Grupy dyskusyjne   »   Pro¶ba o podpisanie petycji

Pro¶ba o podpisanie petycji



1 Data: Sierpien 02 2011 19:05:27
Temat: Pro¶ba o podpisanie petycji
Autor: Prof. Marek Berezowski 

Zwracam się do Państwa z pro¶b± o podpisanie poniższej petycji dot.
elektronicznego systemu opłat za przejazd autostradami w Polsce, która przesłana
zostanie do Premiera R.P.:

http://proca.pl/pokaz/5872/petycja_w_sprawie_wylaczenia_niektorych_odcinkow_autostrad__drog_ekspresowych_i_krajowych_z_systemu_oplat_elektronicznych

Prof. Marek Berezowski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



2 Data: Sierpien 02 2011 19:24:59
Temat: Re: Pro¶ba o podpisanie petycji
Autor: Pan Piskorz 

W dniu 2011-08-02 19:05, Prof. Marek Berezowski pisze:

Zwracam się do Państwa z pro¶b± o podpisanie poniższej petycji dot.
elektronicznego systemu opłat za przejazd autostradami w Polsce, która przesłana
zostanie do Premiera R.P.:

Hmm. Może bym i podpisał.
Brakuje jednak jednego istotnego spostrzeżenia.
Nowo powstały system jest technicznym kuriozum. Wymagał (i wymaga) wybudowania niesamowicie kosztownej infrastruktury. Powstaj± budowle. Bramki ł±cz± się z "central±" ł±czem satelitarnym, bywa, że bramkę zasila generator spalinowy.
W dzisiejszych czasach to żart jaki¶. Obecnie każdy prawie ma w kieszeni komórkę, która potrafi rejestrować drogę współpracuj±c z GPS. Prawie każdy telefon obecnie może być uzupełniony o tani abonament zapewniaj±cy ł±czno¶ć internetow±. Można więc realizować podobne zadania wydaj±c 1/100 pieniędzy.
Jednak nasz rz±d postanowił do 2014 wydać prawie 5 miliardów złotych na obsługę systemu opłat.
Obecna sytuacja wygl±da tak, że operatorowi opłaca się płacić Państwu odszkodowanie w wysoko¶ci 1 mln dziennie niż na czas zbudować szczelny system.
To wszystko to jest żart jaki¶. Za miliardy kupiono co¶, co technologicznie jest starsze o 10 - 15 lat niż dostępne zwykłym obywatelom rozwi±zania.

P.

3 Data: Sierpien 02 2011 19:37:11
Temat: Re: Pro¶ba o podpisanie petycji
Autor: jerzu 

On Tue, 02 Aug 2011 19:24:59 +0200, Pan Piskorz
 wrote:

To wszystko to jest żart jaki¶. Za miliardy kupiono co¶, co
technologicznie jest starsze o 10 - 15 lat niż dostępne zwykłym
obywatelom rozwi±zania.

Dlaczego nie stawałe¶ do przetargu?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

4 Data: Sierpien 02 2011 19:55:10
Temat: Re: Pro¶ba o podpisanie petycji
Autor: WOJO 

Dlaczego nie stawałe¶ do przetargu?
A wierzysz, że miał jakie¶ sznase na choćby powalczenie ? :)
WOJO

5 Data: Sierpien 02 2011 20:28:51
Temat: Re: Pro¶ba o podpisanie petycji
Autor: Skimir 

W dniu 2011-08-02 19:55, WOJO pisze:

Dlaczego nie stawałe¶ do przetargu?
A wierzysz, że miał jakie¶ sznase na choćby powalczenie ? :)

Może i by miał jakby nie kombinował jak obniżyć koszty :-)
Gdzie¶ już była dyskusja na temat kuriozalnych cen inwestycji i pojawił się jeden wniosek rodem z "Misia" - nie może być za tanio bo prowizje od kontraktów będ± zbyt niskie.

--
M.

