Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może
dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo
irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę
szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś
to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy
przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym
wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż
zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy
turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie
była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w
momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr.
silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-)
czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki
zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

Pozdrowienia,
Łukasz

On Thu, 20 Mar 2008 21:39:44 +0100,  LukL wrote:

niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może
dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo
irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę
szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś
to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie.

Druga sprawa, to przy
przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym
wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż
zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy
turbina

J.F. pisze:

Mialem podobnie w Borze. Chyba trzeba sie po prostu przyzwyczaic do
innego sprzegla. A swoja droga to gdzie ten rzekomy "mocny dol" diesla..

cała moc tego diesla tkwi w doładowaniu, gdyby nie ona to ten silnik by w
ogóle nie nadawał się do jazdy.

No ale ludzie kupują i się podniecają "olbrzymim momentem". A spróbuj tym
TDI ruszyc z 2...

komar 
  na: pl.misc.samochody napisał/ła:

 cała moc tego diesla tkwi w doładowaniu, gdyby nie ona to ten silnik by
 w ogóle nie nadawał się do jazdy. No ale ludzie kupują i się podniecają
 "olbrzymim momentem". A spróbuj tym TDI ruszyc z 2...

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 20 Mar 2008 21:39:44 +0100,  LukL wrote:

niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może
dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo
irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę
szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś
to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie.

Mialem podobnie w Borze. Chyba trzeba sie po prostu przyzwyczaic do
innego sprzegla.
A swoja droga to gdzie ten rzekomy "mocny dol" diesla..

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

glang pisze:

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

w ASO w Lublinie za przeprogrammowanie 2.0 ze 140 na 170 KM chcą 1400 więc ta cena trochę spora
chyba że proces technologiczny inny

Użytkownik LukL napisał:

Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105 KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr. silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-) czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

LukL pisze:

niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105 KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr. silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-) czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

BRAWO!
Jesteś pierwszą osoba - która wytkneła tak oczywiste wady diesli :>. Zeby
nie było - sam jeżdze dieslem ale to co napisałeś to właśnie WADY
większości silników wysokoprężnych.

Dla mnie pare lat temu szok był większy bo ze 160KM benzyny przesiadłem
się do 71KM diesla - początkowo myślałem że nastąpiła permanenta awaria
dwóch cylindrów. ;) Poźniej jazda common rail i 100KM była niczym powrót
do korzeni ale nadal to nie jest to... :P

A na temat:
Oczywiście że każdy diesel reaguje na wcisnięcie gazu sporoooo wolniej niz
silnik benzynowy a jeżeli do tego dochodzi opóźnienie sprężarki to trzeba
się takim autem nauczyć jeździć i jeździć inaczej niż benzyną.

Podczas ruszania - zanim puscisz sprzeglo dodajesz gazu - czekasz az
silnik przez milisekndy sie namysli, potem rozpedzi (w koncu masa układu
korbowo tłokowego jest sporo wieksza niz w benzynie) i dopiero sprzeglo.
Jak zrobisz tak jak w benzynie czyli jednoczesnie dodajesz gazu i sprzeglo
to zrobisz zabke ;P Przerabiałem to w u siebie...

W koncu nie na darmo mowi sie na diesle klekoty ;)

BTW. Dla mnie teraz prawdziwym powrotem do korzeni jest jazda motocyklem,
to jest prawdziwy silnik benzynowy, czerwone pole zaczyna sie od 11tys obr
i ten wrzask z silnika ... miód dla uszu ;)))


Pozdrawiam
Rafał

Robert J. pisze:

 Ja szczerze mówiąc
jestem bardzo zadowolony z jazdy dieslem, mimo iż zimny klekocze.

Ja na zewnątrz nie stoję, poza tym na normalnych obrotach jest dużo cichszy niż na jałowych, przyspiesza praktycznie od 1200 - 1300 obr (nie wiem czemu autor ma inaczej).

jasne, a jak jest ciepły to staje się zupełnie bezszelestny... zwłaszcza
TDI ;)

Przy normalnej jeździe jest jeszcze głośniejszy tylko ogólny hałas jest
większy i się tak klekotu nie słyszy.

Robert J. pisze:

Przy normalnej jeździe jest jeszcze głośniejszy tylko ogólny hałas jest większy i się tak klekotu nie słyszy.

Pozwolę sobie mieć odmienne zdanie.

Robert J. pisze:

BRAWO!
Jesteś pierwszą osoba - która wytkneła tak oczywiste wady diesli :>. Zeby nie było - sam jeżdze dieslem ale to co napisałeś to właśnie WADY większości silników wysokoprężnych.

No i co że wytknął wady?

Swoją drogą jeżdżę dokładnie tym samym silnikiem, ale w octavii i jakoś nie zauważam takich zjawisk, ale może to kwestia własnego nastawienia.

Każdy silnik ma wady i zalety (no, może prócz motoru w Granadzie ;-) ),

kwestia na czym komu bardziej zależy i z czym mu lepiej? Ja szczerze mówiąc jestem bardzo zadowolony z jazdy dieslem, mimo iż zimny klekocze.

Ja na zewnątrz nie stoję, poza tym na normalnych obrotach jest dużo cichszy niż na jałowych, przyspiesza praktycznie od 1200 - 1300 obr (nie wiem czemu autor ma inaczej). Ja nie jeżdżę rajdowo, nie potrzebuję charakterystyki silnika benzynowego.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Poniewaz wiekszosc uzytkownikow diesli nie dopuszcza do siebie mysli ze jedyna zaleta diesli jest ich ekonomia - reszta to wady.

Słynna elastycznosc diesli to kompletna bzdura. To wlasnie w benzynie mniej namachasz sie lewarkiem niz w dieslu.

Uzyteczne obroty diesla to od 2 do 4 tys obr. Uzyteczne w benzynie to od 2.5tys do 7tys obr.

Nawet jak benzyna bedzie sie krecic przy tych 7tys obr to halas jaki wydaje z siebie nie bedzie tak denerwujacy jak u diesla.

Przepraszam ale nie opowiadaj ... ze TYLKO na zewnątrz słychać klekot. Diesle sa wyraznie glosniejsze na postoju a TDI z p-w to traktor. Po za tym podczas jazdy klekot sie wzmaga. Takze jezdzilem TDI i jezdze czasem autem sluzbowym z tym silnikiem a po godzinie wsiadam do swojego diesla i roznica w komforcie jazdy VW golfa TDI a focusa z silnikiem tdci to istna przepaść... Wrazenie jest takie jak bys wsiadl do samochodu poprzedniej generacji. Nic dziwnego ze VW wycofuje sie z tej technologii - to slepa uliczka.

Our newsgroup friend Cavallino wrote:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Poniewaz wiekszosc uzytkownikow diesli nie dopuszcza do siebie mysli ze
jedyna zaleta diesli jest ich ekonomia - reszta to wady.

Tylko że to bzdura jest.
Oba typy silników mają swoje zady i walety.

Słynna elastycznosc diesli to kompletna bzdura. To wlasnie w benzynie
mniej namachasz sie lewarkiem niz w dieslu.

W mieście.
Na trasie zwłaszcza jechanej dynamicznie sytuacja się diametralnie odwraca.

Uzyteczne obroty diesla to od 2 do 4 tys obr. Uzyteczne w benzynie to od
2.5tys do 7tys obr.

na to samo w praktyce.
Dlatego turbonezyniaki jeżdżą podobnie jak turbodiesle.

Nawet jak benzyna bedzie sie krecic przy tych 7tys obr to halas jaki wydaje
z siebie nie bedzie tak denerwujacy jak u diesla.

Jak w dieslu przy 7 tys, czy przy 3,5?
Bo jak to drugie to kula w płot.

  Co wiąże się poza czystą przyjemnością z samej redukcji także

z przyjemnością słuchania silniczka na wysokich obrotach (a zwłaszcza w
dobrze mi znancyh Hondach jest to miłe!) :)


W dieslu dźwięk wyższych obrotów jest okropny, w benzynowym silniku-
miły. :)

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Poniewaz wiekszosc uzytkownikow diesli nie dopuszcza do siebie mysli ze jedyna zaleta diesli jest ich ekonomia - reszta to wady.

Tylko że to bzdura jest.
Oba typy silników mają swoje zady i walety.

Słynna elastycznosc diesli to kompletna bzdura. To wlasnie w benzynie mniej namachasz sie lewarkiem niz w dieslu.

W mieście.
Na trasie zwłaszcza jechanej dynamicznie sytuacja się diametralnie odwraca.

Uzyteczne obroty diesla to od 2 do 4 tys obr. Uzyteczne w benzynie to od 2.5tys do 7tys obr.

I jak podzielisz przez 2 (zestopniowanie skrzyni) to Ci wyjdzie mniej więcej na to samo w praktyce.
Dlatego turbonezyniaki jeżdżą podobnie jak turbodiesle.

Nawet jak benzyna bedzie sie krecic przy tych 7tys obr to halas jaki wydaje z siebie nie bedzie tak denerwujacy jak u diesla.

Jak w dieslu przy 7 tys, czy przy 3,5?
Bo jak to drugie to kula w płot.

Przepraszam ale nie opowiadaj ... ze TYLKO na zewnątrz słychać klekot. Diesle sa wyraznie glosniejsze na postoju a TDI z p-w to traktor. Po za tym podczas jazdy klekot sie wzmaga. Takze jezdzilem TDI i jezdze czasem autem sluzbowym z tym silnikiem a po godzinie wsiadam do swojego diesla i roznica w komforcie jazdy VW golfa TDI a focusa z silnikiem tdci to istna przepaść... Wrazenie jest takie jak bys wsiadl do samochodu poprzedniej generacji. Nic dziwnego ze VW wycofuje sie z tej technologii - to slepa uliczka.

Może i masz rację, tylko po co uogólniasz to na wszystkie turbodiesle?

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Słynna elastycznosc diesli to kompletna bzdura. To wlasnie w benzynie mniej namachasz sie lewarkiem niz w dieslu.

W mieście.
Na trasie zwłaszcza jechanej dynamicznie sytuacja się diametralnie odwraca.

