Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
1 | Data: Maj 22 2018 03:15:44 |
Temat: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | |
Autor: Bolko | Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby: 2 |
Data: Maj 22 2018 06:13:31 | Temat: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Zenek Kapelinder | Moj leciwy master w ktorym cala elektronika to radio wlasnie powiekszyl swoja wartosc. 3 |
Data: Maj 22 2018 08:22:28 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Bolko | W dniu wtorek, 22 maja 2018 15:13:33 UTC+2 uytkownik Zenek Kapelinder napisa: Moj leciwy master w ktorym cala elektronika to radio wlasnie powiekszyl swoja wartosc. Nawet mi nie mw po masterach. Moja pierwsza robota to bya opieka nad flotą samochodw + jakieś pierdoy. A e akurat trzem masterom skonczyla sie gwarancja to moim obowiązkiem byo dyskusja serwisem ktry master (z trzech) jutro będzie jedzi. A starsze renwki jedziy bez problemw:) A na powanie. Żeby warto Twojego mastera wzrosa tu musiaby ktoś chcieć kupić. A podobno diesle się kończą i Volvo i ktoś tam jeszcze nie chce produkować Do hamburga nie da się ju wjechać dieslem No i się psują dwumasy i wtryskiwacze No i tak wogle to zaraz braknie prądu bo będziemy elektrykami jedzić a u mnie kolejny sąsiad onie kupi diesla do jazdy po mieście. 4 |
Data: Maj 22 2018 09:40:43 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | Bez brawury w sumie to 2 ulice o ącznej dugości poniej 2km ;-) 5 |
Data: Maj 22 2018 18:26:01 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 17:22 Bolko pisze: Do hamburga nie da się ju wjechać dieslem Niespeniającym EURO 5. Obecnie w salonach są auta z EURO 6. TG 6 |
Data: Maj 23 2018 21:46:47 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Mateusz Bogusz | W dniu 22.05.2018 o 18:26, Tomasz Gorbaczuk pisze: Obecnie w salonach są auta z EURO 6. A przechodzą "prawdziwe" testy pomiarowe? ;-) -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 7 |
Data: Maj 23 2018 21:49:57 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 21:46 Mateusz Bogusz pisze: W dniu 22.05.2018 o 18:26, Tomasz Gorbaczuk pisze: A kogo to interesuje :-) - wane, e w dowodzie jest stosowny wpis... TG 8 |
Data: Maj 25 2018 22:53:53 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Mateusz Bogusz | W dniu 23.05.2018 o 21:49, Tomasz Gorbaczuk pisze: A kogo to interesuje :-) - wane, e w dowodzie jest stosowny wpis... Tym co musieli mimo wszystko jechać na przymusowe programowanie, taki wpis nie pomaga :-) -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 9 |
Data: Maj 23 2018 02:59:38 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik Bolko ... Moj leciwy master w ktorym cala elektronika to radio wlasnie Ale ze co? Ze Mastery awaryjne?To chyba co zecieprzy nich zle majstrowali.... Mam porwnanie master ducato uzytkowane przez kilkadzisiat osb i master wypada bardzo bardzo dobrze. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") Jacoj: ...istniej na wiecie ludzie, ktrzy potrafi zepsu stalow kul... Pszemol: No to jest nas dwu... 10 |
Data: Maj 26 2018 19:33:42 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On 23 May 2018 02:59:38 GMT, Budzik Ale ze co? Ze Mastery awaryjne?To chyba coś ześcieprzy nich zle Te nowe moe i awaryjne. Problemy z DPF tam są na porządku dziennym. Jak zapali się check engine z informacją o DPF to przestaje dziaać np. tempomat ;) Mj ma 12 lat, ponad 530 tys. km i jakoś się nie chce za bardzo psuć. Co prawda zaczynają ju wychodzić porblemy starości ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 11 |
Data: Maj 26 2018 18:59:29 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik ... Hmm.Ale ze co? Ze Mastery awaryjne?To chyba co zecieprzy nich zle To ja sie niestety nie znam na nich bo: - sam mam takiego dobrego co jeszcze nie ma takich wynalazkw (2009r) - kumple z ducato i fordw customow - kazdy przerabia DPF a ci z masterw III nic nie zeznaja w tym temacie. - oglnie myslaem, ze we francuzach nie ma DPFw tylko te mokre jak to sie nazywa... i ze one sa bezproblemowe... - nowy master z tego roku to juz ma add blue... Moj nie wiem ile ma km bo kupiem uzywanym na liczniku ma 300 ale zuzycie zamkw wskazywoby na 500 raczej :) Natomiast mechanicznie super. Jedyny problem to ciezko dziaajcy ster - nie wiem czy one tak maja czy to pompa czy maglownica...? W trasie zdecydowanie wygodniejszy niz ducato. Teraz zrobiem pare rzeczy: - termostat - pompa wody - wymiana oleju plus filtry (olej wasny) - tarcze plus klocki przd - tulejka przy mocowaniu amortyzatora Cena 1300z brutto z vat (czesci plus robocizna) Przy ducato ceny zdecydowanie wyzsze... Jakby robili takie nowe jeszcze ... nie wiem czego sie po tych wynalazkach z add blue i podwjna turbina spodziewac... Znaczy wiem czego i dlatego sie boje :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "ycie jest cierpieniem, pienidze morfin" 12 |
Data: Maj 26 2018 21:07:35 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On 26 May 2018 18:59:29 GMT, Budzik fordw customow Nowy Transit z AdBlue, przebieg 30 tys. km ju dwa razy lądowa w ASO w związku z systemem dozowania tego wynalazku. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 13 |
Data: Maj 27 2018 06:59:28 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik ... Ciekawe, sdziem ze to jest bezproblemowe rozwiazanie, patrzac na to, zefordw customow tiry robi miliony km... Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") Kady samochd bdzie ci mg suy do koca ycia jeli bdziesz wystarczajco szybko jedzi. 14 |
Data: Maj 27 2018 09:46:44 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On 27 May 2018 06:59:28 GMT, Budzik Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy? A co miay mieć? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio. DPF to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 15 |
Data: Maj 27 2018 09:59:27 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik ... No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktreNiemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy? uchodzi za duzo mniej problematyczne niz DPF... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Ciesz si w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci. On prezentw ma bez liku, dl kadego po wgliku." 16 |
Data: Maj 27 2018 13:33:45 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-27 o 11:59, Budzik pisze: No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktreNiemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy? Następnym razem przeczytaj tekst na ktry odpowiadasz, moe nie zrobisz z siebie a tak strasznego gąba. Pozdrawiam 17 |
Data: Maj 27 2018 16:59:27 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik RadoslawF ... Wybacz ale z niewychowanym kretynem nie bede rozmawia.No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktreNiemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay Wroc do mamusi, zz reklamacje dotyczace wasnego wychowaniam, potem sprobuj jeszcze raz odpisac w taki sposb zeby dyskusja z toba miaa chociaz jakies symptomy przyjemnosci. Zegnam. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") Jeeli nawet OE nie widzi adnych zacznikw, to ich nie ma ;) 18 |
Data: Maj 27 2018 20:49:17 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-27 o 18:59, Budzik pisze: Wybacz ale z niewychowanym kretynem nie bede rozmawia.No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktreNiemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay Ja z tobą nie zamierzam dyskutować. Pokazaem tylko jak zrobieś z siebie gąba, po twojej reakcji wnoszę e zrobiem susznie. Pozdrawiam 19 |
Data: Maj 27 2018 13:57:28 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 09:46 pisze: On 27 May 2018 06:59:28 GMT, Budzik FAP i DPF to nie to samo inaczej tumaczone. FAP to filtr "mokry" w ukadzie auta jest dodatek dodawany do paliwa, ktry wspomaga wypalanie FAP. DPF to filtr suchy - nie ma adnego dodatku. TG 20 |
