Grupy dyskusyjne » Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różnist e AWD

Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różnist e AWD

1	Data: Luty 12 2009 19:41:51
Temat: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Przedni napęd i tylny oraz różniste AWD Jak już zostało wielokrotnie napisane -- w WFD te same koła przenoszą siły poprzeczne, i wzdłużne, podczas gdy w RWD koła tylne przenoszą siły wzdłużne (prostopadłe do osi obrotu koła) a przednie koła przenoszą siły poprzeczne (równoległe do osi obrotu koła) przez co RWD jest lepszym napędem do sterownia niż FWD. Ponadto FWD jest lepszy do napędzania przy jeździe do przodu a RWD do hamowania. :) No i dochodzę do wniosku, że niepotrzebnie upierałem się przy przewadze RWD nad FWD, bo jednak nie po to człowiek płaci kilkadziesiąt (lub kilka razy po kilkadziesiąt) tysięcy złotych, aby hamować czy sterować, a po to, aby jeździć!! Czasami bywa i tak, że człowiek jedzie pół dnia -- po autostradzie, a hamuje przy okazji tej długiej jazdy raptem kilka czy kilkanaście sekund!!! Czy więc ;) dla tych kilku chwil warto przenosić napęd z przodu na tył? Nie warto!!! Samochodem trzeba jeździć, nie hamować czy sterować -- mówi choćby o tym sama nazwa 'samochód', nie 'samoster' czy 'samostop'. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
2	Data: Luty 12 2009 20:14:59
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: DoQ
Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Czy więc ;) dla tych kilku chwil warto przenosić napęd z przodu na tył? Nie warto!!! Samochodem trzeba jeździć, nie hamować czy sterować -- mówi choćby o tym sama nazwa 'samochód', nie 'samoster' czy 'samostop'. ;) Jeszcze ze 3 wątki załóż na ten temat i koniecznie czwarty o obowiązku włączania świateł w dzień. Pozdrawiam Pawel
3	Data: Luty 12 2009 21:18:38
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Tomasz Pyra
Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Przedni napęd i tylny oraz różniste AWD Jak już zostało wielokrotnie napisane -- w WFD te same koła przenoszą siły poprzeczne, i wzdłużne, podczas gdy w RWD koła tylne przenoszą siły wzdłużne (prostopadłe do osi obrotu koła) a przednie koła przenoszą siły poprzeczne (równoległe do osi obrotu koła) przez co RWD jest lepszym napędem do sterownia niż FWD. Ponadto FWD jest lepszy do napędzania przy jeździe do przodu a RWD do hamowania. :) No tak, tylko jak wyjaśnisz że FWD wygrywają na rajdach z RWD właśnie o wyższe prędkości na łukach. ;) Inna sprawa że na torach wyścigowych wygrywają RWD. Druga sprawa - to RWD jest lepszy do napędzania, wystarczy popatrzeć że FWD chociaż by miał 1000KM nie przyspieszy szybciej niż w około 6s do 100km/h. W przypadku RWD można przyspieszać dwa razy szybciej. No i w RWD nie będzie wyszarpywać kierownicy z rąk przy ruszaniu. Hamowanie to jeden pies - hamuje się i tak hamulcami, a to na których kołach dopięty jest silnik to już ma mniejsze znaczenie. RWD ma tą niezaprzeczalną zaletę że rozkłada lepiej obciążenie pomiędzy dwie osie - przód skręca i hamuje, a tył przyspiesza.
4	Data: Luty 13 2009 00:08:27
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Kocureq
Tomasz Pyra pisze: wystarczy popatrzeÄ że FWD chociaż by miał 1000KM nie przyspieszy szybciej niż w około 6s do 100km/h. http://team.vtg.pl/samochody.html Honda Civic jak rozumiem właĹnie znika? -- /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\ =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^= / \| [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] \| \ (___(\|_\|_\| [ ] \|_\|_\|)___)
5	Data: Luty 13 2009 00:10:49
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: DoQ
Kocureq pisze: http://team.vtg.pl/samochody.html Honda Civic jak rozumiem właĹnie znika? Hehe i prawie polowe slabsza :) Pozdrawiam Pawel
6	Data: Luty 13 2009 00:25:19
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz PrÄdki
Kocureq pisze: Tomasz Pyra pisze: wystarczy popatrzeÄ że FWD chociaż by miał 1000KM nie przyspieszy szybciej niż w około 6s do 100km/h. http://team.vtg.pl/samochody.html Honda Civic jak rozumiem właĹnie znika? A skrecac potrafi?