Rzeczywiscie 100KM silnik benzynowy i 100KM silnik diesla w jezdzie w trasie.

Przy tej samej mocy w dieslu w trasie mozna zapiąć 5 i jechać oraz wyprzedać bez wachlowania lewarkiem tyle że nowe diesle maja juz 6tki

W benzynowym samochodzie z kolei najszybciej bedzie na 3ce wiec z 5 na 4 i na 3 aby wyprzedzic. Masz racje mniej sie na namachasz wyprzedzajac tira.

Natomiast jadac autostrada w benzynowym samochodzie masz ciszej i nie musisz wachlować lewarkiem

Natomiast turbo benzyna kontra turbo diesel to juz nie wiem jakie zalety w tym porownaniu mozna uznac na korzysc diesla po za mniejszym spalaniem?

Jak w dieslu przy 7 tys, czy przy 3,5?
Bo jak to drugie to kula w płot.

No ja wole hałas benzyny przy 7tys obr niż diesla przy 4tys obr... Dziwny jestem?

Moim zdaniem silnik benzynowy nie powiedział jeszcze ostatniego słowa, ja w przyszłym tygodniu jade na jazde testową nowym golfem 1.4TFI  - baaaardzie jestem ciekawy jak tym sie jeździ...

Our newsgroup friend Cavallino wrote:

No ja wole hałas benzyny przy 7tys obr niż diesla przy 4tys obr... Dziwny
jestem?

Raczej tak.

Michal_K napisał(a):

Our newsgroup friend Cavallino wrote:

No ja wole hałas benzyny przy 7tys obr niż diesla przy 4tys obr... Dziwny jestem?

Raczej tak.

No to masz też drugiego, niżej podpisanego, dziwnego :)

Z całym szacunkiem dla silników diesla, którymi też się sporo w życiu
najeździłem... Nikt nie wmówi mi, że hałas diesla jest przyjemniejszy
dla ucha niż benzynki, tylko dlatego, że diesel ma mniejsze obroty.

Silnik benzynowy brzmi normalnie- jak to silnik na wysokich obrotach. diesel- nawet na niższych ale już

No ja wole hałas benzyny przy 7tys obr niż diesla przy 4tys obr... Dziwny jestem?

The_EaGle pisze:

Rzeczywiscie 100KM silnik benzynowy i 100KM silnik diesla w jezdzie w trasie. Przy tej samej mocy w dieslu w trasie mozna zapiąć 5 i jechać oraz wyprzedać bez wachlowania lewarkiem tyle że nowe diesle maja juz 6tki a wtedy na 6 biegu jadac 90km/h dosc kiepsko wyprzedza sie tira. Redukcja i tak jest konieczna.

Dnia 2008-03-23 20:30,  *Zajcol* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Rzeczywiscie 100KM silnik benzynowy i 100KM silnik diesla w jezdzie w trasie. Przy tej samej mocy w dieslu w trasie mozna zapiąć 5 i jechać oraz wyprzedać bez wachlowania lewarkiem tyle że nowe diesle maja juz 6tki a wtedy na 6 biegu jadac 90km/h dosc kiepsko wyprzedza sie tira. Redukcja i tak jest konieczna.

Nie jest konieczna. Jeżdżąc Alfa 147 JTDM większość wyprzedzań z 90km/h robiłem na 6 biegu. Redukcja do piątki była rzadko potrzebna.

To taki przykład tylko z jednego auta, ale przeczy twojej tezie.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Przepraszam ale nie opowiadaj ... ze TYLKO na zewnątrz słychać klekot. Diesle sa wyraznie glosniejsze na postoju a TDI z p-w to traktor. Po za tym podczas jazdy klekot sie wzmaga. Takze jezdzilem TDI i jezdze czasem autem sluzbowym z tym silnikiem a po godzinie wsiadam do swojego diesla i roznica w komforcie jazdy VW golfa TDI a focusa z silnikiem tdci to istna przepaść... Wrazenie jest takie jak bys wsiadl do samochodu poprzedniej generacji. Nic dziwnego ze VW wycofuje sie z tej technologii - to slepa uliczka.

Karolek pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Przepraszam ale nie opowiadaj ... ze TYLKO na zewnątrz słychać klekot. Diesle sa wyraznie glosniejsze na postoju a TDI z p-w to traktor. Po za tym podczas jazdy klekot sie wzmaga. Takze jezdzilem TDI i jezdze czasem autem sluzbowym z tym silnikiem a po godzinie wsiadam do swojego diesla i roznica w komforcie jazdy VW golfa TDI a focusa z silnikiem tdci to istna przepaść... Wrazenie jest takie jak bys wsiadl do samochodu poprzedniej generacji. Nic dziwnego ze VW wycofuje sie z tej technologii - to slepa uliczka.

Wybacz, ale diesle to nie tylko od VW...
Jakbys widzial, jechal, uzytkowal naprawde dobrego diesla to bys nie pieprzyl glupot.

złoty napisał(a):

Karolek pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Przepraszam ale nie opowiadaj ... ze TYLKO na zewnątrz słychać klekot. Diesle sa wyraznie glosniejsze na postoju a TDI z p-w to traktor. Po za tym podczas jazdy klekot sie wzmaga. Takze jezdzilem TDI i jezdze czasem autem sluzbowym z tym silnikiem a po godzinie wsiadam do swojego diesla i roznica w komforcie jazdy VW golfa TDI a focusa z silnikiem tdci to istna przepaść... Wrazenie jest takie jak bys wsiadl do samochodu poprzedniej generacji. Nic dziwnego ze VW wycofuje sie z tej technologii - to slepa uliczka.

Wybacz, ale diesle to nie tylko od VW...
Jakbys widzial, jechal, uzytkowal naprawde dobrego diesla to bys nie pieprzyl glupot.

..podaj takiego, którego uważasz za super (w porównaniu z benz.) i użytkowałeś hmm.. przynajmniej z 50 tys. km (żebyś wiedział o czym mówisz). Chętnie się dowiem jaki to i Twojej opinii o tym. Serio.. bez złośliwości.

mario pisze:

Wybacz, ale diesle to nie tylko od VW...
Jakbys widzial, jechal, uzytkowal naprawde dobrego diesla to bys nie pieprzyl glupot.

..podaj takiego, którego uważasz za super (w porównaniu z benz.) i użytkowałeś hmm.. przynajmniej z 50 tys. km (żebyś wiedział o czym mówisz). Chętnie się dowiem jaki to i Twojej opinii o tym. Serio.. bez złośliwości.

ja uwazam super, no moze nie super ale napewno lepsze mam wspomnienia z jazdy (reno meganII) 1.5 (105KM) dci niż 1.6 benz (115KM)
Dlaczego?
Ano dlatego ze jadac np. 70 czy 80 na IV biegu, wciskalem gaz i odjezdzalem,

nie czekajac az benzynowa super mega nowoczesna jednostka osiagnie magiczne 5000, wyjac niemilosiernie przy tym. Ale to dla niektorych miod na uszy jak widze.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

ja uwazam super, no moze nie super ale napewno lepsze mam wspomnienia z jazdy (reno meganII) 1.5 (105KM) dci niż 1.6 benz (115KM)
Dlaczego?
Ano dlatego ze jadac np. 70 czy 80 na IV biegu, wciskalem gaz i odjezdzalem,

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic

Jedostka benzynowa osiaga 5tys w ułamek sekundy

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

ja uwazam super, no moze nie super ale napewno lepsze mam wspomnienia z jazdy (reno meganII) 1.5 (105KM) dci niż 1.6 benz (115KM)
Dlaczego?
Ano dlatego ze jadac np. 70 czy 80 na IV biegu, wciskalem gaz i odjezdzalem,

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic

Turbiny są różne, więc nie ma co tak uogólniać.

W ceed jest mała turbina, więc na wysokich obrotach działa kiepsko, ale reakcję na gaz ma bardzo dobrą - spokojnie lepszą niż benzynowe megane dwa biegi niżej.

Jedostka benzynowa osiaga 5tys w ułamek sekundy

Ale na luzie, a mowa jest o przyspieszaniu.

The_EaGle pisze:

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

ja uwazam super, no moze nie super ale napewno lepsze mam wspomnienia z jazdy (reno meganII) 1.5 (105KM) dci niż 1.6 benz (115KM)
Dlaczego?
Ano dlatego ze jadac np. 70 czy 80 na IV biegu, wciskalem gaz i odjezdzalem,

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic

Turbiny są różne, więc nie ma co tak uogólniać.

To jest kwestia tylko turbiny.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic

Turbiny są różne, więc nie ma co tak uogólniać.

To jest kwestia tylko turbiny.

Miało być to nie jest tylko kwestia turbiny

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic

Turbiny są różne, więc nie ma co tak uogólniać.

To jest kwestia tylko turbiny.

Miało być to nie jest tylko kwestia turbiny

Ta sekunda to kwestia turbiny, czym turbina mniejsza tym turbodziura również.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Ta sekunda to kwestia turbiny, czym turbina mniejsza tym turbodziura również.

Nie prawda

- silnik zaczyna sie rozpedzac po dodaniu gazu a przyspiesza to rozpedzanie po rozpedzeniu turbiny.

Zwroc uwage ile czasu na postoju zajmuje silnikowi diesla osiagniecie 4tys obr od obrotow np 900obr a ile zajmuje benzynie od 900obr do 7tys obr ... Diesel osiaga takie same obroty kilkaktornie dłużej

i tak samo dłużej reaguje na wcisniecie gazu.

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Ta sekunda to kwestia turbiny, czym turbina mniejsza tym turbodziura również.

Nie prawda

Jeśli to nieprawda, to zapewne im turbina większa tym turbodziura mniejsza.
Tyle że fakty są inne.

- silnik zaczyna sie rozpedzac po dodaniu gazu a przyspiesza to rozpedzanie po rozpedzeniu turbiny.

No dokładnie tak - właśnie dzisiaj specjalnie parę razy sobie nacisnąłem kontrolnie gaz w ten sposób - reakcja silnika była praktycznie niezwłoczna.