Data: Maj 27 2018 16:59:27 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik Tomasz Gorbaczuk ... Dokadnie, 2 zupenie rzne technologie ktre niby maja realizowacNiemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay podobny cel ale w dwa zupenie rozne sposoby. I o ile z DPFami jest cigle jakis problem o tyle o problemach z FAP syszy sie mao. Jest tylko jedno ale - trzeba tankowac do pelna i wyjezdzac zbiornik do rezerwy poniewaz wtrysk czynnika nastepuje podczas tankowania i niewazne czy tankujesz za 20z czy peen zbornik - dawka jest taka sama. Ergo - czasem czynnik starczy ci na 30kkm a czasem na 200kkm. A uzupenie to adnych pare stowek. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Moi ludzie pracuj na okrgo! Czasem nawet po 2, 3 godziny na dob!!!" kpt. Bertorelli/Dzielna Armia Woska/Allo, Allo 21 |
Data: Maj 28 2018 19:41:25 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On Sun, 27 May 2018 13:57:28 +0200, "Tomasz Gorbaczuk" DPF to filtr suchy - nie ma adnego dodatku. Pacz Pan. A u mnie jest mokry i Ford Etis podaje "Euro IV + DPF". No to jak to jest? Jeszcze raz: ang. diesel particulate filter, DPF fr. filtre a particules, FAP I nie ma tu znaczenia czy mokry czy suchy. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 22 |
Data: Maj 28 2018 21:40:00 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 19:41 pisze: Pacz Pan. A u mnie jest mokry i Ford Etis podaje "Euro IV + DPF". No A ten silnik forda nie jest od PSA? - wyjaśniao by dlaczego FAP nazywają w nim DPF :-) Wszędzie piszą, e DPF jest suchy a FAP mokry, ja tego nie wymyśliem. I nie ma tu znaczenia czy mokry czy suchy.Znasz FAP suchy? TG 23 |
Data: Maj 28 2018 22:00:17 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On Mon, 28 May 2018 21:40:00 +0200, "Tomasz Gorbaczuk" A ten silnik forda nie jest od PSA? - wyjaśniao by dlaczego FAP nazywają Ahaś. A w nowej Kudze na francuski rynek dalej montują mokry? https://images81.fotosik.pl/1082/1dc8a9654bfe7c23.jpg Nie, to jest suchy filtr. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 24 |
Data: Maj 28 2018 22:03:06 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On Mon, 28 May 2018 22:00:17 +0200, wrote: On Mon, 28 May 2018 21:40:00 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"wrote:
Tu masz kawaek z polskiego prospektu: https://images82.fotosik.pl/1083/e925af766c957e34.jpg -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 25 |
Data: Maj 29 2018 17:20:07 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 28-05-2018 o 22:03, pisze: On Mon, 28 May 2018 22:00:17 +0200, wrote: W Fordach są oba rodzaje. Przynajmniej w EcoSport ktrego ostatnio oglądaem - odpuściem waśnie ze względu na AdBlue w najwyszej wersji i brak benzyny 4x4. 26 |
Data: Maj 29 2018 22:46:52 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 29-05-2018 o 19:47, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu .05.2018 o 17:20 Cavallino pisze: Tego nie piszą, tylko e wszystkie diesle mają filtr cząstek staych. Przy czym jeden spenia normę Euro 6, a drugi, z EcoBlue w nazwie, normę Euro 6.2. Ten drugi uywa AdBlue. 27 |
Data: Maj 29 2018 19:47:24 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 17:20 Cavallino pisze: Nie, to jest suchy filtr. Dwa rodzaje? - czyli w dieslach montują "suchy" DPF i "mokry" FAP? To by tumaczyo to zamieszanie na ulotkach. TG 28 |
Data: Maj 26 2018 19:30:42 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On Tue, 22 May 2018 08:22:28 -0700 (PDT), Bolko Do hamburga nie da się ju wjechać dieslem I tak się rodzą legendy. Raptem na dwie ulice, i dieslem poniej Euro 5. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 29 |
Data: Maj 26 2018 23:35:18 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: J.F. | Dnia Sat, 26 May 2018 19:30:42 +0200, napisa(a): On Tue, 22 May 2018 08:22:28 -0700 (PDT), Bolko Do hamburga nie da si ju wjecha dieslem Ale przeciez wiecej niemieckich miast ma Umweltzone, tyle ze w nich nie o diesle chodzi, bo stare benzyniaki tez maja zakaz. J. 30 |
Data: Maj 27 2018 09:51:46 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | On Sat, 26 May 2018 23:35:18 +0200, "J.F." Ale przeciez wiecej niemieckich miast ma Umweltzone, Euro IV, Czyli diesle od 2006 i benzyna od 1993. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 31 |
Data: Maj 22 2018 19:21:44 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Pawel "O'Pajak" |
auta bezpatnie otrzymywayby Znaczy się koncerny samochodowe wolontariuszy zatrudniają, w Chinach, gdzie te części powstają, te wolontariusze, a nawet statki i kontenery za darmo. I do tego Arab darmową ropę na ten transport da. Cudotwrcy z tej UE. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać maą szkodliwo spoeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mroek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 32 |
Data: Maj 22 2018 20:14:08 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze: Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby: Ja tam nawet mogę się zgodzić jeeli jednakowo będziemy traktować durne pomysy opiekuńczego państwa czy pod pretekstem dbania o nasze bezpieczeństwo czy terrozyzmu czy czego tam jeszcze... Jeśli nasze pisowskie pomysy to amanie praw obywatelskich i zamordyzm to te unijne są rwnie debilne i prowadzą do ucisku normalnego biaego ;-) czowieka :-) z z 33 |
Data: Maj 22 2018 22:09:05 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-22 o21:32, Cavallino pisze: Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooy do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwk. A nie wolaby by wolnym czowiekiem i mie wybr czy zapaci za nowe auto 20 tys. w wersji podstawowej czy z tymi wszystkimi systemami za 40 tys.? Pomyl co z psychik kierowcy robi te wszystkie reklamy ktre wmawiaj mu e auto jest bezpieczniejsze i e teraz nic zego mu si przydarzy nie moe. iiiiiiiiiiiiii zapierdalaaaaaaaa 3 razy szybciej i 3 razy mniej ostronie ni gdyby by normalnym trzewo mylcym Kowalskim co w podstawwce mia lekcje fizyki. :-) z 34 |
Data: Maj 22 2018 23:31:06 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 22-05-2018 o22:09, z pisze: W dniu 2018-05-22 o21:32, Cavallino pisze: Na jakim wiecie Ty yjesz? Jak tych systemw nie bdzie, to nadal zapacisz 40 tys, tyle e za golasa. Nikt Ci prezentu nie zrobi, a producent skasuje tyle, ile bdzie kto chcia zapaci. I bdzie mu wisiao, ze Ty czy ja akurat nie chcemy paci tyle ile on sobie wyliczy. 35 |
Data: Maj 23 2018 07:47:27 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-22 o23:31, Cavallino pisze: Na jakim wiecie Ty yjesz? I tak po prostu si z tym godzisz? A niewidzialna rka rynku? A regulacje unijne zabepieczajce konsumentw przed zmowami cenowymi? Po co nam to wszystko skoro to nie dziaa. Na kogo gosowae w wyborach? ;-) z 36 |
Data: Maj 23 2018 08:46:20 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o07:47, z pisze: W dniu 2018-05-22 o23:31, Cavallino pisze: Nie godz si, dlatego nie skorzystaem z propozycji zakupu tak wycenionych aut. 37 |
Data: Maj 23 2018 02:59:38 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooy do Dustera w Zgoda. To ktore mozna teraz kupic za 20 tysiecy? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") Ze wszystkich rzeczy wiecznych - mioc jest t, ktra trwa najkrcej." Molier 38 |
Data: Maj 23 2018 07:49:37 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o04:59, Budzik pisze: Zgoda. Trzeba mie jaja i pogoni band biurokratw to si bdzie opacao zrobi normalny samochd za 20 tys. Na kogo gosowae w wyborach? :-) z 39 |
Data: Maj 23 2018 08:46:53 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o07:49, z pisze: W dniu 2018-05-23 o04:59, Budzik pisze: Co w tym kierunku zrobie? 40 |