6 Data: Sierpien 02 2011 20:44:03
Temat: Re: Prośba o podpisanie petycji
Autor: kakmar 

Dnia 02.08.2011 Pan Piskorz  napisał/a:


Hmm. Może bym i podpisał.
Brakuje jednak jednego istotnego spostrzeżenia.
Nowo powstały system jest technicznym kuriozum. Wymagał (i wymaga)
wybudowania niesamowicie kosztownej infrastruktury. PowstajÄ… budowle.
Bramki łÄ…czÄ… siÄ™ z "centralÄ…" łÄ…czem satelitarnym, bywa, że bramkÄ™
zasila generator spalinowy.
W dzisiejszych czasach to żart jakiĹ›. Obecnie każdy prawie ma w kieszeni
komórkÄ™, która potrafi rejestrować drogÄ™ współpracujÄ…c z GPS. Prawie
każdy telefon obecnie może być uzupełniony o tani abonament zapewniajÄ…cy
łÄ…cznoć internetowÄ…. Można wiÄ™c realizować podobne zadania wydajÄ…c
1/100 pieniędzy.
Jednak nasz rzÄ…d postanowił do 2014 wydać prawie 5 miliardów złotych na
obsługÄ™ systemu opłat.
Obecna sytuacja wyglÄ…da tak, że operatorowi opłaca siÄ™ płacić PaĹ„stwu
odszkodowanie w wysokoĹ›ci 1 mln dziennie niż na czas zbudować szczelny
system.
To wszystko to jest żart jakiĹ›. Za miliardy kupiono coĹ›, co
technologicznie jest starsze o 10 - 15 lat niż dostÄ™pne zwykłym
obywatelom rozwiÄ…zania.

Mylisz siÄ™. System jest idealny, nie robi niczego sensownego, wszelkie
koszty funkcjonowania jak zawsze ponoszÄ… obywatele i można na nim sporo
zarobić. Zarabia i będzie zarabiać sporo firma, jej pracownicy, wszyscy
kontrahenci, urzÄ™dnicy. Do systemu dorobiono odpowiedniÄ… ideologiÄ™ i udało
się go sprzedać (ups. wybudować), trzeba go teraz rozwijać i utrzymać,
idealne zlecenie na lata. Jest drogi bo tylko tak można wiÄ™cej zarobić.
A GPS jest przecież amerykaĹ„ski, jak go można używać skoro mogÄ… go wyłÄ…czyć.
Bardzo łatwo go wykluczyć z przetargu, konkurencji nie ma. Rosyjski Glonass
od lat nie w pełni operacyjny, no niewiele mu brakuje, ale od lat mu
brakuje i tyżnie nasz. Europejski system jest w fazie b.drogiego i głównie
papierowego eksperymentu, i ma drobne wieloletnie opóĽnienie. Jak już bÄ™dzie
to pewnie Bruksela zrobi jeden europejski i bardzo drogi system opłat za
drogi i powszechnej inwigilacji, dla ogólnej szczęśliwoĹ›ci. Ale to jeszcze
lata minÄ….
Niestety działa to na prostej zasadzie, że wiÄ™kszoć nie skojarzy że zapłacÄ…
kilka groszy wiÄ™cej za serek w sklepie. BÄ™dÄ… przekonani że płacÄ… firmy
transportowe, które przecież nie wiadomo poco niszÄ… tirami drogi dybiÄ…c
ciÄ…gle na ich życie. Za parÄ™ lat opłaty bÄ™dÄ… dla wszystkich i wtedy siÄ™
podniesie trochÄ™ szumu, ale znajdÄ… siÄ™ jak zwykle pożyteczni idioci którzy
bÄ™dÄ… krzyczeć najgłoĹ›niej, jakie to dobre i pożyteczne.

--
kakmaratgmaildotcom

7 Data: Sierpien 02 2011 18:03:45
Temat: Re: Pro¶ba o podpisanie petycji
Autor: to 

begin Prof. Marek Berezowski

http://proca.pl/pokaz/5872/
petycja_w_sprawie_wylaczenia_niektorych_odcinkow_autostrad__drog_ekspresowych_i_krajowych_z_systemu_oplat_elektronicznych

Problem może istnieje, ale zaproponowane rozwiÄ…zanie jest nierealne i
bezsensowne. Jaki jest sens podpisywać się pod nonsensem?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Pro¶ba o podpisanie petycji



Grupy dyskusyjne