Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:

Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?

Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN

Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

--

Tnx. Zgred.

"zgred"  wrote in message

Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:
Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

wątpię ale jakaś niewielka szansa zawsze jest

Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?

jeszcze bardziej wątpię

Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN
Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

nudzi ci się?

Pzdr
Piotrek

W dniu środa, 30 października 2013 20:42:30 UTC+1 użytkownik X-Man napisał:

"zgred"  wrote in message



> Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:

> Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z bliska

> na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego opuszczenia

> pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)



wątpię ale jakaś niewielka szansa zawsze jest





> Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w

> otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do unieruchomienia

> samochodu wskutek braku chłodzenia?



jeszcze bardziej wątpię



> Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN

> Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?



nudzi ci się?



Pzdr

Piotrek

Niezwykle skuteczny jest halon z gaśnicy halonowej. Wdmuchnięcie pod maskę powinno unieruchomić silnik na dłuższy czas nie wyrządzając silnikowi żadnej szkody. Trzeba bardzo uważać na istoty żywe. Ich działanie też jest oparte na spalaniu.

W dniu 2013-10-30 20:52,  pisze:

nudzi ci się?

Nie. Planuję pewną akcję społeczną.

Pzdr
Piotrek

Niezwykle skuteczny jest halon z gaśnicy halonowej. Wdmuchnięcie pod maskę powinno unieruchomić silnik na dłuższy czas nie wyrządzając silnikowi żadnej szkody. Trzeba bardzo uważać na istoty żywe. Ich działanie też jest oparte na spalaniu.

Wierzę, że "eliminuje tlen", ale -
pojemność układu dolotowego jest rzędu porównywalnego z pojemnością skokową, powiedzmy 2-3 razy większa. Więc wystarczy rozrusznikiem zrobić dwa-trzy pełne obroty wału i układ się przepłucze.
No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem. Osadza się w kanałach i paruje potem? Ciekaw jestem mechanizmu. Piszą tylko, ze działa "antykatalitycznie", ale jak się go wydmucha, to rozumiem, że nie działa.



--
Tnx. Zgred.

W dniu 2013-10-30 21:20, zgred pisze:

No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem.

Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Wąchałeś kiedyś kwas masłowy i siarkowodorowy? Bo zadając takie pytanie o wypełnionej wydmuszce to chyba nie.
A piana montażowa puki nie zastygnie to tak jak by jej nie było. T.z. zasysane powietrze zrobi sobie w niej tunel.
--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2013-10-30 21:47, Krzysztof 45 pisze:

W dniu 2013-10-30 21:20, zgred pisze:

No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem.

Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Chcę
1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu, ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

Wąchałeś kiedyś kwas masłowy i siarkowodorowy? Bo zadając takie pytanie
o wypełnionej wydmuszce to chyba nie.

Wąchać - wąchałem. Ale nie odważyłbym się takiej wydmuszki nosić w kieszeni :)

A piana montażowa puki nie zastygnie to tak jak by jej nie było. T.z.
zasysane powietrze zrobi sobie w niej tunel.

Liczyłem na oklejenie chłodnicy i uczynienie jej nieskuteczną. Na dużej powierzchni chłodnicy, dopóki nie włączy sie wentylator, to to powietrze raczej swobodnie napływa, a nie jest zasysane. Wloty chłodnicy, z przodu, a nie wloty powietrza do kabiny (nie napisałem wcześniej). Niestety, nie sądzę, żeby ktoś pozwolił wypróbować na swoim samochodzie :) o ile akurat nie wymienia chłodnicy.
Pomysł z pianką był "pierwszym z brzegu". Jak widać niekoniecznie najlepszym.

Otrzymane odpowiedzi, łącznie z Twoją - są cennymi uwagami.

--
Tnx. Zgred.

W dniu 2013-10-31 07:07, zgred pisze:

Chcę 1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu 2)
Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
 np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na
przejściu, ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

O w mordę, niezła akcja się kroi :)
Bardzo ciekawe co to za pasażerowie i co to za auto z oponami
antyprzebicieniowymi.
Jeżeli są takie opony, to i pewnie szyby kilkucentymetrowej grubości i
wewnętrzny obieg powietrza z butlami tlenowymi :)

Wąchałeś kiedyś kwas masłowy i siarkowodorowy? Bo zadając takie
pytanie o wypełnionej wydmuszce to chyba nie.