Data: Maj 23 2018 09:20:48 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o08:46, Cavallino pisze: Co w tym kierunku zrobie? Ja nie gosuj na komunistw. A Ty? :-) I oczywicie majc na sercu dobro naszej planety nie kupuj nowych samochodw :-) z 41 |
Data: Maj 23 2018 09:59:38 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Gdyby byy po 20k to by wszyscy kupowali nowe...Co w tym kierunku zrobie? Musisz sie chyba zdecydowac czego cozekujesz... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor, written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition. 42 |
Data: Maj 23 2018 12:27:38 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o11:59, Budzik pisze: Gdyby byy po 20k to by wszyscy kupowali nowe... Jestem normalny. Oczekuj mniej pastwa w pastwie gdy dotychczasowe dowiadczenia wskazuj e moje pienidze s nieefektywnie wydawane. Watek zacz si od jczenia e bd nam kaza kupowa nowe "przedmioty" A ja si pytam gdzie mielicie oczy przy wchodzeniu do UE? Mdrale :-) Tylko jcze potraficie a jak przyjdzie co do czego to gosujecie na faszystw ukrywajcych si pod przykrywk neoliberalw albo na lewackie winie. Zamkn si i potulnie teraz robi co Wam ka ;-) Wiem... grubo ale w dzisiejszych czasach prostackiej gimbazy okrge swka nie docieraj. z 43 |
Data: Maj 23 2018 11:59:37 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... W dniu 2018-05-23 o11:59, Budzik pisze:Nie grubo (przestan sie juz snobowac na nute knrnbrego antysystemowca bo zaczyna to byc smieszne) tylko nielogicznie. Wskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach, napisaes 10 zdan a zadne sie nie odnioso do mojej wypowiedzi... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Ciesz si w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci. On prezentw ma bez liku, dl kadego po wgliku." 44 |
Data: Maj 23 2018 17:59:37 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... To nie zapaem ze ty o tym kupowaniu nowych, a raczej nie kupowaniuWskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach,Ja sobie artuj z ekologw a Ty si doszukujesz sprzecznoci :-) nowych samochodw mowies z ironia... Sprzeczno to jest w tych jkach na przepisy europejskie kiedy si doGwno prawda za przeproszeniem. To ze sie chciao nalee do uni w zaden sposb nie implikuje braku dyskusji z tym co ta unia robi. A to ze niektorzy politycy probuja sytuacje przedstawic jako MY vs tan iedobra unia to bajki dla maych dzieci przeciez... Takie rnicie gupa e si nie wiedziao czym to grozi. aosne.Wykresl z dyskusji UNIA narzuca i dalej mozna juz w miare spokojnie dyskutowac, co chcemy miec w autach obowiazkowo a czego nei chcemy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Obdarowany mwi dzikuj, a w duchu myli - jele!" Richard Fish 45 |
Data: Maj 23 2018 20:19:46 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o19:59, Budzik pisze: Gwno prawda za przeproszeniem. Masz prawo do takiego zdania i zapewne zdajesz sobie spraw e s inne duo powaniejsze "czyny" czy "zaniedbania" unii o ktrych _naley_ podyskutowa. Np. podatki, energetyka, dotrzymywanie umw co do przepywu usug... Jest tego troch :-) Wykresl z dyskusji UNIA narzuca i dalej mozna juz w miare spokojnie Dlaczego mam to wykrela skoro tak wanie unia dziaa i narzuca przepisy i dziaania udajc e dyskutuje a niewygodne pogldy pitnuje i wymiewa. Potrafi nawet bezczelnie interpretowa traktaty i wyciga z nich niedorzeczne wnioski i przyznawa sobie wyimaginowane uprawnienia. Naginanie konstytucji przez prezesa to piku w porwnaniu z tym co wyprawiaj biurwy brukselskie z prawem ktre wczeniej uchwaliy. Takie s fakty z 46 |
Data: Maj 23 2018 20:23:20 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | PS. Mylicie e odbdzie si jaka rzetelna dyskusja co do tych nowych obowizkw motoryzacyjnych? 47 |
Data: Maj 23 2018 21:59:36 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... PS. Mylicie e odbdzie si jaka rzetelna dyskusja co do tychMysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za unia" to nikt nie bedzie sie czu zobowiazany takiej dyskusji prowadzic. Patrzcie jak zostao uchwalone RODO. Co konkretnie masz na mysli? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Wolno to tylko jeszcze jedno sowo dla tych, ktrzy nie maj ju nic do stracenia. " Janis Joplin 48 |
Data: Maj 24 2018 07:23:40 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o23:59, Budzik pisze: Mysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za unia" To jest standardowe odwracanie kota ogonem na konkretne zarzuty. Tak wanie wyglda dyskusja z poplecznikami unijnej biurokracji. "Jak bdziecie zbyt gono krzycze to nie bdziemy z wami dyskutowa" Co konkretnie masz na mysli? Mam na myli popiech i tryb uchwalania bez adnych poprawek przez ignorantw bez adnej refleksji nad rzeczywistym dziaaniem tych przepisw. Od prezesa si uczyli czy co? :-) RODO w kwestii rzeczywistej ochrony niewiele daje Kowalskiemu. I mona skoczy cwaniakom handlujcym danymi czy podstpnie je pozyskujcym. Za to generuje mnstwo niepotrzebnych kosztw. Zwaszcza w takim kraju na dorobku (modne sowo) jak Polska. Biurokracja si znowu rozrasta. z 49 |
Data: Maj 24 2018 10:59:35 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Mylisz mnie z kims...Mysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za "Jak bdziecie zbyt gono krzycze to nie bdziemy z wamiProsze cie, nie imputuj mi. Ja tylko mowie, ze jeczenie "ta za unia" nic nie daje bo to nie jest MERYTORYCZNA DYSKUSJA Skad wiesz ze nic nie da? Przeciez jeszcze nie weszo w zycie... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Lubi prac. Praca mnie fascynuje. Potrafi godzinami siedzie i przyglda si jej." Jerome K. Jerome 50 |
Data: Maj 24 2018 13:30:36 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-24 o12:59, Budzik pisze: Ja tylko mowie, ze jeczenie "ta za unia" nic nie daje bo to nie jest Miarkuj skal propagandy. Tak samo niemerytoryczne jest lepe zachwycanie si cyferkami i skwapliwe pomijanie przepyww pienidzy unijnych nie wspominajc o skutkach ubocznych i zawaszczania rynkw zbytu. Tego si nie da dokadnie wyliczy czyli tego nie ma. Od tej propagandy gowa puchnie. Moje jczenie to niesmiay odruch obronny :-) Skad wiesz ze nic nie da? Przeciez jeszcze nie weszo w zycie... Troch czytam i mam dowiadczenie yciowe :-) z 51 |
Data: Maj 25 2018 10:59:34 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Od tej propagandy gowa puchnie. Moje jczenie to niesmiay odruchRozumiem, jak pytam o szczegoy to mnie od propagandzisty wyzywasz...? A ja nawet jeszcze wasnego zdania nie przedstawiem... Cay czas probuje ustalic twoje... Skad wiesz ze nic nie da? Przeciez jeszcze nie weszo w zycie... Czyli wiem ale nie powiem. Dziekuje. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Ten, kto walczy z potworami musi baczy, by nie zapomnia, e w ten sposb staje si potworem." Fryderyk Nietzsche 52 |
