Grupy dyskusyjne   »   Proszę o poradę - rękojmia

Proszę o poradę - rękojmia



1 Data: Pa?dziernik 04 2007 23:06:08
Temat: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

Witam !
Proszę o poradę w następuj±cej sprawie.
-Po czterech latach używania samochodu kupionego u dealera , niewielki
przebieg, padł katalizator i sonda lambda.
-S± to bardzo drogie rzeczy np katalizator ok 10000PLN.
-O dziwnych trzaskach z okolic katalizatora (nadmierne nagrzewanie się i
stygnięcie) meldowałem za każdym razem przy przegl±dzie. Dealer
bagatelizowałto i zapewniał , że to normalne.
- po moich oporach do płacenia , dealer zaproponował ten katalizator za 2000
PLN.
-w pewnym momencie wygadał się , że ten typ  silnika miał wadliw± sondę
lambda , a to wykańczało katalizator,
dlatego firma prowadzi tajn± kampanie wymiany na nowy typ .
-2000 to mniej niż 10000 ale i tak wg mnie za dużo
-wg mnie dealer ukrywał przede mn± i jak się okazuje przed innymi tę wadę,
by unikn±ć olbrzymich kosztów wymiany we wszystkich silnikach wadliwych
czę¶ci.

Czy jest szansa do zakwalifikowania tego wypadku do rękojmi (czas na
zgłoszenie to podobno 1 rok , lecz może być wydłużony gdy sprzedaj±cy zataił
wadę )

z góry dziękuję za każdy post.



2 Data: Pa?dziernik 04 2007 23:13:59
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: jerzu 

On Thu, 4 Oct 2007 23:06:08 +0200, "grim"
wrote:

Czy jest szansa do zakwalifikowania tego wypadku do rękojmi

Oczywi¶cie...

P.S. Po czterech latach to możesz dilera pocałować.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

3 Data: Pa?dziernik 05 2007 00:24:28
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Thu, 04 Oct 2007 23:13:59 +0200,  jerzu wrote:

On Thu, 4 Oct 2007 23:06:08 +0200, "grim"
Czy jest szansa do zakwalifikowania tego wypadku do rękojmi

Oczywi¶cie...
P.S. Po czterech latach to możesz dilera pocałować.

A niekoniecznie. Bo KC wspomina co nieco o przypadkach zatajenia wady
przez sprzedawce. Poza tym twierdzi ze _zawiadomil_ o wadzie
w terminie .. niestety nie ma na to papieru :-(

Tyle ze 4 lata temu jesli auto kupowane prywatnie, to rekojmii
juz nie bylo.

J.

4 Data: Pa?dziernik 05 2007 00:50:00
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

Na prywatn± firmę

5 Data: Pa?dziernik 06 2007 17:03:54
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: kam 

J.F. pisze:

A niekoniecznie. Bo KC wspomina co nieco o przypadkach zatajenia wady
przez sprzedawce. Poza tym twierdzi ze _zawiadomil_ o wadzie w terminie .. niestety nie ma na to papieru :-(

nie wystarczy zawiadomienie

KG

6 Data: Pa?dziernik 06 2007 19:34:45
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Sat, 06 Oct 2007 17:03:54 +0200,  kam wrote:

J.F. pisze:
A niekoniecznie. Bo KC wspomina co nieco o przypadkach zatajenia wady
przez sprzedawce. Poza tym twierdzi ze _zawiadomil_ o wadzie
w terminie .. niestety nie ma na to papieru :-(

nie wystarczy zawiadomienie

§ 3. Zarzut z tytułu rękojmi może być podniesiony także po upływie
powyższych terminów, jeżeli przed ich upływem kupuj±cy zawiadomił
sprzedawcę o wadzie.

J.

7 Data: Pa?dziernik 09 2007 23:30:18
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: kam 

J.F. pisze:

§ 3. Zarzut z tytułu rękojmi może być podniesiony także po upływie
powyższych terminów, jeżeli przed ich upływem kupuj±cy zawiadomił
sprzedawcę o wadzie.

zarzut, a więc obrona przed roszczeniami sprzedawcy, a nie własne roszczenia

KG

8 Data: Pa?dziernik 04 2007 21:25:36
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Samotnik 

Dnia 04.10.2007 grim  napisał/a:

Czy jest szansa do zakwalifikowania tego wypadku do rękojmi (czas na

Nie. Napraw to po prostu i jeĽdzij dalej. My¶lałe¶, że kupuj±c auto masz
"rękojmię" na trzydzie¶ci lat jego absolutnie bezawaryjnej jazdy? Zużyty
olej też zgłaszasz jako usterkę? W sumie powiniene¶ - rok, a już zużyty,
skandal.
--
Samotnik

9 Data: Pa?dziernik 04 2007 23:48:58
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

Samotnik, nie pieprz bez sensu obywatelu. Przeczytaj najpierw dokładnie
ustawę o rękojmi. Jak napisałem okres 1 roku może być wydłużony ( nie jest
sprecyzowane do ilu) gdy sprzedawca zatai wadę , a taki wypadek wg mnie tu
zachodzi. Pytanie czy kto¶ kiedy¶ użył tego argumentu?

10 Data: Pa?dziernik 05 2007 04:32:21
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Samotnik 

Dnia 04.10.2007 grim  napisał/a:

Samotnik, nie pieprz bez sensu obywatelu. Przeczytaj najpierw dokładnie
ustawę o rękojmi.