Wąchać - wąchałem. Ale nie odważyłbym się takiej wydmuszki nosić w
kieszeni :)

Otóż to. Brak hermetyczności i cap dookoła zanim byś to użył.
Ta ilość opróżniła by kościół pełen ludzi nie tylko pasażerów auta.

A piana montażowa puki nie zastygnie to tak jak by jej nie było.
T.z. zasysane powietrze zrobi sobie w niej tunel.

Liczyłem na oklejenie chłodnicy i uczynienie jej nieskuteczną.

To zniszczyło by chłodnicę.
Używam piany montażowej od czasu do czasu i jakoś tego nie widzę by tak
na szybko nią zakleić. W wielu autach nawet gdy otworzysz maskę, to nie
ma dostępu do chłodnicy, a od strony wlotu powietrza, są z przodu
wentylatory. Więc wpuszczenie od przodu piany to totalna destrukcja bez
oczekiwanego efektu.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 31.10.2013 07:07, zgred pisze:

Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Chcę
1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

No to ja czekam teraz na nagłówki "Funkcjonariusze BOR zastrzelili szaleńca" ;->

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości

W dniu 31.10.2013 07:07, zgred pisze:

Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Chcę
1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

No to ja czekam teraz na nagłówki "Funkcjonariusze BOR zastrzelili szaleńca" ;->

Raczej przygłupa.
Bo cały ten post wygląda na inicjowany przez takowego,
albo chorobliwie złośliwego wobec ludzi.
To takie pomysły jak tych gówniarzy co zrzucili z kładki
dla pieszych na jezdnię kilkunastokilogramowej bryły lodu.
Uderzyła w przednią szybę ciężarówki, kierowca zginął
w wyniku wypadku. Kilka dni temu był dla nich wyjątkowo
łagodny wyrok jak za śmierć człowieka.

Dajcie spokój rozważaniom, jak komuś uszkodzić samochód
i napsuć krwi albo i zdrowia.

m

On 2013-10-31, michalek  wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w
wiadomości

W dniu 31.10.2013 07:07, zgred pisze:

Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Chcę
1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

No to ja czekam teraz na nagłówki "Funkcjonariusze BOR zastrzelili
szaleńca" ;->

Raczej przygłupa.
Bo cały ten post wygląda na inicjowany przez takowego,
albo chorobliwie złośliwego wobec ludzi.
To takie pomysły jak tych gówniarzy co zrzucili z kładki
dla pieszych na jezdnię kilkunastokilogramowej bryły lodu.
Uderzyła w przednią szybę ciężarówki, kierowca zginął
w wyniku wypadku. Kilka dni temu był dla nich wyjątkowo
łagodny wyrok jak za śmierć człowieka.

Dajcie spokój rozważaniom, jak komuś uszkodzić samochód
i napsuć krwi albo i zdrowia.

m

W koncu jakis rozsadny glos.

A ja mam - owszem, zlosliwa - nadzieje, ze w ramach "akcji spolecznej"
inicjatorowi ktos spusci przy pierwszej probie jego glupich pomyslow wpierdol
taki, ze mu sie pod czaszka nieco lepiej ulozy i sie wezmie do jakiejs roboty,
zamiast za niszczenie cudzego mienia.

--
Jacek "AMI" Rudowski

W dniu środa, 30 października 2013 21:20:37 UTC+1 użytkownik zgred napisał:

W dniu 2013-10-30 20:52,  pisze:



>> nudzi ci się?



Nie. Planuję pewną akcję społeczną.

>> Pzdr

>> Piotrek

>

> Niezwykle skuteczny jest halon z gaśnicy halonowej. Wdmuchnięcie pod maskę powinno unieruchomić silnik na dłuższy czas nie wyrządzając silnikowi żadnej szkody. Trzeba bardzo uważać na istoty żywe. Ich działanie też jest oparte na spalaniu.

Wierzę, że "eliminuje tlen", ale -

pojemność układu dolotowego jest rzędu porównywalnego z pojemnością

skokową, powiedzmy 2-3 razy większa. Więc wystarczy rozrusznikiem zrobić

dwa-trzy pełne obroty wału i układ się przepłucze.

No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem. Osadza

się w kanałach i paruje potem? Ciekaw jestem mechanizmu. Piszą tylko, ze

działa "antykatalitycznie", ale jak się go wydmucha, to rozumiem, że nie

działa.