Data: Maj 24 2018 19:27:32 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-24 o06:23, z pisze: W dniu 2018-05-23 o23:59, Budzik pisze: Pierdzielisz jak potuczony. Tak wanie wyglda dyskusja z poplecznikami "ta za unia". Biurokracja i przeregulowanie jest wynikiem kompletnego niezrozumienia czym jest UE i dlaczego zostaa stworzona. To efekt uboczny betonu mentalnego ludzi tkwicych umysowo jeszcze na poziomie pastw narodowych i wyznaniowych, dla ktrych podr do innego miasta w Europie nadal kojarzy si z kilkutygodniow wypraw dyliansem, a szczytem obrazy jest, gdy jaki urzdnik prbuje mu wmwi, e dzieci si nie bije i kobiety maj rwne prawa. (Powanie, to nie jest art. W XXI wieku trzeba ludziom przepisami zakazywa bicia dzieci, zakazywa dyskryminacji rasowej, zakazywa wywoenia mieci do lasu i palenia mieciami w piecach). Produkowanie idiotycznych i czsto absurdalnych (dla normalnego czowieka) norm i przepisw, praktycznie w kadej dziedzinie ycia, to reakcja obronna, wynika z tego, e jest gigantyczna przepa mentalna midzy niektrymi pastwami, a elektoraty w pastwach naciskaj na swoje wadze, e maj robi w ch... inne pastwa tak, eby jak najwicej wyrwa dla siebie (czytaj: dla tzw. "wasnego narodu"), a potem to choby potop i najlepiej niech si do nas nie wtrcaj. Maj da kas (bo si naley za krzywdy przecie!) i fajnie, e na urlop mog jedzi bez paszportu i kontroli na granicach, ale gwno ich powinno obchodzi, e na wasnym podwrku pal mieci i czy pluj na ukraisk studentk w tramwaju, bo Polska tyko dla Polakw, nie? To si tyczy oczywicie "patriotw" nie tylko polskich i w Polsce. I si dziwi, e UE musi coraz to nowe przepisy wprowadza. Wida musi, skoro niektrzy maj problem z ogarniciem elementarnych spraw. UE to rwnie Polska. Jeszcze. A nie jaki przybysz z kosmosu. Oczekujesz powanej dyskusji o, cytuj, "podatkach, energetyce, dotrzymywania umw co do przepywu usug... Jest tego troch". Z kim? Z posank Pawowicz? Ministrem Szyszko wierzcym w chemtrailsy? Przed dyskusj spowied, msza i powicenie dugopisw? Suweren wybra niepowanych ludzi, to i gada nie ma z kim na powane tematy. Pozdrawiam Piotr 53 |
Data: Maj 24 2018 20:30:24 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-24 o20:27, Kviat pisze: Pierdzielisz jak potuczony. Ja? Przeczytaj teraz na spokojnie swoje wypociny. To najlepszy dowd na porak tego projektu. Nie bd si ju znca i dopytywa o odpowied na konkretne zarzuty bo szkoda klawiatury. Wyjedziesz pewnie z jakim lgbt i kornikiem drukarzem... Trzeba jednak przyzna nawijk masz przedni. By taki kiedy rzecznik prasowy pewnego komunistycznego rzdu ;-) z 54 |
Data: Maj 24 2018 21:33:58 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-24 o19:30, z pisze:
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Porak nie jest UE, ale Janusze w pseudopatriotycznych kalesonach, ktrzy nie rozumiej po co i dlaczego UE zostaa stworzona. Bo w szkoach ucz ich religii zamiast historii, a szczytem ich marze jest bohaterska mier onierza wykltego podczas naparzania si z innymi kibolami na stadionie pikarskim. Rozpaczaj, e przepisy zabraniaj im odpala race na stadionach, rozwiesza rasistowskie hasa na trybunach, wybija szyby w witrynach sklepowych po meczu i obi misk niademu studentowi z dziwnym akcentem, bo to przecie godzi w ich wolno osobist. Opresyjne pastwo normalnie. I dokadnie tak samo traktuj UE, jako opresyjnego wroga, ktry prbuje przepisami nakoni do cywilizowanego zachowania, bo inaczej si nie da. To nie projekt UE jest zy. Nie bd si ju znca i dopytywa o odpowied na konkretne zarzuty bo szkoda klawiatury. Wyjedziesz pewnie z jakim lgbt i kornikiem drukarzem... Nie bd si ju znca i wyjania oczywistoci, bo szkoda klawiatury. Wyjedziesz pewnie z jak metod leczenia homoseksualnych podludzi i ochron rodowiska naturalnego przez myliwych. Pozdrawiam Piotr 55 |
Data: Maj 25 2018 06:57:47 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-24 o22:33, Kviat pisze: Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Ja to zrobiem. Ale cigle mam wtpliwoci czy Ty rozumiesz to co piszesz. Niewygodne fundamentalne tematy pomijasz i zamiatasz pod dywan. Za to wyskakujesz tu z pierdoami i wyalasz si na maych ludzi w maych pastwach nie zauwaajc e prawdziwymi problemami s ci duzi w duych pastwach. To oni zawiaduj i maj w dupie podstawy europejskiego wsplnego rynku, opodatkowania, wolnoci, solidarnoci i tych wszystkich rzeczy zapisanych w traktatach. Jest takich wielu zotoustych co potrafi godzinami rozpywa si nad wartociami unijnymi nie dotykajc nawet prawdziwych problemw rcych jak gangrena uni od rodka. Zachowujesz si jak biurwa brukselska ktra zrobi wszystko eby tylko nie zlikwidowano jej stoka. Wysmay najgupsz dyrektyw na jakikolwiek temat a potem j podeprze jedynie susznymi sloganami. eby byo mio i wygodnie wyszukujesz pretekstu eby wyszydzi ludzi o innych pogldach. Znamy to. Chocia... nie uye jeszcze sowa "faszyzm" Trzymasz na pniej? :-) Nie bdzie okazji. egnam wyjewnie z 56 |
Data: Maj 25 2018 08:54:02 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o05:57, z pisze: i wyalasz si na maych ludzi w maych pastwach nie zauwaajc e prawdziwymi problemami s ci duzi w duych pastwach. To oni zawiaduj i maj w dupie podstawy europejskiego wsplnego rynku, opodatkowania, wolnoci, solidarnoci i tych wszystkich rzeczy zapisanych w traktatach. Do UE naley 27 pastw. Polska jest na 5 miejscu pod wzgldem iloci ludnoci. To cakiem due pastwo. Polsce wolno mie w dupie, a innym nie? eby byo mio i wygodnie wyszukujesz pretekstu eby wyszydzi ludzi o innych pogldach. Pewnie, e znacie. Kto mieczem wojuje... Pozdrawiam Piotr 57 |
Data: Maj 25 2018 11:25:37 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o10:10, z pisze: W dniu 2018-05-25 o11:18, Kviat pisze: Nie kompromituj si dalej albo celowo nie rnij gupa, e nie rozumiesz, e nie ma adnego wiatowego spisku. Wystarczy przysi si do stolika. A rzeczywistym problemem jest to, e do stolika z kartami nie dopuszcza si (i susznie) oszoomstwa. Pozdrawiam Piotr 58 |
Data: Maj 25 2018 11:29:25 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o12:25, Kviat pisze: si (i susznie) oszoomstwa. A jednak FASZYSTA z 59 |
Data: Maj 25 2018 12:14:46 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o10:29, z pisze: W dniu 2018-05-25 o12:25, Kviat pisze: Dobrze si czujesz? Pozdrawiam Piotr 60 |
Data: Maj 25 2018 12:18:04 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o13:14, Kviat pisze: Dobrze si czujesz? To moe chocia pamitasz jak to byo z tym dbem i belk :-) 61 |
Data: Maj 25 2018 12:21:53 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o10:37, z pisze: Zdaj sobie spraw e celowo Ci umkno A wszyscy powinni by pikni i bogaci. Masz wicej takich oglnikw, czy moe w kocu dasz rad napisa o co ci konkretnie chodzi? Merytorycznie leysz i kwiczysz za to w wyzwiskach jeste coraz lepszy :-) OMG... Masz jakie zaburzenia? Przecie to ty mnie nazwae faszyst... Pozdrawiam Piotr 62 |
Data: Maj 25 2018 13:42:32 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o13:21, Kviat pisze: A wszyscy powinni by pikni i bogaci. To s bardzo konkretne konkrety. Nawet komisarze niemiao przebkiwaj. Doczytaj, dokszta si. Zarzu te biuletyny agitacyjne :-) OMG... Masz jakie zaburzenia? Przecie to ty mnie nazwae faszyst... Zakoduj jeszcze chronologi bo i tu masz problem z ogarniciem tematu z 63 |
Data: Maj 25 2018 15:34:53 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o15:33, Kviat pisze: Serio? To s konkrety? Jak dasz mi troch czasu to podel ci linki do konkretnych dokumentw instytucji unijnych lub wypowiedzi ekspertw (wybacz nie archiwizuj tego co czytam/sucham). Zrobi to charytatywnie. Musisz si uzbroi w cierpliwo Zachowaj si jak dorosy i poka palcem w ktrym momencie uyem wobec ciebie wyzwiska. O widzisz. Dowiode e nie czytasz tego co napisae :-) z 64 |
Data: Maj 25 2018 15:42:58 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | Tak na szybko 65 |
Data: Maj 25 2018 15:51:26 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o 14:42, z pisze: Tak na szybko Ale z czym konkretnie masz problem? Że wiesz lepiej jak to rozwiązać, a oni nie chcą cię suchać, czy co? Jed tam, tupnij nogą i poka im jak zaatwia się takie sprawy. Pozdrawiam Piotr 66 |
Data: Maj 25 2018 15:59:07 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | Poczytaj. 67 |