Zwroc uwage ile czasu na postoju zajmuje silnikowi diesla osiagniecie 4tys obr od obrotow np 900obr a ile zajmuje benzynie od 900obr do 7tys obr ... Diesel osiaga takie same obroty kilkaktornie dłużej

Tzn. co, sugerujesz że diesel potrzebuje na to kilku sekund?
ROTFL !!!!!

Już nie mówiąc że coś takiego przełożenie na przyspieszenie ma ŻADNE, bo żeby zwiększyć obroty silnik musi przyłożyć odpowiednią siłę do kół, o ile nie leci w powietrzu.
A z tym wolnossący benzyniak ma już większe problemy.

i tak samo dłużej reaguje na wcisniecie gazu.

Opóźnienie rzędu 0,2 sekundy nijak mi nie przeszkadza.
A w benzyniaku było większe.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Ta sekunda to kwestia turbiny, czym turbina mniejsza tym turbodziura również.

Nie prawda

Jeśli to nieprawda, to zapewne im turbina większa tym turbodziura mniejsza.
Tyle że fakty są inne.

Co ty wypisujesz. Opóźnienie o 1 sekunde jak sam napisałeś to opóźnienie turbiny a do tego dochodzi REAKCJA na gaz która w ogole pomijasz.

No dokładnie tak - właśnie dzisiaj specjalnie parę razy sobie nacisnąłem kontrolnie gaz w ten sposób - reakcja silnika była praktycznie niezwłoczna.

Wiesz dla niektorych przyspieszenie w cc700 też jest wystarczające...zalezy co kto lubi. Ja mówie o sekundach lub ułamkach sekund a ty "o prkatycznie niezwłocznej" reakcji. W silniku benzynowych w takim razie reakcja jest "bez zbędnej zwłoki" ...

Zwroc uwage ile czasu na postoju zajmuje silnikowi diesla osiagniecie 4tys obr od obrotow np 900obr a ile zajmuje benzynie od 900obr do 7tys obr ... Diesel osiaga takie same obroty kilkaktornie dłużej

Tzn. co, sugerujesz że diesel potrzebuje na to kilku sekund?
ROTFL !!!!!

Nie. Że diesl potrzebuje na to znaczne znacznie dłużej niż zwykła benzyna.

Już nie mówiąc że coś takiego przełożenie na przyspieszenie ma ŻADNE, bo żeby zwiększyć obroty silnik musi przyłożyć odpowiednią siłę do kół, o ile nie leci w powietrzu.
A z tym wolnossący benzyniak ma już większe problemy.

Porównujesz wcisniecie gazu w dieslu i wcisniecie gazu w benzynie przy podobnych obrotach

. Co jest kompletna bzdurą. Poniewaz w ruchu miejskim każdy kierowca zrobił by redkucje co spowodowało by zwiekszenie obrotow w kolice max momentu i dodał gazu co trwało by krócej niż reakcja twojego diesla.

i tak samo dłużej reaguje na wcisniecie gazu.

Opóźnienie rzędu 0,2 sekundy nijak mi nie przeszkadza.
A w benzyniaku było większe.

Opóznienie na reakcje miałes w bzynie wieksze?

Tzn ze cos miałes poparane w tej benzynie...

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

W ceed jest mała turbina, więc na wysokich obrotach działa kiepsko, ale reakcję na gaz ma bardzo dobrą - spokojnie lepszą niż benzynowe megane dwa biegi niżej.

Lepsza reakcja na gaz jest w kia niz silniku benzynowym?

Jedostka benzynowa osiaga 5tys w ułamek sekundy

Ale na luzie, a mowa jest o przyspieszaniu.

Na luzie ale w ten sposob widzisz jaka jest reakcja na gaz  - bardzo gwaltowna. W kazdym dieslu takiej reakcji nie ma.

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

W ceed jest mała turbina, więc na wysokich obrotach działa kiepsko, ale reakcję na gaz ma bardzo dobrą - spokojnie lepszą niż benzynowe megane dwa biegi niżej.

Lepsza reakcja na gaz jest w kia niz silniku benzynowym?

Dokładnie tak.

Jedostka benzynowa osiaga 5tys w ułamek sekundy

Ale na luzie, a mowa jest o przyspieszaniu.

Na luzie ale w ten sposob widzisz jaka jest reakcja na gaz  - bardzo gwaltowna. W kazdym dieslu takiej reakcji nie ma.

Mowa jest o przyspieszaniu.
A tu reakcja w bezyniaku jest uzależniona od tego co jest w stanie wygnerować na kołach - czyli kiepsko.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

W ceed jest mała turbina, więc na wysokich obrotach działa kiepsko, ale reakcję na gaz ma bardzo dobrą - spokojnie lepszą niż benzynowe megane dwa biegi niżej.

Lepsza reakcja na gaz jest w kia niz silniku benzynowym?

Dokładnie tak.

W życiu się nie zgodzę... :) chyba że inaczej definiujemy "reakcje na gaz" dla mnie to opoznienie jakie jest potrzebne aby silnik osiagnał pożadane wyższe obroty.

Mowa jest o przyspieszaniu.
A tu reakcja w bezyniaku jest uzależniona od tego co jest w stanie wygnerować na kołach - czyli kiepsko.

Wszystko zalezy od biegu na którym aktualnie jedziesz.

Jeżeli jesteś w okolicach max momentu czyli około 4-5tys obr w benzynowym silniku to reakcja na gaz

i osiagniecie max obrotów trwaja zdecydowanie szybciej niż w dieslu w okolicach max momentu czyli 1800-1900obr

Cavallino pisze:

Widzę że skonczyła się rozmowa na argumenty w takim razie EOT.

Pozdrawiam
Rafał

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Widzę że skonczyła się rozmowa na argumenty

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Widzę że skonczyła się rozmowa na argumenty

Musiałaby się zacząć.
Nigdy żadnych argumentów nie miałeś.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Widzę że skonczyła się rozmowa na argumenty

Musiałaby się zacząć.
Nigdy żadnych argumentów nie miałeś.

Tak oczywiscie. Opowiedz teraz wszystkim jak to diesel KIA ma lepsza kulture pracy od silników benzynowych

i na siłe chcesz chyba

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Widzę że skonczyła się rozmowa na argumenty

Musiałaby się zacząć.
Nigdy żadnych argumentów nie miałeś.

Tak oczywiscie. Opowiedz teraz wszystkim jak to diesel KIA ma lepsza kulture pracy od silników benzynowych

Zależy gdzie - na trasie tak, w mieście nie.

I nie od silników - a od konkretnego silnika w konkretnym samochodzie, przy czym zakładam, że przy większości o podobnych pojemnościach i mocach będzie podobnie.

i na siłe chcesz chyba

Jak na razie na siłę to Ty ludziom kity wciskasz, że wszystkie turbodiesle rozpędzają się jak massey ferguson.

Jedyne co ja robię to prostuję Twoje kłamstwa, jakoby każdy silnik diesla sekundę się zastanawiał po naciśnięciu na gaz.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Widzę że skonczyła się rozmowa na argumenty

Musiałaby się zacząć.
Nigdy żadnych argumentów nie miałeś.

Tak oczywiscie. Opowiedz teraz wszystkim jak to diesel KIA ma lepsza kulture pracy od silników benzynowych

Zależy gdzie - na trasie tak, w mieście nie.

Wiesz co ? Zrób sobie taki test popatrz na poduszki trzymajace silnik w twoim dieslu i w silniku bezynowym - zobaczysz na czym polega różnica. Może wtedy walniesz się taką poduszką od diesla w głowe i przyjdzie ci taka myśl że większa poduszka może oznaczać że jednak wiecej drgań powoduje ten silnik i do wytłumienia jest potrzebna wlasnie taka a nie mniejsza...

I nie od silników - a od konkretnego silnika w konkretnym samochodzie, przy czym zakładam, że przy większości o podobnych pojemnościach i mocach będzie podobnie.

Za dużo zakładasz a za mało myślisz.

i na siłe chcesz chyba

Jak na razie na siłę to Ty ludziom kity wciskasz, że wszystkie turbodiesle rozpędzają się jak massey ferguson.

Gdzie to napisałem? Ja pisałem o reakcji na gaz a nie o rozpędzaniu.

Jedyne co ja robię to prostuję Twoje kłamstwa, jakoby każdy silnik diesla sekundę się zastanawiał po naciśnięciu na gaz.

Wiesz, możesz naginać fakty ale te mówią same za siebie.

Cavallino pisze:

Wiesz co ? Zrób sobie taki test popatrz na poduszki trzymajace silnik w twoim dieslu i w silniku bezynowym - zobaczysz na czym polega różnica. Może wtedy walniesz się taką poduszką od diesla w głowe i przyjdzie ci taka myśl że większa poduszka może oznaczać że jednak wiecej drgań powoduje ten silnik i do wytłumienia jest potrzebna wlasnie taka a nie mniejsza...

Taką poduszką to musiałeś nieźle oberwać, jeśli gdzieś zauważyłeś dyskusję na temat czy diesel generuje mniej drgań niż benzyniak.

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Taką poduszką to musiałeś nieźle oberwać, jeśli gdzieś zauważyłeś dyskusję na temat czy diesel generuje mniej drgań niż benzyniak.

Własnie tutaj trwa taka dyskusja - kulturę pracy wyznacza głównie wielkość drgań :-)

Cavallino pisze:

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Taką poduszką to musiałeś nieźle oberwać, jeśli gdzieś zauważyłeś dyskusję na temat czy diesel generuje mniej drgań niż benzyniak.

Własnie tutaj trwa taka dyskusja - kulturę pracy wyznacza głównie wielkość drgań :-)

I co, wyczuwasz drgania przy prędkościach rzędu 100 km/h?
99% ludzi nie wychwyci nawet jaki silnik napędza ich auto.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

I co, wyczuwasz drgania przy prędkościach rzędu 100 km/h?
99% ludzi nie wychwyci nawet jaki silnik napędza ich auto.

Rozumiem że zaraz nas oświecisz nową myśla przewodnia że 99% ludzi nie będzie w stanie rozpoznać diesla od benzyny w KIA?

Cavallino pisze:

I co, wyczuwasz drgania przy prędkościach rzędu 100 km/h?
99% ludzi nie wychwyci nawet jaki silnik napędza ich auto.