--

Tnx. Zgred.

Nie eliminuje tlenu tylko wchodzi w reakcję chemiczną z płomieniem. W jego obecności nic się nie może zapalić. Wystarczają pojedyncze cząsteczki halonu żeby nie dało się nic zapalić. To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych. Ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle rzadko i tylko tam gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych mogło by spowodować duże straty, skarbce w muzeach, pomieszczenia z cennymi książkami i obrazami, dziełami sztuk. Jeśli jest taka instalacja zamontowana to zawsze w dostępnych miejscach umieszczone są indywidualne aparaty ucieczkowe dla ludzi. Czyli albo małe butle z powietrzem albo małe generatory tlenu. Czasami na amerykańskich filmach jak jest pożar to z sufitu wyskakują takie aparaty ucieczkowe. Jak od halonu zgaśnie silnik to akumulatora nie wystarczy na przedmuchanie. Sprawdziłem to w praktyce. Jedno psiknięcie we wlot powietrza do filtra. Takie psiknięcie jak dezodorantem pod pachę. Silnik odpalił na drugim akumulatorze po wyjęciu filtra powietrza i przedmuchaniu cylindrów sprężonym powietrzem. Przez chwilę po założeniu filtra powietrza jak silnik pracował, na wolnych obrotach się krztusił i wypadały mu zapłony. Gdzieś po 30 sekundach filtr się przedmuchał i było dobrze. Masakra. W życiu nie przypuszczałem że takie będą skutki. Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić gaśnic halonowych. Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka jak do dezodorantu i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny do tego w piankach do golenia.

W dniu 2013-10-30 22:24,  pisze:

To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych.

zgadza się

Ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle rzadko

i tylko tam gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych

tu już trochę konfabulujesz - z rozkładu halonów powstają związki trujące, ale akurat najczęściej używane w gaśnicach Halony 1211 i 1301 są uważane za na tyle bezpieczne, że używane są w gaśnicach na pokładach samolotów pasażerskich. A wytwarzanie halonów zabronione zostało przede wszystkim z uwagi na bardzo skuteczne niszczenie warstwy ozonowej w atmosferze. I halon nadal jest stosowany właśnie tam, gdzie najważniejsze jest jednak ugaszenie pożaru - czyli w samolotach, okrętach wojennych itp. A że nie jest już produkowany, więc prowadzone jest dokładne rozliczanie jego ilości w instalacjach, recykling i ponowne użycie.

Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić gaśnic halonowych.

da się,  ale nie są dostępne oficjalnie dla zwykłego śmiertelnika (u nas..). Choć przy odrobinie szczęścia i znajomościach da się zapewne taką dorwać z demobilu lotniczego. Lub na ebayu :-)
http://www.ebay.pl/itm/H3R-Fire-Extinguisher-A344T-Aircraft-Halon-Fire-Ext-/300616009717?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item45fe1c47f5

Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka jak do dezodorantu
i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny do tego w piankach do golenia.

były, były, ale to było gdzieś tak w latach '80 ubiegłego wieku..

--
Pozdr.
Michał

W dniu środa, 30 października 2013 22:56:19 UTC+1 użytkownik Michał Baszyński napisał:

W dniu 2013-10-30 22:24,  pisze:

> To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych.



zgadza się



> Ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle rzadko

i tylko tam gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych



tu już trochę konfabulujesz - z rozkładu halonów powstają związki

trujące, ale akurat najczęściej używane w gaśnicach Halony 1211 i 1301

są uważane za na tyle bezpieczne, że używane są w gaśnicach na pokładach

samolotów pasażerskich. A wytwarzanie halonów zabronione zostało przede

wszystkim z uwagi na bardzo skuteczne niszczenie warstwy ozonowej w

atmosferze. I halon nadal jest stosowany właśnie tam, gdzie

najważniejsze jest jednak ugaszenie pożaru - czyli w samolotach,

okrętach wojennych itp. A że nie jest już produkowany, więc prowadzone

jest dokładne rozliczanie jego ilości w instalacjach, recykling i

ponowne użycie.



> Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić gaśnic halonowych.



da się,  ale nie są dostępne oficjalnie dla zwykłego śmiertelnika (u

nas..). Choć przy odrobinie szczęścia i znajomościach da się zapewne

taką dorwać z demobilu lotniczego. Lub na ebayu :-)

http://www.ebay.pl/itm/H3R-Fire-Extinguisher-A344T-Aircraft-Halon-Fire-Ext-/300616009717?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item45fe1c47f5



> Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka jak do dezodorantu

> i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny do tego w piankach do golenia.



były, były, ale to było gdzieś tak w latach '80 ubiegłego wieku...



--

Pozdr.

Michał

Z tego co mi wiadomo to halony bardzo skutecznie blokują spalanie. Wręcz uniemożliwiają je. Życie komórek oparte jest na spalaniu katalitycznym. Halon jak przedostanie się do komórki to wygasza w niej katalityczny piecyk. W takiej sytuacji komórka umiera. Jak w człowieku umrze dostatecznie dużo komórek w tym samym czasie to i człowiek odwala kitę. Nie lecialem palącym się samolotem ani nie płynąłem łodzią podwodną. Podejrzewam ze jak użyje się w przypadku pożaru w takich obiektach halonu ,to do czasu wymiany powietrza trzeba oddychać innym powietrzem, a nie tym zmieszanym z halonem. Kiedyś czytałam że zagrożeniem przy użyciu halonu nie są związki chemiczne jakie się wytwarzają w czasie palenia i gaszenia a halon który nie przereagował.

W dniu 2013-10-31 00:50,  pisze:

Z tego co mi wiadomo to halony bardzo skutecznie blokują spalanie. Wręcz uniemożliwiają je.

tak

Halon jak przedostanie się do komórki to wygasza w niej katalityczny piecyk.

nie.

Podejrzewam ze jak użyje się w przypadku pożaru w takich obiektach halonu ,

> to do czasu wymiany powietrza trzeba oddychać innym powietrzem, a nie tym zmieszanym z halonem.

nie

"How safe is Halon?
Halons are low-toxicity, chemically stable compounds that have been used for fire and explosion protection from early in the last century. Halon has proven to be an extremely effective fire suppressant. Halon is clean (i.e., leaves no residue) and is remarkably safe for human exposure. Halon is a highly effective agent for firefighting in closed passenger carrying areas. Due to its effectiveness and relatively low toxicity, the FAA continues to recommend or require Halon extinguishers for use on commercial aircraft.
Extensive toxicity evaluations have been compiled by nationally recognized United States medical laboratories and institutions on Halon 1301 and Halon 1211. These evaluations have shown that Halon 1301 is the safest extinguishing agent available, and that Halon 1211 is the second safest. Dual Halon concentrations of about 5% by volume in air are adequate to extinguish fires of most combustible materials."
"Unlike CO2 Halon does not displace the air out of the area where it is dispensed. Even for the toughest fires, less than an 8% concentration of Halon by volume is required, leaving plenty of air to use in the evacuation process."

U.S. Department of Transportation, Federal Aviation Administration, Hand Held Fire Extinguishers For Use in Aircraft AC 20-42C :
"If Halon 1301 extinguishers are installed in a non-ventilated, passenger-occupied compartment, and the compartment cannot be vented, and the occupants cannot leave if the extinguishers are discharged, then the total Halon 1301 agent available from all the extinguishers should not be capable of producing a concentration greater than 5 percent by volume at 120ÂşF (49) in the compartment. For compartments where egress is possible within one minute, the maximum design concentration can be 10 percent by volume."

Czyli halony uważane są za bezpieczne środki i są w dalszym ciągu zalecane do użycia w samolotach pasażerskich. Aby ugasić pożar większości materiałów potrzebne jest stężenie halonu 5%, w najcięższych przypadkach wystarczy 8%. W zamkniętych przedziałach z ludźmi, których nie da się ewakuować dopuszczalne stężenie wynosi 5%, jeżeli zaś da się ludzi ewakuować w ciągu minuty to dopuszczalne stężenie wynosi 10%. Czyli wcale nie mało..

--
Pozdr.
Michał

W dniu czwartek, 31 października 2013 18:51:02 UTC+1 użytkownik Michał Baszyński napisał:

W dniu 2013-10-31 00:50,  pisze:



> Z tego co mi wiadomo to halony bardzo skutecznie blokują spalanie. Wręcz uniemożliwiają je.



tak



> Halon jak przedostanie się do komórki to wygasza w niej katalityczny piecyk.



nie.