Data: Maj 25 2018 17:19:06 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o14:59, z pisze: Poczytaj. Do czego zmierzasz? e pastwa narodowe lepiej sobie poradz? e w takich pastwach nie ma zaniedba, przymykania oka, celowego dziaania i amania traktatw? Jak masz alternatyw? Szlabany na granicach, brak wsplnego rynku, wojny celne, embargo na technologie i surowce? I znowu kady cignie koderk w swoj stron, a pknie? UE stoi w rozkroku pomidzy nacjonalizmami, a integracj. Ci mdrzejsi w UE zdaj sobie spraw, e powrotu do pastw narodowych nie ma, bo uczyli si historii i wiedz jak to si koczy. Mogliby to rzuci w diaby i niech si reszta nacjonalistw pozagryza, ale jako jednak mimo wszystko prbuj to ogarn. A tobie si wydaje, e wprowadzenie rozwiza np. dotyczcych unikania opodatkowania to pstryknicie palcem. Stojc w takim rozkroku tego si nie da dobrze zrobi, tak eby zadowoli wszystkich. Fizycznie si nie da. Prbuj, ucz si na bdach, ale na razie si nie da. Dopki pastwa narodowe bd prowadziy wasn polityk podatkow, w kadym pastwie inne stawki, inne sposoby rozlicze, w jednym cotam opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to si nie da. Przy otwartych granicach, gdzie firm moesz sobie zarejestrowa w dowolnym kraju, gdzie w kadej chwili moesz si po prostu przeprowadzi, to te wszystkie regulacje s zwyczajnym pudrowaniem syfw. To dotyczy praktycznie kadej dziedziny, nie tylko podatkw. Rzdy w poszczeglnych krajach miotaj si i udaj przed elektoratem, e "broni suwerennoci i dbr narodowych" (czy jako tak). Dupa tam broni. Korporacje maj na to wylane, nie ten kraj, to bdzie inny. Albo integracja, albo dalej bdzie zgrzytanie zbw. A z integracj jest problem, bo rzdy maj problem ze swoim nacjonalistycznym elektoratem: dogadaj si, to strac koryto, bo elektorat obrazi si za utrat "suwerennoci". Wyj z UE to jeszcze gorzej, bo elektorat te si obrazi, gdy nagle zauway, e ju nie moe sobie kupi najnowszego smyrofona, a o wyjazd na urlop bdzie musia poprosi urzdnika, ktry rozdaje paszporty. I tak to si krci i jeszcze troch si pokrci, bo ludzie lubi gdy si ich oszukuje mydlc oczy "dum narodow" i "patriotyzmem". Pozdrawiam Piotr 68 |
Data: Maj 25 2018 17:45:50 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o18:19, Kviat pisze: Do czego zmierzasz? e pastwa narodowe lepiej sobie poradz? e w takich pastwach nie ma zaniedba, przymykania oka, celowego dziaania i amania traktatw? Uderzasz w skrajnoci i populistyczne nastroje I kto tu jest oszoomem. Jeli wiesz o co mi chodzi ;-)
A do rzeczy. Czy wanie nie mamy z takim postpowaniem do czynienia choby w omawianej wanie kwestii opodatkowania? :-)
Ci jeszcze mdrzejsi widz e taka integracja nie prowadzi do finiszu. Zbyt rne s te pastwa, zbyt wiele nacji, charakterw i narodowych cech zakorzenionych w tradycji. Mona sprbowa wanie metodami gospodarczymi podporzdkowa sobie tych sabszych mamic ich rwnouprawnieniem, solidarnoci wsplnot. Lemingi ykaj. Ajake. A w praktyce rozproszenie wad takiej "integracji" na sabszych a i scentralizowanie zalet na mocniejszych. To ma by wsplnota? A tobie si wydaje, e wprowadzenie rozwiza np. dotyczcych unikania opodatkowania to pstryknicie palcem. Tylko e czas leci a specjalici twierdz (unijni) e braki w budetach spowodowane optymalizacj stanowi i zaduanie si w to miejsce stanowi ju zagroenia dla pastwowoci porwnywalne z lokalnym konfliktem zbrojny. TAK to ju osigno takie wartoci. I teraz... Nieudolno biurokratw, opieszao i uleganie lobbystom nazwabym ju dziaaniem na szkod UE. Dopki pastwa narodowe bd prowadziy wasn polityk podatkow, w kadym pastwie inne stawki, inne sposoby rozlicze, w jednym cotam opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to si nie da. Dlatego trzeba ujednolici albo sobie odpuci. Albo chocia prbowa przedstawi drog do tego. wiat ide ktra zrozumieli by obywatele i j poparli. Mylisz e prawicowe radykay panoszce si w nowowybranych rzdach bior si z kosmosu? To skutek rwnie stagnacyjnego i bezideowego trwania w dogmatach ktrych zmieniajcy si wiat ju nie rozumie. Przy otwartych granicach, gdzie firm moesz sobie zarejestrowa w dowolnym kraju, gdzie w kadej chwili moesz si po prostu przeprowadzi, to te wszystkie regulacje s zwyczajnym pudrowaniem syfw. Zamknite granice maj te swoje zalety. Patrz skandynawskie sposoby na ochron mao wydajnych firm co w rzeczywistoci jest form gwarantowanego dochodu. Co takiego przy otwartych granicach by si nie uchowao. I nie chodzi o bogactwo w zoa i e bogaty moe sobie na to pozwoli (bo pewnie postawiby taki zarzut) ale o sam zasad e lepiej pozwoli pracowa mniej wydajnie ni buli miliony na zasiki. I tak to si krci i jeszcze troch si pokrci, bo ludzie lubi gdy si ich oszukuje mydlc oczy "dum narodow" i "patriotyzmem". Z Tob jednak nie da si merytorycznie dyskutowa jeli masz takie zdanie o ludziach. z 69 |
Data: Maj 25 2018 19:58:11 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o19:09, Kviat pisze: Zaproponuj alternatyw. Napisz cho raz co konkretnego. Na pocztek przestrzeganie traktatw. Pniej reagowanie i wykonywanie swoich obowizkw. Takie "uszczelnianie" ktrego rzekomo nie da si zrobi ;-) Pierwszy zarzut jest o wypaczeniach tego co miao dziaa lepiej. Jest wiele pomysw od spoecznych przez administracyjne po czysto podatkowe. Nie mam teraz czasu Ci tumaczy. Przy ikendzie moe dam rad. Nie wiem. Wyjanij mi. Oszoom to jest to co napisae przed moim faszysta ;-) No mamy. Przecie wanie napisaem, e przyczyn jest przeciganie koderki, bo si nie potrafi dogada. Ci co najbardziej przecigaj musz ochon i pozby si swojego zadufania oraz otworzy si na krytyk. Teraz zmierza to w kierunku okopanej twierdzy i opresji tych niepokornych. Jeszcze raz zapytam, cho trac cierpliwo: otoczy pastwa narodowe fos i drutem kolczastym? Nie omieszaj si. Jedziesz populizmem. Pierwszy pomys (stary ale jary) to wsplnota gospodarcza i tylko gospodarcza bez nadbudowy i tych poprawnoci politycznych i narzucania pogldw na wszystko. cdn. Cho raz napisz jaki konkret. Na czy polega to podporzdkowanie? Mam Ci tu opowiada o wielu latach rozsprzedawania majtku, przejmowania rynkw i bezsensownego zaduania? Aaaa... czyli ten czas leci z winy UE, a nie z winy nacjonalistw w pastwach, ktre nie chc i nie potrafi si dogada? Ju Ci pisaem e takiego dogadania nie bdzie. Bd zawsze interesy. A skoro tak to rwnie dobrze jako odrbne pastwa. Napiszesz pewnie "otwarte granice" Ludziom otwarte granice byy tylko potrzebne do ropaczliwego zarobkowania przy ogromnym bezrobociu. To ju mino. Pomysy eby religia bya obowizkowa i na maturze nie bior si z kosmosu. A po co ta wcinka? eby zbi z tropu? Wyszkolony jeste :-) Maj "zalety" tylko dla nacjonalistw. yjesz jakimi mitami. Nigdy nie twierdziem, e nacjonalici mieszkaj tylko w Polsce. O widzisz. A tak poplecznicy unijni potrafi chwali skandynawi. Jak im oczywicie wygodnie. :-) Nacjonalizm nie musi by z natury zy. Tak samo jak jego zlikwidowanie idealnym wiatem dla czowieka. Ludzie s rni. Rni si. Unifikacja moe si uda ale nie w takim zakresie jak UE. I co w tym zego, e by si nie uchowao? Wspomaganie rodzimego przemysu i przedsibiorstw. Fundusze unijne s tylko wynaturzeniem i dziaaj bardzo nieefektywnie psujc przy okazji (a moe to najwaniejsze) rynki. To tak jak u nas. Lepiej utrzymywa nierentowne kopalnie ni buli na utrzymanie porzdku i wzrost przestpczoci. Jak wida nie nadasz za nowymi trendami. Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest nieunikniony gdy pracy bdzie tylko mniej (wiesz dlaczego) Neoliberalizm si skoczy. Wiem... to moe by za trudne dla spaczonego propagand balcerowiczowsk :-) Twoim odruchem obronny zapewne bdzie domaganie si konkretw ale ja na prawd mam ciekawsze rzeczy do roboty. Mog standardowo odesa Ci do audycji w tokfm "wiat si chwieje" Opozycyjne radio do stronnicze politycznie ale merytorycznie skarbnica wiedzy. Powodzenia z 70 |