Rozumiem że zaraz nas oświecisz nową myśla przewodnia że 99% ludzi nie będzie w stanie rozpoznać diesla od benzyny w KIA?

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Rozumiem że zaraz nas oświecisz nową myśla przewodnia że 99% ludzi nie będzie w stanie rozpoznać diesla od benzyny w KIA?

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Skrót myślowy. Już tłumacze:
Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego?

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Rozumiem że zaraz nas oświecisz nową myśla przewodnia że 99% ludzi nie będzie w stanie rozpoznać diesla od benzyny w KIA?

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Skrót myślowy. Już tłumacze:
Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego?

Dalej bełkot.
Ty jesteś w podstawówce czy jak?
Nie potrafisz po polsku zdania sklecić?

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

nie będzie w stanie rozpoznać diesla od benzyny w KIA?

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Skrót myślowy. Już tłumacze:
Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego?

Dalej bełkot.
Ty jesteś w podstawówce czy jak?
Nie potrafisz po polsku zdania sklecić?

Czego nie rozumiesz "rozpoznać" , "diesla" czy "benzynowy" ?

Powiedz które słowo mam ci wyjasnić?

Cavallino pisze:

Jak rozumiem w momencie kiedy nie masz już argumentów zaczynasz szukać dziury w całym. Jeżeli chodzi o moje wykształcenie to jest bardziej wyższe niż niższe choć techniczne i jakoś do tej pory ze zrozumieniem nikt nie miał problemów.

Definitywny EOT

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Jak rozumiem w momencie kiedy nie masz już argumentów

Hello The_EaGle,

Tuesday, March 25, 2008, 12:59:41 AM, you wrote:

[...]

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Skrót myślowy. Już tłumacze:
Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go
ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello The_EaGle,

Tuesday, March 25, 2008, 12:59:41 AM, you wrote:

[...]

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Skrót myślowy. Już tłumacze:
Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

za SJP PWN:

rozpoznać — rozpoznawać
1. ÂŤzidentyfikować kogoś lub coś, wyróżniając spośród innychÂť

Tak więc zdanie Rozponać silnik diesla od silnika benzynowego jest poprawne.

On Tue, 25 Mar 2008 01:34:36 +0100, The_EaGle
wrote:

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

za SJP PWN:

rozpoznać — rozpoznawać
1. ÂŤzidentyfikować kogoś lub coś, wyróżniając spośród innychÂť

Tak więc zdanie Rozponać silnik diesla od silnika benzynowego jest poprawne.

odróżnić — odróżniać
1. ÂŤdostrzec różnicę między kimś a kimś lub czymś a czymś»
2. ÂŤrozpoznać kogoś, coś wśród czegoś»
3. ÂŤstanowić różnicęť

Więc 2 znaczenie słowa odróżnić jest synonimem słowa rozponać.

Hello The_EaGle,

Tuesday, March 25, 2008, 1:34:36 AM, you wrote:

Co znaczy sformułowanie "rozpoznać diesla od benzyny"?
Gdzie uczą takiego bełkotu?

Skrót myślowy. Już tłumacze:
Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go
ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

za SJP PWN:
rozpoznać — rozpoznawać
1. Ťzidentyfikować kogoś lub coś, wyróżniając spośród innychť

Tak więc zdanie Rozponać silnik diesla od silnika benzynowego jest poprawne.
odróżnić — odróżniać
1. Ťdostrzec różnicę między kimś a kimś lub czymś a czymśť
2. Ťrozpoznać kogoś, coś wśród czegośť

3. Ťstanowić różnicęť
Więc 2 znaczenie słowa odróżnić jest synonimem słowa rozponać.

RoMan Mandziejewicz pisze:

Więc 2 znaczenie słowa odróżnić jest synonimem słowa rozponać.

Błądzisz.

Hello The_EaGle,

Tuesday, March 25, 2008, 12:10:19 PM, you wrote:

Więc 2 znaczenie słowa odróżnić jest synonimem słowa rozponać.

Błądzisz.

Błądzę razem za słownikiem synonimów:
http://www.synonimy.pl/index.jsp?word=odróżnić
odróżnić:
dostrzec różnicę rozróżnić, rozpoznać, poznać, zauważyć, dojrzeć, spostrzec

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go
ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

Co w niczym nie zmieni faktu, że Cavallino, usprawiedliwiając sam
przed sobą zdradę benzyny na rzecz klekota, wymyśla cuda.

A od dawna
wiadomo, że wstawienie turbiny do klekota odbyło się po to, żeby
przybliżyć charakterystykę mocy i momentu do silnika benzynowego -
czytaj: utrzymać moment obrotowy również na wysokich obrotach (wysokie
obroty w dieslu - cóż za oksymoron!).

Wolnossące diesle z żenującym spadkiem momentu i mocy (nagła śmierć) w
chwili kiedy była ona najbardziej potrzebna na szczęście odchodzą w
zapomnienie.

Tylko dlaczego kupować diesla i tracić całą przyjemność z jazdy?
Cavallino chyba się nam starzeje - czas mu kupić kapelusz ;)

Hello Cavallino,

Tuesday, March 25, 2008, 1:29:55 AM, you wrote:

[...]

Tylko dlaczego kupować diesla i tracić całą przyjemność z jazdy?
Cavallino chyba się nam starzeje - czas mu kupić kapelusz ;)

Postarzałem się w momencie kiedy kupiłem Megane - totalny dupowóz.

Przesiadka z HGT na diesla zapewne byłaby bardziej bolesna - jemu tam rzadko
mocy brakowało, a elastycznością bił na głowę niejednego diesla.
Tego w kijance zapewne też.

On 25 Mar, 03:00, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Swoją drogą zauważam coraz mniejszą przyjemność z jazdy im większa
cyferka po normie Euro się pojawia... MeganeII to już chyba Euro4 -
czyli zakaz wzbogacania mieszanki podczas przyśpieszania - zgroza :(

Wręcz po zapięciu 5tki przy 80km/h i wciśnięciu gazu do dechy ten
samochód wogóle nie przyspieszał :)

On 25 Mar, 09:40, mario  wrote:

> Wręcz po zapięciu 5tki przy 80km/h i wciśnięciu gazu do dechy ten
> samochód wogóle nie przyspieszał :)

ale przeciez dla niektorych to wlasnie jest frajda :-))
gdy z wypiekamy na twarzy oczekuja jak w koncu silnik osiagnie swoje
5000obr i onanizuja sie ze potrafi nawet 7000obr. :-)

pozdrawiam
mario

Hello cdaniluk,

Tuesday, March 25, 2008, 8:51:11 AM, you wrote:

Swoją drogą zauważam coraz mniejszą przyjemność z jazdy im większa
cyferka po normie Euro się pojawia... MeganeII to już chyba Euro4 -
czyli zakaz wzbogacania mieszanki podczas przyśpieszania - zgroza :(

Ostatnio miałem przyjemność powozić Bravo 1,6 100KM ;)
Jakoś tak brakowało kopa od 1700RPM :D

Wręcz po zapięciu 5tki przy 80km/h i wciśnięciu gazu do dechy ten
samochód wogóle nie przyspieszał :)

no i z przyjemnością przesiadłem się spowrotem do swojego 90KM
łomocika :)

On 25 Mar, 12:22, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Gdzie ta przyjemność? 80 km/h, czwarty bieg już nie przyśpiesza,
piąty bieg jeszcze nie przyśpiesza?

On 25 Mar, 12:22, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Bo to nie traktor i na wolnych obrotach się tym nie jeździ.

Hello cdaniluk,

Tuesday, March 25, 2008, 12:46:58 PM, you wrote:

Bo to nie traktor i na wolnych obrotach się tym nie jeździ.

Tylko wiertarka i żeby pojechać to trzeba trzymać obroty powyżej
5000RPM :)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Przesiadka z HGT na diesla zapewne byłaby bardziej bolesna - jemu tam rzadko
mocy brakowało, a elastycznością bił na głowę niejednego diesla.
Tego w kijance zapewne też.

Elastyczność to nie wszystko.

Naprawdę nie żal Ci czasem tego kopa po
redukcji o dwa biegi w dół przy omijaniu (bo to trudno nazwać
wyprzedzaniem) czegoś wlokącego się?

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go
ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

Co w niczym nie zmieni faktu, że Cavallino, usprawiedliwiając sam
przed sobą zdradę benzyny na rzecz klekota, wymyśla cuda.

A od dawna
wiadomo, że wstawienie turbiny do klekota odbyło się po to, żeby
przybliżyć charakterystykę mocy i momentu do silnika benzynowego -
czytaj: utrzymać moment obrotowy również na wysokich obrotach (wysokie
obroty w dieslu - cóż za oksymoron!).

Wolnossące diesle z żenującym spadkiem momentu i mocy (nagła śmierć) w
chwili kiedy była ona najbardziej potrzebna na szczęście odchodzą w
zapomnienie.

Tylko dlaczego kupować diesla i tracić całą przyjemność z jazdy?
Cavallino chyba się nam starzeje - czas mu kupić kapelusz ;)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go
ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

Co w niczym nie zmieni faktu, że Cavallino, usprawiedliwiając sam
przed sobą zdradę benzyny na rzecz klekota, wymyśla cuda.

A od dawna
wiadomo, że wstawienie turbiny do klekota odbyło się po to, żeby
przybliżyć charakterystykę mocy i momentu do silnika benzynowego -
czytaj: utrzymać moment obrotowy również na wysokich obrotach (wysokie
obroty w dieslu - cóż za oksymoron!).

Wolnossące diesle z żenującym spadkiem momentu i mocy (nagła śmierć) w
chwili kiedy była ona najbardziej potrzebna na szczęście odchodzą w
zapomnienie.

Tylko dlaczego kupować diesla i tracić całą przyjemność z jazdy?
Cavallino chyba się nam starzeje - czas mu kupić kapelusz ;)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Rozpoznać silnik diesla od silnika benzynowego? W domyśle nie widząc go
ale słysząc jak pracuje i siedząc w środku samochodu.
Teraz łatwiej?

Nie. Rozpoznać można coś. Coś od czegoś można _odróżnić_.

Co w niczym nie zmieni faktu, że Cavallino, usprawiedliwiając sam
przed sobą zdradę benzyny na rzecz klekota, wymyśla cuda.

