Grupy dyskusyjne   »   Propozycje obowiązkowych systemów od 2012

Propozycje obowiązkowych systemw od 2012



1 Data: Maj 22 2018 03:15:44
Temat: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Bolko 

Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/



2 Data: Maj 22 2018 06:13:31
Temat: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Zenek Kapelinder 

Moj leciwy master w ktorym cala elektronika to radio wlasnie powiekszyl swoja wartosc.

3 Data: Maj 22 2018 08:22:28
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Bolko 

W dniu wtorek, 22 maja 2018 15:13:33 UTC+2 uytkownik Zenek Kapelinder napisa:

Moj leciwy master w ktorym cala elektronika to radio wlasnie powiekszyl swoja wartosc.

Nawet mi nie mw po masterach.
Moja pierwsza robota to bya opieka nad flotą samochodw + jakieś pierdoy.
A e akurat trzem masterom skonczyla sie gwarancja to moim obowiązkiem byo
dyskusja serwisem ktry master (z trzech) jutro będzie jedzi.
A starsze renwki jedziy bez problemw:)

A na powanie.
Żeby warto Twojego mastera wzrosa tu musiaby ktoś chcieć kupić.
A  podobno diesle się kończą i Volvo i ktoś tam jeszcze
nie chce produkować
Do hamburga nie da się ju wjechać dieslem
No i się psują dwumasy i wtryskiwacze
No i tak wogle to zaraz braknie prądu
bo będziemy elektrykami jedzić a u mnie kolejny sąsiad onie kupi diesla
do jazdy po mieście.

4 Data: Maj 22 2018 09:40:43
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Bez brawury w sumie to 2 ulice o ącznej dugości poniej 2km ;-)

5 Data: Maj 22 2018 18:26:01
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 17:22 Bolko  pisze:


Do hamburga nie da się ju wjechać dieslem

Niespeniającym EURO 5.
Obecnie w salonach są auta z EURO 6.

TG

6 Data: Maj 23 2018 21:46:47
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Mateusz Bogusz 

W dniu 22.05.2018 o 18:26, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Obecnie w salonach są auta z EURO 6.

A przechodzą "prawdziwe" testy pomiarowe? ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

7 Data: Maj 23 2018 21:49:57
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 21:46 Mateusz Bogusz  pisze:

W dniu 22.05.2018 o 18:26, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Obecnie w salonach są auta z EURO 6.

A przechodzą "prawdziwe" testy pomiarowe? ;-)


A kogo to interesuje :-) - wane, e w dowodzie jest stosowny wpis...

TG

8 Data: Maj 25 2018 22:53:53
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Mateusz Bogusz 

W dniu 23.05.2018 o 21:49, Tomasz Gorbaczuk pisze:

A kogo to interesuje :-) - wane, e w dowodzie jest stosowny wpis...

Tym co musieli mimo wszystko jechać na przymusowe programowanie, taki wpis nie pomaga :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

9 Data: Maj 23 2018 02:59:38
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik Bolko  ...

Moj leciwy master w ktorym cala elektronika to radio wlasnie
powiekszyl swoja wartosc.

Nawet mi nie mw po masterach.
Moja pierwsza robota to bya opieka nad flot samochodw + jakie
pierdoy. A e akurat trzem masterom skonczyla sie gwarancja to moim
obowizkiem byo dyskusja serwisem ktry master (z trzech) jutro
bdzie jedzi. A starsze renwki jedziy bez problemw:)

Ale ze co? Ze Mastery awaryjne?To chyba co zecieprzy nich zle
majstrowali....
Mam porwnanie master ducato uzytkowane przez kilkadzisiat osb i master
wypada bardzo bardzo dobrze.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Jacoj: ...istniej na wiecie ludzie, ktrzy
potrafi zepsu stalow kul...
Pszemol: No to jest nas dwu...

10 Data: Maj 26 2018 19:33:42
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On 23 May 2018 02:59:38 GMT, Budzik
 wrote:

Ale ze co? Ze Mastery awaryjne?To chyba coś ześcieprzy nich zle
majstrowali....

Te nowe moe i awaryjne. Problemy z DPF tam są na porządku dziennym.
Jak zapali się check engine z informacją o DPF to przestaje dziaać
np. tempomat ;)
Mj ma 12 lat, ponad 530 tys. km i jakoś się nie chce za bardzo psuć.
Co prawda zaczynają ju wychodzić porblemy starości ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

11 Data: Maj 26 2018 18:59:29
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik   ...

Ale ze co? Ze Mastery awaryjne?To chyba co zecieprzy nich zle
majstrowali....

Te nowe moe i awaryjne. Problemy z DPF tam s na porzdku dziennym.
Jak zapali si check engine z informacj o DPF to przestaje dziaa
np. tempomat ;)
Mj ma 12 lat, ponad 530 tys. km i jako si nie chce za bardzo psu.
Co prawda zaczynaj ju wychodzi porblemy staroci ;)

Hmm.
To ja sie niestety nie znam na nich bo:
- sam mam takiego dobrego co jeszcze nie ma takich wynalazkw (2009r)
- kumple z ducato i fordw customow - kazdy przerabia DPF  a ci z
masterw III nic nie zeznaja w tym temacie.
- oglnie myslaem, ze we francuzach nie ma DPFw  tylko te mokre jak to
sie nazywa... i ze one sa bezproblemowe...
- nowy master z tego roku to juz ma add blue...


Moj nie wiem ile ma km bo kupiem uzywanym na liczniku ma 300 ale zuzycie
zamkw wskazywoby na 500 raczej :)
Natomiast mechanicznie super.
Jedyny problem to ciezko dziaajcy ster - nie wiem czy one tak maja czy
to pompa czy maglownica...? W trasie zdecydowanie wygodniejszy niz
ducato.

Teraz zrobiem pare rzeczy:
- termostat
- pompa wody
- wymiana oleju plus filtry (olej wasny)
- tarcze plus klocki przd
- tulejka przy mocowaniu amortyzatora
Cena 1300z brutto z vat (czesci plus robocizna)
Przy ducato ceny zdecydowanie wyzsze...

Jakby robili takie nowe jeszcze ... nie wiem czego sie po tych
wynalazkach z add blue i podwjna turbina spodziewac... Znaczy wiem czego
i dlatego sie boje :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"ycie jest cierpieniem, pienidze morfin"

12 Data: Maj 26 2018 21:07:35
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On 26 May 2018 18:59:29 GMT, Budzik
 wrote:

fordw customow

Nowy Transit z AdBlue, przebieg 30 tys. km ju dwa razy lądowa w ASO
w związku z systemem dozowania tego wynalazku.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

13 Data: Maj 27 2018 06:59:28
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik   ...

fordw customow

Nowy Transit z AdBlue, przebieg 30 tys. km ju dwa razy ldowa w ASO
w zwizku z systemem dozowania tego wynalazku.

Ciekawe, sdziem ze to jest bezproblemowe rozwiazanie, patrzac na to, ze
tiry robi miliony km...

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Kady samochd bdzie ci mg suy do koca ycia
jeli bdziesz wystarczajco szybko jedzi.

14 Data: Maj 27 2018 09:46:44
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On 27 May 2018 06:59:28 GMT, Budzik
 wrote:

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy?

A co miay mieć? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio. DPF
to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

15 Data: Maj 27 2018 09:59:27
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik   ...

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy?

A co miay mie? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio. DPF
to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.

No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktre
uchodzi za duzo mniej problematyczne niz DPF...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Ciesz si w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentw ma bez liku, dl kadego po wgliku."

16 Data: Maj 27 2018 13:33:45
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-27 o 11:59, Budzik pisze:

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy?

A co miay mieć? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio. DPF
to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.

No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktre
uchodzi za duzo mniej problematyczne niz DPF...

Następnym razem przeczytaj tekst na ktry odpowiadasz, moe nie zrobisz
z siebie a tak strasznego gąba.


Pozdrawiam

17 Data: Maj 27 2018 16:59:27
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik RadoslawF  ...

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay
DPFy?

A co miay mie? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio.
DPF to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.

No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktre
uchodzi za duzo mniej problematyczne niz DPF...

Nastpnym razem przeczytaj tekst na ktry odpowiadasz, moe nie
zrobisz z siebie a tak strasznego gba.

Wybacz ale z niewychowanym kretynem nie bede rozmawia.
Wroc do mamusi, zz reklamacje dotyczace wasnego wychowaniam, potem
sprobuj jeszcze raz odpisac w taki sposb zeby dyskusja z toba miaa
chociaz jakies symptomy przyjemnosci.
Zegnam.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Jeeli nawet OE nie widzi adnych zacznikw, to ich nie ma ;)

18 Data: Maj 27 2018 20:49:17
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-27 o 18:59, Budzik pisze:

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay
DPFy?

A co miay mieć? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio.
DPF to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.

No wasnie miaby miec FAP czyli zupenie inne rozwiazanie... ktre
uchodzi za duzo mniej problematyczne niz DPF...

Następnym razem przeczytaj tekst na ktry odpowiadasz, moe nie
zrobisz z siebie a tak strasznego gąba.

Wybacz ale z niewychowanym kretynem nie bede rozmawia.
Wroc do mamusi, zz reklamacje dotyczace wasnego wychowaniam, potem
sprobuj jeszcze raz odpisac w taki sposb zeby dyskusja z toba miaa
chociaz jakies symptomy przyjemnosci.
Zegnam.

Ja z tobą nie zamierzam dyskutować.
Pokazaem tylko jak zrobieś z siebie gąba, po twojej reakcji
wnoszę e zrobiem susznie.


Pozdrawiam

19 Data: Maj 27 2018 13:57:28
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 09:46  pisze:

On 27 May 2018 06:59:28 GMT, Budzik
 wrote:

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay DPFy?

A co miay mieć? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio. DPF
to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.


FAP i DPF to nie to samo inaczej tumaczone. FAP to filtr "mokry" w  ukadzie auta jest dodatek dodawany do paliwa, ktry wspomaga wypalanie  FAP.
DPF to filtr suchy - nie ma adnego dodatku.

TG

20 Data: Maj 27 2018 16:59:27
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik Tomasz Gorbaczuk  ...

Niemniej wracajac do poprzedniego tematu - mastery - one miay
DPFy?

A co miay mie? PDF/FAP - nazwy wymienne, jeeli o to Ci chdzio.
DPF to skrt z j. angielskiego a FAP to z j. francuskiego.

FAP i DPF to nie to samo inaczej tumaczone. FAP to filtr "mokry" w
ukadzie auta jest dodatek dodawany do paliwa, ktry wspomaga
wypalanie  FAP.
DPF to filtr suchy - nie ma adnego dodatku.

Dokadnie, 2 zupenie rzne technologie ktre niby maja realizowac
podobny cel ale w dwa zupenie rozne sposoby.
I o ile z DPFami jest cigle jakis problem o tyle o problemach z FAP
syszy sie mao.
Jest tylko jedno ale - trzeba tankowac do pelna i wyjezdzac zbiornik do
rezerwy poniewaz wtrysk czynnika nastepuje podczas tankowania i niewazne
czy tankujesz za 20z czy peen zbornik - dawka jest taka sama.
Ergo - czasem czynnik starczy ci na 30kkm a czasem na 200kkm.
A uzupenie to adnych pare stowek.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Moi ludzie pracuj na okrgo! Czasem nawet po 2, 3 godziny na dob!!!"
kpt. Bertorelli/Dzielna Armia Woska/Allo, Allo

21 Data: Maj 28 2018 19:41:25
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On Sun, 27 May 2018 13:57:28 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"
 wrote:

DPF to filtr suchy - nie ma adnego dodatku.

Pacz Pan. A u mnie jest mokry i Ford Etis podaje "Euro IV + DPF". No
to jak to jest?

Jeszcze raz:
ang. diesel particulate filter, DPF
fr. filtre a particules, FAP

I nie ma tu znaczenia czy mokry czy suchy.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

22 Data: Maj 28 2018 21:40:00
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 19:41  pisze:


Pacz Pan. A u mnie jest mokry i Ford Etis podaje "Euro IV + DPF". No
to jak to jest?

A ten silnik forda nie jest od PSA? - wyjaśniao by dlaczego FAP nazywają  w nim DPF :-)
Wszędzie piszą, e DPF jest suchy a FAP mokry, ja tego nie wymyśliem.


I nie ma tu znaczenia czy mokry czy suchy.
Znasz FAP suchy?

TG

23 Data: Maj 28 2018 22:00:17
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On Mon, 28 May 2018 21:40:00 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"
 wrote:

A ten silnik forda nie jest od PSA? - wyjaśniao by dlaczego FAP nazywają 
w nim DPF :-)

Ahaś. A w nowej Kudze na francuski rynek dalej montują mokry?

https://images81.fotosik.pl/1082/1dc8a9654bfe7c23.jpg

Nie, to jest suchy filtr.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

24 Data: Maj 28 2018 22:03:06
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On Mon, 28 May 2018 22:00:17 +0200,  wrote:

On Mon, 28 May 2018 21:40:00 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"
 wrote:

A ten silnik forda nie jest od PSA? - wyjaśniao by dlaczego FAP nazywają 
w nim DPF :-)

Ahaś. A w nowej Kudze na francuski rynek dalej montują mokry?

https://images81.fotosik.pl/1082/1dc8a9654bfe7c23.jpg

Nie, to jest suchy filtr.

Tu masz kawaek z polskiego prospektu:

https://images82.fotosik.pl/1083/e925af766c957e34.jpg


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

25 Data: Maj 29 2018 17:20:07
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 28-05-2018 o 22:03,  pisze:

On Mon, 28 May 2018 22:00:17 +0200,  wrote:

On Mon, 28 May 2018 21:40:00 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"
 wrote:

A ten silnik forda nie jest od PSA? - wyjaśniao by dlaczego FAP nazywają
w nim DPF :-)

Ahaś. A w nowej Kudze na francuski rynek dalej montują mokry?

https://images81.fotosik.pl/1082/1dc8a9654bfe7c23.jpg

Nie, to jest suchy filtr.

W Fordach są oba rodzaje.
Przynajmniej w EcoSport ktrego ostatnio oglądaem - odpuściem waśnie ze względu na AdBlue w najwyszej wersji i brak benzyny 4x4.

26 Data: Maj 29 2018 22:46:52
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 29-05-2018 o 19:47, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .05.2018 o 17:20 Cavallino  pisze:

Nie, to jest suchy filtr.

W Fordach są oba rodzaje.
Przynajmniej w EcoSport ktrego ostatnio oglądaem - odpuściem waśnie ze względu na AdBlue w najwyszej wersji i brak benzyny 4x4.

Dwa rodzaje? - czyli w dieslach montują "suchy" DPF i "mokry" FAP?

Tego nie piszą, tylko e wszystkie diesle mają filtr cząstek staych.
Przy czym jeden spenia normę Euro 6, a drugi, z EcoBlue w nazwie, normę Euro 6.2.
Ten drugi uywa AdBlue.

27 Data: Maj 29 2018 19:47:24
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 17:20 Cavallino  pisze:

Nie, to jest suchy filtr.

W Fordach są oba rodzaje.
Przynajmniej w EcoSport ktrego ostatnio oglądaem - odpuściem waśnie  ze względu na AdBlue w najwyszej wersji i brak benzyny 4x4.

Dwa rodzaje? - czyli w dieslach montują "suchy" DPF i "mokry" FAP?
To by tumaczyo to zamieszanie na ulotkach.

TG

28 Data: Maj 26 2018 19:30:42
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On Tue, 22 May 2018 08:22:28 -0700 (PDT), Bolko
wrote:

Do hamburga nie da się ju wjechać dieslem

I tak się rodzą legendy. Raptem na dwie ulice, i dieslem poniej Euro
5.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

29 Data: Maj 26 2018 23:35:18
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 26 May 2018 19:30:42 +0200,  napisa(a):

On Tue, 22 May 2018 08:22:28 -0700 (PDT), Bolko

Do hamburga nie da si ju wjecha dieslem

I tak si rodz legendy. Raptem na dwie ulice, i dieslem poniej Euro
5.