Data: Maj 25 2018 23:23:08 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o18:58, z pisze: W dniu 2018-05-25 o19:09, Kviat pisze: Ja pierdziu... pytaem o konkrety. Jak chcesz zmusi pastwa narodowe do przestrzegania traktatw? Czy ty w ogle rozumiesz sowo: konkrety? Pniej reagowanie i wykonywanie swoich obowizkw. Takie "uszczelnianie" ktrego rzekomo nie da si zrobi ;-) Pierwszy zarzut jest o wypaczeniach tego co miao dziaa lepiej. Bla bla bla. A wszyscy powinni by modzi pikni i bogaci. Ja si pytam jak chcesz to zrobi. Jest wiele pomysw od spoecznych przez administracyjne po czysto podatkowe. Serio? Jest wiele pomysw? Zadziwiajce! Masz jeszcze w zanadrzu jakie oczywistoci? Pewnie dlatego nie mog si dogada, bo jest wiele pomysw... Nie mam teraz czasu Ci tumaczy. Przy ikendzie moe dam rad. Wska prosz miejsce, palcem, w ktrym nawaem ci oszoomem. Ile ty masz lat, e nie rozumiesz tego co czytasz? No mamy. Przecie wanie napisaem, e przyczyn jest przeciganie koderki, bo si nie potrafi dogada. Jeszcze napisz, konkretnie, kto przeciga najbardziej, kto jest zadufany najbardziej i kto nie jest otwarty na krytyk. Dla mnie wzorem otwartoci na krytyk i braku zadufania jest np. Korwin, Rydzyk, pani Pawowicz i cay pis razem wzity. (To by sarkazm. Napisaem na wszelki wypadek jakby nie zrozumia.) A dla ciebie? Jeszcze raz zapytam, cho trac cierpliwo: otoczy pastwa narodowe fos i drutem kolczastym? Nie omieszaj si. Jedziesz anachronizmem. Wsplnoty gospodarcze... serio? https://pl.wikipedia.org/wiki/Rada_Wzajemnej_Pomocy_Gospodarczej Korporacje maj wylane na ten twj stary ale jary i skompromitowany pomys. Czas nie stoi w miejscu. Cho raz napisz jaki konkret. Na czy polega to podporzdkowanie? Zajechao populizmem. Bajeczki o wyprzedawanym majtku to moesz dzieciom opowiada. Nadal nie potrafisz poda jednego konkretu i walisz nic nie znaczcymi oglnikami. Aaaa... czyli ten czas leci z winy UE, a nie z winy nacjonalistw w pastwach, ktre nie chc i nie potrafi si dogada? Nie. To ja ci to napisaem. I wyjaniem ci dlaczego tak si dzieje. Nadal nie odpowiedziae, co proponujesz w zamian. A skoro tak to rwnie dobrze jako odrbne pastwa. No jasne. Wrmy do pastw-miast i grodw otoczonych palisad i fos. Po choler wieniacy maj si przemieszcza midzy wioskami, nie? Skd si bior ludzie, ktrzy uwaaj, e wiedz lepiej, co innym ludziom jest potrzebne? Jeste w stanie sobie wyobrazi, e ludziom otwarte granice su nie tylko do rozpaczliwego zarobkowania? Pomysy eby religia bya obowizkowa i na maturze nie bior si z kosmosu. Po to, eby zrozumia swj wasny argument na temat skostniaego i dogmatycznego mylenia. I skd si to bierze. Maj "zalety" tylko dla nacjonalistw. Uyj konkretu eby przekona mnie, e jest inaczej. Potrafisz wymieni chocia jeden? Nigdy nie twierdziem, e nacjonalici mieszkaj tylko w Polsce. Bo wiat nie jest czarno biay. Nacjonalizm nie musi by z natury zy. Tak samo jak jego zlikwidowanie idealnym wiatem dla czowieka. Ludzie s rni. Rni si. Unifikacja moe si uda ale nie w takim zakresie jak UE. Nacjonalizm to nieudany eksperyment. To krtki epizod w historii ludzkoci. Jest z natury zy. Nie sprawdzi si po prostu. Wystarczy zajrze do podrcznika historii. Ssiedzi w jednej kamienicy rni si jak ogie i woda, ale to nie znaczy, e kade mieszkanie to musi by odrbne pastwo. To, e ludzie s rni, to aden argument. Ludzie s rwnie rni w obrbie danego pastwa. I co w tym zego, e by si nie uchowao? Fundusze unijne to proteza prbujca wyrwna poziomy rozwoju gospodarczego. Gdyby ich nie byo, nadal ogldaby TVpis na Rubinie. https://pl.wikipedia.org/wiki/Rubin_(telewizor) To tak jak u nas. Lepiej utrzymywa nierentowne kopalnie ni buli na utrzymanie porzdku i wzrost przestpczoci. Dziki przynalenoci do UE moesz chocia rozwaa moliwo dochodu gwarantowanego i nowe trendy. Wiem... to moe by za trudne dla spaczonego propagand balcerowiczowsk :-) Bredzisz. Twoim odruchem obronny zapewne bdzie domaganie si konkretw ale ja na prawd mam ciekawsze rzeczy do roboty. LOL :) To czemu podejmujesz dyskusj, skoro nie masz nic do powiedzenia? Szczytnymi hasami o naprawianiu wiata, e "powinno by lepiej", to kady leming potrafi rzuca. Mina rzednie, gdy pytasz o konkrety. Mog standardowo odesa Ci do audycji w tokfm "wiat si chwieje" Moe i suchasz, ale wnioskw nie potrafisz wycign. Pozdrawiam Piotr 71 |
Data: Maj 26 2018 10:59:29 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Jak wida nie nadasz za nowymi trendami. Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety wyniki nie s zadowalajce. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Pienidze s jak szsty zmys, bez ktrego nie sposb wykorzysta w peni pozostaych piciu." - William Somerset Maughan 72 |
Data: Maj 26 2018 13:02:22 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: J.F. | Dnia 26 May 2018 10:59:29 GMT, Budzik napisa(a): Uytkownik z ... Nie sa ? Norwegowie sa raczej zadowoleni. No ale maja rope i gaz to moga sobie pozwolic ... na razie. J. 73 |
Data: Maj 26 2018 04:36:31 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu sobota, 26 maja 2018 06:02:16 UTC-5 uytkownik J.F. napisa: Dnia 26 May 2018 10:59:29 GMT, Budzik napisa(a):W finlandii robili testy. I juz przestali. Przy czym jest gorzej niz sie wydaje bo tam ten dochod podstawowy to nie byl w postaci kasy za nic, tylko zastepowal pare innych dofinansowan. I te grupe zamiast dofinansowywac szczegolowo i mniej lub bardziej warunkowo to zaspoakajali dochodem podstawowym. I nie wychodzi... 74 |
Data: Maj 26 2018 17:59:29 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik ... Dokadnie o Finlandii czytaem.>> Jak wida nie nadasz za nowymi trendami.W finlandii robili testy. I juz przestali. Niemniej temat ciekawy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Stwierdzono, e demokracja jest najgorsz form rzdu, jeli nie liczy wszystkich innych form, ktrych prbowano od czasu do czasu." Winston Churchill 75 |
Data: Maj 27 2018 11:20:58 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-26 o12:59, Budzik pisze: Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety wyniki nie s Zachcam do posuchania dzisiejszej audycji "wiat si chwieje" w tokfm Sk w tym e z powodw politycznych bez statystyk i wynikw testy zostay przerwane. W tok fm jest wszystko dokadnie wytumaczone dlaczego stare neoliberalne pomysy si ju nie sprawdzaj. Taki chwytliwy cytat: "Byy dobre dla pracujcych mczyzn na staym, oskadkowanym etacie" z 76 |
Data: Maj 25 2018 22:41:42 | Temat: OT: Propozycje obowiązkowych systemw od 2 012 | Autor: Kubuś Puchatek | W dniu 25.05.2018 o 19:09 <Kviat> pisze: Da się. Wystarczy, e napiszesz coś merytorycznego. Podziwiam Twoją wytrwao. Pozdrawiam Kamil 77 |
Data: Maj 25 2018 18:09:24 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o16:45, z pisze: W dniu 2018-05-25 o18:19, Kviat pisze: Zaproponuj alternatyw. Napisz cho raz co konkretnego. I kto tu jest oszoomem. Jeli wiesz o co mi chodzi ;-) Nie wiem. Wyjanij mi. Jak masz alternatyw? Szlabany na granicach, brak wsplnego rynku, wojny celne, embargo na technologie i surowce? I znowu kady cignie koderk w swoj stron, a pknie? No mamy. Przecie wanie napisaem, e przyczyn jest przeciganie koderki, bo si nie potrafi dogada. Jeszcze raz pytam, co proponujesz zamiast UE, skoro jest taka za? UE stoi w rozkroku pomidzy nacjonalizmami, a integracj. Jeszcze raz zapytam, cho trac cierpliwo: otoczy pastwa narodowe fos i drutem kolczastym? Co proponujesz zamiast UE? Zbyt rne s te pastwa, zbyt wiele nacji, charakterw i narodowych cech zakorzenionych w tradycji. Cho raz napisz jaki konkret. Na czy polega to podporzdkowanie? Wymie, prosz, jeden konkret. A tobie si wydaje, e wprowadzenie rozwiza np. dotyczcych unikania opodatkowania to pstryknicie palcem. Aaaa... czyli ten czas leci z winy UE, a nie z winy nacjonalistw w pastwach, ktre nie chc i nie potrafi si dogada? I teraz... Nieudolno biurokratw, opieszao i uleganie lobbystom nazwabym ju dziaaniem na szkod UE. Prbuj zrozumie co piszesz, bo piszesz jakby si urodzi wczoraj. Proponujesz dyktatur? Bdziesz mia 100% sprawno biurokratw. Tylko nie wyskakuj mi tu, e znowu popadam w skrajno, bo tylko wycigam wnioski