A od dawna
wiadomo, że wstawienie turbiny do klekota odbyło się po to, żeby
przybliżyć charakterystykę mocy i momentu do silnika benzynowego -
czytaj: utrzymać moment obrotowy również na wysokich obrotach (wysokie
obroty w dieslu - cóż za oksymoron!).

Wolnossące diesle z żenującym spadkiem momentu i mocy (nagła śmierć) w
chwili kiedy była ona najbardziej potrzebna na szczęście odchodzą w
zapomnienie.

Tylko dlaczego kupować diesla i tracić całą przyjemność z jazdy?
Cavallino chyba się nam starzeje - czas mu kupić kapelusz ;)

Cavallino pisze:

Wiesz co ? Zrób sobie taki test popatrz na poduszki trzymajace silnik w twoim dieslu i w silniku bezynowym - zobaczysz na czym polega różnica. Może wtedy walniesz się taką poduszką od diesla w głowe i przyjdzie ci taka myśl że większa poduszka może oznaczać że jednak wiecej drgań powoduje ten silnik i do wytłumienia jest potrzebna wlasnie taka a nie mniejsza...

Taką poduszką to musiałeś nieźle oberwać, jeśli gdzieś zauważyłeś dyskusję na temat czy diesel generuje mniej drgań niż benzyniak.

Skoro mój silnik nie zastanawia się 1s (a tak jest czy Ci się to podoba czy mnie),

Czysty fakt.
Więc bajdurzenia o ursusach możesz sobie dla wnuków na dobranoc zostawić.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Taką poduszką to musiałeś nieźle oberwać, jeśli gdzieś zauważyłeś dyskusję na temat czy diesel generuje mniej drgań niż benzyniak.

Czy wiesz co to znaczy KULTURA PRACY SILNIKA?

Do niej zaliczją się m.in drgania silnika

Tak się składa że wieksza poduszka świadczy o ich większym natężeniu generowanym przez twój silnik czyli twoja teza o wyższej kultuturze pracy jest warta tyle co twoje poprzednie argumenty.

Skoro mój silnik nie zastanawia się 1s (a tak jest czy Ci się to podoba czy mnie),

Skoro twierdzisz że się zastanawia przez 1s

Więc bajdurzenia o ursusach możesz sobie dla wnuków na dobranoc zostawić.

Gdzie napisałem o ursusie?

Cavallino pisze:

Do niej zaliczją się m.in drgania silnika

Na trasie rodzaj silnika nie robi różnicy.

Tak się składa że wieksza poduszka świadczy o ich większym natężeniu generowanym przez twój silnik czyli twoja teza o wyższej kultuturze pracy jest warta tyle co twoje poprzednie argumenty.

Dyskutujemy o tezie Twojej jakbyś nie zauważył.
Co do kultuty i dynamiki wrzuconej zresztą do jednego worka, to była moja luźna opinia, a nie żadna teza.

Skoro mój silnik nie zastanawia się 1s (a tak jest czy Ci się to podoba czy mnie),

Skoro twierdzisz że się zastanawia przez 1s

Masz kłopoty z rozumieniem słowa pisanego czy z myśleniem w ogóle?
Jeszcze nie widziałem typa, dla którego teksty "nie zastanawia się" i "zastanawia się" są tożsame.
Dla mnie jeden jest zaprzeczeniem drugiego.

Więc bajdurzenia o ursusach możesz sobie dla wnuków na dobranoc zostawić.

Gdzie napisałem o ursusie?

Cały czas go opisujesz i twardo odmawiasz przyjęcia do wiadomości faktu iż istnieją inne silniki.

Równie dobrze mógłby zacząć opisywać wrażenia z Forda T w celu udowodnienia jak to kiepskie są benzyniaki.

Ale nie zamierzam tego robić - nie jestem zakompleksionym pierdolcem.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Przepraszam źle przeczytałem.
Zastanawia mnie czym w takim razie nazywasz "turbo dziurą" o której piszesz w innym watku? Skoro twój samóch wkręca się w obroty w ułamku sekundy

to gdzie jest ta choćby minalna zwłoka każdego zaturbionego silnika???

Ale nie zamierzam tego robić - nie jestem zakompleksionym pierdolcem.

Ależ jesteś - na siłe starasz sie udowodnic że 1.6 crdi ma lepszą reakcje na gaz niz silnik bezynowy...

Pozdrawiam
Rafał

Cavallino pisze:

P.S.
Jak się napisze EOD to twarz trzyma się w kuble w danym wątku.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

P.S.
Jak się napisze EOD to twarz trzyma się w kuble w danym wątku.

Ja nie pisałem "EOD"

Nie można wytrzymac jak się widzi co ty wypisujesz...w sprawie tego diesla. A co do renualt to tak jeździłem 1.6 16v tyle że nowym autem
i dalej twierdze

że bredzisz jak potłuczony.

On Mon, 24 Mar 2008 23:59:12 +0100, The_EaGle
wrote:

Może wtedy walniesz się taką poduszką od diesla w głowe i przyjdzie ci
taka myśl że większa poduszka może oznaczać że jednak wiecej drgań
powoduje ten silnik i do wytłumienia jest potrzebna wlasnie taka a nie
mniejsza...

Użytkownik The_EaGle napisał:

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic, nastepnie zaczyna sie rozpedzac i dopiero po 1.5 sekundy zaczynasz przyspieszac.
Ta sama sytuacja w benzynie bedzie wygladać tak - jedziesz 80km/h na 4, robisz redukcje na 3 i dodajesz gazu. Czas reakcji jezeli kierowca nie ma sparalizowanej prawej reki oraz wychucie w nodze bedzie szybszy.

Czarek Daniluk pisze:

Użytkownik The_EaGle napisał:

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic, nastepnie zaczyna sie rozpedzac i dopiero po 1.5 sekundy zaczynasz przyspieszac.
Ta sama sytuacja w benzynie bedzie wygladać tak - jedziesz 80km/h na 4, robisz redukcje na 3 i dodajesz gazu. Czas reakcji jezeli kierowca nie ma sparalizowanej prawej reki oraz wychucie w nodze bedzie szybszy.

Żartujesz sobie ?? Zapraszam do mojego seryjnego 90KM w Golfie 3 Variancie.
od 1500 obrotów przyspiesza płynnie i nie ma żadnego kopa typowego dla TD.
z tym że mój silnik ma max moment od 1750RPM ;)

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Czarek Daniluk pisze:

Użytkownik The_EaGle napisał:

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic, nastepnie zaczyna sie rozpedzac i dopiero po 1.5 sekundy zaczynasz przyspieszac.
Ta sama sytuacja w benzynie bedzie wygladać tak - jedziesz 80km/h na 4, robisz redukcje na 3 i dodajesz gazu. Czas reakcji jezeli kierowca nie ma sparalizowanej prawej reki oraz wychucie w nodze bedzie szybszy.

Żartujesz sobie ?? Zapraszam do mojego seryjnego 90KM w Golfie 3 Variancie.
od 1500 obrotów przyspiesza płynnie i nie ma żadnego kopa typowego dla TD.
z tym że mój silnik ma max moment od 1750RPM ;)

Jeżdze na co dzień w pracy 1.9 TDI wiec wiem jakie on ma opoźnienie :)

Cavallino pisze:

W każdym razie 1.6 16V by Renault vs 1.6 crdi by kia oznacza WYŁĄCZNIE poprawę kultury pracy i dynamiki auta.
Z wyjątkiem centrum miasta, gdzie dieslem trzeba się więcej biegami namieszać.

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Czarek Daniluk pisze:

Użytkownik The_EaGle napisał:

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic, nastepnie zaczyna sie rozpedzac i dopiero po 1.5 sekundy zaczynasz przyspieszac.
Ta sama sytuacja w benzynie bedzie wygladać tak - jedziesz 80km/h na 4, robisz redukcje na 3 i dodajesz gazu. Czas reakcji jezeli kierowca nie ma sparalizowanej prawej reki oraz wychucie w nodze bedzie szybszy.

Żartujesz sobie ?? Zapraszam do mojego seryjnego 90KM w Golfie 3 Variancie.
od 1500 obrotów przyspiesza płynnie i nie ma żadnego kopa typowego dla TD.
z tym że mój silnik ma max moment od 1750RPM ;)

Jeżdze na co dzień w pracy 1.9 TDI wiec wiem jakie on ma opoźnienie :)

Tyle że nawijasz OGÓLNIE, a nie o jakichś volkswagenowskich śmietnikach.
Jeśli w tdi jest jak piszesz - tym gorzej dla nich.
Choć pewnie tutaj najwięcej zależy od turbiny, im mniejsza (mniejsza też moc) tym reakcja lepsza.

W każdym razie 1.6 16V by Renault vs 1.6 crdi by kia oznacza WYŁĄCZNIE poprawę kultury pracy i dynamiki auta.
Z wyjątkiem centrum miasta, gdzie dieslem trzeba się więcej biegami namieszać.

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Jeździłem jak to określasz VW śmietnikami w mocach od 90, 101 i 130KM, jeździłem JTD 140KM, teraz jeżdżę 1,6 Crdi i wszędzie była praktycznie taka sama turbodziura.

W każdym razie 1.6 16V by Renault vs 1.6 crdi by kia oznacza WYŁĄCZNIE poprawę kultury pracy i dynamiki auta.
Z wyjątkiem centrum miasta, gdzie dieslem trzeba się więcej biegami namieszać.

A znasz ty definicję kultury pracy?

W praktyce wyznacza ją głównie ilość drgań.

Akurat kijankowe crdi telepie sie po komorze silnika dosyć mocno. Zajrzyj sobie pod maske na wolnych obrotach

Cavallino pisze:

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Jeździłem jak to określasz VW śmietnikami w mocach od 90, 101 i 130KM, jeździłem JTD 140KM, teraz jeżdżę 1,6 Crdi i wszędzie była praktycznie taka sama turbodziura.

A ja wypróbowałem przed zakupem kilka diesli i różnice w tej materii były doskonale wyczuwalne - właśnie dlatego kupiłem ceeda, że był najbardziej zbliżony do benzyniaka przy wychodzeniu z niskich obrotów i miał najmniejszą turbodziurę

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Najpierw piszesz że twoje Crdi ma lepszą reakcję na gaz niż benzyna.
A tutaj widzę jednak się opamiętałeś i napisałeś że ten dieselek jest do benzyny zaledwie zbliżony.