Ale przeciez wiecej niemieckich miast ma Umweltzone,
tyle ze w nich nie o diesle chodzi, bo stare benzyniaki tez maja
zakaz.

J.

30 Data: Maj 27 2018 09:51:46
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On Sat, 26 May 2018 23:35:18 +0200, "J.F."
 wrote:

Ale przeciez wiecej niemieckich miast ma Umweltzone,
tyle ze w nich nie o diesle chodzi, bo stare benzyniaki tez maja
zakaz.

Euro IV, Czyli diesle od 2006 i benzyna od 1993.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

31 Data: Maj 22 2018 19:21:44
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Pawel "O'Pajak" 


Powitanko,

auta bezpatnie otrzymywayby

Znaczy się koncerny samochodowe wolontariuszy zatrudniają, w Chinach, gdzie te części powstają, te wolontariusze, a nawet statki i kontenery za darmo. I do tego Arab darmową ropę na ten transport da. Cudotwrcy z tej UE.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać maą szkodliwo spoeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mroek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

32 Data: Maj 22 2018 20:14:08
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze:

Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/


Ja tam nawet mogę się zgodzić jeeli jednakowo będziemy traktować durne pomysy opiekuńczego państwa czy pod pretekstem dbania o nasze bezpieczeństwo czy terrozyzmu czy czego tam jeszcze...

Jeśli nasze pisowskie pomysy to amanie praw obywatelskich i zamordyzm to te unijne są rwnie debilne i prowadzą do ucisku normalnego biaego ;-) czowieka :-)

z

z

33 Data: Maj 22 2018 22:09:05
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-22 o21:32, Cavallino pisze:

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooy do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwk.
Jako opcja kosztowa majtek.

A nie wolaby by wolnym czowiekiem i mie wybr czy zapaci za nowe auto 20 tys. w wersji podstawowej czy z tymi wszystkimi systemami za 40 tys.?
Pomyl co z psychik kierowcy robi te wszystkie reklamy ktre wmawiaj mu e auto jest bezpieczniejsze i e teraz nic zego mu si przydarzy nie moe. iiiiiiiiiiiiii zapierdalaaaaaaaa 3 razy szybciej i 3 razy mniej ostronie ni gdyby by normalnym trzewo mylcym Kowalskim co w podstawwce mia lekcje fizyki. :-)

z

34 Data: Maj 22 2018 23:31:06
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 22-05-2018 o22:09, z pisze:

W dniu 2018-05-22 o21:32, Cavallino pisze:
Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooy do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwk.
Jako opcja kosztowa majtek.

A nie wolaby by wolnym czowiekiem i mie wybr czy zapaci za nowe auto 20 tys. w wersji podstawowej czy z tymi wszystkimi systemami za 40 tys.?

Na jakim wiecie Ty yjesz?
Jak tych systemw nie bdzie, to nadal zapacisz 40 tys, tyle e za golasa.
Nikt Ci prezentu nie zrobi, a producent skasuje tyle, ile bdzie kto chcia zapaci.
I bdzie mu wisiao, ze Ty czy ja akurat nie chcemy paci tyle ile on sobie wyliczy.

35 Data: Maj 23 2018 07:47:27
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-22 o23:31, Cavallino pisze:

Na jakim wiecie Ty yjesz?
Jak tych systemw nie bdzie, to nadal zapacisz 40 tys, tyle e za golasa.
Nikt Ci prezentu nie zrobi, a producent skasuje tyle, ile bdzie kto chcia zapaci.
I bdzie mu wisiao, ze Ty czy ja akurat nie chcemy paci tyle ile on sobie wyliczy.

I tak po prostu si z tym godzisz? A niewidzialna rka rynku? A regulacje unijne zabepieczajce konsumentw przed zmowami cenowymi?
Po co nam to wszystko skoro to nie dziaa.

Na kogo gosowae w wyborach? ;-)

z

36 Data: Maj 23 2018 08:46:20
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o07:47, z pisze:

W dniu 2018-05-22 o23:31, Cavallino pisze:

Na jakim wiecie Ty yjesz?
Jak tych systemw nie bdzie, to nadal zapacisz 40 tys, tyle e za golasa.
Nikt Ci prezentu nie zrobi, a producent skasuje tyle, ile bdzie kto chcia zapaci.
I bdzie mu wisiao, ze Ty czy ja akurat nie chcemy paci tyle ile on sobie wyliczy.

I tak po prostu si z tym godzisz?

Nie godz si, dlatego nie skorzystaem z propozycji zakupu tak wycenionych aut.

37 Data: Maj 23 2018 02:59:38
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooy do Dustera w
wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o
zotwk. Jako opcja kosztowa majtek.

A nie wolaby by wolnym czowiekiem i mie wybr czy zapaci za
nowe auto 20 tys. w wersji podstawowej czy z tymi wszystkimi
systemami za 40 tys.?

Zgoda.
To ktore mozna teraz kupic za 20 tysiecy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - mioc jest t, ktra trwa najkrcej."
Molier

38 Data: Maj 23 2018 07:49:37
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o04:59, Budzik pisze:

Zgoda.
To ktore mozna teraz kupic za 20 tysiecy?


Trzeba mie jaja i pogoni band biurokratw to si bdzie opacao zrobi normalny samochd za 20 tys.

Na kogo gosowae w wyborach? :-)

z

39 Data: Maj 23 2018 08:46:53
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o07:49, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o04:59, Budzik pisze:
Zgoda.
To ktore mozna teraz kupic za 20 tysiecy?


Trzeba mie jaja i pogoni band biurokratw to si bdzie opacao zrobi normalny samochd za 20 tys.

Co w tym kierunku zrobie?

40 Data: Maj 23 2018 09:20:48
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o08:46, Cavallino pisze:

Co w tym kierunku zrobie?

Ja nie gosuj na komunistw. A Ty? :-)

I oczywicie majc na sercu dobro naszej planety nie kupuj nowych samochodw :-)

z

41 Data: Maj 23 2018 09:59:38
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Co w tym kierunku zrobie?

Ja nie gosuj na komunistw. A Ty? :-)

I oczywicie majc na sercu dobro naszej planety nie kupuj nowych
samochodw :-)

Gdyby byy po 20k to by wszyscy kupowali nowe...
Musisz sie chyba zdecydowac czego cozekujesz...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch
to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

42 Data: Maj 23 2018 12:27:38
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o11:59, Budzik pisze:

Gdyby byy po 20k to by wszyscy kupowali nowe...
Musisz sie chyba zdecydowac czego cozekujesz...

Jestem normalny. Oczekuj mniej pastwa w pastwie gdy dotychczasowe dowiadczenia wskazuj e moje pienidze s nieefektywnie wydawane.

Watek zacz si od jczenia e bd nam kaza kupowa nowe "przedmioty"
A ja si pytam gdzie mielicie oczy przy wchodzeniu do UE? Mdrale :-)

Tylko jcze potraficie a jak przyjdzie co do czego to gosujecie na faszystw ukrywajcych si pod przykrywk neoliberalw albo na lewackie winie.
Zamkn si i potulnie teraz robi co Wam ka ;-)

Wiem... grubo ale w dzisiejszych czasach prostackiej gimbazy okrge swka nie docieraj.

z

43 Data: Maj 23 2018 11:59:37
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

W dniu 2018-05-23 o11:59, Budzik pisze:
Gdyby byy po 20k to by wszyscy kupowali nowe...
Musisz sie chyba zdecydowac czego cozekujesz...

Jestem normalny. Oczekuj mniej pastwa w pastwie gdy
dotychczasowe dowiadczenia wskazuj e moje pienidze s
nieefektywnie wydawane.

Watek zacz si od jczenia e bd nam kaza kupowa nowe
"przedmioty" A ja si pytam gdzie mielicie oczy przy wchodzeniu do
UE? Mdrale :-)

Tylko jcze potraficie a jak przyjdzie co do czego to gosujecie na
faszystw ukrywajcych si pod przykrywk neoliberalw albo na
lewackie winie.
Zamkn si i potulnie teraz robi co Wam ka ;-)

Wiem... grubo ale w dzisiejszych czasach prostackiej gimbazy okrge
swka nie docieraj.

Nie grubo (przestan sie juz snobowac na nute knrnbrego antysystemowca bo
zaczyna to byc smieszne) tylko nielogicznie.
Wskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach,
napisaes 10 zdan a zadne sie nie odnioso do mojej wypowiedzi...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Ciesz si w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentw ma bez liku, dl kadego po wgliku."

44 Data: Maj 23 2018 17:59:37
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Wskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach,
napisaes 10 zdan a zadne sie nie odnioso do mojej wypowiedzi...

Ja sobie artuj z ekologw a Ty si doszukujesz sprzecznoci :-)

To nie zapaem ze ty o tym kupowaniu nowych, a raczej nie kupowaniu
nowych samochodw mowies z ironia...
 
Sprzeczno to jest w tych jkach na przepisy europejskie kiedy si do
tej unii chciao najpierw nawet na kolanach...

Gwno prawda za przeproszeniem.
To ze sie chciao nalee do uni w zaden sposb nie implikuje braku 
dyskusji z tym co ta unia robi.
A to ze niektorzy politycy probuja sytuacje przedstawic jako MY vs tan
iedobra unia to bajki dla maych dzieci przeciez...

Takie rnicie gupa e si nie wiedziao czym to grozi. aosne.

Wykresl z dyskusji UNIA narzuca i dalej mozna juz w miare spokojnie
dyskutowac, co chcemy miec w autach obowiazkowo a czego nei chcemy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Obdarowany mwi dzikuj,
a w duchu myli - jele!"  Richard Fish

45 Data: Maj 23 2018 20:19:46
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o19:59, Budzik pisze:

Gwno prawda za przeproszeniem.
To ze sie chciao nalee do uni w zaden sposb nie implikuje braku
dyskusji z tym co ta unia robi.
A to ze niektorzy politycy probuja sytuacje przedstawic jako MY vs tan
iedobra unia to bajki dla maych dzieci przeciez...

Masz prawo do takiego zdania i zapewne zdajesz sobie spraw e s inne duo powaniejsze "czyny" czy "zaniedbania" unii o ktrych _naley_ podyskutowa. Np. podatki, energetyka, dotrzymywanie umw co do przepywu usug... Jest tego troch :-)

Wykresl z dyskusji UNIA narzuca i dalej mozna juz w miare spokojnie
dyskutowac, co chcemy miec w autach obowiazkowo a czego nei chcemy.

Dlaczego mam to wykrela skoro tak wanie unia dziaa i narzuca przepisy i dziaania udajc e dyskutuje a niewygodne pogldy pitnuje i wymiewa. Potrafi nawet bezczelnie interpretowa traktaty i wyciga z nich niedorzeczne wnioski i przyznawa sobie wyimaginowane uprawnienia.
Naginanie konstytucji przez prezesa to piku w porwnaniu z tym co wyprawiaj biurwy brukselskie z prawem ktre wczeniej uchwaliy.
Takie s fakty

z

46 Data: Maj 23 2018 20:23:20
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

PS. Mylicie e odbdzie si jaka rzetelna dyskusja co do tych nowych obowizkw motoryzacyjnych?

Patrzcie jak zostao uchwalone RODO.
Teraz wszyscy si api za gow co to za g...o nam przysali marsjanie :-)

z

47 Data: Maj 23 2018 21:59:36
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

PS. Mylicie e odbdzie si jaka rzetelna dyskusja co do tych
nowych obowizkw motoryzacyjnych?

Mysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za unia"
to nikt nie bedzie sie czu zobowiazany takiej dyskusji prowadzic.
 
Patrzcie jak zostao uchwalone RODO.
Teraz wszyscy si api za gow co to za g...o nam przysali
marsjanie :-)

Co konkretnie masz na mysli?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Wolno to tylko jeszcze jedno sowo dla tych,
ktrzy nie maj ju nic do stracenia. "  Janis Joplin

48 Data: Maj 24 2018 07:23:40
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o23:59, Budzik pisze:

Mysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za unia"
to nikt nie bedzie sie czu zobowiazany takiej dyskusji prowadzic.

To jest standardowe odwracanie kota ogonem na konkretne zarzuty.

Tak wanie wyglda dyskusja z poplecznikami unijnej biurokracji.

"Jak bdziecie zbyt gono krzycze to nie bdziemy z wami dyskutowa"


Co konkretnie masz na mysli?

Mam na myli popiech i tryb uchwalania bez adnych poprawek przez ignorantw bez adnej refleksji nad rzeczywistym dziaaniem tych przepisw.
Od prezesa si uczyli czy co? :-)
RODO w kwestii rzeczywistej ochrony niewiele daje Kowalskiemu. I mona skoczy cwaniakom handlujcym danymi czy podstpnie je pozyskujcym.
Za to generuje mnstwo niepotrzebnych kosztw. Zwaszcza w takim kraju na dorobku (modne sowo) jak Polska.
Biurokracja si znowu rozrasta.

z

49 Data: Maj 24 2018 10:59:35
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Mysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za
unia" to nikt nie bedzie sie czu zobowiazany takiej dyskusji
prowadzic.

To jest standardowe odwracanie kota ogonem na konkretne zarzuty.

Tak wanie wyglda dyskusja z poplecznikami unijnej biurokracji.

Mylisz mnie z kims...

"Jak bdziecie zbyt gono krzycze to nie bdziemy z wami
dyskutowa"

Prosze cie, nie imputuj mi.
Ja tylko mowie, ze jeczenie "ta za unia" nic nie daje bo to nie jest
MERYTORYCZNA DYSKUSJA

Co konkretnie masz na mysli?

Mam na myli popiech i tryb uchwalania bez adnych poprawek przez
ignorantw bez adnej refleksji nad rzeczywistym dziaaniem tych
przepisw. Od prezesa si uczyli czy co? :-)
RODO w kwestii rzeczywistej ochrony niewiele daje Kowalskiemu. I
mona skoczy cwaniakom handlujcym danymi czy podstpnie je
pozyskujcym. Za to generuje mnstwo niepotrzebnych kosztw.
Zwaszcza w takim kraju na dorobku (modne sowo) jak Polska.
Biurokracja si znowu rozrasta.

Skad wiesz ze nic nie da? Przeciez jeszcze nie weszo w zycie...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Lubi prac. Praca mnie fascynuje. Potrafi godzinami
siedzie i przyglda si jej."   Jerome K. Jerome

50 Data: Maj 24 2018 13:30:36
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-24 o12:59, Budzik pisze:

Ja tylko mowie, ze jeczenie "ta za unia" nic nie daje bo to nie jest
MERYTORYCZNA DYSKUSJA

Miarkuj skal propagandy.
Tak samo niemerytoryczne jest lepe zachwycanie si cyferkami i skwapliwe pomijanie przepyww pienidzy unijnych nie wspominajc o skutkach ubocznych i zawaszczania rynkw zbytu.
Tego si nie da dokadnie wyliczy czyli tego nie ma.

Od tej propagandy gowa puchnie. Moje jczenie to niesmiay odruch obronny :-)

Skad wiesz ze nic nie da? Przeciez jeszcze nie weszo w zycie...

Troch czytam i mam dowiadczenie yciowe :-)

z

51 Data: Maj 25 2018 10:59:34
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Od tej propagandy gowa puchnie. Moje jczenie to niesmiay odruch
obronny :-)

Rozumiem, jak pytam o szczegoy to mnie od propagandzisty wyzywasz...?
A ja nawet jeszcze wasnego zdania nie przedstawiem...
Cay czas probuje ustalic twoje...

Skad wiesz ze nic nie da? Przeciez jeszcze nie weszo w zycie...

Troch czytam i mam dowiadczenie yciowe :-)

Czyli wiem ale nie powiem. Dziekuje.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Ten, kto walczy z potworami musi baczy, by nie zapomnia,
e w ten sposb staje si potworem."  Fryderyk Nietzsche

52 Data: Maj 24 2018 19:27:32
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-24 o06:23, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o23:59, Budzik pisze:
Mysle ze jak bedziemy sie dac prowadzic na postronku hasa "ta za unia"
to nikt nie bedzie sie czu zobowiazany takiej dyskusji prowadzic.