7	Data: Luty 13 2009 13:38:04
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Kocureq
Grzegorz PrÄdki pisze: wystarczy popatrzeÄ że FWD chociaż by miał 1000KM nie przyspieszy szybciej niż w około 6s do 100km/h. http://team.vtg.pl/samochody.html Honda Civic jak rozumiem właĹnie znika? A skrecac potrafi? Co to ma za znaczenie? Tomasz nic o skrÄcaniu nie pisał, tylko formułował jakieĹ opinie na temat limitów przyspieszeĹ samochodów FWD. Z tego co wiem, to tak - skrÄca i hamuje jak normalny samochód, tylko jest na konstrukcji rurowej + powłoka z włókna / innego tworzywa. -- /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\ =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^= / \| [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] \| \ (___(\|_\|_\| [ ] \|_\|_\|)___)
8	Data: Luty 13 2009 13:53:44
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz PrÄdki
Kocureq pisze: Grzegorz PrÄdki pisze: wystarczy popatrzeÄ że FWD chociaż by miał 1000KM nie przyspieszy szybciej niż w około 6s do 100km/h. http://team.vtg.pl/samochody.html Honda Civic jak rozumiem właĹnie znika? A skrecac potrafi? Co to ma za znaczenie? Tomasz nic o skrÄcaniu nie pisał, tylko formułował jakieĹ opinie na temat limitów przyspieszeĹ samochodów FWD. Z tego co wiem, to tak - skrÄca i hamuje jak normalny samochód, tylko jest na konstrukcji rurowej + powłoka z włókna / innego tworzywa. Takie ma znaczenie, ze mowilismy o przenoszeniu mocy w miare cywilnych samochodach a nie wydumkach robionych do konkretnego celu. Seryjnie przeniesc np 300KM na tyl to nie jest wiekszy problem, na przod - nie wiem czy jest cos seryjnego z taka moca.
9	Data: Luty 13 2009 14:37:43
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Kocureq
Grzegorz PrÄdki pisze: Takie ma znaczenie, ze mowilismy o przenoszeniu mocy w miare cywilnych samochodach a nie wydumkach robionych do konkretnego celu. Nie. W poĹcie Tomka jest nawet mowa o rajdach - tam nie jeżdżÄ cywilne samochody. Seryjnie przeniesc np 300KM na tyl to nie jest wiekszy problem, na przod - nie wiem czy jest cos seryjnego z taka moca. http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_SRT-4#Performance ? http://en.wikipedia.org/wiki/Cobalt_ss#SS_Turbocharged ? -- /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\ =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^= / \| [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] \| \ (___(\|_\|_\| [ ] \|_\|_\|)___)
10	Data: Luty 13 2009 15:30:04
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz PrÄdki
Kocureq pisze: Grzegorz PrÄdki pisze: Takie ma znaczenie, ze mowilismy o przenoszeniu mocy w miare cywilnych samochodach a nie wydumkach robionych do konkretnego celu. Nie. W poĹcie Tomka jest nawet mowa o rajdach - tam nie jeżdżÄ cywilne samochody. Seryjnie przeniesc np 300KM na tyl to nie jest wiekszy problem, na przod - nie wiem czy jest cos seryjnego z taka moca. http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_SRT-4#Performance ? http://en.wikipedia.org/wiki/Cobalt_ss#SS_Turbocharged ? Ja tam widze max 260KM.
11	Data: Luty 13 2009 15:44:08
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Kocureq
Grzegorz PrÄdki pisze: Ja tam widze max 260KM. Ja też, i co z tego? Nie było warunku seryjnych samochodów, nie było warunku skrÄcania ani hamowania... -- /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\ =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^= / \| [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] \| \ (___(\|_\|_\| [ ] \|_\|_\|)___)
12	Data: Luty 13 2009 16:01:14
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz PrÄdki
Kocureq pisze: Grzegorz PrÄdki pisze: Ja tam widze max 260KM. Ja też, i co z tego? Nie było warunku seryjnych samochodów, nie było warunku skrÄcania ani hamowania... Mialem kiedys seryjna turbobenzyne 245KM i FWD, zachcialo mi sie wiecej KM, zrobilem chipa na 280KM i przyspieszac normalnie to juz sie nie dalo. Przod sie za mocno odciazal i cala moc szla w gwizdek.