Cavallino pisze:

Szukałem i znalazłem, zbiera się dobrze co prawda dopiero od jakichś 1500 obr/min, ale to i tak dość nisko, a to co daje od tych wartości jest o klasę lepsze niż w rzeczonym benzyniaku, który co prawda nie trząsł budą na niskich obrotach, ale o rozpędzaniu przy nich w kontekście mierzenia czasu można było RÓWNIEŻ zapomnieć.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Szukałem i znalazłem, zbiera się dobrze co prawda dopiero od jakichś 1500 obr/min, ale to i tak dość nisko, a to co daje od tych wartości jest o klasę lepsze niż w rzeczonym benzyniaku, który co prawda nie trząsł budą na niskich obrotach, ale o rozpędzaniu przy nich w kontekście mierzenia czasu można było RÓWNIEŻ zapomnieć.

Nowe megane 1.6 16v ma  110KM

i rozpędza się do 100km/h o pół sekundy szybciej niż twoja 115KM KIA

pieprzenie osiągneło już szczyty...

The_EaGle napisał(a):

mario pisze:

Wybacz, ale diesle to nie tylko od VW...
Jakbys widzial, jechal, uzytkowal naprawde dobrego diesla to bys nie pieprzyl glupot.

..podaj takiego, którego uważasz za super (w porównaniu z benz.) i użytkowałeś hmm.. przynajmniej z 50 tys. km (żebyś wiedział o czym mówisz). Chętnie się dowiem jaki to i Twojej opinii o tym. Serio.. bez złośliwości.

ja uwazam super, no moze nie super ale napewno lepsze mam wspomnienia z jazdy (reno meganII) 1.5 (105KM) dci niż 1.6 benz (115KM)
Dlaczego?
Ano dlatego ze jadac np. 70 czy 80 na IV biegu, wciskalem gaz i odjezdzalem,

Naprawde to jest tak. Jedziesz na 4 biegu obroty przy 80km/h z 2tys , wciskasz gaz przez 1 sekunde nie dzieje sie nic, nastepnie zaczyna sie rozpedzac i dopiero po 1.5 sekundy zaczynasz przyspieszac.
Ta sama sytuacja w benzynie bedzie wygladać tak - jedziesz 80km/h na 4, robisz redukcje na 3 i dodajesz gazu. Czas reakcji jezeli kierowca nie ma sparalizowanej prawej reki oraz wychucie w nodze bedzie szybszy.

Jedostka benzynowa osiaga 5tys w ułamek sekundy wiec za długo czekać nie trzeba.

Karolek pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Przepraszam ale nie opowiadaj ... ze TYLKO na zewnątrz słychać klekot. Diesle sa wyraznie glosniejsze na postoju a TDI z p-w to traktor. Po za tym podczas jazdy klekot sie wzmaga. Takze jezdzilem TDI i jezdze czasem autem sluzbowym z tym silnikiem a po godzinie wsiadam do swojego diesla i roznica w komforcie jazdy VW golfa TDI a focusa z silnikiem tdci to istna przepaść... Wrazenie jest takie jak bys wsiadl do samochodu poprzedniej generacji. Nic dziwnego ze VW wycofuje sie z tej technologii - to slepa uliczka.

Wybacz, ale diesle to nie tylko od VW...
Jakbys widzial, jechal, uzytkowal naprawde dobrego diesla to bys nie pieprzyl glupot.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości:

Użytkuje od 4 lat 1.8 tdci a wiec CR II gen. Jeden z lepszych diesli w klasie .

Pozdrawiam
Rafał

Bugatti pisze:

Użytkuje od 4 lat 1.8 tdci a wiec CR II gen. Jeden z lepszych diesli w klasie .

W klasie .... ale jakiej ? Chyba tylko w klasie....awaryjności...tak zgadzam się ;)
...znamy tą popierdółke...przelewające się wtryskiwacze CR..problemy z elektroniką sterująca pompą wyskociśnieniową....ogólnie cały system wtryskowy jest podatny na awarie..i to nie ze względu na Polskie paliwo (fakty to go jeszcze bardziej wykańcza). W Niemczech też wtryski padały/padają ...

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości:

Istotnie 180tys i zero problemów. W pracy u kolegi flota złożona z focusów tdci niektóre po 300tys i też sobie chwalą ... naczytałeś się chyba za dużo AŚ ... ;>

Bugatti pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości:

Istotnie 180tys i zero problemów. W pracy u kolegi flota złożona z focusów tdci niektóre po 300tys i też sobie chwalą ... naczytałeś się chyba za dużo AŚ ... ;>

Mam swoją wiedze z ASO / servisy nie autoryzowane i nie oszukujmy się ...Ford nigdy nie potrafił zrobić dobrego diesla...a to że Tobie i w firmie Twojego kolegi się nie psują to nie przesądzą o tym iż TDCI należą do mocarzy bezawaryjności.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Druga sprawa - pisząc o tym ze ten silnik jest jeden z lepszych w klasie pisałem w zwiazku z watkiem a wiec chodziło o kuluture pracy oraz o osiagi - duzy moment obrotowy 250Nm dostępnych przy niskich obrotoach 1800obr oraz o reakcje na gaz. Dzięki temu ten silnik nadal jest montowany np w nowym mondeo tyle ze z wieksza moca 125KM.

Jeżeli wiec porównamy te parametry z innymi silnikami CR IIgen 8 zaworowymi to okaze sie jest parametry sa niezle pomimo ze został wypuszczony na rynek w 2001/2002 roku.

Karolek pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Druga sprawa - pisząc o tym ze ten silnik jest jeden z lepszych w klasie pisałem w zwiazku z watkiem a wiec chodziło o kuluture pracy oraz o osiagi - duzy moment obrotowy 250Nm dostępnych przy niskich obrotoach 1800obr oraz o reakcje na gaz. Dzięki temu ten silnik nadal jest montowany np w nowym mondeo tyle ze z wieksza moca 125KM.

Duzy moment :P
To 2.5TDS w bmw ma 260Nm, a technologicznie to mozna powiedziec prehistoria :>

Jeżeli wiec porównamy te parametry z innymi silnikami CR IIgen 8 zaworowymi to okaze sie jest parametry sa niezle pomimo ze został wypuszczony na rynek w 2001/2002 roku.

ROTFL :P
Parametry sa beznadziejne kolego, pierwsze 2.0d od BMW daje 280Nm (o 3.0d lepiej nie wspominac), a silnik zostal jakby wczesniej wypuszczony, kolejna wersja to juz 330Nm...

Przejedz sie moze czyms innym niz fordem czy vw to moze wreszcie trafisz na pozadna jednostke napedowa.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Widze ze wypłynąłeś z KF... ale OK...

Po pierwsze nie podałeś przy jakich obrotach a to ma GŁÓWNE ZNACZENIE.

Max moment w silniku o większej pojemności będzie zawsze  bo jeżeli porównujesz silnik o pojemności 1760cm3 do silnika o pojemności 2500cm3 tzn ze jesteś niedorozwinięty...

Nie wspominając o tym jak bardzo awaryjny jest ten TDS w BMW...

ROTFL :P
Parametry sa beznadziejne kolego, pierwsze 2.0d od BMW daje 280Nm (o 3.0d lepiej nie wspominac), a silnik zostal jakby wczesniej wypuszczony, kolejna wersja to juz 330Nm...

Wiesz idź pobawić się z chłopcami na "twoim osiedlu" i przestań się udzielać bo właśnie napisałeś coś co świadczy o twoim skończonym debilizmie. W Ursusie C360 jest jeszcze większy moment obrotowy i nie ma tam turbo wiec idąc twoim idiotycznym tokiem rozumowania C360 ma bardziej zaawansowany technicznie silnik z lat 60tych

niż twoje pospawane z przystanka BMW 730d...

Przejedz sie moze czyms innym niz fordem czy vw to moze wreszcie trafisz na pozadna jednostke napedowa.

No własnie, przejedź się współczesnym dieslem a nie silnikiem rodem z hitlerowskiego czołgu...

Raz jeszcze ale skutecznie ...PLONK...

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Użytkuje od 4 lat 1.8 tdci a wiec CR II gen. Jeden z lepszych diesli w klasie .

Karolek pisze:

ROTFL

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Karolek pisze:

ROTFL

Nie ma to jak odpowiedź pełnym zdaniem :>>>>

Karolek pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Karolek pisze:

ROTFL

Nie ma to jak odpowiedź pełnym zdaniem :>>>>

To nie jest odpowiedz, to jest reakcja na to co napisales :>

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

To nie jest odpowiedz, to jest reakcja na to co napisales :>

Rozumiem że przedstawiłes tym samym całą swoja wiedzę która wniosła bardzo dużo do tego wątku...

:>>>

Karolek pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

To nie jest odpowiedz, to jest reakcja na to co napisales :>

Rozumiem że przedstawiłes tym samym całą swoja wiedzę która wniosła bardzo dużo do tego wątku...

:>>>

Wybacz, ale zachowam ja dla siebie... ty i tak wiesz swoje.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Wybacz, ale zachowam ja dla siebie... ty i tak wiesz swoje.

Skoro zachowasz swoja "ogromną" wiedzę dla siebie to po jaką cholere się udzielasz w tym wątku?

Karolek pisze:

Wybacz, ale zachowam ja dla siebie... ty i tak wiesz swoje.

Skoro zachowasz swoja "ogromną" wiedzę dla siebie to po jaką cholere się udzielasz w tym wątku?

Zebys mial zagadke.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Karolek pisze:

Wybacz, ale zachowam ja dla siebie... ty i tak wiesz swoje.

Skoro zachowasz swoja "ogromną" wiedzę dla siebie to po jaką cholere się udzielasz w tym wątku?

Zebys mial zagadke.

Idź więc tam gdzie twoje miejsce...PLONK...