Nie ma "ustawy o rękojmi".
--
Samotnik

11 Data: Pa?dziernik 05 2007 08:24:39
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: -ZED- 

Hej!

"Samotnik"  napisał w wiadomo¶ci


Nie ma "ustawy o rękojmi".

Toż to "grim" - a bracia Grimm nie takie rzeczy wymy¶lali. ;-) --
Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 >
No bo jest tak: ludzie dziel± się na trzy grupy: tych, którzy umiej±
liczyć i tych, którzy nie umiej±.<Aneta Baran>

12 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:48:48
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Samotnik"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia 04.10.2007 grim  napisał/a:
Samotnik, nie pieprz bez sensu obywatelu. Przeczytaj najpierw dokładnie
ustawę o rękojmi.

Nie ma "ustawy o rękojmi".
-- Samotnik

Niesłusznie uznałe¶ że to tytuł ustawy.
A równie dobrze może to być opis - w końcu ustawa zawieraj±ca przepisy o rękojmi istnieje.

13 Data: Pa?dziernik 05 2007 16:56:23
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: jerzu 

On Thu, 4 Oct 2007 23:48:58 +0200, "grim"
wrote:

Samotnik, nie pieprz bez sensu obywatelu. Przeczytaj najpierw dokładnie
ustawę o rękojmi.

I kto tu pieprzy?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

14 Data: Pa?dziernik 06 2007 09:46:58
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: castrol 

On 4 PaĽ, 23:48, "grim"  wrote:

Samotnik, nie pieprz bez sensu obywatelu. Przeczytaj najpierw dokładnie
ustawę o rękojmi. Jak napisałem okres 1 roku może być wydłużony ( nie jest
sprecyzowane do ilu) gdy sprzedawca zatai wadę , a taki wypadek wg mnie tu
zachodzi. Pytanie czy kto¶ kiedy¶ użył tego argumentu?

Sam przeczytaj ustawe. Rekojmia juz od dawna nie funkcjonuje przy
zakupie konsumenckim.

15 Data: Pa?dziernik 06 2007 12:20:57
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "castrol"  napisał w wiadomo¶ci news:

Sam przeczytaj ustawe. Rekojmia juz od dawna nie funkcjonuje przy
zakupie konsumenckim.

Sam najpierw doczytaj, że on nie mówi o zakupie konsumenckim.

16 Data: Pa?dziernik 04 2007 23:32:16
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Boombastic 


Użytkownik "grim"  napisał w wiadomo¶ci

Witam !
Proszę o poradę w następuj±cej sprawie.
-Po czterech latach używania samochodu kupionego u dealera , niewielki przebieg, padł katalizator i sonda lambda.
[cut]

Nic nie zrobisz, bo rękojmia skończyła się 3 lata temu.
A te 10000 zł za kata to ci kto¶ niezłych bajek naopowiadał.

17 Data: Pa?dziernik 04 2007 23:42:49
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

Boombastic pisze:

A te 10000 zł za kata to ci kto¶ niezłych bajek naopowiadał.

To się nazywa marketing. ;>
Naprawa kosztuje 10000zł, ale my dla najlepszych klientów robimy to prawie za darmo, więc 2000zł może być?

Swoj± drog± co to za ASO? Nie aby Citroen?

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

18 Data: Pa?dziernik 04 2007 23:50:16
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

Ceny przedstawione przez dealera Nissana

19 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:01:27
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

grim pisze:

Ceny przedstawione przez dealera Nissana

Ściema jakaś, a nawet jak mają takie chore ceny, to pojedź po prostu do innego warsztatu i zrób za normalne pieniądze.
ASO nie ma żadnych "magicznych" właściwości, zwłaszcza jeżeli chodzi o tak proste rzeczy jak wymiana katalizatora.
Kup katalizator do tego modelu, pojedź do warsztatu i wymień.

Jeżeli chodzi o odpowiedzialność producenta to nie ma szans. Przez parę lat takie rzeczy się potrafią po prostu zużyć i już. Zwłaszcza że kat umieszczony jest tak, że można mu skutecznie pomóc w zgonie zanurzając go co jakiś czas w wodzie.

A te trzaski związane ze stygnięciem to normalna rzecz we wszystkich samochodach.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

20 Data: Pa?dziernik 05 2007 23:04:35
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

A te trzaski związane ze stygnięciem to normalna rzecz we wszystkich
samochodach.

Tak głośne i intensywne "cykanie" nie jest normalne, ludzie się oglądają ,
każdy parkingowy pyta "co tak trzeszczy?" , nie znalazłem przez 4 lata
żadnego innego samochodu  z podobnymi objawami.

21 Data: Pa?dziernik 05 2007 23:39:39
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

grim pisze:

A te trzaski zwišzane ze stygnięciem to normalna rzecz we wszystkich samochodach.

Tak głoďż˝ne i intensywne "cykanie" nie jest normalne, ludzie siÄ™ oglšdajš , każdy parkingowy pyta "co tak trzeszczy?" , nie znalazłem przez 4 lata żadnego innego samochodu  z podobnymi objawami.