To jest standardowe odwracanie kota ogonem na konkretne zarzuty.

Tak wanie wyglda dyskusja z poplecznikami unijnej biurokracji.

Pierdzielisz jak potuczony. Tak wanie wyglda dyskusja z poplecznikami "ta za unia".

Biurokracja i przeregulowanie jest wynikiem kompletnego niezrozumienia czym jest UE i dlaczego zostaa stworzona. To efekt uboczny betonu mentalnego ludzi tkwicych umysowo jeszcze na poziomie pastw narodowych i wyznaniowych, dla ktrych podr do innego miasta w Europie nadal kojarzy si z kilkutygodniow wypraw dyliansem, a szczytem obrazy jest, gdy jaki urzdnik prbuje mu wmwi, e dzieci si nie bije i kobiety maj rwne prawa. (Powanie, to nie jest art. W XXI wieku trzeba ludziom przepisami zakazywa bicia dzieci, zakazywa dyskryminacji rasowej, zakazywa wywoenia mieci do lasu i palenia mieciami w piecach).

Produkowanie idiotycznych i czsto absurdalnych (dla normalnego czowieka) norm i przepisw, praktycznie w kadej dziedzinie ycia, to reakcja obronna, wynika z tego, e jest gigantyczna przepa mentalna midzy niektrymi pastwami, a elektoraty w pastwach naciskaj na swoje wadze, e maj robi w ch... inne pastwa tak, eby jak najwicej wyrwa dla siebie (czytaj: dla tzw. "wasnego narodu"), a potem to choby potop i najlepiej niech si do nas nie wtrcaj.
Maj da kas (bo si naley za krzywdy przecie!) i fajnie, e na urlop mog jedzi bez paszportu i kontroli na granicach, ale gwno ich powinno obchodzi, e na wasnym podwrku pal mieci i czy pluj na ukraisk studentk w tramwaju, bo Polska tyko dla Polakw, nie?
To si tyczy oczywicie "patriotw" nie tylko polskich i w Polsce.

I si dziwi, e UE musi coraz to nowe przepisy wprowadza.
Wida musi, skoro niektrzy maj problem z ogarniciem elementarnych spraw.

UE to rwnie Polska. Jeszcze. A nie jaki przybysz z kosmosu.
Oczekujesz powanej dyskusji o, cytuj, "podatkach, energetyce, dotrzymywania umw co do przepywu usug... Jest tego troch".
Z kim? Z posank Pawowicz? Ministrem Szyszko wierzcym w chemtrailsy? Przed dyskusj spowied, msza i powicenie dugopisw?
Suweren wybra niepowanych ludzi, to i gada nie ma z kim na powane tematy.

Pozdrawiam
Piotr

53 Data: Maj 24 2018 20:30:24
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-24 o20:27, Kviat pisze:

Pierdzielisz jak potuczony.

Ja?

Przeczytaj teraz na spokojnie swoje wypociny.
To najlepszy dowd na porak tego projektu.
Nie bd si ju znca i dopytywa o odpowied na konkretne zarzuty bo szkoda klawiatury. Wyjedziesz pewnie z jakim lgbt i kornikiem drukarzem...

Trzeba jednak przyzna nawijk masz przedni.
By taki kiedy rzecznik prasowy pewnego komunistycznego rzdu ;-)

z

54 Data: Maj 24 2018 21:33:58
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-24 o19:30, z pisze:


Przeczytaj teraz na spokojnie swoje wypociny.
To najlepszy dowd na porak tego projektu.

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem.
Porak nie jest UE, ale Janusze w pseudopatriotycznych kalesonach, ktrzy nie rozumiej po co i dlaczego UE zostaa stworzona. Bo w szkoach ucz ich religii zamiast historii, a szczytem ich marze jest bohaterska mier onierza wykltego podczas naparzania si z innymi kibolami na stadionie pikarskim.
Rozpaczaj, e przepisy zabraniaj im odpala race na stadionach, rozwiesza rasistowskie hasa na trybunach, wybija szyby w witrynach sklepowych po meczu i obi misk niademu studentowi z dziwnym akcentem, bo to przecie godzi w ich wolno osobist. Opresyjne pastwo normalnie.

I dokadnie tak samo traktuj UE, jako opresyjnego wroga, ktry prbuje przepisami nakoni do cywilizowanego zachowania, bo inaczej si nie da.
To nie projekt UE jest zy.

Nie bd si ju znca i dopytywa o odpowied na konkretne zarzuty bo szkoda klawiatury. Wyjedziesz pewnie z jakim lgbt i kornikiem drukarzem...

Nie bd si ju znca i wyjania oczywistoci, bo szkoda klawiatury. Wyjedziesz pewnie z jak metod leczenia homoseksualnych podludzi i ochron rodowiska naturalnego przez myliwych.

Pozdrawiam
Piotr

55 Data: Maj 25 2018 06:57:47
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-24 o22:33, Kviat pisze:

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem.

Ja to zrobiem. Ale cigle mam wtpliwoci czy Ty rozumiesz to co piszesz.
Niewygodne fundamentalne tematy pomijasz i zamiatasz pod dywan.
Za to wyskakujesz tu z pierdoami i wyalasz si na maych ludzi w maych pastwach nie zauwaajc e prawdziwymi problemami s ci duzi w duych pastwach. To oni zawiaduj i maj w dupie podstawy europejskiego wsplnego rynku, opodatkowania, wolnoci, solidarnoci i tych wszystkich rzeczy zapisanych w traktatach.
Jest takich wielu zotoustych co potrafi godzinami rozpywa si nad wartociami unijnymi nie dotykajc nawet prawdziwych problemw rcych jak gangrena uni od rodka.
Zachowujesz si jak biurwa brukselska ktra zrobi wszystko eby tylko nie zlikwidowano jej stoka. Wysmay najgupsz dyrektyw na jakikolwiek temat a potem j podeprze jedynie susznymi sloganami.
eby byo mio i wygodnie wyszukujesz pretekstu eby wyszydzi ludzi o innych pogldach.
Znamy to.

Chocia... nie uye jeszcze sowa "faszyzm"

Trzymasz na pniej? :-)

Nie bdzie okazji. egnam wyjewnie

z

56 Data: Maj 25 2018 08:54:02
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o05:57, z pisze:

i wyalasz si na maych ludzi w maych pastwach nie zauwaajc e prawdziwymi problemami s ci duzi w duych pastwach. To oni zawiaduj i maj w dupie podstawy europejskiego wsplnego rynku, opodatkowania, wolnoci, solidarnoci i tych wszystkich rzeczy zapisanych w traktatach.

Do UE naley 27 pastw.
Polska jest na 5 miejscu pod wzgldem iloci ludnoci. To cakiem due pastwo. Polsce wolno mie w dupie, a innym nie?

eby byo mio i wygodnie wyszukujesz pretekstu eby wyszydzi ludzi o innych pogldach.
Znamy to.

Pewnie, e znacie. Kto mieczem wojuje...

Pozdrawiam
Piotr

57 Data: Maj 25 2018 11:25:37
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o10:10, z pisze:

W dniu 2018-05-25 o11:18, Kviat pisze:

To nie moja wina, e ludzie na europosw wybieraj takich jak Korwin-Mikke.

Nie kompromituj si dalej albo celowo nie rnij gupa e nie rozumiesz kto DUY rozdaje karty w UE i gdzie tkwi rzeczywiste problemy. (niepotrzebne skreli) :-)

Nie kompromituj si dalej albo celowo nie rnij gupa, e nie rozumiesz, e nie ma adnego wiatowego spisku. Wystarczy przysi si do stolika. A rzeczywistym problemem jest to, e do stolika z kartami nie dopuszcza si (i susznie) oszoomstwa.

Pozdrawiam
Piotr

58 Data: Maj 25 2018 11:29:25
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o12:25, Kviat pisze:
do stolika z kartami nie dopuszcza

si (i susznie) oszoomstwa.

A jednak FASZYSTA

z

59 Data: Maj 25 2018 12:14:46
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o10:29, z pisze:

W dniu 2018-05-25 o12:25, Kviat pisze:
do stolika z kartami nie dopuszcza
si (i susznie) oszoomstwa.

A jednak FASZYSTA

Dobrze si czujesz?

Pozdrawiam
Piotr

60 Data: Maj 25 2018 12:18:04
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o13:14, Kviat pisze:

Dobrze si czujesz?


To moe chocia pamitasz jak to byo z tym dbem i belk :-)

61 Data: Maj 25 2018 12:21:53
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o10:37, z pisze:

Zdaj sobie spraw e celowo Ci umkno
- podatki i ich optymalizacja
- przepyw usug
- solidarno energetyczna
a to nie wszystko

A wszyscy powinni by pikni i bogaci.
Masz wicej takich oglnikw, czy moe w kocu dasz rad napisa o co ci konkretnie chodzi?

Merytorycznie leysz i kwiczysz za to w wyzwiskach jeste coraz lepszy :-)

OMG... Masz jakie zaburzenia? Przecie to ty mnie nazwae faszyst...

Pozdrawiam
Piotr

62 Data: Maj 25 2018 13:42:32
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o13:21, Kviat pisze:

A wszyscy powinni by pikni i bogaci.
Masz wicej takich oglnikw, czy moe w kocu dasz rad napisa o co ci konkretnie chodzi?

To s bardzo konkretne konkrety. Nawet komisarze niemiao przebkiwaj.
Doczytaj, dokszta si. Zarzu te biuletyny agitacyjne :-)

OMG... Masz jakie zaburzenia? Przecie to ty mnie nazwae faszyst...

Zakoduj jeszcze chronologi bo i tu masz problem z ogarniciem tematu

z

63 Data: Maj 25 2018 15:34:53
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o15:33, Kviat pisze:

Serio? To s konkrety?
Uywasz sw, ktrych nie rozumiesz.

Jak dasz mi troch czasu to podel ci linki do konkretnych dokumentw instytucji unijnych lub wypowiedzi ekspertw (wybacz nie archiwizuj tego co czytam/sucham). Zrobi to charytatywnie.
Musisz si uzbroi w cierpliwo

Zachowaj si jak dorosy i poka palcem w ktrym momencie uyem wobec ciebie wyzwiska.

O widzisz. Dowiode e nie czytasz tego co napisae :-)

z

64 Data: Maj 25 2018 15:42:58
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Tak na szybko

"NA OGÓLNOUNIJNE ROZWIĄZANIA NIE MA CO LICZYĆ
Z problemem nie poradzia sobie rwnie Komisja Europejska. Projekt dyrektywy CCCTB, ktry mia być propozycją opodatkowania holdingw międzynarodowych i stać się przeciwwagą dla unikania opodatkowania, posiada liczne wady, ktre sprzyjayby agresywnej optymalizacji. Na skutek tego wiele państw czonkowskich (w tym Polska) zaczęy podawać w wątpliwo tę propozycję.

Stan prac Komisji Europejskiej by dla państw czonkowskich bardzo czytelnym komunikatem, e wobec braku rozwiązań unijnych państwa czonkowskie zmuszone są tworzyć wasną politykę wewnętrzną, ktrej celem będzie przeciwdziaanie ucieczce od podatkw na ich terytorium. W zasadzie adne państwo czonkowskie nie zastanawia się ju, „czy jest to konieczne", ale jak szybko i jak najskuteczniej to zrobić."

http://www.rp.pl/Rzecz-o-prawie/308099996-Unikanie-opodatkowania-CIT-nie-mozna-zwiekszyc-wplywow-do-budzetu.html

z

65 Data: Maj 25 2018 15:51:26
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o 14:42, z pisze:

Tak na szybko

"NA OGÓLNOUNIJNE ROZWIĄZANIA NIE MA CO LICZYĆ
Z problemem nie poradzia sobie rwnie Komisja Europejska.

Ale z czym konkretnie masz problem? Że wiesz lepiej jak to rozwiązać, a oni nie chcą cię suchać, czy co?
Jed tam, tupnij nogą i poka im jak zaatwia się takie sprawy.

Pozdrawiam
Piotr

66 Data: Maj 25 2018 15:59:07
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Poczytaj.
Zaniedbania, przymykanie oka, celowe dziaania, amanie traktatw

z

67 Data: Maj 25 2018 17:19:06
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o14:59, z pisze:

Poczytaj.
Zaniedbania, przymykanie oka, celowe dziaania, amanie traktatw

Do czego zmierzasz? e pastwa narodowe lepiej sobie poradz? e w takich pastwach nie ma zaniedba, przymykania oka, celowego dziaania i amania traktatw?

Jak masz alternatyw? Szlabany na granicach, brak wsplnego rynku, wojny celne, embargo na technologie i surowce? I znowu kady cignie koderk w swoj stron, a pknie?

UE stoi w rozkroku pomidzy nacjonalizmami, a integracj.
Ci mdrzejsi w UE zdaj sobie spraw, e powrotu do pastw narodowych nie ma, bo uczyli si historii i wiedz jak to si koczy. Mogliby to rzuci w diaby i niech si reszta nacjonalistw pozagryza, ale jako jednak mimo wszystko prbuj to ogarn.
A tobie si wydaje, e wprowadzenie rozwiza np. dotyczcych unikania opodatkowania to pstryknicie palcem.
Stojc w takim rozkroku tego si nie da dobrze zrobi, tak eby zadowoli wszystkich. Fizycznie si nie da. Prbuj, ucz si na bdach, ale na razie si nie da.
Dopki pastwa narodowe bd prowadziy wasn polityk podatkow, w kadym pastwie inne stawki, inne sposoby rozlicze, w jednym cotam opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to si nie da. Przy otwartych granicach, gdzie firm moesz sobie zarejestrowa w dowolnym kraju, gdzie w kadej chwili moesz si po prostu przeprowadzi, to te wszystkie regulacje s zwyczajnym pudrowaniem syfw.
To dotyczy praktycznie kadej dziedziny, nie tylko podatkw.

Rzdy w poszczeglnych krajach miotaj si i udaj przed elektoratem, e "broni suwerennoci i dbr narodowych" (czy jako tak). Dupa tam broni. Korporacje maj na to wylane, nie ten kraj, to bdzie inny.

Albo integracja, albo dalej bdzie zgrzytanie zbw. A z integracj jest problem, bo rzdy maj problem ze swoim nacjonalistycznym elektoratem: dogadaj si, to strac koryto, bo elektorat obrazi si za utrat "suwerennoci". Wyj z UE to jeszcze gorzej, bo elektorat te si obrazi, gdy nagle zauway, e ju nie moe sobie kupi najnowszego smyrofona, a o wyjazd na urlop bdzie musia poprosi urzdnika, ktry rozdaje paszporty.
I tak to si krci i jeszcze troch si pokrci, bo ludzie lubi gdy si ich oszukuje mydlc oczy "dum narodow" i "patriotyzmem".

Pozdrawiam
Piotr

68 Data: Maj 25 2018 17:45:50
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o18:19, Kviat pisze:

Do czego zmierzasz? e pastwa narodowe lepiej sobie poradz? e w takich pastwach nie ma zaniedba, przymykania oka, celowego dziaania i amania traktatw?

Uderzasz w skrajnoci i populistyczne nastroje
I kto tu jest oszoomem. Jeli wiesz o co mi chodzi ;-)

Jak masz alternatyw? Szlabany na granicach, brak wsplnego rynku, wojny celne, embargo na technologie i surowce? I znowu kady cignie koderk w swoj stron, a pknie?

A do rzeczy.
Czy wanie nie mamy z takim postpowaniem do czynienia choby w omawianej wanie kwestii opodatkowania? :-)



UE stoi w rozkroku pomidzy nacjonalizmami, a integracj.
Ci mdrzejsi w UE zdaj sobie spraw, e powrotu do pastw narodowych nie ma, bo uczyli si historii i wiedz jak to si koczy. Mogliby to rzuci w diaby i niech si reszta nacjonalistw pozagryza, ale jako jednak mimo wszystko prbuj to ogarn.