Dnia 2008-03-21 11:02,  *Robert J.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

No i co że wytknął wady? Swoją drogą jeżdżę dokładnie tym samym silnikiem,

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości

Dnia 2008-03-21 11:02,  *Robert J.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

No i co że wytknął wady? Swoją drogą jeżdżę dokładnie tym samym silnikiem,

Ludziska (w liczbie mnogiej, bo to nie pierwszy przypadek) pomijając, że silnikiem się nie jeździ, to *TAKIM SAMYM*

Dnia 2008-03-25 11:18,  *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

No i co że wytknął wady? Swoją drogą jeżdżę dokładnie tym samym silnikiem,

Ludziska (w liczbie mnogiej, bo to nie pierwszy przypadek) pomijając, że silnikiem się nie jeździ, to *TAKIM SAMYM*

Skąd wiesz, może jeżdzą tym samym samochodem? ;-)

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości:

BRAWO!
Jesteś pierwszą osoba - która wytkneła tak oczywiste wady diesli :>. Zeby nie było - sam jeżdze dieslem ale to co napisałeś to właśnie WADY większości silników wysokoprężnych.
Dla mnie pare lat temu szok był większy bo ze 160KM benzyny przesiadłem się do 71KM diesla - początkowo myślałem że nastąpiła permanenta awaria dwóch cylindrów. ;) Poźniej jazda common rail i 100KM była niczym powrót do korzeni ale nadal to nie jest to... :P

A na temat:
Oczywiście że każdy diesel reaguje na wcisnięcie gazu sporoooo wolniej

niz silnik benzynowy a jeżeli do tego dochodzi opóźnienie sprężarki to

trzeba się takim autem nauczyć jeździć i jeździć inaczej niż benzyną.

Podczas ruszania - zanim puscisz sprzeglo dodajesz gazu - czekasz az silnik przez milisekndy sie namysli, potem rozpedzi (w koncu masa układu korbowo tłokowego jest sporo wieksza niz w benzynie) i dopiero sprzeglo. Jak zrobisz tak jak w benzynie czyli jednoczesnie dodajesz gazu i sprzeglo to zrobisz zabke ;P Przerabiałem to w u siebie...

Pozdrawiam
Rafał

Our newsgroup friend Bugatti wrote:

Oczywiście że każdy diesel reaguje na wcisnięcie gazu sporoooo wolniej

Brednie...przejedź się chociażby 2.0 TDI BMR (BMN w A3 i Golfie V) opartym
na piezo-pompowtryskiwaczach...to zupełnie inna konstrukcja (jak i cały
silnik) niż PD 1.9...
Nie mówiąc o nowych CR...reagują szybko i baaardzo żwawo na muśnięcie gazu
;]

trzeba się takim autem nauczyć jeździć i jeździć inaczej niż benzyną.

No właśnie.....

.......no właśnie.....napierw się naucz jeździć dieslami a dopiero potem
zdaj Nam swoje spostrzeżenia ;]

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Nie mówiąc o nowych CR...reagują szybko i baaardzo żwawo na muśnięcie gazu
;]

Wystarczy 2,2 i-CTDi Hondy do porównania? Akurat takim nowym dieslem
zrobiłem najwięcej kilometrów. Reakcja na gaz jest dużo dużo wolniejsza
niż w równolegle produkowanych silnikach benzynowych w tym samochodzie.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Nie mówiąc o nowych CR...reagują szybko i baaardzo żwawo na muśnięcie gazu
;]

Wystarczy 2,2 i-CTDi Hondy do porównania? Akurat takim nowym dieslem
zrobiłem najwięcej kilometrów. Reakcja na gaz jest dużo dużo wolniejsza
niż w równolegle produkowanych silnikach benzynowych w tym samochodzie.

Ale co rozumiesz przez reakcję na gaz?
Czas kiedy silnik zaczyna głośniej warczeć?

A jakie to ma znaczenie?
Liczy się czas w którym silnik zaczyna konkretnie przyspieszać.

Poza tym - jakie Honda produkuje silnik benzynowe z turbodoładowaniem?
Bo chyba nie mówisz o reakcji na gaz wolnossącego benzyniaka, który w przypadku Hondy musi się NAJPIERW wkręcić na niebotyczną ilość obrotów, a dopiero po tym fakcie w ogóle zaczyna cokolwiek zmieniać w prędkości?

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Poza tym - jakie Honda produkuje silnik benzynowe z turbodoładowaniem?
Bo chyba nie mówisz o reakcji na gaz wolnossącego benzyniaka, który w przypadku Hondy musi się NAJPIERW wkręcić na niebotyczną ilość obrotów, a dopiero po tym fakcie w ogóle zaczyna cokolwiek zmieniać w prędkości?

Prawdopodobnie redukcja w hondzie zajmie mniej czasu, niż wkręcenie sie turbosprężarki na obroty w twoim turboklekocie.

Cavallino pisze:

Pytanie co dalej, czy ta redukcja spowoduje iż toto zacznie przyspieszać lepiej?
Bardzo wątpię.

Zresztą już pisałem, Ceed ma małą turbinę i poza ekstremalną jazdą poniżej 1500 obr/min (tak się zresztą jeździć nie da bo cała buda się trzęsie) reakcja na gaz jest natychmiastowa, zwłoka między naciśnięciem gazu szarpnięciem auta w przód jest niezauważalna (co oczywiście nie oznacza że max. moc jest przy 1500 obr/min), w każdym razie stoperem jej nie zmierzysz - na pewno nie jest to 0,5 sekundy tylko zdecydowanie mniej.

W poprzednim benzyniaku (o tej samej pojemności i mocy) o żadnym szarpnięciu mowy nie było, a na dodanie gazu reagował przydławieniem się początkowym.

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Zresztą już pisałem, Ceed ma małą turbinę i poza ekstremalną jazdą poniżej 1500 obr/min (tak się zresztą jeździć nie da bo cała buda się trzęsie) reakcja na gaz jest natychmiastowa, zwłoka między naciśnięciem gazu szarpnięciem auta w przód jest niezauważalna (co oczywiście nie oznacza że max. moc jest przy 1500 obr/min), w każdym razie stoperem jej nie zmierzysz - na pewno nie jest to 0,5 sekundy tylko zdecydowanie mniej.

Coś zmyślasz. Widzisz jeżdżę Ceedem 1,6 Crdi i od wciśnięcia gazu do pełnej siły ciągu upływa sporo czasu.

Na pewno więcej niż redukcja i kopniak w benzynie.

Ot zwykły turboklekot - żadnych cudów Koreańcy tu nie wymyślili.

W poprzednim benzyniaku (o tej samej pojemności i mocy) o żadnym szarpnięciu mowy nie było, a na dodanie gazu reagował przydławieniem się początkowym.

A bo właśnie trzeba zredukować, nierzadko o dwa biegi.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Zresztą już pisałem, Ceed ma małą turbinę i poza ekstremalną jazdą poniżej 1500 obr/min (tak się zresztą jeździć nie da bo cała buda się trzęsie) reakcja na gaz jest natychmiastowa, zwłoka między naciśnięciem gazu szarpnięciem auta w przód jest niezauważalna (co oczywiście nie oznacza że max. moc jest przy 1500 obr/min), w każdym razie stoperem jej nie zmierzysz - na pewno nie jest to 0,5 sekundy tylko zdecydowanie mniej.

Coś zmyślasz. Widzisz jeżdżę Ceedem 1,6 Crdi i od wciśnięcia gazu do pełnej siły ciągu upływa sporo czasu.

Tu już zmieniasz temat i to całkowicie.
Oczywiście że natychmiastowa reakcja na gaz (a o niej była mowa) nie oznacza pełnej siły ciągu.
Tyle, że ta pełna siła jest CAŁKOWICIE NIEOSIĄGALNA dla benzyniaków o podobnych mocach, więc nie da się tego porównać.

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości news:

Oczywiście że natychmiastowa reakcja na gaz (a o niej była mowa) nie oznacza pełnej siły ciągu.
Tyle, że ta pełna siła jest CAŁKOWICIE NIEOSIĄGALNA dla benzyniaków o podobnych mocach, więc nie da się tego porównać.

Przy obrotach w okolicy momentu max benzyna przy wciśnięciu gazu wyrwie ci bez zwłoki.

Diesel w takich samych warunkach najpierw pomyśli,

Cavallino pisze:

Otóż bzdura, z moich po wduszeniu gazu myślał tylko benzyniak.
Zastanawiał się widać czy zdechnąć czy jednak zacząć się zastanawiać nad jechaniem.

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Otóż bzdura, z moich po wduszeniu gazu myślał tylko benzyniak.
Zastanawiał się widać czy zdechnąć czy jednak zacząć się zastanawiać nad jechaniem.

Widzę że jeździłeś wcześniej kaszlakiem.

Our newsgroup friend Cavallino wrote:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Nie mówiąc o nowych CR...reagują szybko i baaardzo żwawo na muśnięcie
gazu
;]

Wystarczy 2,2 i-CTDi Hondy do porównania? Akurat takim nowym dieslem
zrobiłem najwięcej kilometrów. Reakcja na gaz jest dużo dużo wolniejsza
niż w równolegle produkowanych silnikach benzynowych w tym samochodzie.

Ale co rozumiesz przez reakcję na gaz?

Czas kiedy silnik zaczyna głośniej warczeć?

A jakie to ma znaczenie?
Liczy się czas w którym silnik zaczyna konkretnie przyspieszać.

Poza tym - jakie Honda produkuje silnik benzynowe z turbodoładowaniem?

Bo chyba nie mówisz o reakcji na gaz wolnossącego benzyniaka, który w
przypadku Hondy musi się NAJPIERW wkręcić na niebotyczną ilość obrotów, a
dopiero po tym fakcie w ogóle zaczyna cokolwiek zmieniać w prędkości?

Michal_K pisze:

Our newsgroup friend Cavallino wrote:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Nie mówiąc o nowych CR...reagują szybko i baaardzo żwawo na muśnięcie gazu
;]

Wystarczy 2,2 i-CTDi Hondy do porównania? Akurat takim nowym dieslem
zrobiłem najwięcej kilometrów. Reakcja na gaz jest dużo dużo wolniejsza
niż w równolegle produkowanych silnikach benzynowych w tym samochodzie.

Ale co rozumiesz przez reakcję na gaz?