>Podejrzewam ze jak użyje się w przypadku pożaru w takich obiektach halonu ,

 > to do czasu wymiany powietrza trzeba oddychać innym powietrzem, a nie

tym zmieszanym z halonem.



nie



"How safe is Halon?

Halons are low-toxicity, chemically stable compounds that have been used

for fire and explosion protection from early in the last century. Halon

has proven to be an extremely effective fire suppressant. Halon is clean

(i.e., leaves no residue) and is remarkably safe for human exposure.

Halon is a highly effective agent for firefighting in closed passenger

carrying areas. Due to its effectiveness and relatively low toxicity,

the FAA continues to recommend or require Halon extinguishers for use on

commercial aircraft.

Extensive toxicity evaluations have been compiled by nationally

recognized United States medical laboratories and institutions on Halon

1301 and Halon 1211. These evaluations have shown that Halon 1301 is the

safest extinguishing agent available, and that Halon 1211 is the second

safest. Dual Halon concentrations of about 5% by volume in air are

adequate to extinguish fires of most combustible materials."

"Unlike CO2 Halon does not displace the air out of the area where it is

dispensed. Even for the toughest fires, less than an 8% concentration of

Halon by volume is required, leaving plenty of air to use in the

evacuation process."



U.S. Department of Transportation, Federal Aviation Administration, Hand

Held Fire Extinguishers For Use in Aircraft AC 20-42C :

"If Halon 1301 extinguishers are installed in a non-ventilated,

passenger-occupied compartment, and the compartment cannot be vented,

and the occupants cannot leave if the extinguishers are discharged, then

the total Halon 1301 agent available from all the extinguishers should

not be capable of producing a concentration greater than 5 percent by

volume at 120ÂşF (49) in the compartment. For compartments where egress

is possible within one minute, the maximum design concentration can be

10 percent by volume."



Czyli halony uważane są za bezpieczne środki i są w dalszym ciągu

zalecane do użycia w samolotach pasażerskich. Aby ugasić pożar

większości materiałów potrzebne jest stężenie halonu 5%, w najcięższych

przypadkach wystarczy 8%. W zamkniętych przedziałach z ludźmi, których

nie da się ewakuować dopuszczalne stężenie wynosi 5%, jeżeli zaś da się

ludzi ewakuować w ciągu minuty to dopuszczalne stężenie wynosi 10%.

Czyli wcale nie mało..



--

Pozdr.

Michał

Informację o takim działaniu halonu jakie opisałem pochodziły z czasów w których gaśnice halonowe były w sklepach. Fajnie ze zrobili inne receptury które nie zabijają. A tak na marginesie. W samolocie pasażerskim jak leci bardzo wysoko i wybuchnie pożar to wystarczy okno otworzyć żeby nabrał trochę świeżego powietrza. Samo zgaśnie.

Użytkownik  napisał w wiadomości

W samolocie pasażerskim jak leci bardzo wysoko i wybuchnie pożar to wystarczy okno otworzyć żeby nabrał
trochę świeżego powietrza. Samo zgaśnie.

Zapewne tak samo jak i w łodzi podwodnej.
Otwierałeś czy tylko teoretyzujesz? :)

W dniu piątek, 1 listopada 2013 11:53:39 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości





> W samolocie pasażerskim jak leci bardzo wysoko i wybuchnie pożar to

> wystarczy okno otworzyć żeby nabrał

> trochę świeżego powietrza. Samo zgaśnie.



Zapewne tak samo jak i w łodzi podwodnej.

Otwierałeś czy tylko teoretyzujesz? :)

Nie teoretyzuję. W samolotach pasażerskich jest możliwość rozhermetyzowania. Na wysokościach na jakich latają jest za mało tlenu żeby cokolwiek bez specjalnych zabiegów technicznych się zapaliło. Pasażerom nic się nie stanie bo wyskoczą maski dostarczające powietrze z dostatecznym stężeniem tlenu. Piloci też mają swoje maski. Na łodziach podwodnych w przypadku pożaru wszyscy zakładają maski i, albo się podłączają do niezależnej instalacji z powietrzem do oddychania, albo noszą przy sobie wytwornice tlenu. A miejsce pożaru wypełnia się gazem lub gazami nie podtrzymującymi palenia. Najczęściej są to spaliny z silnika głównego. W kopalniach pomimo że wygląda to paranoicznie ekipa gaśnicza dysponuje sinikiem odrzutowym i w miejsce pożaru pakuje spaliny z pracującego silnika. Kluczem do zagaszenia każdego pożaru jest doprowadzenie do sytuacji w której nie może zajśc reakcja utleniania. Nie dotyczy substancji które mają dostateczną ilość utleniacza w sobie. Termitu nie da się z tego powodu niczym zgasić.