A tak to nie...
Tak takie głoĹ›ne to faktycznie przesada, ale jednak każdy samochód trochÄ™ trzeszczy, zwłaszcza jak siÄ™ go przed zatrzymaniem przycisnÄ™ło.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

22 Data: Pa?dziernik 05 2007 01:05:27
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Moon 

grim wrote:

Witam !
Proszę o poradę w następuj±cej sprawie.
-Po czterech latach używania samochodu kupionego u dealera , niewielki
przebieg, padł katalizator i sonda lambda.
-S± to bardzo drogie rzeczy np katalizator ok 10000PLN.

chyba ci o jedno zero za dużo się wpisało.
moon


--
eba, eba, eba...
(ralf cramden)

23 Data: Pa?dziernik 05 2007 01:22:49
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

To nie żarty 10000 PLN (dziesięć tysięcy) tyle kosztyje katalizator do
Nissana Primery :D

24 Data: Pa?dziernik 05 2007 01:40:33
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Moon 

grim wrote:

To nie żarty 10000 PLN (dziesięć tysięcy) tyle kosztyje katalizator do
Nissana Primery :D

bior±c pod uwagę stopień skomplikowania urz±dzenia, to niemożliwe.
alternator musiałby kosztować 15 tysięcy, a hamulce 20!
nowa sprężarka  A/C do Astry kosztuje 4,5 tysiaca, ale to jednak bardziej skomplikowane urz±dzenie i nie 10 tysięcy.

moon


--
eba, eba, eba...
(ralf cramden)

25 Data: Pa?dziernik 05 2007 01:50:18
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

Ja w to wierzę, ostatnio chciałem zamówić siłownik do tylnej klapy (765 PLN
jedna szt.). Kupiłem oczywi¶cie użuwany za 100 PLN z wysyłk±.

26 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:45:32
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "grim"  napisał w wiadomo¶ci

Ja w to wierzę, ostatnio chciałem zamówić siłownik do tylnej klapy (765 PLN jedna szt.). Kupiłem oczywi¶cie użuwany za 100 PLN z wysyłk±.

Taaaa - widzę że Nissan mocno pachnie Renault.

27 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:57:26
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Scyzoryk 


Taaaa - widzę że Nissan mocno pachnie Renault.

bo tu juz nie jest stary dobry japoński nissan. Z japończyka to została mu
nazwa :(


--
Pozdr Scyzoryk

Corolla E11 1.6  P.M.S edition
+ Uniden 510 / AT1200
GSX 550

28 Data: Pa?dziernik 05 2007 10:01:09
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Scyzoryk"  napisał w wiadomo¶ci


Taaaa - widzę że Nissan mocno pachnie Renault.

bo tu juz nie jest stary dobry japoński nissan. Z japończyka to została mu nazwa :(

Rozumiem - czyli kolejna marka któr± musiałbym wpisać na czarn± listę.

29 Data: Pa?dziernik 06 2007 11:07:59
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: -ZED- 

Hej!

"Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci
 

Rozumiem - czyli kolejna marka któr± musiałbym wpisać na czarn± listę.

Na pewno się załami±, jak się dowiedz±. ;-P --
Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 >
"Na sam koniec, aby polozyc kres wszelkim spekulacjom, imputowania mi
czlonkowstwa w omawianej organizacji itp, pragne jasno stwierdzic, ze z
Mensa nic mnie nie laczy."<"Emilka">

30 Data: Pa?dziernik 06 2007 17:53:38
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Worek 

Scyzoryk pisze:

Taaaa - widzę że Nissan mocno pachnie Renault.

bo tu juz nie jest stary dobry japoński nissan. Z japończyka to została mu nazwa :(


A co mialo byc dobrego w nissanie?
Pamietam ze zmiana marki z datsuna na nissan nastapila wlasnie dlatego ze cieszyl sie on zasluzona opinia niezwykle awaryjnego auta.

Pozdrawiam

Worek

31 Data: Pa?dziernik 05 2007 13:07:15
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Fri, 5 Oct 2007 09:45:32 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "grim"  napisał w wiadomo¶ci
Ja w to wierzę, ostatnio chciałem zamówić siłownik do tylnej klapy (765
PLN jedna szt.). Kupiłem oczywi¶cie użuwany za 100 PLN z wysyłk±.

Taaaa - widzę że Nissan mocno pachnie Renault.

A sprawdzales ile kosztuje silownik, kat czy pre innych dupereli
do Ceed ? :-)

J.

32 Data: Pa?dziernik 05 2007 13:21:55
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomo¶ci

On Fri, 5 Oct 2007 09:45:32 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "grim"  napisał w wiadomo¶ci
Ja w to wierzę, ostatnio chciałem zamówić siłownik do tylnej klapy (765
PLN jedna szt.). Kupiłem oczywi¶cie użuwany za 100 PLN z wysyłk±.

Taaaa - widzę że Nissan mocno pachnie Renault.

A sprawdzales ile kosztuje silownik, kat czy pre innych dupereli
do Ceed ? :-)

Na razie kupowałem gałkę zmiany biegów, listwy ochronne nadwozia i wykładzinę bagażnika.
Kosztowały u dealera mniej niż w malutkich sklepach motoryzacyjnych.
Co¶ co się w Renault NIGDY nie zdarza.

Zreszt± po to mam gwarancję żeby dupereli nie finansować.

33 Data: Pa?dziernik 06 2007 11:10:54
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: -ZED- 

Hej!

"Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci


Na razie kupowałem gałkę zmiany biegów,

Do Ceed? A zapytam niedyskretnie - po co Ci była ta gałka?
Zastanawiałem się nad tym samochodem, ale odstraszyło mnie kilka
spraw - w tym AC zwi±zane z nowym autem. --
Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 >
I napewno wasza dobroc, grzeczno¶ć, prawowito¶ć, znajomo¶ć netykiety,
zostanie wynagrodzona w niebie. (Grzegorz Szczotka)

34 Data: Pa?dziernik 06 2007 12:22:52
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "-ZED-"  napisał w wiadomo¶ci

Hej!

"Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci


Na razie kupowałem gałkę zmiany biegów,

Do Ceed? A zapytam niedyskretnie - po co Ci była ta gałka?

Kupiłem wersję w której gałka był plastikowa - paskudna.
Planowałem ja obszyć, ale nowa, aluminiowa kosztowała mniej niż obszycie skór± starej.


Zastanawiałem się nad tym samochodem, ale odstraszyło mnie kilka
spraw - w tym AC zwi±zane z nowym autem.

Akurat ubezpieczenie było niewiele droższe niż poprzednio płaciłem za auto o połowę mniej warte.

35 Data: Pa?dziernik 06 2007 12:29:10
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: -ZED- 

Hej!

"Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci
 

Akurat ubezpieczenie było niewiele droższe niż poprzednio płaciłem za auto o połowę mniej warte.

A ja nie płace wcale. Jak co¶ sie stanie, to sobie nowe kupię. :-)
A nowy samochód musiałbym jednak ubezpieczyć, do czego mam wstręt,
gdyż korzy¶ci nie rekompensuj± w moim odczuciu kosztu. --
Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 >
Pro¶ba niniejsza (również tradycyjnie) ma skutek natychmiastowy. <Tomasz Surmacz kończ±c uprzejm± "pro¶bę" o nie wszczynanie dyskusji
OT na grupie pl.news.admin>

36 Data: Pa?dziernik 06 2007 20:19:32
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "-ZED-"  napisał w wiadomo¶ci news:

A nowy samochód musiałbym jednak ubezpieczyć, do czego mam wstręt,
gdyż korzy¶ci nie rekompensuj± w moim odczuciu kosztu.

Tyle że ubezpieczasz się nie po to aby odnie¶ć korzy¶ć, tylko żeby nie ponie¶ć straty.

37 Data: Pa?dziernik 07 2007 12:36:28
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: -ZED- 

Hej!

"Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci


A nowy samochód musiałbym jednak ubezpieczyć, do czego mam wstręt,
gdyż korzy¶ci nie rekompensuj± w moim odczuciu kosztu.
Tyle że ubezpieczasz się nie po to aby odnie¶ć korzy¶ć, tylko żeby nie ponie¶ć straty.

Nie do końca. :-)
Ubezpieczasz po to, by odnie¶ć szereg korzy¶ci. _Jedn± z nich_ jest oczywi¶cie
minimalizacja ryzyka dużych strat - która zwi±zana jest jednakże z kosztami.
Czyli płacisz, a otrzymujesz za to:
- zmniejszenie ryzyka jednorazowego wydatku, którego nie mógłby¶ ponie¶ć
- zabezpieczenie roszczeń leasingo- lub kredytodawcy i zabezpieczenie przed
  płaceniem rat za co¶, czego nie posiadasz.
- jeste¶ dzięki temu spokojniejszy

Teraz druga sprawa - mianowicie skłonno¶ć do ryzyka.
W moim przypadku zdecydowałbym się na ubezpieczenie samochodu nowego
lub prawie nowego, a już 5-7lat - niespecjalnie. Z drugiej strony
niechęc do finansowania zysków firm ubezpieczeniowych skłania mnie
do minimalizowania kosztów ewentualnej szkody - poprzez zmniejszenie
warto¶ci samochodu (czyli kupienie czego¶, na co jestem w stanie sam
zarobić - bez wyrzeczeń i w sensownym czasie).

Oczywi¶cie znam ludzi, którym AC zwróciło się już wielokrotnie,
ale dlaczego miałbym finansować ich ubezpieczenie/zysk firmy ubezpieczeniowej?
Takie ubezpieczenia nie maj± charakteru inwestycyjnego, a s± tylko
w pewnym sensie redystrybucj± pewnej puli ¶rodków + pokrywaniem kosztów
ubezpieczyciela + zapewnianiem mu zysku. Wolałbym tę kase przeznaczyć
na wpłatę na fundusz inwestycyjny. ;-)
Przy okazji jestem sam, więc nie będę kwiczał o pomoc państwa i nie zrujnuję
popularno¶ci premiera, który powie mi prawdę - "trzeba sie było ubezpieczyć".
Może brutalne, ale prawdziwe. ;-)

Wszystko jest oczywi¶cie ujęciem uproszczonym, ale jako ekonomista -
przemy¶lałem je. --
Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 >
"Zgodnie z moimi zapowiedziami ECB podniosl stopy o pol punktu wiecej
 niz sie spodziewalem." <Expert>

38 Data: Pa?dziernik 05 2007 01:52:13
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

zreszt± zadzwoń do Nissana i sputaj o katalizator do Primery P12 i
koniecznie zdaj relację :D

39 Data: Pa?dziernik 05 2007 02:04:53
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Fri, 5 Oct 2007 01:52:13 +0200,  grim wrote:

zreszt± zadzwoń do Nissana i sputaj o katalizator do Primery P12 i
koniecznie zdaj relację :D

A potem niech zadzwoni do Opla i spyta o kata do nowej vectry :-)

J.

40 Data: Pa?dziernik 05 2007 02:21:57
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Moon 

J.F. wrote:

On Fri, 5 Oct 2007 01:52:13 +0200,  grim wrote:
zreszt± zadzwoń do Nissana i sputaj o katalizator do Primery P12 i
koniecznie zdaj relację :D

A potem niech zadzwoni do Opla i spyta o kata do nowej vectry :-)

nawet mi nie mówcie.
to jaki¶ zły sen?!
zaspawam skurczybyka, jakby co.

moon

--
eba, eba, eba...
(ralf cramden)

41 Data: Pa?dziernik 05 2007 10:20:04
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Jakub Witkowski 

Moon pisze:

nawet mi nie mówcie.
to jaki¶ zły sen?!