Ci jeszcze mdrzejsi widz e taka integracja nie prowadzi do finiszu.
Zbyt rne s te pastwa, zbyt wiele nacji, charakterw i narodowych cech zakorzenionych w tradycji.
Mona sprbowa wanie metodami gospodarczymi podporzdkowa sobie tych sabszych mamic ich rwnouprawnieniem, solidarnoci wsplnot.
Lemingi ykaj. Ajake.
A w praktyce rozproszenie wad takiej "integracji" na sabszych a i scentralizowanie zalet na mocniejszych.
To ma by wsplnota?

A tobie si wydaje, e wprowadzenie rozwiza np. dotyczcych unikania opodatkowania to pstryknicie palcem.
Stojc w takim rozkroku tego si nie da dobrze zrobi, tak eby zadowoli wszystkich. Fizycznie si nie da. Prbuj, ucz si na bdach, ale na razie si nie da.

Tylko e czas leci a specjalici twierdz (unijni) e braki w budetach spowodowane optymalizacj stanowi i zaduanie si w to miejsce stanowi ju zagroenia dla pastwowoci porwnywalne z lokalnym konfliktem zbrojny.
TAK to ju osigno takie wartoci.

I teraz... Nieudolno biurokratw, opieszao i uleganie lobbystom nazwabym ju dziaaniem na szkod UE.



Dopki pastwa narodowe bd prowadziy wasn polityk podatkow, w kadym pastwie inne stawki, inne sposoby rozlicze, w jednym cotam opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to si nie da.

Dlatego trzeba ujednolici albo sobie odpuci.
Albo chocia prbowa przedstawi drog do tego. wiat ide ktra zrozumieli by obywatele i j poparli.
Mylisz e prawicowe radykay panoszce si w nowowybranych rzdach bior si z kosmosu? To skutek rwnie stagnacyjnego i bezideowego trwania w dogmatach ktrych zmieniajcy si wiat ju nie rozumie.

  Przy
otwartych granicach, gdzie firm moesz sobie zarejestrowa w dowolnym kraju, gdzie w kadej chwili moesz si po prostu przeprowadzi, to te wszystkie regulacje s zwyczajnym pudrowaniem syfw.
To dotyczy praktycznie kadej dziedziny, nie tylko podatkw.

Zamknite granice maj te swoje zalety. Patrz skandynawskie sposoby na ochron mao wydajnych firm co w rzeczywistoci jest form gwarantowanego dochodu.
Co takiego przy otwartych granicach by si nie uchowao.
I nie chodzi o bogactwo w zoa i e bogaty moe sobie na to pozwoli (bo pewnie postawiby taki zarzut) ale o sam zasad e lepiej pozwoli pracowa mniej wydajnie ni buli miliony na zasiki.

I tak to si krci i jeszcze troch si pokrci, bo ludzie lubi gdy si ich oszukuje mydlc oczy "dum narodow" i "patriotyzmem".

Z Tob jednak nie da si merytorycznie dyskutowa jeli masz takie zdanie o ludziach.

z

69 Data: Maj 25 2018 19:58:11
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o19:09, Kviat pisze:

Zaproponuj alternatyw. Napisz cho raz co konkretnego.

Na pocztek przestrzeganie traktatw. Pniej reagowanie i wykonywanie swoich obowizkw. Takie "uszczelnianie" ktrego rzekomo nie da si zrobi ;-) Pierwszy zarzut jest o wypaczeniach tego co miao dziaa lepiej.
Jest wiele pomysw od spoecznych przez administracyjne po czysto podatkowe.
Nie mam teraz czasu Ci tumaczy. Przy ikendzie moe dam rad.

Nie wiem. Wyjanij mi.

Oszoom to jest to co napisae przed moim faszysta ;-)

No mamy. Przecie wanie napisaem, e przyczyn jest przeciganie koderki, bo si nie potrafi dogada.
Jeszcze raz pytam, co proponujesz zamiast UE, skoro jest taka za?

Ci co najbardziej przecigaj musz ochon i pozby si swojego zadufania oraz otworzy si na krytyk. Teraz zmierza to w kierunku okopanej twierdzy i opresji tych niepokornych.

Jeszcze raz zapytam, cho trac cierpliwo: otoczy pastwa narodowe fos i drutem kolczastym?
Co proponujesz zamiast UE?

Nie omieszaj si. Jedziesz populizmem.
Pierwszy pomys (stary ale jary) to wsplnota gospodarcza i tylko gospodarcza bez nadbudowy i tych poprawnoci politycznych i narzucania pogldw na wszystko.
cdn.

Cho raz napisz jaki konkret. Na czy polega to podporzdkowanie?
Wymie, prosz, jeden konkret.

Mam Ci tu opowiada o wielu latach rozsprzedawania majtku, przejmowania rynkw i bezsensownego zaduania?

Aaaa... czyli ten czas leci z winy UE, a nie z winy nacjonalistw w pastwach, ktre nie chc i nie potrafi si dogada?

Ju Ci pisaem e takiego dogadania nie bdzie. Bd zawsze interesy.
A skoro tak to rwnie dobrze jako odrbne pastwa.
Napiszesz pewnie "otwarte granice" Ludziom otwarte granice byy tylko potrzebne do ropaczliwego zarobkowania przy ogromnym bezrobociu.
To ju mino.

Pomysy eby religia bya obowizkowa i na maturze nie bior si z kosmosu.

A po co ta wcinka? eby zbi z tropu? Wyszkolony jeste :-)

Maj "zalety" tylko dla nacjonalistw.
Chroni interesy wybranej grupy. Wybranej ze wzgldu na narodowo, kolor skry czy inne tego typu pierdoy.

yjesz jakimi mitami.


Nigdy nie twierdziem, e nacjonalici mieszkaj tylko w Polsce.

O widzisz. A tak poplecznicy unijni potrafi chwali skandynawi. Jak im oczywicie wygodnie. :-)

Nacjonalizm nie musi by z natury zy. Tak samo jak jego zlikwidowanie idealnym wiatem dla czowieka. Ludzie s rni. Rni si. Unifikacja moe si uda ale nie w takim zakresie jak UE.

I co w tym zego, e by si nie uchowao?

Wspomaganie rodzimego przemysu i przedsibiorstw.
Fundusze unijne s tylko wynaturzeniem i dziaaj bardzo nieefektywnie psujc przy okazji (a moe to najwaniejsze) rynki.

To tak jak u nas. Lepiej utrzymywa nierentowne kopalnie ni buli na utrzymanie porzdku i wzrost przestpczoci.
Nie napisae nic odkrywczego. Rzdy od zawsze kalkuluj, czy bardziej opaca si utrzymywa nierentowny zakad zatrudniajcy pierdyliard ludzi, czy wypuci ich na ulic jako bezrobotnych.

Jak wida nie nadasz za nowymi trendami.
Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest nieunikniony gdy pracy bdzie tylko mniej (wiesz dlaczego)
Neoliberalizm si skoczy.

Wiem... to moe by za trudne dla spaczonego propagand balcerowiczowsk :-)

Twoim odruchem obronny zapewne bdzie domaganie si konkretw ale ja na prawd mam ciekawsze rzeczy do roboty.

Mog standardowo odesa Ci do audycji w tokfm "wiat si chwieje"
Opozycyjne radio do stronnicze politycznie ale merytorycznie skarbnica wiedzy.
Powodzenia

z

70 Data: Maj 25 2018 23:23:08
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o18:58, z pisze:

W dniu 2018-05-25 o19:09, Kviat pisze:
Zaproponuj alternatyw. Napisz cho raz co konkretnego.

Na pocztek przestrzeganie traktatw.

Ja pierdziu... pytaem o konkrety. Jak chcesz zmusi pastwa narodowe do przestrzegania traktatw?
Czy ty w ogle rozumiesz sowo: konkrety?

Pniej reagowanie i wykonywanie swoich obowizkw. Takie "uszczelnianie" ktrego rzekomo nie da si zrobi ;-) Pierwszy zarzut jest o wypaczeniach tego co miao dziaa lepiej.

Bla bla bla.
A wszyscy powinni by modzi pikni i bogaci.
Ja si pytam jak chcesz to zrobi.

Jest wiele pomysw od spoecznych przez administracyjne po czysto podatkowe.

Serio? Jest wiele pomysw?
Zadziwiajce! Masz jeszcze w zanadrzu jakie oczywistoci?

Pewnie dlatego nie mog si dogada, bo jest wiele pomysw...

Nie mam teraz czasu Ci tumaczy. Przy ikendzie moe dam rad.

Nie wiem. Wyjanij mi.

Oszoom to jest to co napisae przed moim faszysta ;-)

Wska prosz miejsce, palcem, w ktrym nawaem ci oszoomem.
Ile ty masz lat, e nie rozumiesz tego co czytasz?

No mamy. Przecie wanie napisaem, e przyczyn jest przeciganie koderki, bo si nie potrafi dogada.
Jeszcze raz pytam, co proponujesz zamiast UE, skoro jest taka za?

Ci co najbardziej przecigaj musz ochon i pozby si swojego zadufania oraz otworzy si na krytyk. Teraz zmierza to w kierunku okopanej twierdzy i opresji tych niepokornych.

Jeszcze napisz, konkretnie, kto przeciga najbardziej, kto jest zadufany najbardziej i kto nie jest otwarty na krytyk.

Dla mnie wzorem otwartoci na krytyk i braku zadufania jest np. Korwin, Rydzyk, pani Pawowicz i cay pis razem wzity.
(To by sarkazm. Napisaem na wszelki wypadek jakby nie zrozumia.)

A dla ciebie?

Jeszcze raz zapytam, cho trac cierpliwo: otoczy pastwa narodowe fos i drutem kolczastym?
Co proponujesz zamiast UE?

Nie omieszaj si. Jedziesz populizmem.
Pierwszy pomys (stary ale jary) to wsplnota gospodarcza i tylko gospodarcza bez nadbudowy i tych poprawnoci politycznych i narzucania pogldw na wszystko.
cdn.

Nie omieszaj si. Jedziesz anachronizmem. Wsplnoty gospodarcze... serio?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rada_Wzajemnej_Pomocy_Gospodarczej
Korporacje maj wylane na ten twj stary ale jary i skompromitowany pomys. Czas nie stoi w miejscu.

Cho raz napisz jaki konkret. Na czy polega to podporzdkowanie?
Wymie, prosz, jeden konkret.

Mam Ci tu opowiada o wielu latach rozsprzedawania majtku, przejmowania rynkw i bezsensownego zaduania?

Zajechao populizmem.
Bajeczki o wyprzedawanym majtku to moesz dzieciom opowiada.
Nadal nie potrafisz poda jednego konkretu i walisz nic nie znaczcymi oglnikami.

Aaaa... czyli ten czas leci z winy UE, a nie z winy nacjonalistw w pastwach, ktre nie chc i nie potrafi si dogada?

Ju Ci pisaem e takiego dogadania nie bdzie. Bd zawsze interesy.

Nie. To ja ci to napisaem. I wyjaniem ci dlaczego tak si dzieje.
Nadal nie odpowiedziae, co proponujesz w zamian.

A skoro tak to rwnie dobrze jako odrbne pastwa.
Napiszesz pewnie "otwarte granice" Ludziom otwarte granice byy tylko potrzebne do ropaczliwego zarobkowania przy ogromnym bezrobociu.
To ju mino.

No jasne. Wrmy do pastw-miast i grodw otoczonych palisad i fos.
Po choler wieniacy maj si przemieszcza midzy wioskami, nie?

Skd si bior ludzie, ktrzy uwaaj, e wiedz lepiej, co innym ludziom jest potrzebne?
Jeste w stanie sobie wyobrazi, e ludziom otwarte granice su nie tylko do rozpaczliwego zarobkowania?

Pomysy eby religia bya obowizkowa i na maturze nie bior si z kosmosu.

A po co ta wcinka? eby zbi z tropu? Wyszkolony jeste :-)

Po to, eby zrozumia swj wasny argument na temat skostniaego i dogmatycznego mylenia. I skd si to bierze.

Maj "zalety" tylko dla nacjonalistw.
Chroni interesy wybranej grupy. Wybranej ze wzgldu na narodowo, kolor skry czy inne tego typu pierdoy.

yjesz jakimi mitami.

Uyj konkretu eby przekona mnie, e jest inaczej.
Potrafisz wymieni chocia jeden?

Nigdy nie twierdziem, e nacjonalici mieszkaj tylko w Polsce.

O widzisz. A tak poplecznicy unijni potrafi chwali skandynawi. Jak im oczywicie wygodnie. :-)

Bo wiat nie jest czarno biay.

Nacjonalizm nie musi by z natury zy. Tak samo jak jego zlikwidowanie idealnym wiatem dla czowieka. Ludzie s rni. Rni si. Unifikacja moe si uda ale nie w takim zakresie jak UE.

Nacjonalizm to nieudany eksperyment. To krtki epizod w historii ludzkoci. Jest z natury zy. Nie sprawdzi si po prostu. Wystarczy zajrze do podrcznika historii.
Ssiedzi w jednej kamienicy rni si jak ogie i woda, ale to nie znaczy, e kade mieszkanie to musi by odrbne pastwo.
To, e ludzie s rni, to aden argument. Ludzie s rwnie rni w obrbie danego pastwa.

I co w tym zego, e by si nie uchowao?

Wspomaganie rodzimego przemysu i przedsibiorstw.
Fundusze unijne s tylko wynaturzeniem i dziaaj bardzo nieefektywnie psujc przy okazji (a moe to najwaniejsze) rynki.

Fundusze unijne to proteza prbujca wyrwna poziomy rozwoju gospodarczego. Gdyby ich nie byo, nadal ogldaby TVpis na Rubinie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rubin_(telewizor)

To tak jak u nas. Lepiej utrzymywa nierentowne kopalnie ni buli na utrzymanie porzdku i wzrost przestpczoci.
Nie napisae nic odkrywczego. Rzdy od zawsze kalkuluj, czy bardziej opaca si utrzymywa nierentowny zakad zatrudniajcy pierdyliard ludzi, czy wypuci ich na ulic jako bezrobotnych.

Jak wida nie nadasz za nowymi trendami.
Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest nieunikniony gdy pracy bdzie tylko mniej (wiesz dlaczego)
Neoliberalizm si skoczy.

Dziki przynalenoci do UE moesz chocia rozwaa moliwo dochodu gwarantowanego i nowe trendy.

Wiem... to moe by za trudne dla spaczonego propagand balcerowiczowsk :-)

Bredzisz.

Twoim odruchem obronny zapewne bdzie domaganie si konkretw ale ja na prawd mam ciekawsze rzeczy do roboty.

LOL :)
To czemu podejmujesz dyskusj, skoro nie masz nic do powiedzenia?
Szczytnymi hasami o naprawianiu wiata, e "powinno by lepiej", to kady leming potrafi rzuca. Mina rzednie, gdy pytasz o konkrety.

Mog standardowo odesa Ci do audycji w tokfm "wiat si chwieje"
Opozycyjne radio do stronnicze politycznie ale merytorycznie skarbnica wiedzy.
Powodzenia

Moe i suchasz, ale wnioskw nie potrafisz wycign.

Pozdrawiam
Piotr

71 Data: Maj 26 2018 10:59:29
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Jak wida nie nadasz za nowymi trendami.
Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest
nieunikniony gdy pracy bdzie tylko mniej (wiesz dlaczego)
Neoliberalizm si skoczy.

Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety wyniki nie s
zadowalajce.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Pienidze s jak szsty zmys, bez ktrego nie sposb wykorzysta
w peni pozostaych piciu." - William Somerset Maughan

72 Data: Maj 26 2018 13:02:22
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: J.F. 

Dnia 26 May 2018 10:59:29 GMT, Budzik napisa(a):

Uytkownik z  ...
Jak wida nie nadasz za nowymi trendami.
Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest
nieunikniony gdy pracy bdzie tylko mniej (wiesz dlaczego)
Neoliberalizm si skoczy.

Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety wyniki nie s
zadowalajce.

Nie sa ? Norwegowie sa raczej zadowoleni.
No ale maja rope i gaz to moga sobie pozwolic ... na razie.