13	Data: Luty 13 2009 15:06:56
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Robert Rędziak
On Fri, 13 Feb 2009 16:01:14 +0100, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> wrote: Mialem kiedys seryjna turbobenzyne 245KM i FWD, zachcialo mi sie wiecej KM, zrobilem chipa na 280KM i przyspieszac normalnie to juz sie nie dalo. Przod sie za mocno odciazal i cala moc szla w gwizdek. Może pomyliłeś kolejność: najpierw przerabia się zawieszenie, hamulce, przeniesienie napędu, a na końcu silnik? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
14	Data: Luty 13 2009 16:20:02
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz Prędki
Robert Rędziak pisze: On Fri, 13 Feb 2009 16:01:14 +0100, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> wrote: Mialem kiedys seryjna turbobenzyne 245KM i FWD, zachcialo mi sie wiecej KM, zrobilem chipa na 280KM i przyspieszac normalnie to juz sie nie dalo. Przod sie za mocno odciazal i cala moc szla w gwizdek. Może pomyliłeś kolejność: najpierw przerabia się zawieszenie, hamulce, przeniesienie napędu, a na końcu silnik? Seryjnie mial szpere, wieksze hamulce, inne sprezyny, amortyzatory, grubsze stabilizatory niz wersja 15KM slabsza. Mysle, ze zapas z fabryki byl wieksze niz na te 15KM.
15	Data: Luty 13 2009 15:24:59
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Robert Rędziak
On Fri, 13 Feb 2009 16:20:02 +0100, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> wrote: Seryjnie mial szpere, wieksze hamulce, inne sprezyny, amortyzatory, grubsze stabilizatory niz wersja 15KM slabsza. Mysle, ze zapas z fabryki byl wieksze niz na te 15KM. Jak widać, niekoniecznie. Prawdopodobnie trzeba było popracować jeszcze popracować nad zawieszeniem (sztywniej, anti-lift kit), dać jeszcze mocniejszą szperę (jaką miałeś), zmienić przełożenia i dać przyczepniejsze opony? Co to za auto? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
16	Data: Luty 15 2009 00:40:18
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz Prędki
Robert Rędziak pisze: On Fri, 13 Feb 2009 16:20:02 +0100, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> wrote: Seryjnie mial szpere, wieksze hamulce, inne sprezyny, amortyzatory, grubsze stabilizatory niz wersja 15KM slabsza. Mysle, ze zapas z fabryki byl wieksze niz na te 15KM. Jak widać, niekoniecznie. Prawdopodobnie trzeba było popracować jeszcze popracować nad zawieszeniem (sztywniej, anti-lift kit), dać jeszcze mocniejszą szperę (jaką miałeś), zmienić przełożenia i dać przyczepniejsze opony? Co to za auto? Stwierdzilem, ze nie warto, autem chcialem jezdzic na codzien. Ciezko sie nie zgodzic z tym, ze RWD lepiej przenosza wieksze moce, teraz czesto ujezdzam takie E680 3,0 biturbo diesel, chyba 260KM i jest duzo fajniej nawet jak wylacze elektronike.
17	Data: Luty 15 2009 00:51:41
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Grzegorz Prędki
E60 mialo byc :)
18	Data: Luty 15 2009 01:11:09
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Robert Rędziak
On Sun, 15 Feb 2009 00:40:18 +0100, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> wrote: Stwierdzilem, ze nie warto, autem chcialem jezdzic na codzien. Ciezko sie nie zgodzic z tym, ze RWD lepiej przenosza wieksze moce, Oczywiście, ale to nie znaczy, że się nie da. 330KM Focus MkI RS i 500+KM Civic jeżdżą po polskich ulicach. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
19	Data: Luty 13 2009 16:34:33
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Kocureq
Grzegorz PrÄdki pisze: Mysle, ze zapas z fabryki byl wieksze niz na te 15KM. Zależy. SÄ auta w których możesz krÄciÄ wysoko i martwisz siÄ tylko o paliwo, sÄ takie gdzie po dodaniu 10 koni tracisz trakcjÄ / sypie siÄ skrzynia. -- /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\ =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^= / \| [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] \| \ (___(\|_\|_\| [ ] \|_\|_\|)___)
20	Data: Luty 13 2009 16:13:38
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napÄd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Kocureq
Grzegorz PrÄdki pisze: Mialem kiedys seryjna turbobenzyne 245KM i FWD, zachcialo mi sie wiecej KM, zrobilem chipa na 280KM i przyspieszac normalnie to juz sie nie dalo. Przod sie za mocno odciazal i cala moc szla w gwizdek. Bardzo podobnie siÄ dzieje, gdy masz turbobenzynÄ 150 KM i zachce ci siÄ 200 KM. To nie jest problem napÄdu, ale jego niedostosowania do zmienionego silnika. -- /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\ =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^= / \| [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] \| \ (___(\|_\|_\| [ ] \|_\|_\|)___)
21	Data: Luty 14 2009 22:42:14
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Grzegorz Prędki" Mialem kiedys seryjna turbobenzyne 245KM i FWD, zachcialo mi sie wiecej KM, zrobilem chipa na 280KM i przyspieszac normalnie to juz sie nie dalo. Przod sie za mocno odciazal i cala moc szla w gwizdek. W moim Volvo też idzie w gwizdek. (włącza się ASR) Ale na letnich oponach zimą. :) Ciekawe, jak będzie latem. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
22	Data: Luty 13 2009 22:36:42
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Przemek V
Użytkownik "Grzegorz Prędki" napisał w wiadomości Takie ma znaczenie, ze mowilismy o przenoszeniu mocy w miare cywilnych samochodach a nie wydumkach robionych do konkretnego celu. Seryjnie przeniesc np 300KM na tyl to nie jest wiekszy problem, na przod - nie wiem czy jest cos seryjnego z taka moca. News z 21 stycznia: "Produkcja najostrzejszego Focusa rozpoczęła się wczoraj w Saarlouis w Niemczech. Nowy RS ma pod maską 2,5-litrowy motor wspomagany turbosprężarką. Dzięki temu kierowca ma pod nogą stado 300 koni mechanicznych i 440 Nm momentu obrotowego. Focus RS pierwsze 100 km/h "robi" w 5,9 sekundy, pojedzie zaś maksymalnie 263 km/h." A czy skręca to polecam artykuł w najnowszym "CAR". Wyjątkowo dobrze skręca.