Nie, to nowy samochód.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub cało¶ci pogl±dom ich Autora.

42 Data: Pa?dziernik 06 2007 11:08:48
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Fri, 5 Oct 2007 02:21:57 +0200,  Moon wrote:

J.F. wrote:
zreszt± zadzwoń do Nissana i sputaj o katalizator do Primery P12 i
koniecznie zdaj relację :D

A potem niech zadzwoni do Opla i spyta o kata do nowej vectry :-)

nawet mi nie mówcie. to jaki¶ zły sen?!

Nissan moze troche przesadzil, ale ceny opla jestem ciekaw.

Niestety - w ASO wiekszosc czesci jest nieprzyjemnie droga.

J.

43 Data: Pa?dziernik 05 2007 01:59:59
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Piotr Bochaczyk 

Moon wrote:

nowa sprężarka  A/C do Astry kosztuje 4,5 tysiaca, ale to jednak bardziej
skomplikowane urz±dzenie i nie 10 tysięcy.

pompa hydrauliczna do BXa kosztuje w hurcie 14 000 brutto
nówka sztuka prosto z Francji

najdroższy katalizator w IC kosztuje 1 400 zł brutto
--
neevor maupa mail kropa ru GG#45172
BX 1.9 TZD '93, C15 1.9D Long '97          Kraków
OdwiedĽ forum Citroëna: http://citroen.autko.pl
PMS+ PJ+ S+ p M+++ W- P+ X+ L+ B+ M+ Z++ T-- W- CB D++

44 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:15:08
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: strusiu 

najdroższy katalizator w IC kosztuje 1 400 zł brutto
--

Katalizator do VW Passat 1.8T benzynka z 2003 roku kosztuje około 5.000 zł
.... podobno jak±¶ platynę ma w ¶rodku.. cena ASO VW i IC bardzo zbliżona..

Orientowałem się bo też muszę wymienić...

pozdrawiam
strusiu

45 Data: Pa?dziernik 05 2007 15:23:18
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Przembo 

Użytkownik "strusiu"  napisał

najdroższy katalizator w IC kosztuje 1 400 zł brutto

Katalizator do VW Passat 1.8T benzynka z 2003 roku kosztuje około 5.000 zł
... podobno jak±¶ platynę ma w ¶rodku.. cena ASO VW i IC bardzo zbliżona..

Nawet katalizator do Poloneza ma platyne...
W IC do Paska 3B2 katalizator kosztuje 1460pln, a do 3B3 1970pln. W obu
przypadkach wersja 1.8T 150KM.
Te ceny sa z IC czyli niezbyt taniego sklepu dodatkowo bez zadnych znizek!!!
W Twoim wychodzi niespelna 2kpln.
5-10kpln za katalizator to ostra przesada.

Pozdr

46 Data: Pa?dziernik 05 2007 17:28:21
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2007-10-05 15:23,  *Przembo* napisał, a mnie co¶ podkusiło, żeby odpisać:

5-10kpln za katalizator to ostra przesada.

Czasami kat jest zespolony z kolektorem...

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

47 Data: Pa?dziernik 05 2007 18:05:12
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia 2007-10-05 15:23,  *Przembo* napisał, a mnie co¶ podkusiło, żeby odpisać:

5-10kpln za katalizator to ostra przesada.

Czasami kat jest zespolony z kolektorem...

Tutaj chyba z silnikiem :-)

48 Data: Pa?dziernik 05 2007 22:35:51
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

W P12 kataalizator jest razem z kolektorem

49 Data: Pa?dziernik 06 2007 09:46:42
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] 

grim pisze:

W P12 kataalizator jest razem z kolektorem

A czy jacy¶ niezależni producenci układów wydechowych nie produkuj± tego zespołu normalnie podzielonego - kolektor + katalizator?

W wielu wypadkach fabrycznie nierozdzielne zespoły maj± swoje zamienniki normalnie podzielone - np zamiast wahacza ze zintegrowanym sworzniem s± zamienniki wahacz+sworzeń wymienny.

--
                      Wojciech Smagowicz
                      http://www.ebaja.pl
              zabawki, które Twoje dziecko pokocha

50 Data: Pa?dziernik 05 2007 08:52:03
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Scyzoryk 



nowa sprężarka  A/C do Astry kosztuje 4,5 tysiaca,

a co, juz wymieniałe¶?? Przeciez nowe sie nie psuj± :P


Dla mnie przykład kolegi jest obaleniem tezy ze nowe autka s± cacy. Wyranie
widać że zaraz po wygasnieciu gwarancji mozesz sie znalezc tak samo w dupie
jak z uzywanym.


--
Pozdr Scyzoryk

Corolla E11 1.6  P.M.S edition
+ Uniden 510 / AT1200
GSX 550

51 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:46:33
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Scyzoryk"  napisał w wiadomo¶ci news:

Dla mnie przykład kolegi jest obaleniem tezy ze nowe autka s± cacy. Wyranie widać że zaraz po wygasnieciu gwarancji mozesz sie znalezc tak samo w dupie jak z uzywanym.