J.

73 Data: Maj 26 2018 04:36:31
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu sobota, 26 maja 2018 06:02:16 UTC-5 uytkownik J.F. napisa:

Dnia 26 May 2018 10:59:29 GMT, Budzik napisa(a):
> Uytkownik z  ...
>> Jak widać nie nadąasz za nowymi trendami.
>> Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest
>> nieunikniony gdy pracy będzie tylko mniej (wiesz dlaczego)
>> Neoliberalizm się skończy.
>
> Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety wyniki nie są
> zadowalające.

Nie sa ? Norwegowie sa raczej zadowoleni.
No ale maja rope i gaz to moga sobie pozwolic ... na razie.


W finlandii robili testy. I juz przestali.
Przy czym jest gorzej niz sie wydaje bo tam ten dochod podstawowy to nie byl w postaci kasy za nic, tylko zastepowal pare innych dofinansowan. I te grupe zamiast dofinansowywac szczegolowo i mniej lub bardziej warunkowo to zaspoakajali dochodem podstawowym.

I nie wychodzi...

74 Data: Maj 26 2018 17:59:29
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik   ...

>> Jak wida nie nadasz za nowymi trendami.
>> Dochd gwarantowany (w taki czy inny sposb realizowany) jest
>> nieunikniony gdy pracy bdzie tylko mniej (wiesz dlaczego)
>> Neoliberalizm si skoczy.
>
> Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety
> wyniki nie s zadowalajce.

Nie sa ? Norwegowie sa raczej zadowoleni.
No ale maja rope i gaz to moga sobie pozwolic ... na razie.

W finlandii robili testy. I juz przestali.
Przy czym jest gorzej niz sie wydaje bo tam ten dochod podstawowy to
nie byl w postaci kasy za nic, tylko zastepowal pare innych
dofinansowan. I te grupe zamiast dofinansowywac szczegolowo i mniej
lub bardziej warunkowo to zaspoakajali dochodem podstawowym.

I nie wychodzi...

Dokadnie o Finlandii czytaem.
Niemniej temat ciekawy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Stwierdzono, e demokracja jest najgorsz form rzdu, jeli nie
liczy wszystkich innych form, ktrych prbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

75 Data: Maj 27 2018 11:20:58
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-26 o12:59, Budzik pisze:

Zdaje sie ze juz sa pierwsze testy w skandynawii i niestety wyniki nie s
zadowalajce.

Zachcam do posuchania dzisiejszej audycji "wiat si chwieje" w tokfm
Sk w tym e z powodw politycznych bez statystyk i wynikw testy zostay przerwane.
W tok fm jest wszystko dokadnie wytumaczone dlaczego stare neoliberalne pomysy si ju nie sprawdzaj.

Taki chwytliwy cytat:
"Byy dobre dla pracujcych mczyzn na staym, oskadkowanym etacie"

z

76 Data: Maj 25 2018 22:41:42
Temat: OT: Propozycje obowiązkowych systemw od 2 012
Autor: Kubuś Puchatek 

W dniu 25.05.2018 o 19:09 <Kviat> pisze:

[...]

Da się. Wystarczy, e napiszesz coś merytorycznego.

Pozdrawiam
Piotr

Podziwiam Twoją wytrwao.

Pozdrawiam
Kamil

77 Data: Maj 25 2018 18:09:24
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o16:45, z pisze:

W dniu 2018-05-25 o18:19, Kviat pisze:

Do czego zmierzasz? e pastwa narodowe lepiej sobie poradz? e w takich pastwach nie ma zaniedba, przymykania oka, celowego dziaania i amania traktatw?

Uderzasz w skrajnoci i populistyczne nastroje

Zaproponuj alternatyw. Napisz cho raz co konkretnego.

I kto tu jest oszoomem. Jeli wiesz o co mi chodzi ;-)

Nie wiem. Wyjanij mi.

Jak masz alternatyw? Szlabany na granicach, brak wsplnego rynku, wojny celne, embargo na technologie i surowce? I znowu kady cignie koderk w swoj stron, a pknie?

A do rzeczy.
Czy wanie nie mamy z takim postpowaniem do czynienia choby w omawianej wanie kwestii opodatkowania? :-)

No mamy. Przecie wanie napisaem, e przyczyn jest przeciganie koderki, bo si nie potrafi dogada.
Jeszcze raz pytam, co proponujesz zamiast UE, skoro jest taka za?

UE stoi w rozkroku pomidzy nacjonalizmami, a integracj.
Ci mdrzejsi w UE zdaj sobie spraw, e powrotu do pastw narodowych nie ma, bo uczyli si historii i wiedz jak to si koczy. Mogliby to rzuci w diaby i niech si reszta nacjonalistw pozagryza, ale jako jednak mimo wszystko prbuj to ogarn.

Ci jeszcze mdrzejsi widz e taka integracja nie prowadzi do finiszu.

Jeszcze raz zapytam, cho trac cierpliwo: otoczy pastwa narodowe fos i drutem kolczastym?
Co proponujesz zamiast UE?

Zbyt rne s te pastwa, zbyt wiele nacji, charakterw i narodowych cech zakorzenionych w tradycji.
Mona sprbowa wanie metodami gospodarczymi podporzdkowa sobie tych sabszych mamic ich rwnouprawnieniem, solidarnoci wsplnot.
Lemingi ykaj. Ajake.
A w praktyce rozproszenie wad takiej "integracji" na sabszych a i scentralizowanie zalet na mocniejszych.
To ma by wsplnota?

Cho raz napisz jaki konkret. Na czy polega to podporzdkowanie?
Wymie, prosz, jeden konkret.

A tobie si wydaje, e wprowadzenie rozwiza np. dotyczcych unikania opodatkowania to pstryknicie palcem.
Stojc w takim rozkroku tego si nie da dobrze zrobi, tak eby zadowoli wszystkich. Fizycznie si nie da. Prbuj, ucz si na bdach, ale na razie si nie da.

Tylko e czas leci a specjalici twierdz (unijni) e braki w budetach spowodowane optymalizacj stanowi i zaduanie si w to miejsce stanowi ju zagroenia dla pastwowoci porwnywalne z lokalnym konfliktem zbrojny.
TAK to ju osigno takie wartoci.

Aaaa... czyli ten czas leci z winy UE, a nie z winy nacjonalistw w pastwach, ktre nie chc i nie potrafi si dogada?

I teraz... Nieudolno biurokratw, opieszao i uleganie lobbystom nazwabym ju dziaaniem na szkod UE.

Prbuj zrozumie co piszesz, bo piszesz jakby si urodzi wczoraj.
Proponujesz dyktatur? Bdziesz mia 100% sprawno biurokratw.
Tylko nie wyskakuj mi tu, e znowu popadam w skrajno, bo tylko wycigam wnioski z tego co piszesz.
Napiszesz konkretnie o co ci chodzi, to bdzie pole do dyskusji.

Dopki pastwa narodowe bd prowadziy wasn polityk podatkow, w kadym pastwie inne stawki, inne sposoby rozlicze, w jednym cotam opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to si nie da.

Dlatego trzeba ujednolici albo sobie odpuci.
Albo chocia prbowa przedstawi drog do tego. wiat ide ktra zrozumieli by obywatele i j poparli.
Mylisz e prawicowe radykay panoszce si w nowowybranych rzdach bior si z kosmosu? To skutek rwnie stagnacyjnego i bezideowego trwania w dogmatach ktrych zmieniajcy si wiat ju nie rozumie.

Suszna uwaga.
Pomysy eby religia bya obowizkowa i na maturze nie bior si z kosmosu.

 Przy
otwartych granicach, gdzie firm moesz sobie zarejestrowa w dowolnym kraju, gdzie w kadej chwili moesz si po prostu przeprowadzi, to te wszystkie regulacje s zwyczajnym pudrowaniem syfw.
To dotyczy praktycznie kadej dziedziny, nie tylko podatkw.

Zamknite granice maj te swoje zalety.

Nie maj.
Maj "zalety" tylko dla nacjonalistw.
Chroni interesy wybranej grupy. Wybranej ze wzgldu na narodowo, kolor skry czy inne tego typu pierdoy.

Patrz skandynawskie sposoby na ochron mao wydajnych firm co w rzeczywistoci jest form gwarantowanego dochodu.

Nigdy nie twierdziem, e nacjonalici mieszkaj tylko w Polsce.

Co takiego przy otwartych granicach by si nie uchowao.

I co w tym zego, e by si nie uchowao?

I nie chodzi o bogactwo w zoa i e bogaty moe sobie na to pozwoli (bo pewnie postawiby taki zarzut) ale o sam zasad e lepiej pozwoli pracowa mniej wydajnie ni buli miliony na zasiki.

To tak jak u nas. Lepiej utrzymywa nierentowne kopalnie ni buli na utrzymanie porzdku i wzrost przestpczoci.
Nie napisae nic odkrywczego. Rzdy od zawsze kalkuluj, czy bardziej opaca si utrzymywa nierentowny zakad zatrudniajcy pierdyliard ludzi, czy wypuci ich na ulic jako bezrobotnych.

I tak to si krci i jeszcze troch si pokrci, bo ludzie lubi gdy si ich oszukuje mydlc oczy "dum narodow" i "patriotyzmem".

Z Tob jednak nie da si merytorycznie dyskutowa jeli masz takie zdanie o ludziach.

Da si. Wystarczy, e napiszesz co merytorycznego.

Pozdrawiam
Piotr

78 Data: Maj 25 2018 14:33:44
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o12:42, z pisze:

W dniu 2018-05-25 o13:21, Kviat pisze:
A wszyscy powinni by pikni i bogaci.
Masz wicej takich oglnikw, czy moe w kocu dasz rad napisa o co ci konkretnie chodzi?

To s bardzo konkretne konkrety. Nawet komisarze niemiao przebkiwaj.
Doczytaj, dokszta si. Zarzu te biuletyny agitacyjne :-)

"podatki i ich optymalizacja", "przepyw usug", solidarno energetyczna"

Serio? To s konkrety?
Uywasz sw, ktrych nie rozumiesz.

OMG... Masz jakie zaburzenia? Przecie to ty mnie nazwae faszyst...

Zakoduj jeszcze chronologi bo i tu masz problem z ogarniciem tematu

Zachowaj si jak dorosy i poka palcem w ktrym momencie uyem wobec ciebie wyzwiska.

Pozdrawiam
Piotr

79 Data: Maj 25 2018 11:37:56
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Zdaj sobie spraw e celowo Ci umkno
- podatki i ich optymalizacja
- przepyw usug
- solidarno energetyczna
a to nie wszystko

Merytorycznie leysz i kwiczysz za to w wyzwiskach jeste coraz lepszy :-)

z

80 Data: Maj 25 2018 09:03:49
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o09:54, Kviat pisze:

Polska jest na 5 miejscu pod wzgldem iloci ludnoci. To cakiem due pastwo. Polsce wolno mie w dupie, a innym nie?

Mataczysz.

Podobnie jak pojcie "beneficjent netto" tak "due pastwo" nie oddaje istoty sprawy.

Naiwny. Wyjecha mi tu z liczb ludnoci. ao :-)

z

81 Data: Maj 25 2018 11:10:26
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o11:18, Kviat pisze:

To nie moja wina, e ludzie na europosw wybieraj takich jak Korwin-Mikke.

Nie kompromituj si dalej albo celowo nie rnij gupa e nie rozumiesz kto DUY rozdaje karty w UE i gdzie tkwi rzeczywiste problemy. (niepotrzebne skreli) :-)

z

82 Data: Maj 25 2018 07:38:24
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Konkludujc (eby ju nie byo tak bardo OT) na koniec wytumacz co maj unijne dyrektywy o bezpieczestwie do czujnikw parkowania z tyu lub kamery cofania?
Bdzie ubaw :-)

z

83 Data: Maj 26 2018 11:01:40
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Jako e "zotousty" jest w swoim ywiole. I niech si w nim pawi... bo argumentw nie przyjmuje :-)
Przypomn tylko niemiao o jednym konkretnym pytaniu:
Co maj unijne dyrektywy o bezpieczestwie do czujnikw parkowania z tyu lub kamery cofania?

z

84 Data: Maj 30 2018 11:51:12
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

Zotousty wymik?

Podobno UE wanie si wypowiedziaa przy pomocy polskich posw w sprawie przepywu usug.
KONKRET ku... ma

z.,.

85 Data: Maj 25 2018 07:55:25
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o23:59, Budzik pisze:

Co konkretnie masz na mysli?

Na grupie o prawie si ju zaczyna dyskusja o RODO ;-)
"RODO koniec spamu telefonicznego ?"

Bdzie si dziao.

z

86 Data: Maj 25 2018 10:59:32
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Co konkretnie masz na mysli?

Na grupie o prawie si ju zaczyna dyskusja o RODO ;-)
"RODO koniec spamu telefonicznego ?"

Bdzie si dziao.

Rozumiem.
Niemniej postawies konkretny zarzut. Zapytaem o szczegy i sie
wykrecies. Znw... strasznie mao merytorycznie...

Ja nie twierdze ze nie masz racji... ja nie wiem jaka ta racja jest...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Obelgi to argumenty tych, ktrzy nie maj argumentw"
Jan Jakub Rousseau

87 Data: Maj 25 2018 13:47:23
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-25 o12:59, Budzik pisze:

Ja nie twierdze ze nie masz racji... ja nie wiem jaka ta racja jest...


Jak napisaa "stokrotka" to jest paplanina nie generujca poytecznych skutkw. Na dniach bdzie sporo wakowane.
Generalnie sprawdzaj si obawy specjalistw wypowiadane przed uchwaleniem e to jest bubel prawny.
Ale to ju naprawd wielkie OT :-)

z

88 Data: Maj 23 2018 21:25:15
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o14:42, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o13:59, Budzik pisze:

Wskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach,
napisaes 10 zdan a zadne sie nie odnioso do mojej wypowiedzi...


Ja sobie artuj z ekologw a Ty si doszukujesz sprzecznoci :-)

Sprzeczno to jest w tych jkach na przepisy europejskie kiedy si do tej unii chciao najpierw nawet na kolanach...

Ale kto jczy?
Najbardziej Ty.

89 Data: Maj 24 2018 07:24:45
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o21:25, Cavallino pisze:

Ale kto jczy?
Najbardziej Ty.

Tak to ja. Twoje sumienie :-)

z

90 Data: Maj 23 2018 14:42:02
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o13:59, Budzik pisze:

Wskazaem ci konkretna jedna niekonsekwencje w twoich wypowiedziach,
napisaes 10 zdan a zadne sie nie odnioso do mojej wypowiedzi...


Ja sobie artuj z ekologw a Ty si doszukujesz sprzecznoci :-)

Sprzeczno to jest w tych jkach na przepisy europejskie kiedy si do tej unii chciao najpierw nawet na kolanach...

Takie rnicie gupa e si nie wiedziao czym to grozi. aosne.

z

91 Data: Maj 23 2018 21:24:15
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o09:20, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o08:46, Cavallino pisze:
Co w tym kierunku zrobie?

Ja nie gosuj na komunistw. A Ty? :-)

Te nie.
A ju na pewno nie takich ktrzy dziaaj w sposb komunistyczny, nawet jeli w duchu s faszystami.

92 Data: Maj 24 2018 16:43:28
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: radekp@konto.pl 

Wed, 23 May 2018 09:20:48 +0200, w
z  napisa(-a):

W dniu 2018-05-23 o08:46, Cavallino pisze:
> Co w tym kierunku zrobie?

Ja nie gosuj na komunistw. A Ty? :-)

Niedugo okae si, e obecna wadza sama si wybraa...

93 Data: Maj 23 2018 09:59:37
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik z  ...

Zgoda.
To ktore mozna teraz kupic za 20 tysiecy?

Trzeba mie jaja i pogoni band biurokratw to si bdzie opacao
zrobi normalny samochd za 20 tys.