23	Data: Luty 16 2009 00:43:16
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni nap?d i tylny oraz ró?niste AWD
Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki
Dnia 13.02.2009 Grzegorz Pr?dki <"klark[USUN"@TO> napisał/a: Co to ma za znaczenie? Tomasz nic o skr?caniu nie pisa?, tylko formu?owa? jakie? opinie na temat limitów przyspiesze? samochodów FWD. Z tego co wiem, to tak - skr?ca i hamuje jak normalny samochód, tylko jest na konstrukcji rurowej + pow?oka z w?ókna / innego tworzywa. Takie ma znaczenie, ze mowilismy o przenoszeniu mocy w miare cywilnych samochodach a nie wydumkach robionych do konkretnego celu. Seryjnie przeniesc np 300KM na tyl to nie jest wiekszy problem, na przod - nie wiem czy jest cos seryjnego z taka moca. Cadillac Seville ;) -- ___________________________________________ Chloru * D14A1 * chloru at chloru net
24	Data: Luty 13 2009 01:20:02
Temat: Re: Przeprosiny --> przedni napęd i tylny oraz różniste AWD
Autor: Bet
W dniu 2009-02-12 21:18, Tomasz Pyra pisze: RWD ma tą niezaprzeczalną zaletę że rozkłada lepiej obciążenie pomiędzy dwie osie - przód skręca i hamuje, a tył przyspiesza. ehh...teoria jedno, a praktyka drugie. samochód RWD bez dodatkowych wspomagań (oprócz ukł. hamulcowego), czysta forma i sztuka prowadzenia, w ciągłej, kilkuletniej eksploatacji: zastanawiam się czy miałeś okazję obserwować jego/takiego zachowanie przy dynamicznej jezdzie: wczesnych redukcjach i jednoczesnym hamowaniu lub wczesnych redukcjach na niepewnej nawierzchni (mokrej lub sypkiej) albo z niedogrzanymi oponami. Zapewniam Cię, że dużo lepiej radzi sobie wtedy FWD. Pal licho rozpędzanie - wystarczy generowane przez FWD - zdecydowanej większości wystarczy - i nie mówię wyłącznie o amatorach. FWD ma niezaprzeczalną zaletę: już hamowanie silnikiem powoduje dociążenie przodu, przez co możemy agresywniej redukować - z większymi obrotami silnika - z mniejszym niebezpieczeństwem zablokowania kół. Spróbuj zrobić to samo RWD: u mnie mokra nawierzchnia+hamowanie i redukcja przy 50 kmh na II daje piękny odjazd tyłu (jeżeli jesteśmy w łuku) lub wyraźny pisk tylnych opon. Inna sprawa: RWD potrafi tak samo ładnie ześliznąć się przodem na zewnętrzną stronę zakrętu. W FWD w tym przypadku puszczasz gaz i w większości pzypadków sytuacja sama się naprawi - samochód odzyska przyczepność (zaznaczam, że nie mówię o nawierzchni o zerowej przyczepności). Tyle mojej praktyki. Dodatkowo patrzę w telewizor, oglądam rajd norwegii i nie widzę następców forda sierry i podobnych. Albo czterołapy, albo FWD. FWD naprawdę nie dlatego, że taniej. RWD zabawniej, przyjemniej, może dlatego, że częściej musisz mieć się na baczności. Za to go lubię. -- Bet