I dlatego auta kupuje się takie, które po upływie gwarancji sprzedajesz/kupujesz następne nowe. ;-)

52 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:56:26
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Scyzoryk 


I dlatego auta kupuje się takie, które po upływie gwarancji
sprzedajesz/kupujesz następne nowe. ;-)

no tak, ale nie jest to najtansze rozwiazanie :) Wiadomo ze najwygodniejsze
ale cos za cos...


--
Pozdr Scyzoryk

Corolla E11 1.6  P.M.S edition
+ Uniden 510 / AT1200
GSX 550

53 Data: Pa?dziernik 05 2007 10:00:28
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Scyzoryk"  napisał w wiadomo¶ci


I dlatego auta kupuje się takie, które po upływie gwarancji
sprzedajesz/kupujesz następne nowe. ;-)

no tak, ale nie jest to najtansze rozwiazanie :)

W ogóle samochód nie jest tani.
PKS wypada taniej.

Generalnie ma znaczeni CO kupisz.
Jak możesz kupić awaryjne Renault i po 3,5 roku musisz sprzedać go za niecałe 50% ceny, to jest to droga zabawa.
Liczę na to, że Ceedem przejeżdżę te 5 (lub więcej) lat - to już wyjdzie zdecydowanie taniej.
Dłużej jednego auta i tak nie chciałbym posiadać.

54 Data: Pa?dziernik 05 2007 10:11:47
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Scyzoryk 


Generalnie ma znaczeni CO kupisz.
Jak możesz kupić awaryjne Renault i po 3,5 roku musisz sprzedać go za
niecałe 50% ceny, to jest to droga zabawa.
Liczę na to, że Ceedem przejeżdżę te 5 (lub więcej) lat - to już wyjdzie
zdecydowanie taniej.
Dłużej jednego auta i tak nie chciałbym posiadać.


no i jesli wiecej producentow pojdzie w tym kierunku i standardem stanie sie
gwarancja na te min 5 lat to moze zmienie zdanie na temat zakupu nowego. Jak
narazie wole dobrze kupiona uzywke przy ktorej zmianie po 2 latach mam
swiadomosc ze nie stracilem 30kkzł tylko 5 :)


--
Pozdr Scyzoryk

Corolla E11 1.6  P.M.S edition
+ Uniden 510 / AT1200
GSX 550

55 Data: Pa?dziernik 06 2007 11:11:13
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Fri, 5 Oct 2007 10:00:28 +0200,  Cavallino wrote:

Generalnie ma znaczeni CO kupisz.
Jak możesz kupić awaryjne Renault i po 3,5 roku musisz sprzedać go za
niecałe 50% ceny, to jest to droga zabawa.
Liczę na to, że Ceedem przejeżdżę te 5 (lub więcej) lat - to już wyjdzie
zdecydowanie taniej.

Bo ja wiem .. pojezdzisz tych 5 lat, ale nie sprzedasz za pol ceny.
Srednioroczny koszt uzytkowania moze wyjsc bardzo podobnie.

J.

56 Data: Pa?dziernik 06 2007 12:20:11
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomo¶ci news:

Jak możesz kupić awaryjne Renault i po 3,5 roku musisz sprzedać go za
niecałe 50% ceny, to jest to droga zabawa.
Liczę na to, że Ceedem przejeżdżę te 5 (lub więcej) lat - to już wyjdzie
zdecydowanie taniej.

Bo ja wiem .. pojezdzisz tych 5 lat, ale nie sprzedasz za pol ceny.
Srednioroczny koszt uzytkowania moze wyjsc bardzo podobnie.

Utraty warto¶ci na pewno.
Tyle że kosztów napraw już nie.
3 letnie Renault co miesi±c wymagało tyle wkładu, ile traci na warto¶ci nowy kompakt, w którego wkładać dodatkowo nie trzeba.

57 Data: Pa?dziernik 05 2007 13:48:34
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

Scyzoryk pisze:

I dlatego auta kupuje się takie, które po upływie gwarancji
sprzedajesz/kupujesz następne nowe. ;-)

no tak, ale nie jest to najtansze rozwiazanie :) Wiadomo ze najwygodniejsze ale cos za cos...

Zależy też co jest dla kogo kosztem.

Zauważ że np. floty w firmach zazwyczaj składają się z nowych samochodów często wymienianych... Właśnie dlatego że to najtańsze rozwiązanie na posiadanie samochodu.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

58 Data: Pa?dziernik 06 2007 11:24:41
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: -ZED- 

Hej!

"Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości


Zauważ że np. floty w firmach zazwyczaj składają się z nowych samochodów często wymienianych... Właśnie dlatego że to najtańsze rozwiązanie na posiadanie samochodu.

Wcale nie dlatego. :-)
Przedsiębiorstwa mają po prostu inaczej rozłożone akcenty na parametrach
związanych z decyzjami zakupowymi, między innymi poprzez zróżnicowane znaczenie
pojęcia "koszt" i "korzyść". Względy podatkowe mają tu znaczenie - szukałem
ostatnio uzywanego samochodu z FV i wybór jest skromny. A jakbym miał kupić
choćby 3 takie same, to byłoby już bardzo źle. ;-)
Każdy i tak samodzielnie dokonuje kalkulacji, ale licząc tylko
w ujęciu finansowym, to nowy samochód nie jest najtańszy w sensie
"zakup+eksploatacja-odsprzedaż".
Taki wybór zależy równiez od charakteru. W sumie kupiłbym nowy samochód
i miał go 10 lat. Wiedziałbym, co jest grane i nikt nie wsadziłby mnie
na minę. Bo ja nie lubię zmieniać samochodów. :-) --
Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 >
Pewnie wolisz co¶ bezjajowego, jak dżem, albo marillion?
A Ty to pewnie dżem z jajek robisz ? ;) <Chani>