Na kogo gosowae w wyborach? :-)

Mowisz ze cena wynika z bandy biurokratw a nie z checi zyskw koncernw?
ROTFL

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie uatwia decyzji."
Frank Herbert

94 Data: Maj 23 2018 12:42:43
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: J.F. 

Uytkownik "Budzik"  napisa w wiadomoci grup Uytkownik z  ...

Zgoda.
To ktore mozna teraz kupic za 20 tysiecy?

Trzeba mie jaja i pogoni band biurokratw to si bdzie opacao
zrobi normalny samochd za 20 tys.

Na kogo gosowae w wyborach? :-)

Mowisz ze cena wynika z bandy biurokratw a nie z checi zyskw koncernw?
ROTFL

Czesciowo na pewno.
Te wszystkie homologacje, przepisy, wymogi - i cena rosnie.
Aczkolwiek ... klient juz nie chce podstawowej Taty, ktora ile miala kosztowac - 10k PLN ?

No i dzieki temu mamy czyste powietrze, mniej ofiar w wypadkach, a moze i ozon w powietrzu, tudziez np lodowce na Antarktydzie.

A potem dodaj takie ogolne utrudnienia - biurokracja przy VAT, ZUS, odpadach, i co tam jeszcze taki zaklad dopada.
Iles tam ludzi te papiery generuje, potem drugie tyle przyjmuj, a placa tym drugim ... my wszyscy :-)

J.

95 Data: Maj 23 2018 11:59:37
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: Budzik 

Uytkownik J.F.  ...

Iles tam ludzi te papiery generuje, potem drugie tyle przyjmuj, a
placa tym drugim ... my wszyscy :-)

A mimo to prezes zaraba pewnie sam tyle co 30 ksiegowych...
JF - nie mozesz byc az tak naiwny...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Ozibo stosunkw midzy ludmi powstaje wskutek tar
midzy nimi. I c ty na to fizyko???

96 Data: Maj 22 2018 13:15:27
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Bolko 

A ja jestem za takim uciskiem.
Dzięki niemu jest szansa na fajny wspomagacza za grosze, albo wręcz za
friko.
Jak kupuje nowe auto w salonie to nawet za dywaniki muszę zapacić
a Ty mwisz e coś za darmo mona dostać

>> system autonomicznego hamowania
>> system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
>> system kontrolujący uwagę kierowcy
>> system rejestrujący parametry jazdy
>> system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
>> inteligentnego asystenta prędkości
>> awaryjny sygna „Stop”
>> czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

Niech kada z tych rzeczy kosztuje 100 z i wychodzi 1000 z

97 Data: Maj 22 2018 23:33:21
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 22-05-2018 o 22:15, Bolko pisze:

A ja jestem za takim uciskiem.
Dzięki niemu jest szansa na fajny wspomagacza za grosze, albo wręcz za
friko.
Jak kupuje nowe auto w salonie to nawet za dywaniki muszę zapacić

Nie musisz.
Moesz kupic gdzie indziej.
Z dodatkowym wyposaeniem w elektronikę ju tak fajnie nie jest.

a Ty mwisz e coś za darmo mona dostać

Za darmo nie, ale za realny koszt, a nie kosmiczne ceny wszystkich opcji dodatkowych.


system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

Niech kada z tych rzeczy kosztuje 100 z i wychodzi 1000 z

Biorę w ciemno.
Nawet czę z tych systemw bym zamwi, gdyby kady z nich kosztowa 1000 z.
Ale oni chcą jeszcze więcej.

98 Data: Maj 23 2018 18:44:39
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 23:33 Cavallino  pisze:


system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.
 Niech kada z tych rzeczy kosztuje 100 z i wychodzi 1000 z

Biorę w ciemno.
Nawet czę z tych systemw bym zamwi, gdyby kady z nich kosztowa  1000 z.
Ale oni chcą jeszcze więcej.

Bo chcą abyś kupi wersję wyszą :-).
Te cenniki są tak skonstruowane, e nie opaca się praktycznie niczego   "dokadać" do danej wersji wyposaenia. Oczywiście wszystko zaley od  budetu - ale w moim przypadku zawsze korzystniejszy by zakup wersji  wyszej, ni "golasa" z dodatkami.

Ja gdy przy cytrynie wybraem sobie silnik, kolor i wersję wyposaenia  (średnią) a pniej zacząem dokadać "bajery" to mi wysza cena o  kilkanaście procent wysza od duo lepiej wyposaonej wersji exlusive. W  wyszej wersji moesz te mieć rzeczy niedostępne w innych nawet za  dopatą, np. akustyczne, warstwowe szyby, lepsze wyguszenie, lepsze  fotele, inne zawieszenie itp.
Z wyguszeniem sam się raz zdziwiem - wymieniaem fabryczne gośniki i  pourywaem kilka spinek tapicerki drzwi. Kupuję je w ASO a sprzedawca pyta  się o VIN aby ustalić wersję. Okazao się, e do C4GP exclusive spinki  byy z gumką (tumiącą klekotanie przy lunej spince) w pozostaych  wersjach sam plastik. Wszystko oczywiście w obrębie jednego modelu auta,  rne byy jedynie wersje.

TG

99 Data: Maj 23 2018 21:27:46
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o 18:44, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .05.2018 o 23:33 Cavallino  pisze:


system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.
 Niech kada z tych rzeczy kosztuje 100 z i wychodzi 1000 z

Biorę w ciemno.
Nawet czę z tych systemw bym zamwi, gdyby kady z nich kosztowa 1000 z.
Ale oni chcą jeszcze więcej.

Bo chcą abyś kupi wersję wyszą :-).
Te cenniki są tak skonstruowane, e nie opaca się praktycznie niczego  "dokadać" do danej wersji wyposaenia. Oczywiście wszystko zaley od budetu - ale w moim przypadku zawsze korzystniejszy by zakup wersji wyszej, ni "golasa" z dodatkami.

And sky is the limit?

Ja mam akurat lepsze rozwiązanie, jak ktoś chce mnie rąbnąć, to od niego nie kupuję.

100 Data: Maj 23 2018 21:41:04
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 21:27 Cavallino  pisze:

And sky is the limit

Wręcz przeciwnie - budet jest sztywny i z gry określony.
W ramach budetu moesz kupić "golasa" i go doposayć do poądanego  wyposaenia, lub te zakupić wersję wyszą..
W moim przypadku to drugie rozwiązanie zawsze byo tańsze..

TG

101 Data: Maj 23 2018 22:44:36
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o 21:41, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .05.2018 o 21:27 Cavallino  pisze:

And sky is the limit

Wręcz przeciwnie - budet jest sztywny i z gry określony.
W ramach budetu moesz kupić "golasa" i go doposayć do poądanego wyposaenia, lub te zakupić wersję wyszą..

Albo kupić auto z klasy wyszej ni pierwotnie rozpoznawana - jeszcze więcej będzie miao.

W moim przypadku to drugie rozwiązanie zawsze byo tańsze..

A ja za wyszą cenę, to wolę kupić lepsze auto ni inwestować w wysze wersje gorszego.

102 Data: Maj 22 2018 21:32:17
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 22-05-2018 o 20:14, z pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze:
Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/

Ja tam nawet mogę się zgodzić jeeli jednakowo będziemy traktować durne pomysy opiekuńczego państwa czy pod pretekstem dbania o nasze bezpieczeństwo czy terrozyzmu czy czego tam jeszcze...

Jeśli nasze pisowskie pomysy to amanie praw obywatelskich i zamordyzm to te unijne są rwnie debilne i prowadzą do ucisku normalnego biaego ;-) czowieka :-)

A ja jestem za takim uciskiem.
Dzięki niemu jest szansa na fajny wspomagacza za grosze, albo wręcz za friko.
Nigdy takiej ceny nie udaoby się uzyskać, gdyby nie montowanie systemu we wszystkich autach.

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

103 Data: Maj 23 2018 18:27:32
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-22 o 21:32, Cavallino pisze:

W dniu 22-05-2018 o 20:14, z pisze:
W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze:
Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/

Ja tam nawet mogę się zgodzić jeeli jednakowo będziemy traktować durne pomysy opiekuńczego państwa czy pod pretekstem dbania o nasze bezpieczeństwo czy terrozyzmu czy czego tam jeszcze...

Jeśli nasze pisowskie pomysy to amanie praw obywatelskich i zamordyzm to te unijne są rwnie debilne i prowadzą do ucisku normalnego biaego ;-) czowieka :-)

A ja jestem za takim uciskiem.
Dzięki niemu jest szansa na fajny wspomagacza za grosze, albo wręcz za friko.
Nigdy takiej ceny nie udaoby się uzyskać, gdyby nie montowanie systemu we wszystkich autach.

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

Wymagania odnośnie samochodw ograniczają konkurencję na rynku. Dlatego producent Twizy yczy sobie za niego 60 tysięcy a nie np 10. I nie ma ABS, ale jakby musia mieć to by chyba z tych 50-ciu udao się, czy moe nie, moe chciabyś za to jeszcze zapacić 200 zotych ?

104 Data: Maj 23 2018 21:28:31
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o 18:27, kk pisze:


Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

105 Data: Maj 23 2018 22:35:50
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o 21:28, Cavallino pisze:

W dniu 23-05-2018 o 18:27, kk pisze:


Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

106 Data: Maj 23 2018 22:44:55
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o 22:35, kk pisze:

W dniu 2018-05-23 o 21:28, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o 18:27, kk pisze:


Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

PLONK

107 Data: Maj 24 2018 01:26:27
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o 22:44, Cavallino pisze:

W dniu 23-05-2018 o 22:35, kk pisze:
W dniu 2018-05-23 o 21:28, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o 18:27, kk pisze:


Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

PLONK


SRAM NA TO !!!

108 Data: Maj 24 2018 01:27:13
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o 22:52, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-23 o 22:35, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

109 Data: Maj 24 2018 02:49:29
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)


Pozdrawiam

110 Data: Maj 24 2018 21:47:15
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

111 Data: Maj 24 2018 22:12:31
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze:

W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.


Pozdrawiam

112 Data: Maj 26 2018 09:29:11
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

113 Data: Maj 26 2018 10:35:52
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-26 o 09:29, kk pisze:

W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.


Pozdrawiam

114 Data: Maj 27 2018 10:58:16
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-26 o 10:35, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-26 o 09:29, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

115 Data: Maj 27 2018 13:36:15
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-27 o 10:58, kk pisze:

W dniu 2018-05-26 o 10:35, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-26 o 09:29, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.


Pozdrawiam

116 Data: Maj 27 2018 14:18:11
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-27 o 13:36, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-27 o 10:58, kk pisze:
W dniu 2018-05-26 o 10:35, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-26 o 09:29, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 22:12, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 21:47, kk pisze:
W dniu 2018-05-24 o 02:49, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 01:27, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

117 Data: Maj 27 2018 21:44:55
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-27 o 20:52, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-27 o 14:18, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-)

118 Data: Maj 27 2018 23:07:15
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-27 o 21:44, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-)

Jak ju pisaem ty gąbie nie rozumiesz co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)


Pozdrawiam

119 Data: Maj 27 2018 23:59:21
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-27 o 23:07, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-27 o 21:44, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-)

Jak ju pisaem ty gąbie nie rozumiesz co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Plonk ?

120 Data: Maj 28 2018 10:01:45
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-27 o 23:59, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-)

Jak ju pisaem ty gąbie nie rozumiesz co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Plonk ?

Poplonkuj swoje zwierzenia o lansowanym przez ciebie wyrobie
samochodopodobnym.  :-)


Pozdrawiam

121 Data: Maj 28 2018 18:24:26
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-28 o 17:48, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-)

Jak ju pisaem ty gąbie nie rozumiesz co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Plonk ?

Poplonkuj swoje zwierzenia o lansowanym przez ciebie wyrobie
samochodopodobnym.  :-)

Pisz do mnie z duej litery gąbie :-)

Naucz się zauwaać due litery gąbie.


Pozdrawiam

122 Data: Maj 28 2018 17:48:48
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-28 o 10:01, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-27 o 23:59, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Widzę, e dalej nie ogarniasz, gąbie :-)

Jak ju pisaem ty gąbie nie rozumiesz co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)

Plonk ?

Poplonkuj swoje zwierzenia o lansowanym przez ciebie wyrobie
samochodopodobnym.  :-)

Pisz do mnie z duej litery gąbie :-)

123 Data: Maj 27 2018 20:52:36
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-27 o 14:18, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.

Masz jakiś kompleks

Nie, za to obserwuje twj odnośnie wyrobu samochodopodobnego
na ktry cie nie stać, ubezpieczenie na niego drogie jak pakaeś
więc przynajmniej sobie o nim pogadasz na grupach.  :-)

Ty chyba z przedszkola piszesz

No zobacz a tyle osb twierdzi tak o tobie po twoich wypowiedziach
na temat interesującego cię wyrobu samochodopodobnego.

W tym twoim przedszkolu ?

Nie, w twoim, poszedem bo twoja mama prosia. Nie ogarnia
twojego zachowania i ju nie wie jak reagować na skargi przedszkolanek.

To jednak nie z przedszkola piszesz tylko z wariatkowa :-)

 :-)

Powiedzia bym e w twoim zdrowiu psychicznym następuje poprawa.
Zamiast fotki wyrobu samochopodobnego o ktrym co chwila piszesz
w dodatku bez sensu daeś fotkę ruiny paacu.
Moe jeszcze wyjdziesz na ludzi.
Prbuj.

To przedszkole o ktrym coś piszesz :-) Nie ogarnąeś po prostu, gąbie :-)

Ty gąbie nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale prbuj dalej, kiedyś zrozumiesz, albo i nie.  :-)


Pozdrawiam

124 Data: Maj 23 2018 22:52:04
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-23 o 22:35, kk pisze:

Jak widzę pomysy typu asystent hamowania, albo inteligentny tempomat za 2000 z, to lepiej eby musieli go dać w cenie modelu podstawowego, wyjdzie max 200 z.

Tak jak z ABS - jak np. Dacia musiaa go dooyć do Dustera w wersji podstawowej, to nie spowodowao to zmiany ceny ani o zotwkę.
Jako opcja kosztowa majątek.

Ale Ty gupi jesteś to a gowa boli :-)

PLONK WARNING !!!!

SRAM NA TO !!!

My sramy na twoje pierdolenie o wyrobie samochodopodobnym.


Pozdrawiam

125 Data: Maj 22 2018 13:14:30
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Yakhub 

Dnia Tue, 22 May 2018 03:15:44 -0700 (PDT), Bolko napisa(a):

Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijn komisj, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby si rozszerzy o inteligentne systemy. Przykad? Po wejciu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujcy zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujcy uwag kierowcy
system rejestrujcy parametry jazdy
system utrzymujcy pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prdkoci
awaryjny sygna Stop
czujniki parkowania z tyu lub kamer cofania.


Dlaczego jestem niemal pewien, e producenci wszystkich te systemy bd
musiay mie Specjalny Certyfikat?
Dlaczego jestem niemal pewien, e Specjalne Certyfikaty bdzie miao tylko
kilka wybranych niemieckich koncernw?


--
Yakhub

126 Data: Maj 23 2018 11:19:38
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: elmer radi radisson 

On 2018-05-22 13:14, Yakhub wrote:

Dlaczego jestem niemal pewien, e producenci wszystkich te systemy bd
musiay mie Specjalny Certyfikat?
Dlaczego jestem niemal pewien, e Specjalne Certyfikaty bdzie miao tylko
kilka wybranych niemieckich koncernw?

Wlasnie, np. Messerschmitt AG i Focke-Wulf GmbH.




