚ | Normalny człowiek jak siÄ™ pomyli - mi zdarzało siÄ™ nawet w numerze rejestracyjnym to robi aneks do umowy. Od rÄ™ki i zero problemów. |