59 Data: Pa?dziernik 05 2007 10:47:50
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Moon 

Scyzoryk wrote:

nowa sprężarka  A/C do Astry kosztuje 4,5 tysiaca,

a co, juz wymieniałe¶?? Przeciez nowe sie nie psuj± :P


Dla mnie przykład kolegi jest obaleniem tezy ze nowe autka s± cacy.
Wyranie widać że zaraz po wygasnieciu gwarancji mozesz sie znalezc
tak samo w dupie jak z uzywanym.

ale ja nie wymieniałem. po prostu wiem, bo słyszałem co mówił dealer.
moon


--
eba, eba, eba...
(ralf cramden)

60 Data: Pa?dziernik 05 2007 13:09:30
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: J.F. 

On Fri, 5 Oct 2007 08:52:03 +0200,  Scyzoryk wrote:

Dla mnie przykład kolegi jest obaleniem tezy ze nowe autka s± cacy. Wyranie
widać że zaraz po wygasnieciu gwarancji mozesz sie znalezc tak samo w dupie
jak z uzywanym.

Po gwarancji to juz jest troche takich samochodow na szrotach,
a jak sie nie napalales na najnowszy model, to i zamienniki.
Da sie przezyc :-)

J.

61 Data: Pa?dziernik 05 2007 13:53:07
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

Scyzoryk pisze:

nowa sprężarka  A/C do Astry kosztuje 4,5 tysiaca,

a co, juz wymieniałe¶?? Przeciez nowe sie nie psuj± :P


Dla mnie przykład kolegi jest obaleniem tezy ze nowe autka s± cacy. Wyranie widać że zaraz po wygasnieciu gwarancji mozesz sie znalezc tak samo w dupie jak z uzywanym.

Ano możesz, tyle że w przypadku młodych samochodów szansa jest odpowiednio mniejsza.

Oczywiście, niemniej krzywa obrazująca ryzyko awarii urządzeń zazwyczaj wygląda tak że na początku szansa jest nieco wyższa (ale wtedy masz gwarancję), potem spada do poziomu minimalnego, a dalej z czasem już tylko rośnie.

Jak by nie patrzeć to samochody nie młodnieją, jak pierwiastki promieniotwórcze mają swój okres "połowicznego rozpadu" i im dłuższa obserwacja tym większa szansa że samochód zdąży się rozpaść w tym czasie.
Co oczywiście nie przeszkadza temu żeby samochód rozleciał się w miesiąc po wyjechaniu z salonu.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

62 Data: Pa?dziernik 05 2007 13:56:43
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Oczywiście, niemniej krzywa obrazująca ryzyko awarii urządzeń zazwyczaj wygląda tak że na początku szansa jest nieco wyższa (ale wtedy masz gwarancję), potem spada do poziomu minimalnego,

?????
Kiedy?

Bo przynajmniej dla Renault rosła przez cały czas.

63 Data: Pa?dziernik 05 2007 16:47:57
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

Cavallino pisze:


Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Oczywiście, niemniej krzywa obrazująca ryzyko awarii urządzeń zazwyczaj wygląda tak że na początku szansa jest nieco wyższa (ale wtedy masz gwarancję), potem spada do poziomu minimalnego,

?????
Kiedy?

Bo przynajmniej dla Renault rosła przez cały czas.

Ja mówię o ogólnych charakterystykach rozkładu awarii dla pracujących maszyn. Bez wnikania czy to winda, statek, samolot czy samochód.


Jak się wyprodukuje jakąś maszynę, to jest spora szansa że ona padnie w ciągu pierwszych minut pracy, dlatego takie podstawowe testy robi się jeszcze u producenta, przed montażem, żeby odrzucić wadliwe elementy jak najbliżej producenta.

W pierwszym czasie eksploatacji wychodzi też wiele awarii wynikających z jakiś błędów w procesie produkcji. Dla samochodu pewnie to będą pierwsze miesiące.
Np. żeby ten okres przeczekać w kontrolowanych warunkach statki wysyła się w próby na morze żeby popływały trochę w warunkach w których awaria nie grozi katastrofą.
Właściciel samochodu ma w tym czasie gwarancje i obowiązkowe przeglądy (pierwszy bardzo szybko) - właśnie po to żeby wychwycić te usterki.

Jak maszyna przeżyje ten okres to w zasadzie oznacza że nie ma w niej jakiś błędów montażu i produkcji, a więc prawdopodobieństwo awarii w tym czasie jest najmniejsze.
Stopniowo rośnie wraz z wzrastającym zużyciem części i starzeniem się maszyny.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

64 Data: Pa?dziernik 05 2007 23:58:22
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Właściciel samochodu ma w tym czasie gwarancje i obowiązkowe przeglądy (pierwszy bardzo szybko) - właśnie po to żeby wychwycić te usterki.

Jak maszyna przeżyje ten okres to w zasadzie oznacza że nie ma w niej jakiś błędów montażu i produkcji, a więc prawdopodobieństwo awarii w tym czasie jest najmniejsze.

Chyba że części przewidziano na 2-3 lata - tak jak w Renault.

Stopniowo rośnie wraz z wzrastającym zużyciem części i starzeniem się maszyny.

Właśnie o to chodzi, że w/w przekracza okres starości jeszcze przed skończeniem sie gwaranacji.