--

memento lorem ipsum

127 Data: Maj 22 2018 22:36:11
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Uzytkownik 

W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze:

Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prędkości, kontroli nie zatrzymania się przed czerwonym i pomarańczowym światem, a nawet daoby się zrobić system sprawdzania wymuszeń no i do tego automatyczne nakadanie mandatw i odbierania uprawnień PJ. Mogoby to dziaać w taki sposb, e samochd zanim by odpali, sprawdzaby czy dany osobnik posiada PJ lub czy te nie zostao mu ono zatrzymane. Mona by to byo zorganizować na podstawie odcisku palca, albo wszczepionego transpondera, albo jeszcze lepiej obydwu.
Ponadto w samochodach powinny być zamontowane systemy diagnostyczne, a ich wyniki automatycznie wysyane na centralny serwer. Jak auto zacznie kopcić lub nie speniać wymagań technicznych to takie auto powinno być automatycznie unieruchamiane, a na miejsce powinny być wysyane suby, ktre będą zabieray auto do zomowania oczywiście z obciąeniem waściciela.
Oczywiście wszystkie auta powyej 5 roku powinny być natychmiast wyzomowane.
Dzięki temu byby porządek na drogach, a rząd miaby środki na 500+. Na szczęście orwellowska postać "Wielkiego brata" w postaci pierwszego sekretarza jednej, jedynie susznej partii ju się zaczyna ziszczać dzięki poparciu spoeczeństwa.

system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/


128 Data: Maj 23 2018 07:56:47
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Realn popraw bezpieczestwa byoby uczynienie wszystkich pojazdw autonomicznymi. (powizanymi w sie)
Jeli gdzie tu si bdzie cigle pata czynnik ludzki zawsze bdzie sprawia zagroenie dla ycia.

Pytanie tylko czy chcielibymy by tacy "bezpieczni"
Pewnie NIE

Dlatego prodki w postaci obecnych "systemw" su tylko nabijaniu kasy i tworzeniu kolejnych stanowisk dla biurokratw.
A lemingi ykajce reklamy sobie poprawiaj humor e s bezpieczniejsi. Przedszkole normalnie.

To jest OKRADANIE nas obywateli i amanie podstawowych wolnoci
(modne sowo ;-) )

z

129 Data: Maj 23 2018 08:45:35
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o07:56, z pisze:

W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

130 Data: Maj 23 2018 09:25:31
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

W moim zastosowaniu auta tempomat nie jest mi potrzebny.

Chc mie wybr a nie przymus jego posiadania.

Chc by wolnym _biaym_ czowiekiem (wiem boli i ma bole :-) )

z

131 Data: Maj 23 2018 19:34:32
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o09:25, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:
Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

W moim zastosowaniu auta tempomat nie jest mi potrzebny.

No ale np system zapewniajcy wyhamowanie samochodu jak Ci si kimnie chyba by chcia mie, co ?

132 Data: Maj 23 2018 19:52:08
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o19:34, kk pisze:

No ale np system zapewniajcy wyhamowanie samochodu jak Ci si kimnie chyba by chcia mie, co ?

NIE
Raz z powodu psychologicznego. Nie musz chyba tumaczy.
Dwa z powodu moliwej jego usterki ktra bdzie kolejnym zagroeniem czyhajcym na moje ycie. :-)

Miedzy kierownic, hamulcem a mn nie moe by porednikw ktrym nagle si moe wydawa e zrobi mi dobrze :-)

z

133 Data: Maj 23 2018 22:20:29
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o19:52, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o19:34, kk pisze:
No ale np system zapewniajcy wyhamowanie samochodu jak Ci si kimnie chyba by chcia mie, co ?

NIE
Raz z powodu psychologicznego. Nie musz chyba tumaczy.

Nie musisz, ja Ci wytumacz :-) Prdzej czy pniej zaniesz albo tylko zagapisz si. Kwesti szczcia bdzie jaki bdzie tego skutek.

Dwa z powodu moliwej jego usterki ktra bdzie kolejnym zagroeniem czyhajcym na moje ycie. :-)

Ale, e samochd tak zacznie hamowa e do tyu pojedzie czy o co chodzi ?

Ja tam chciabym mie rne systemy wspomagajce. Np parkowania. Czujniki cofania nie zmierz mi luki. Chciabym te by mi si dach zamyka jak deszcz zacznie pada. To nie s jakie cudowne technologie. Bardzo dobrze czuj si z automatycznymi wiatami, wycieraczkami, ESP.


Miedzy kierownic, hamulcem a mn nie moe by porednikw ktrym nagle si moe wydawa e zrobi mi dobrze :-)

Masz jakie kompleksy :-)

134 Data: Maj 24 2018 07:30:03
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o22:20, kk pisze:

Masz jakie kompleksy :-)

Troch yj na tym wiecie i widz "jako" tych wszystkich uszczliwiajcych mnie wynalazkw dyktowan przez ksigowych i banki.

Jak kto lubi takie sporty to prosz bardzo.

Ale zmusza mnie do kupowania tego NIE POZWOL :-)

z

135 Data: Maj 26 2018 19:55:41
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

On Wed, 23 May 2018 19:52:08 +0200, z  wrote:

Miedzy kierownicą, hamulcem a mną nie moe być pośrednikw ktrym nagle
się moe wydawać e zrobią mi dobrze :-)

Zostaje Ci rower, najlepiej Wigry 3,tam nawet przerzutek nie byo ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

136 Data: Maj 23 2018 21:29:33
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o09:25, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:
Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

W moim zastosowaniu auta tempomat nie jest mi potrzebny.

Co mnie obchodzi Twoje zastosowanie auta?
Zreszt przecie i tak nowego nie zamierzasz kupi, wic co Ci za rnica?

Chc by wolnym _biaym_ czowiekiem (wiem boli i ma bole :-) )

To sobie konia kup i na step si wybierz.

137 Data: Maj 24 2018 07:33:30
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o21:29, Cavallino pisze:

Co mnie obchodzi Twoje zastosowanie auta?

A co mnie obchodzi e lubisz si rozleniwia w aucie na bezsensownych dugich trasach ;-)

Znaczy obchodzi bo Ty stwarzasz w ten sposb zagroenie na jezdni ;-) (kotek NIE?) :-)

Zreszt przecie i tak nowego nie zamierzasz kupi, wic co Ci za rnica?

Bo kupi potem 5 letnie ;-) i mnie to obchodzi

z

138 Data: Maj 24 2018 07:35:57
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 24-05-2018 o07:33, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o21:29, Cavallino pisze:

Co mnie obchodzi Twoje zastosowanie auta?

A co mnie obchodzi


Nie wiem, tuczesz tylko dla robienia dymu, o rzeczach ktre w zerowym stopniu Ciebie dotycz.
Na cae szczcie masz zerowy wpyw na cokolwiek.


Zreszt przecie i tak nowego nie zamierzasz kupi, wic co Ci za rnica?

Bo kupi potem 5 letnie ;-) i mnie to obchodzi

W 5 letnich tym bardziej nie zauwaysz rnicy w cenie, a systemy s wyczalne.
Wic pierdzielisz dla samego pierdzielenia.

139 Data: Maj 23 2018 19:33:00
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:

W dniu 23-05-2018 o07:56, z pisze:
W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

Co niby zwyky daje ? Konieczno koncentrowania si na obsudze tempomatu zamiast mimowolnego operowania pedaem gazu i hamulca ?

140 Data: Maj 23 2018 21:30:42
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o19:33, kk pisze:

W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o07:56, z pisze:
W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

Co niby zwyky daje ?

Odpoczynek dla nogi.

141 Data: Maj 23 2018 21:49:38
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Adam 

W dniu 2018-05-23 o21:30, Cavallino pisze:

W dniu 23-05-2018 o19:33, kk pisze:
W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o07:56, z pisze:
W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

Co niby zwyky daje ?

Odpoczynek dla nogi.

Ja to widz tak:

Jadc na trasie autem bez tempomatu, to albo jaki wariat mnie wyprzedza, albo jaka melepeta blokuje ruch. Cigle si wkurzam i jad metod gaz-hamulec.

Jadc autem z tempomatem sucham muzyki i mam w gbokim powaaniu tych, co mnie wyprzedzaj - znaczy: nie przeszkadzaj. Jad odprony i bezstresowo.

Czas przejazdu 1-szego wariantu 4 godziny, czas w 2-gim wariancie 4:15.

Oczywicie nieco przerysowuj, ale tak to z reguy jest. Jeli jad autem z tempomatem, tym bardziej aktywnym, to go uruchamiam.


--
Pozdrawiam.

Adam

142 Data: Maj 23 2018 21:56:06
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 21:49 Adam  pisze:


Jadąc autem z tempomatem sucham muzyki i mam w gębokim powaaniu tych,  co mnie wyprzedzają - znaczy: nie przeszkadzają. Jadę odpręony i  bezstresowo.


Jesteś zdekoncentrowany, im szybciej to zrozumiesz tym duej poyjesz.
Tempomat jest super na 5 - 10 min aby dać odpocząć nodze, poruszać nią  trochę. Dusza jazda na tempomacie jest niebezpieczna - zmieniają Ci się  odruchy, w awaryjnej sytuacji będziesz wciska pauzę lub liczy na  asystenta.

TG

143 Data: Maj 24 2018 00:00:52
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Adam 

W dniu 2018-05-23 o21:56, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .05.2018 o 21:49 Adam  pisze:


Jadc autem z tempomatem sucham muzyki i mam w gbokim powaaniu tych, co mnie wyprzedzaj - znaczy: nie przeszkadzaj. Jad odprony i bezstresowo.


Jeste zdekoncentrowany, im szybciej to zrozumiesz tym duej poyjesz.
Tempomat jest super na 5 - 10 min aby da odpocz nodze, porusza ni troch. Dusza jazda na tempomacie jest niebezpieczna - zmieniaj Ci si odruchy, w awaryjnej sytuacji bdziesz wciska pauz lub liczy na asystenta.

Sytuacji awaryjnych miaem sporo. Ale rzadko na trasach.
Ale nigdy nie zdarzyo mi si nawet zadrapanie pojazdu, a bywao, e musiaem si ewakuowa na pobocze albo postawi auto na dwa koa, aby przejecha wskie  miejsce.
A jed ju od lat 80-tych, przy kadej pogodzie i najrniejszymi samochodami, od najprostszych ganikowcw do Lexusw serii LS. Nie miaem tylko jeszcze okazji jedzi Tesl.
Nie dekoncentruj si. Poza tym umiem siebie obserwowa - sporo byo w podrcznikach Wyszej Szkoy Techniki Jazdy, sporo o tym pisali inni, jak np. Witold Rychter albo Sobiesaw Zasada.

Natomiast znam ludzi, ktrych dekoncentruje absolutnie wszystko, poczwszy od radia, przez rozmow z pasaerem. Nie wiem, jak udao im si zrobi prawo jazdy i jak przeyli do teraz ;)


--
Pozdrawiam.

Adam

144 Data: Maj 24 2018 00:35:13
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Adam 

W dniu 2018-05-24 o00:00, Adam pisze:

W dniu 2018-05-23 o21:56, Tomasz Gorbaczuk pisze:
(...)
Jeste zdekoncentrowany, im szybciej to zrozumiesz tym duej poyjesz.
Tempomat jest super na 5 - 10 min aby da odpocz nodze, porusza ni troch. Dusza jazda na tempomacie jest niebezpieczna - zmieniaj Ci si odruchy, w awaryjnej sytuacji bdziesz wciska pauz lub liczy na asystenta.


Zapomniaem o jednym, do istotnym:

Wszystkie tempomaty, z ktrymi miaem do czynienia, dziaaj tak, e jak naciniesz gaz, to przypiesza, a jak pucisz gaz to wraca do prdkoci zadanej. Natomiast wcinicie hamulca wycza tempomat.
Gdzie tu miejsce (i po co?) na zabawy klawiszami czy dwigienk tempomatu w trakcie niespodziewanej sytuacji? Jakie odruchy?
Raczej nie.

Tyle, e wszystkie auta z tempomatem to byy (i s) ze skrzyni automatyczn. Nie jedziem tempomatem ze skrzyniami rcznymi ani preselekcyjnymi.


--
Pozdrawiam.

Adam

145 Data: Maj 24 2018 01:45:34
Temat: Re: Propozycje obowizkowych systemw od 2012
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 24 May 2018 00:35:13 +0200, Adam napisa(a):

W dniu 2018-05-24 o00:00, Adam pisze:
W dniu 2018-05-23 o21:56, Tomasz Gorbaczuk pisze:
(...)
Jeste zdekoncentrowany, im szybciej to zrozumiesz tym duej poyjesz.
Tempomat jest super na 5 - 10 min aby da odpocz nodze, porusza ni
troch. Dusza jazda na tempomacie jest niebezpieczna - zmieniaj Ci
si odruchy, w awaryjnej sytuacji bdziesz wciska pauz lub liczy na
asystenta.

Zapomniaem o jednym, do istotnym:
Wszystkie tempomaty, z ktrymi miaem do czynienia, dziaaj tak, e jak
naciniesz gaz, to przypiesza, a jak pucisz gaz to wraca do prdkoci
zadanej. Natomiast wcinicie hamulca wycza tempomat.
Gdzie tu miejsce (i po co?) na zabawy klawiszami czy dwigienk
tempomatu w trakcie niespodziewanej sytuacji? Jakie odruchy?
Raczej nie.

Sa takie, gdzie sobie predkosc mozesz przestawic.
widzisz ze hen daleko lewy pas zajety - pyk, pyk i
jedziesz wolniej, aby zdazyc na zwolnienie tego pasa.
Sie zwolni - pyk, pyk - wracamy do poprzedniej.

Na naszych drogach inny raczej nie ma sensu - predkosc co chwila inna.

Tyle, e wszystkie auta z tempomatem to byy (i s) ze skrzyni
automatyczn. Nie jedziem tempomatem ze skrzyniami rcznymi ani
preselekcyjnymi.

na autostradzie sobie radzi. Tyle ze wcisnieciu sprzegla tez sie
wylacza.

No coz - przyjemnie sie jezdzi z tempomatem ... ale popsul mi sie i
jakos bardzo mi nie brakuje. No coz, cale zycie jezdzilem bez ...

J.

146 Data: Maj 24 2018 21:50:50
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-24 o01:45, J.F. pisze:

Dnia Thu, 24 May 2018 00:35:13 +0200, Adam napisa(a):
W dniu 2018-05-24 o00:00, Adam pisze:
W dniu 2018-05-23 o21:56, Tomasz Gorbaczuk pisze:
(...)
Jeste zdekoncentrowany, im szybciej to zrozumiesz tym duej poyjesz.
Tempomat jest super na 5 - 10 min aby da odpocz nodze, porusza ni
troch. Dusza jazda na tempomacie jest niebezpieczna - zmieniaj Ci
si odruchy, w awaryjnej sytuacji bdziesz wciska pauz lub liczy na
asystenta.

Zapomniaem o jednym, do istotnym:
Wszystkie tempomaty, z ktrymi miaem do czynienia, dziaaj tak, e jak
naciniesz gaz, to przypiesza, a jak pucisz gaz to wraca do prdkoci
zadanej. Natomiast wcinicie hamulca wycza tempomat.
Gdzie tu miejsce (i po co?) na zabawy klawiszami czy dwigienk
tempomatu w trakcie niespodziewanej sytuacji? Jakie odruchy?
Raczej nie.

Sa takie, gdzie sobie predkosc mozesz przestawic.
widzisz ze hen daleko lewy pas zajety - pyk, pyk i
jedziesz wolniej, aby zdazyc na zwolnienie tego pasa.
Sie zwolni - pyk, pyk - wracamy do poprzedniej.

Peda gazu dziaa lepiej

147 Data: Maj 24 2018 07:16:19
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 24-05-2018 o00:35, Adam pisze:

Wszystkie tempomaty, z ktrymi miaem do czynienia, dziaaj tak, e jak naciniesz gaz, to przypiesza, a jak pucisz gaz to wraca do prdkoci zadanej. Natomiast wcinicie hamulca wycza tempomat.
Gdzie tu miejsce (i po co?) na zabawy klawiszami czy dwigienk tempomatu w trakcie niespodziewanej sytuacji? Jakie odruchy?
Raczej nie.

Tyle, e wszystkie auta z tempomatem to byy (i s) ze skrzyni automatyczn. Nie jedziem tempomatem ze skrzyniami rcznymi ani preselekcyjnymi.

Z rcznymi jest dokadnie tak samo jak pisae.