z tego co piszesz. Napiszesz konkretnie o co ci chodzi, to bdzie pole do dyskusji. Dopki pastwa narodowe bd prowadziy wasn polityk podatkow, w kadym pastwie inne stawki, inne sposoby rozlicze, w jednym cotam opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to si nie da. Suszna uwaga. Pomysy eby religia bya obowizkowa i na maturze nie bior si z kosmosu. Przy Nie maj. Maj "zalety" tylko dla nacjonalistw. Chroni interesy wybranej grupy. Wybranej ze wzgldu na narodowo, kolor skry czy inne tego typu pierdoy. Patrz skandynawskie sposoby na ochron mao wydajnych firm co w rzeczywistoci jest form gwarantowanego dochodu. Nigdy nie twierdziem, e nacjonalici mieszkaj tylko w Polsce. Co takiego przy otwartych granicach by si nie uchowao. I co w tym zego, e by si nie uchowao? I nie chodzi o bogactwo w zoa i e bogaty moe sobie na to pozwoli (bo pewnie postawiby taki zarzut) ale o sam zasad e lepiej pozwoli pracowa mniej wydajnie ni buli miliony na zasiki. To tak jak u nas. Lepiej utrzymywa nierentowne kopalnie ni buli na utrzymanie porzdku i wzrost przestpczoci. Nie napisae nic odkrywczego. Rzdy od zawsze kalkuluj, czy bardziej opaca si utrzymywa nierentowny zakad zatrudniajcy pierdyliard ludzi, czy wypuci ich na ulic jako bezrobotnych. I tak to si krci i jeszcze troch si pokrci, bo ludzie lubi gdy si ich oszukuje mydlc oczy "dum narodow" i "patriotyzmem". Da si. Wystarczy, e napiszesz co merytorycznego. Pozdrawiam Piotr 78 |
Data: Maj 25 2018 14:33:44 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: | W dniu 2018-05-25 o12:42, z pisze: W dniu 2018-05-25 o13:21, Kviat pisze: "podatki i ich optymalizacja", "przepyw usug", solidarno energetyczna" Serio? To s konkrety? Uywasz sw, ktrych nie rozumiesz. OMG... Masz jakie zaburzenia? Przecie to ty mnie nazwae faszyst... Zachowaj si jak dorosy i poka palcem w ktrym momencie uyem wobec ciebie wyzwiska. Pozdrawiam Piotr 79 |
Data: Maj 25 2018 11:37:56 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | Zdaj sobie spraw e celowo Ci umkno 80 |
Data: Maj 25 2018 09:03:49 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o09:54, Kviat pisze: Polska jest na 5 miejscu pod wzgldem iloci ludnoci. To cakiem due pastwo. Polsce wolno mie w dupie, a innym nie? Mataczysz. Podobnie jak pojcie "beneficjent netto" tak "due pastwo" nie oddaje istoty sprawy. Naiwny. Wyjecha mi tu z liczb ludnoci. ao :-) z 81 |
Data: Maj 25 2018 11:10:26 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o11:18, Kviat pisze: To nie moja wina, e ludzie na europosw wybieraj takich jak Korwin-Mikke. Nie kompromituj si dalej albo celowo nie rnij gupa e nie rozumiesz kto DUY rozdaje karty w UE i gdzie tkwi rzeczywiste problemy. (niepotrzebne skreli) :-) z 82 |
Data: Maj 25 2018 07:38:24 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | Konkludujc (eby ju nie byo tak bardo OT) na koniec wytumacz co maj unijne dyrektywy o bezpieczestwie do czujnikw parkowania z tyu lub kamery cofania? 83 |
Data: Maj 26 2018 11:01:40 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | Jako e "zotousty" jest w swoim ywiole. I niech si w nim pawi... bo argumentw nie przyjmuje :-) 84 |
Data: Maj 30 2018 11:51:12 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | Zotousty wymik? 85 |
Data: Maj 25 2018 07:55:25 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o23:59, Budzik pisze: Co konkretnie masz na mysli? Na grupie o prawie si ju zaczyna dyskusja o RODO ;-) "RODO koniec spamu telefonicznego ?" Bdzie si dziao. z 86 |
Data: Maj 25 2018 10:59:32 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Rozumiem.Co konkretnie masz na mysli? Niemniej postawies konkretny zarzut. Zapytaem o szczegy i sie wykrecies. Znw... strasznie mao merytorycznie... Ja nie twierdze ze nie masz racji... ja nie wiem jaka ta racja jest... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Obelgi to argumenty tych, ktrzy nie maj argumentw" Jan Jakub Rousseau 87 |
Data: Maj 25 2018 13:47:23 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-25 o12:59, Budzik pisze: Ja nie twierdze ze nie masz racji... ja nie wiem jaka ta racja jest... Jak napisaa "stokrotka" to jest paplanina nie generujca poytecznych skutkw. Na dniach bdzie sporo wakowane. Generalnie sprawdzaj si obawy specjalistw wypowiadane przed uchwaleniem e to jest bubel prawny. Ale to ju naprawd wielkie OT :-) z 88 |
Data: Maj 23 2018 21:25:15 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o14:42, z pisze: W dniu 2018-05-23 o13:59, Budzik pisze: Ale kto jczy? Najbardziej Ty. 89 |
Data: Maj 24 2018 07:24:45 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o21:25, Cavallino pisze: Ale kto jczy? Tak to ja. Twoje sumienie :-) z 90 |
Data: Maj 23 2018 14:42:02 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: z | W dniu 2018-05-23 o13:59, Budzik pisze: Wskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach, Ja sobie artuj z ekologw a Ty si doszukujesz sprzecznoci :-) Sprzeczno to jest w tych jkach na przepisy europejskie kiedy si do tej unii chciao najpierw nawet na kolanach... Takie rnicie gupa e si nie wiedziao czym to grozi. aosne. z 91 |
Data: Maj 23 2018 21:24:15 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o09:20, z pisze: W dniu 2018-05-23 o08:46, Cavallino pisze: Te nie. A ju na pewno nie takich ktrzy dziaaj w sposb komunistyczny, nawet jeli w duchu s faszystami. 92 |
Data: Maj 24 2018 16:43:28 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 23 May 2018 09:20:48 +0200, w W dniu 2018-05-23 o08:46, Cavallino pisze: Niedugo okae si, e obecna wadza sama si wybraa... 93 |
Data: Maj 23 2018 09:59:37 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik z ... Mowisz ze cena wynika z bandy biurokratw a nie z checi zyskw koncernw?Zgoda.Trzeba mie jaja i pogoni band biurokratw to si bdzie opacao ROTFL -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") "Zbyt wiele wiedzy nigdy nie uatwia decyzji." Frank Herbert 94 |
Data: Maj 23 2018 12:42:43 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: J.F. | Uytkownik "Budzik" napisa w wiadomoci grup Uytkownik z ... Zgoda. Czesciowo na pewno. Te wszystkie homologacje, przepisy, wymogi - i cena rosnie. Aczkolwiek ... klient juz nie chce podstawowej Taty, ktora ile miala kosztowac - 10k PLN ? No i dzieki temu mamy czyste powietrze, mniej ofiar w wypadkach, a moze i ozon w powietrzu, tudziez np lodowce na Antarktydzie. A potem dodaj takie ogolne utrudnienia - biurokracja przy VAT, ZUS, odpadach, i co tam jeszcze taki zaklad dopada. Iles tam ludzi te papiery generuje, potem drugie tyle przyjmuj, a placa tym drugim ... my wszyscy :-) J. 95 |
Data: Maj 23 2018 11:59:37 | Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012 | Autor: Budzik | Uytkownik J.F. ... Iles tam ludzi te papiery generuje, potem drugie tyle przyjmuj, a A mimo to prezes zaraba pewnie sam tyle co 30 ksiegowych... JF - nie mozesz byc az tak naiwny... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usu take "_") Ozibo stosunkw midzy ludmi powstaje wskutek tar midzy nimi. I c ty na to fizyko??? 96 |
Data: Maj 22 2018 13:15:27 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Bolko | A ja jestem za takim uciskiem.Jak kupuje nowe auto w salonie to nawet za dywaniki muszę zapacić a Ty mwisz e coś za darmo mona dostać >> system autonomicznego hamowania Niech kada z tych rzeczy kosztuje 100 z i wychodzi 1000 z 97 |
Data: Maj 22 2018 23:33:21 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 22-05-2018 o 22:15, Bolko pisze: A ja jestem za takim uciskiem.Jak kupuje nowe auto w salonie to nawet za dywaniki muszę zapacić Nie musisz. Moesz kupic gdzie indziej. Z dodatkowym wyposaeniem w elektronikę ju tak fajnie nie jest. a Ty mwisz e coś za darmo mona dostać Za darmo nie, ale za realny koszt, a nie kosmiczne ceny wszystkich opcji dodatkowych.