65 Data: Pa?dziernik 07 2007 00:02:18
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Tomasz Pyra 

Cavallino pisze:

Stopniowo ro¶nie wraz z wzrastaj±cym zużyciem czę¶ci i starzeniem się maszyny.

Wła¶nie o to chodzi, że w/w przekracza okres staro¶ci jeszcze przed skończeniem sie gwaranacji.

To by oznaczało jaki¶ bł±d w dziale marketingu ;>

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

66 Data: Pa?dziernik 07 2007 00:05:57
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomo¶ci news:

Stopniowo ro¶nie wraz z wzrastaj±cym zużyciem czę¶ci i starzeniem się maszyny.

Wła¶nie o to chodzi, że w/w przekracza okres staro¶ci jeszcze przed skończeniem sie gwaranacji.

To by oznaczało jaki¶ bł±d w dziale marketingu ;>

IMO raczej księgowo¶ci.
Jak na mój gust przegięli z redukcj± kosztów.
Tak badziewnych czę¶ci (w sensie ograniczonej trwało¶ci) to już dawno w żadnym aucie nie widziałem.

67 Data: Pa?dziernik 05 2007 08:50:08
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Scyzoryk 



To nie żarty 10000 PLN (dziesięć tysięcy) tyle kosztyje katalizator do

i tam masz autko po gwarancji :) Kupisz zamiennik dedykowany do p12 za
1000zł lub jakiego¶ unwersalnego Bosala za 300zł. Sonda Bosha kosztuje 400zł
:)


Wracajac do tematu to wazne czy np przy wjezdzie na serwis zgłaszałe¶ te
stuki w okolicach katalizatora i czy zanotowali to na fakturze jako usterke
do usuniecia. Np w Fiacie jak wjezdzalem na serwis to dostawałem kartke na
której miałem wpisane zgłoszone objawy, pozniej co wymieniono/zrobiono i
podliczone koszty.


--
Pozdr Scyzoryk

Corolla E11 1.6  P.M.S edition
+ Uniden 510 / AT1200
GSX 550

68 Data: Pa?dziernik 05 2007 09:35:44
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Scyzoryk"  napisał w wiadomo¶ci



To nie żarty 10000 PLN (dziesięć tysięcy) tyle kosztyje katalizator do

i tam masz autko po gwarancji :) Kupisz zamiennik dedykowany do p12 za 1000zł lub jakiego¶ unwersalnego Bosala za 300zł. Sonda Bosha kosztuje 400zł :)

Sondę to kupi nawet za 100 zł, chyba, ze jest to szerokopasmowa, to będzie drogo.

69 Data: Pa?dziernik 05 2007 07:29:25
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Rafal 

Je¶łi to co piszesz byłoby prawdziwe to mamy do czynienia z zatajeniem wady i
wprowazeniem cię w bł±d, a to na drodze cywilnej pozwala na wywalczenie tej
naprawy
Ale ciężar udownodnienia że diler wiedział o wadie ukrytej ale j± zataił przed
tob± spoczywa na tobie - zastanwów się czy jeste¶ w stanie to udowodnić?
- Czy informacja o tej kampanii wymiana kata jest gdzie¶ w dostępnym miejscu
opublikowana, albo czy mozesz dotrzeć do oficjalnej informacji seerwisowej
producenta (być moze należy wysłać w tej sprawie zapytanie do centrali
producenta aut podaj±c wszelkie dane samochodu - czy taka kampania winna być
zrobiona)
-) czy to że zgłaszałe¶ jakie¶ problemy z autem dilrerowi sa odnotowane na
zgłoszeniu serwisowym/fakturze? Bo je¶łi nie - jak chces dowie¶ć że tak było

Diler "wygadał się"... no dobra, - jak chcesz to udowodnić?

Je¶li masz pomysł na udowodnienie dilerowi winy, to oczywi¶cie mozesz walczyć
przed s±dem. Ale je¶li nie, to bierz kata za 2 kzł i wymieniaj, a ew s±dĽ się
póĽniej o zwrot tych 2 kzł (je¶łi oczywi¶cie potrafisz udowodnic to co
napisałem, i obronić się przez ichnim prawnikiem w s±dzie

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

70 Data: Pa?dziernik 05 2007 22:58:30
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: grim 

Dzięki Rafał!

Jak to po takim w±tku większo¶ć, nie maj±ca w tej sprawie nic do
powiedzenia, skupiła się na wykazaniu swojej inteligencji lub porażaj±cego
wprost poczucia humoru. Najgorsze , że musiałem to wszystko przeczytać by
wyłowić posty na temat.

Pozdrawiam wszystkich .

71 Data: Pa?dziernik 05 2007 23:25:27
Temat: Re: Proszę o poradę - rękojmia
Autor: Koriolan 

grim pisze:

Dzięki Rafał!

Jak to po takim w±tku większo¶ć, nie maj±ca w tej sprawie nic do powiedzenia, skupiła się na wykazaniu swojej inteligencji lub porażaj±cego wprost poczucia humoru. Najgorsze , że musiałem to wszystko przeczytać by wyłowić posty na temat.

Pozdrawiam wszystkich .
No i jak napisałe¶ - samochód kupiony na firmę. Czyli zostaje droga przez mekę na drodze cywilnoprawnej w naszych wspaniałych sadach. Gdzie pani sędzia, dla której odkurzacz jest szczytem techniki, na wszelki wypadek oddali pozew żeby nie wyszło na jaw że nie ma pojęcia o meritum sprawy.

PS - cytuję kolegę sędziego.

Michał

Proszę o poradę - rękojmia



Grupy dyskusyjne