W dniu 2013-10-30 22:24,  pisze:

Nie eliminuje tlenu tylko wchodzi w reakcję chemiczną z płomieniem. W jego obecności nic się nie może zapalić. Wystarczają pojedyncze cząsteczki halonu żeby nie dało się nic zapalić. To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych. Ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle rzadko i tylko tam gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych mogło by spowodować duże straty, skarbce w muzeach, pomieszczenia z cennymi książkami i obrazami, dziełami sztuk. Jeśli jest taka instalacja zamontowana to zawsze w dostępnych miejscach umieszczone są indywidualne aparaty ucieczkowe dla ludzi. Czyli albo małe butle z powietrzem albo małe generatory tlenu. Czasami na amerykańskich filmach jak jest pożar to z sufitu wyskakują takie aparaty ucieczkowe. Jak od halonu zgaśnie silnik to akumulatora nie wystarczy na przedmuchanie. Sprawdziłem to w praktyce. Jedno psiknięcie we wlot powietrza do filtra. Takie psiknięcie jak dezodorantem pod pachę. Silnik odpalił na drugim

 akumulatorze po wyjęciu filtra powietrza i przedmuchaniu cylindrów sprężonym powietrzem. Przez chwilę po założeniu filtra powietrza jak silnik pracował, na wolnych obrotach się krztusił i wypadały mu zapłony. Gdzieś po 30 sekundach filtr się przedmuchał i było dobrze. Masakra. W życiu nie przypuszczałem że takie będą skutki. Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić gaśnic halonowych. Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka jak do dezodorantu i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny do tego w piankach do golenia.

Tnx za obszerny wykład. Wiedzy nigdy dość.


--
Tnx. Zgred.

On 2013-10-30 20:30, zgred wrote:

Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:

Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z
bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego
opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

Myślę, że tak.

Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w
otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do
unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?

Raczej nie. Choć napewno narobi innych szkód.

Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN

Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

Chcesz zostać celebrytą?

Shrek.

Użytkownik "zgred"  napisał w wiadomości

Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:

Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?

Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN

Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

Mam tylko nadzieję, że n> 0,7,bo moje tyle jest (było) warte mniej więcej ;-)
Swoją drogą,rozumiem pęd do wiedzy i naukowe skrzywienie, ale anarchistyczne działania tego typu są mi obce a nawet wstrętne. Niszcząc czyjąś prywatną własnoć wystepujesz przeciwko podstawom cywilizacji, niszcząc własnoć publiczną przeciwko wszystkim zrzucajacym sę na nią w podatkach.
No chyba że chcesz zatrzymać limuzynę Tuska i mu nakopać do rudego łba, ewentualnie przetestować czujnoć chłopaków z ABW (i ich znajomosć usenetu).
Do tego mogę się dorzucić.

--
Yogi(n)

Użytkownik "Yogi(n)"  napisał w wiadomości

Do tego mogę się dorzucić.

I tak na marginesie - nie,  żebym nie rozumiał Twoich motywacji ;-)
http://www.sadistic.pl/malpy-nagradzane-nie-do-konca-po-rowno-vt241063.htm

--
Yogi(n)

W dniu czwartek, 31 października 2013 09:27:28 UTC+1 użytkownik Yogi(n) napisał:

No chyba że chcesz zatrzymać limuzynę Tuska

Do tego nie potrzeba zadnych halonow, pianek, kwasu maslowego...
Wystarczy byle atrapa kamery z duzym napisem "TVN"... sam sie zatrzyma i wysiadzie ;)

WS

W dniu 2013-10-30 20:30, zgred pisze:

Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:

Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z
bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów

Lepszy będzie Cyklon B

otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do
unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?
Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN

A dlaczego chcesz od razu niszczyć?
Nawet Ruscy mają akcję Stopcham i lepią naklejki, a nie trują gazem, ani nie zaklejają pianką.
http://www.youtube.com/watch?v=g6QmJBC2ZaQ
Jacek