Biorę w ciemno. Nawet czę z tych systemw bym zamwi, gdyby kady z nich kosztowa 1000 z. Ale oni chcą jeszcze więcej. 98 |
Data: Maj 23 2018 18:44:39 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 23:33 Cavallino pisze: Niech kada z tych rzeczy kosztuje 100 z i wychodzi 1000 zsystem autonomicznego hamowania Bo chcą abyś kupi wersję wyszą :-). Te cenniki są tak skonstruowane, e nie opaca się praktycznie niczego "dokadać" do danej wersji wyposaenia. Oczywiście wszystko zaley od budetu - ale w moim przypadku zawsze korzystniejszy by zakup wersji wyszej, ni "golasa" z dodatkami. Ja gdy przy cytrynie wybraem sobie silnik, kolor i wersję wyposaenia (średnią) a pniej zacząem dokadać "bajery" to mi wysza cena o kilkanaście procent wysza od duo lepiej wyposaonej wersji exlusive. W wyszej wersji moesz te mieć rzeczy niedostępne w innych nawet za dopatą, np. akustyczne, warstwowe szyby, lepsze wyguszenie, lepsze fotele, inne zawieszenie itp. Z wyguszeniem sam się raz zdziwiem - wymieniaem fabryczne gośniki i pourywaem kilka spinek tapicerki drzwi. Kupuję je w ASO a sprzedawca pyta się o VIN aby ustalić wersję. Okazao się, e do C4GP exclusive spinki byy z gumką (tumiącą klekotanie przy lunej spince) w pozostaych wersjach sam plastik. Wszystko oczywiście w obrębie jednego modelu auta, rne byy jedynie wersje. TG 99 |
Data: Maj 23 2018 21:27:46 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o 18:44, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu .05.2018 o 23:33 Cavallino pisze: And sky is the limit? Ja mam akurat lepsze rozwiązanie, jak ktoś chce mnie rąbnąć, to od niego nie kupuję. 100 |
Data: Maj 23 2018 21:41:04 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 21:27 Cavallino pisze: And sky is the limit Wręcz przeciwnie - budet jest sztywny i z gry określony. W ramach budetu moesz kupić "golasa" i go doposayć do poądanego wyposaenia, lub te zakupić wersję wyszą.. W moim przypadku to drugie rozwiązanie zawsze byo tańsze.. TG 101 |
Data: Maj 23 2018 22:44:36 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o 21:41, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu .05.2018 o 21:27 Cavallino pisze: Albo kupić auto z klasy wyszej ni pierwotnie rozpoznawana - jeszcze więcej będzie miao. W moim przypadku to drugie rozwiązanie zawsze byo tańsze.. A ja za wyszą cenę, to wolę kupić lepsze auto ni inwestować w wysze wersje gorszego. 102 |
Data: Maj 22 2018 21:32:17 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 22-05-2018 o 20:14, z pisze: W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze: A ja jestem za takim uciskiem. Dzięki niemu jest szansa na fajny wspomagacza za grosze, albo wręcz za friko. Nigdy takiej ceny nie udaoby się uzyskać, gdyby nie montowanie systemu we wszystkich autach. Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z. Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę. Jako opcja kosztowa majątek. 103 |
Data: Maj 23 2018 18:27:32 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-22 o 21:32, Cavallino pisze: W dniu 22-05-2018 o 20:14, z pisze: Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-) Wymagania odnośnie samochodw ograniczają konkurencję na rynku. Dlatego producent Twizy yczy sobie za niego 60 tysięcy a nie np 10. I nie ma ABS, ale jakby musia mieć to by chyba z tych 50-ciu udao się, czy moe nie, moe chciabyś za to jeszcze zapacić 200 zotych ? 104 |
Data: Maj 23 2018 21:28:31 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o 18:27, kk pisze:
PLONK WARNING !!!! 105 |
Data: Maj 23 2018 22:35:50 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-23 o 21:28, Cavallino pisze: W dniu 23-05-2018 o 18:27, kk pisze: SRAM NA TO !!! 106 |
Data: Maj 23 2018 22:44:55 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: Cavallino | W dniu 23-05-2018 o 22:35, kk pisze: W dniu 2018-05-23 o 21:28, Cavallino pisze: PLONK 107 |
Data: Maj 24 2018 01:26:27 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-23 o 22:44, Cavallino pisze: W dniu 23-05-2018 o 22:35, kk pisze: SRAM NA TO !!! 108 |
Data: Maj 24 2018 01:27:13 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-23 o 22:52, RadoslawF pisze: W dniu 2018-05-23 o 22:35, kk pisze: Masz jakiś kompleks 109 |
Data: Maj 24 2018 02:49:29 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze: Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z. Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach. :-) Pozdrawiam 110 |
Data: Maj 24 2018 21:47:15 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze: W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze: Ty chyba z przedszkola piszesz 111 |
Data: Maj 24 2018 22:12:31 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze: W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze: No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego. Pozdrawiam 112 |
Data: Maj 26 2018 09:29:11 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze: W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze: W tym twoim przedszkolu ? 113 |
Data: Maj 26 2018 10:35:52 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-26 o 09:29, kk pisze: W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze: Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek. Pozdrawiam 114 |
Data: Maj 27 2018 10:58:16 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-26 o 10:35, RadoslawF pisze: W dniu 2018-05-26 o 09:29, kk pisze: To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-) :-) 115 |
Data: Maj 27 2018 13:36:15 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-27 o 10:58, kk pisze: W dniu 2018-05-26 o 10:35, RadoslawF pisze: Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa. Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu. Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi. Prbuj. Pozdrawiam 116 |
Data: Maj 27 2018 14:18:11 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-27 o 13:36, RadoslawF pisze: W dniu 2018-05-27 o 10:58, kk pisze: To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-) 117 |
Data: Maj 27 2018 21:44:55 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: kk | W dniu 2018-05-27 o 20:52, RadoslawF pisze: W dniu 2018-05-27 o 14:18, kk pisze: Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-) 118 |
Data: Maj 27 2018 23:07:15 | Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012 | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-05-27 o 21:44, kk pisze: |