148 Data: Maj 24 2018 20:42:39
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .05.2018 o 00:00 Adam  pisze:


Sytuacji awaryjnych miaem sporo. Ale rzadko na trasach.
Czyli gdzie je miaeś?

Ale nigdy nie zdarzyo mi się nawet zadrapanie pojazdu, a bywao, e  musiaem się ewakuować na pobocze albo postawić auto na dwa koa, aby  przejechać wąskie  miejsce.
Kiedyś u mnie na wsi przyjecha taki objazdowy cyrk samochodowy - tam te  jedzili na dwch koach- zawsze w takiej sytuacji pasaer wychyla się  przez okno będące w grze i robi za balast.  Ale oni zanim postawili auto  na boku musieli najechać na rampę. Jak Ty to robisz na publicznej drodze?


A jedę ju od lat 80-tych, przy kadej pogodzie i najrniejszymi  samochodami,
Ktoś tu ju to napisa co i ja zawsze mwię: doświadczenie za kkiem nie  rośnie wraz z upywającym czasem, doświadczenie zdobywa się z kadym  przejechanym kilometrem. Mj Te np. ma prawo jazdy od poowy lat  pięćdziesiątych (i mimo ponad 80 lat na karku ciągle jedzi) - a przy  ktryś imieninach wyszo, e przez cae swoje ycie zrobi mniej  kilometrw ni ja robię w rok...

TG

149 Data: Maj 24 2018 21:41:52
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Adam 

W dniu 2018-05-24 o20:42, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .05.2018 o 00:00 Adam  pisze:


Sytuacji awaryjnych miaem sporo. Ale rzadko na trasach.
Czyli gdzie je miae?

Nie, nie tak.
Statystycznie mniej na trasach. Najczciej w wikszych miastach (jak np. Trjmiasto, Warszawa, Krakw, lsk), pniej mniejsze miasteczka, a najmniej na trasach szybkiego ruchu.


Ale nigdy nie zdarzyo mi si nawet zadrapanie pojazdu, a bywao, e musiaem si ewakuowa na pobocze albo postawi auto na dwa koa, aby przejecha wskie miejsce.
Kiedy u mnie na wsi przyjecha taki objazdowy cyrk samochodowy - tam te jedzili na dwch koach- zawsze w takiej sytuacji pasaer wychyla si przez okno bdce w grze i robi za balast. Ale oni zanim

Nie robi si balastu - jest niepotrzebny. Ustawiasz samochd w rwnowadze i moesz w zasadzie dowolnie dugo tak jecha. Tyle, e do takich jazd jest wymagana blokada mostu, aby dziaa napd.

postawili auto na boku musieli najecha na ramp. Jak Ty to robisz na publicznej drodze?

Jak jest wysoko rodek cikoci, to si da.
Zanim si spostrzegem, to ju jechaem w pochyleniu - zadziaay odruchy.
Co podobnego - jak jedzisz rajdowo, to nie zastanawiasz si nad kadym ruchem - nie ma czasu. Wtedy jest po prostu ciga sekwencja ruchw.
Jak jedziesz autem nadsterownym z polizgiem to podobnie: promie skrtu ustalasz pedaem gazu, robisz to jakby podwiadomie.

A jed ju od lat 80-tych, przy kadej pogodzie i najrniejszymi samochodami,
Kto tu ju to napisa co i ja zawsze mwi: dowiadczenie za kkiem nie ronie wraz z upywajcym czasem, dowiadczenie zdobywa si z kadym przejechanym kilometrem. Mj Te np. ma prawo jazdy od poowy lat

Pod warunkiem, e jedzi si wiadomie.
Tu polecam wspomnianego ju Witolda Rychtera, a konkretnie jego ksiki, jak choby "Dowiadczony kierowca radzi" albo "Moja dwa i cztery kka".

Mj tato mia koleg, tene jedzi na taryfie. Co dziwne - to do koca ycia nie nauczy si skrca do tyu - robi to na wyczucie i ewentualnie korygowa, gdy da w drug stron, ni trzeba.

pidziesitych (i mimo ponad 80 lat na karku cigle jedzi) - a przy ktry imieninach wyszo, e przez cae swoje ycie zrobi mniej kilometrw ni ja robi w rok...


Ja duo nie jed. Bywao, e robiem kilka tys. km. w tydzie, teraz kilka tys. w miesic. Zaley, jak czsto i gdzie jed do klientw. A teraz programy takie, e same si uaktualniaj, updaty przez Internet, narzdzia typu TeamViewer - std te coraz rzadziej si jedzi osobicie. Chocia mam klientw, do ktrych jad na drugi koniec Polski sprawdzi drukark fiskaln i podbi dokumenty. Roboty na kilka minut, jazdy prawie cay dzie.


--
Pozdrawiam.

Adam

150 Data: Maj 24 2018 07:35:14
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o21:56, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Jeste zdekoncentrowany, im szybciej to zrozumiesz tym duej poyjesz.
Tempomat jest super na 5 - 10 min aby da odpocz nodze, porusza ni troch. Dusza jazda na tempomacie jest niebezpieczna - zmieniaj Ci si odruchy, w awaryjnej sytuacji bdziesz wciska pauz lub liczy na asystenta.


Pola temu Panu :)

z

151 Data: Maj 23 2018 22:45:59
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o21:49, Adam pisze:

W dniu 2018-05-23 o21:30, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o19:33, kk pisze:
W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o07:56, z pisze:
W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

Co niby zwyky daje ?

Odpoczynek dla nogi.

Ja to widz tak:

Jadc na trasie autem bez tempomatu, to albo jaki wariat mnie wyprzedza, albo jaka melepeta blokuje ruch. Cigle si wkurzam i jad metod gaz-hamulec.

Jadc autem z tempomatem sucham muzyki i mam w gbokim powaaniu tych, co mnie wyprzedzaj - znaczy: nie przeszkadzaj. Jad odprony i bezstresowo.

No ale jak to robisz tempomatem pasywnym ? Ustawiasz sobie prdko nisz ni wszyscy inni by nie musie go dezaktywowa i aktywowa ?


Czas przejazdu 1-szego wariantu 4 godziny, czas w 2-gim wariancie 4:15.

Oczywicie nieco przerysowuj, ale tak to z reguy jest. Jeli jad autem z tempomatem, tym bardziej aktywnym, to go uruchamiam.

Na zakrcie zwalnia ? Przyspiesza przy wyprzedzaniu by nie blokowa pasa ?

152 Data: Maj 23 2018 22:40:20
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o21:30, Cavallino pisze:

W dniu 23-05-2018 o19:33, kk pisze:
W dniu 2018-05-23 o08:45, Cavallino pisze:
W dniu 23-05-2018 o07:56, z pisze:
W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Jedzie autem z aktywnym tempomatem?
Ju zwyky daje bardzo duo, wic nie gadaj gupot.

Co niby zwyky daje ?

Odpoczynek dla nogi.

W jaki sposb ? Przecie musisz tymi nogami sterowa pasywnym tempomatem. Inaczej bdziesz jecha jak ciota a wiemy, e nie lubisz tak jedzi.

153 Data: Maj 23 2018 19:31:54
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o07:56, z pisze:

W dniu 2018-05-22 o22:36, Uzytkownik pisze:

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prdkoci, kontroli nie zatrzymania si przed czerwonym i pomaraczowym wiatem, a nawet daoby si zrobi system sprawdzania wymusze

ciach

To jest lepa uliczka. Te systemy nic nie daj.

Realn popraw bezpieczestwa byoby uczynienie wszystkich pojazdw autonomicznymi. (powizanymi w sie)

No jakby je sznurkami powiza tak by nie mogy si zderza wzajemnie to by to zadziaao.

Jeli gdzie tu si bdzie cigle pata czynnik ludzki zawsze bdzie sprawia zagroenie dla ycia.

No i nie da si zrobi systemu autonomicznego bez udziau czowieka.

154 Data: Maj 23 2018 19:54:40
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu 2018-05-23 o19:31, kk pisze:

No jakby je sznurkami powiza tak by nie mogy si zderza wzajemnie to by to zadziaao.

Zapewne sobie jaja robisz (chocia cholera wie ;-) ) i ogarniasz sowo "sie" np. informatyczna :-)

No i nie da si zrobi systemu autonomicznego bez udziau czowieka.

Wymikam :-)

z

155 Data: Maj 23 2018 22:23:51
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o19:54, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o19:31, kk pisze:
No jakby je sznurkami powiza tak by nie mogy si zderza wzajemnie to by to zadziaao.

Zapewne sobie jaja robisz (chocia cholera wie ;-) ) i ogarniasz sowo "sie" np. informatyczna :-)

No ogarniam, i mwi, e gdyby to bya sie sznurkw to by zadziaao, z informatyczn rnie moe by


No i nie da si zrobi systemu autonomicznego bez udziau czowieka.

Wymikam :-)

Powiedz, robie jakikolwiek system bezpieczny ?

156 Data: Maj 23 2018 19:18:51
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-22 o 22:36, Uzytkownik pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze:
Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy

Dobrze, eby jeszcze zrobili system automatycznej kontroli prędkości, kontroli nie zatrzymania się przed czerwonym i pomarańczowym światem, a nawet daoby się zrobić system sprawdzania wymuszeń no i do tego automatyczne nakadanie mandatw i odbierania uprawnień PJ. Mogoby to dziaać w taki sposb, e samochd zanim by odpali, sprawdzaby czy dany osobnik posiada PJ lub czy te nie zostao mu ono zatrzymane. Mona by to byo zorganizować na podstawie odcisku palca, albo wszczepionego transpondera, albo jeszcze lepiej obydwu.
Ponadto w samochodach powinny być zamontowane systemy diagnostyczne, a ich wyniki automatycznie wysyane na centralny serwer. Jak auto zacznie kopcić lub nie speniać wymagań technicznych to takie auto powinno być automatycznie unieruchamiane, a na miejsce powinny być wysyane suby, ktre będą zabieray auto do zomowania oczywiście z obciąeniem waściciela.
Oczywiście wszystkie auta powyej 5 roku powinny być natychmiast wyzomowane.
Dzięki temu byby porządek na drogach, a rząd miaby środki na 500+. Na szczęście orwellowska postać "Wielkiego brata" w postaci pierwszego sekretarza jednej, jedynie susznej partii ju się zaczyna ziszczać dzięki poparciu spoeczeństwa.

A propos :-) Rano przestawiaem szafę i znalazem w niej stare numery "Zrb to sam". Rok 1991, cena 6900 zotych :-) Na okadce "Zelektryfikowany wzek inwalidzki" ale nie to mnie zainteresowao. Wertując natrafiem na artyku o ... bezpieczeństwie samochodw :-) Rne opowieści a na końcu "zdecydowanym krokiem naprzd ma być realizacja międzynarodowego programu Prometheus ... tj Programu Europejskiego Ruchu Drogowego o Najwyszej Sprawności i Niespotykanym Bezpieczeństwie ... W pierwszym etapie prac zamierza się wprowadzić spjne systemy wymiany informacji samochd-droga oraz samochd-samochd dotyczące nawigacji oraz powiadamiania o niebezpiecznych miejscach i sytuacjach na drodze". Autorzy Wojciech Karwas i Stefan Goąbek. No i mamy rok 2018, czyli minęo 27 lat i ...

157 Data: Maj 25 2018 11:27:50
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

samochd-samochd dotyczące nawigacji oraz powiadamiania o niebezpiecznych miejscach i sytuacjach na drodze". Autorzy Wojciech Karwas i Stefan Goąbek. No i mamy rok 2018, czyli minęo 27 lat i ...

.... i mamy Yanosika;-)


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać maą szkodliwo spoeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mroek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

158 Data: Maj 26 2018 21:55:18
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-25 o 11:27, Pawel "O'Pajak" pisze:

Powitanko,

samochd-samochd dotyczące nawigacji oraz powiadamiania o niebezpiecznych miejscach i sytuacjach na drodze". Autorzy Wojciech Karwas i Stefan Goąbek. No i mamy rok 2018, czyli minęo 27 lat i ...

... i mamy Yanosika;-)

Wy Yanosik czy Yanosik Was ?

159 Data: Maj 23 2018 09:30:57
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: J.F. 

Uytkownik "Bolko"  napisa w wiadomości grup

Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/

Media sie skupiaja na tym alkomacie, a ja w radiu slysze, ze komisja chce, aby wszystkie auta byly wyposazone w kamere rozpoznajaca znaki, i ustawiajaca ograniczenie predkosci.

I tu Kapelinder ma racje - skynet nadchodzi.

A potem jeszcze ... proba uruchomienia silnika z 1 promilem, to przeciez usilowanie przestepstwa, auto powinno zaryglowac drzwi i powiadomic organy :-)

J.

160 Data: Maj 23 2018 19:39:41
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o 09:30, J.F. pisze:

Uytkownik "Bolko"  napisa w wiadomości grup
....


Media sie skupiaja na tym alkomacie, a ja w radiu slysze, ze komisja chce, aby wszystkie auta byly wyposazone w kamere rozpoznajaca znaki, i ustawiajaca ograniczenie predkosci.

Jeśli wszystkie to po co kamerka.

161 Data: Maj 23 2018 14:36:06
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor:

W dniu wtorek, 22 maja 2018 12:15:46 UTC+2 uytkownik Bolko napisa:

system X
system Y
system Z

Coś podejrzewam e najlepsza korzy w porwnaniu do ceny to byoby pikado co pika przy niezachowaniu odstępu.. Minimalny odstęp w zaleności od prędkości.
Opcjalnie wyświetlacz jak blisko limitu mamy.

162 Data: Maj 24 2018 07:19:20
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Cavallino 

W dniu 23-05-2018 o 23:36,  pisze:

W dniu wtorek, 22 maja 2018 12:15:46 UTC+2 uytkownik Bolko napisa:
system X
system Y
system Z

Coś podejrzewam e najlepsza korzy w porwnaniu do ceny to byoby pikado co pika przy niezachowaniu odstępu.. Minimalny odstęp w zaleności od prędkości.


Tak waśnie dziaaa ta funkcja (tyle e nie tyle chodzio o odstęp, a o tempo zbliania się do przeszkody).

Najpierw pikaa, a gdybyś nie zareagowa, sama by przyhamowaa auto.

I to jest system ktry bardzo mi się spodoba, gdy kiedyś go uywaem w aucie zastępczym.
Zwaszcza korku kiedy kilka razy mnie ostrzeg, gdy się zdekoncentrowaem ślamazarną jazdą i patrzyem na coś innego.

163 Data: Maj 24 2018 09:49:08
Temat: Re: Propozycje obowiązkowych systemw od 2012
Autor: Trybun 

W dniu 2018-05-22 o 12:15, Bolko pisze:

Wedug najnowszego projektu przygotowanego przez unijną komisję, w roku 2021 lista wyposaenia seryjnego fabrycznie nowych samochodw sprzedawanych na terenie UE miaaby się rozszerzyć o inteligentne systemy. Przykad? Po wejściu w ycie zapisw auta bezpatnie otrzymywayby:

system autonomicznego hamowania
system odblokowujący zapon po badaniu alkomatem
system kontrolujący uwagę kierowcy
system rejestrujący parametry jazdy
system utrzymujący pojazd na pasie ruchu
inteligentnego asystenta prędkości
awaryjny sygna „Stop”
czujniki parkowania z tyu lub kamerę cofania.

https://www.autofakty.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo-na-drogach-ue-11-systemow-bezpieczenstwa/


Pomijając idiotyzm związany z alkomatem, stawiam tezę e po wprowadzeniu tego ilo wypadkw spadnie co najmniej o 50%. Kompletny idiotyzm i zarazem bandyctwo dopuszczać do ruchu auta w ktrych kierujący nie widzi początku i końca pojazdu. Zdarzenie sprzed kilku lat - facet cofa Sharanem na play, przejecha dziecko i spokojnie odjecha jak gdyby nic,. pniej deklarowa e nic nie zauway... Kamery 360 i autonomiczne hamowanie to gadety niezbędne w pojazdach samochodowych "na wczoraj".

Propozycje obowiązkowych systemów od 2012



Grupy dyskusyjne