To, co każdy normalny kierowca :) Rozumiem przez to jak silnik czuje
intencje kierowcy i jak szybko zmiana obrotów przekłada się na
przyspieszenie.

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Ale co rozumiesz przez reakcję na gaz?

To, co każdy normalny kierowca :) Rozumiem przez to jak silnik czuje
intencje kierowcy i jak szybko zmiana obrotów przekłada się na
przyspieszenie.

Czas kiedy silnik zaczyna głośniej warczeć?

A jakie to ma znaczenie?
Liczy się czas w którym silnik zaczyna konkretnie przyspieszać.

No właśnie... Tutaj diesel absolutnie nie ma się czym chwalić

Bo chyba nie mówisz o reakcji na gaz wolnossącego benzyniaka, który w
przypadku Hondy musi się NAJPIERW wkręcić na niebotyczną ilość obrotów, a
dopiero po tym fakcie w ogóle zaczyna cokolwiek zmieniać w prędkości?

Wystarczy zredukować

Sprawa jest jak dla mnie kwalifikująca się do EOT... Diesel wolniej
reaguje na gaz, wolniej rozwija moc

Cavallino pisze:

Sprawa jest jak dla mnie kwalifikująca się do EOT... Diesel wolniej
reaguje na gaz, wolniej rozwija moc

Miałbyś rację gdyby nie to, że to nie jest prawda.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Sprawa jest jak dla mnie kwalifikująca się do EOT... Diesel wolniej
reaguje na gaz, wolniej rozwija moc

Miałbyś rację gdyby nie to, że to nie jest prawda.

Jak w takim razie wytłumaczysz bezsporna wg mnie sprawe wiekszej masy wirujacej w dieslu oraz mniejsza predkosci spalania mieszkanki o rzedy wielkosci. Jak w takim przypadku diesel moze szybciej reagowac na gaz?

Cavallino pisze:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Sprawa jest jak dla mnie kwalifikująca się do EOT... Diesel wolniej
reaguje na gaz, wolniej rozwija moc

Miałbyś rację gdyby nie to, że to nie jest prawda.

Jak w takim razie wytłumaczysz bezsporna wg mnie sprawe wiekszej masy wirujacej w dieslu oraz mniejsza predkosci spalania mieszkanki o rzedy wielkosci. Jak w takim przypadku diesel moze szybciej reagowac na gaz?

Ano tak, że w ogóle reaguje i zaczyna rozpędzać auto.
Zanim w megane skończysz redukcję to już dym wąhasz.
A potem już nie dogonisz - nie ma bata.

Our newsgroup friend Cavallino wrote:

Ale co rozumiesz przez reakcję na gaz?

To, co każdy normalny kierowca :) Rozumiem przez to jak silnik czuje
intencje kierowcy i jak szybko zmiana obrotów przekłada się na
przyspieszenie.

No i w crdi trwa to mniej niż w benzyniaku.

Bo chyba nie mówisz o reakcji na gaz wolnossącego benzyniaka, który w
przypadku Hondy musi się NAJPIERW wkręcić na niebotyczną ilość obrotów, a
dopiero po tym fakcie w ogóle zaczyna cokolwiek zmieniać w prędkości?

Wystarczy zredukować

Nie "wystarczy" tylko "trzeba".

Przy czym niepotrzebnie zakładasz, że w dieslu redukcja jest nierealna i
niemożliwa. ;-)

Sprawa jest jak dla mnie kwalifikująca się do EOT... Diesel wolniej
reaguje na gaz, wolniej rozwija moc

Miałbyś rację gdyby nie to, że to nie jest prawda.

Sam naocznie stwierdziłem że jest odwrotnie (przy zmianie auta).

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Sam naocznie stwierdziłem że jest odwrotnie (przy zmianie auta).

Zmieniałeś z czego?

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości:

Sprawa jest jak dla mnie kwalifikująca się do EOT... Diesel wolniej
reaguje na gaz, wolniej rozwija moc, niezależnie od tego czy ma jedną,
dwie, czy dziesięc turbosprężarek rozmiarów główki od szpilki czy trąby
słonia. Takie są fakty. Wynikające z termodynamiki i "praw fizyki Pan
nie zmienisz, nie bądź Pan głąb".

Fakty mają przełożenie na
rzeczywistość użytkowania silników i każdy kto jeździ na zmianę
benzyniakiem i dieslem wie o czym mówię.

Silnik diesla ma niezaprzeczalne zalety[ekonomia- bo czy lepsza reakcja
na gaz jest warta kilkuset zł miesięcznie?] a jego zakup jest uzasadniony
jak najbardziej. Sam robię dieslem większość swojego przebiegu. Tym
niemniej nie jestem aż takim ignorantem/demagogiem żeby twierdzić

, że
ten silnik jest fajniejszy w użytkowaniu dla kierowcy tylko dlatego, że
taki kupiłem :)

Bugatti pisze:

Panowie jak chcecie rozstrzygnąć dyskusje...to nie samymi słowami...umówcie się na Drag Race na Modlinie...;] Chętnie zobacze pojedynek ~ > 2.5 V6  vs. 2.0 TDI BMR (BMN) ;]

LukL pisze:

Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może

dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo
irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę
szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś

to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy

przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym
wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż

zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy
turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie
była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w
momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr.
silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-)
czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki
zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru.. Może
dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem.. Bardzo
irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę
szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś
to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy
przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym
wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż
zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy
turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie
była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w
momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr.
silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-)
czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

mi osobiście najbardziej w tym dieslu przeszkadza to ze przy obr.
powyzej 4000 ciagnie coraz slabiej i przy wyprzedzaniu trzeba na to
uwazac, czasami jakby brakowalo 6 biegu.

Rafal pisze:

...  No chyba że
redukujesz przy przyspiesaniu i wtedy brakuje ci obrotów - sęk w tym że w dieslu zawyczaj nie ma potrzeby redukowania, bo na wyżsyzm biegu osiągniesz zbliżone przyspieszenie przy takim zakresie obrotów/prędkości..

Hello The_EaGle,

Sunday, March 23, 2008, 2:27:23 AM, you wrote:

...  No chyba że
redukujesz przy przyspiesaniu i wtedy brakuje ci obrotów - sęk w tym że w
dieslu zawyczaj nie ma potrzeby redukowania, bo na wyżsyzm biegu osiągniesz
zbliżone przyspieszenie przy takim zakresie obrotów/prędkości..

Na niższym biegu jest wiekszy moment na kołach a co za tym idzie wieksze
przyspieszenie. Redukujac bieg zmienia sie stosunek momentu na kołach do
momentu na wale korbowym - a to  wiąże się przy redukcji ze zwiększeniem
siły rozpędzajacej samochód chyba że po redukcji obr są w miejscu gdzie
stosunek momentu na silniku do momentu na kołach bedzie mniejszy.

RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello The_EaGle,

Sunday, March 23, 2008, 2:27:23 AM, you wrote:

...  No chyba że
redukujesz przy przyspiesaniu i wtedy brakuje ci obrotów - sęk w tym że w dieslu zawyczaj nie ma potrzeby redukowania, bo na wyżsyzm biegu osiągniesz zbliżone przyspieszenie przy takim zakresie obrotów/prędkości..

Na niższym biegu jest wiekszy moment na kołach a co za tym idzie wieksze
przyspieszenie. Redukujac bieg zmienia sie stosunek momentu na kołach do momentu na wale korbowym - a to  wiąże się przy redukcji ze zwiększeniem siły rozpędzajacej samochód chyba że po redukcji obr są w miejscu gdzie stosunek momentu na silniku do momentu na kołach bedzie mniejszy.

Ale to chyba tylko w dieslu może się zdarzyć.

Użytkownik "LukL"  napisał

.. Poniżej 1500 obr.

silnik praktycznie nie istnieje.

oczywiscie ten silnik to jakies nieporozumienie, ostatnio wspominalem o
mojej jezdzie testowej Leonem nowym i zamulonym silniku TDi o mocy 105 KM.
nie wiem po kiego takie szroty montuja w seatach. zal.pl doslownie tam
powinien byc minimum 130KM diesel by sie fajnie jezdzilo. choc 1.4TB 122KM w
tej budzie to takie wlasnie minimum i przyspieszenie 10s/100 jest bardzo
sensowne jak na taka bude i tak maly silnik. choc w paskach montuja i
sprzedaja 1.4TB -140KM jestem ciekaw jak silnik sie zachowuje w takim klocu
:))) i ile km trzeba przejechac by taki silnik zajechac :)

Pozdrawiam

Ja tak miałem a była to przesiadka z Audi 80 2.6E ( 150 KM) do Passata 1.9
TDI ( 131 KM). Diesel przyspieszenie miał lepsze, nie miał on turbo dziury,
ale piłowanie go powyżej 3000 tys. obr. to nieporozumienie. Jego wady to
kultura pracy - czułem sie jak w traktorze !!! strasznie głośny, drga.
Doszedłem do wniosku że nie będę sie dalej męczył ( stać mnie wydawać wiecej
na paliwo - robie tylko 15 tys. rocznie) po cholerę mi ten traktor.
Sprzedałem - poszedł szybko i wróciłem do silników V6 i do Audi. Teraz
jestem zadowolony.

PS. Może jeszcze bym sie skusił na ropniaka ale tylko V6. bo te 1.9 TDI od
VW to do ciagnika sie nadają.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mam 2 auta - Almera 1.8 115KM i V70 2.5Tdi 140KM. Do 100km/h Almera to
rakieta, wciska w fotel przy lekkim dotknięciu gazu. Volvo z kolei jest jak
ciągnik siodłowy 1, 2, dopiero przy 3 zaczyna jakoś jechać. Za to powyżej
100km/h Almera przyspiesza stosunkowo wolno i jest głośna. W Volvo do
160km/h wgniata w fotel, robi się cicho i przyjemnie :)
Tymi dwoma samochodami jeździ się tak różnie że głowa mała.

Miki

PS. Może jeszcze bym sie skusił na ropniaka ale tylko V6. bo te 1.9 TDI od
VW to do ciagnika sie nadają.

no właśnie ciekaw jestem ile naprawdę 1.9 TDI pali w takich warunkach? ??

Użytkownik "arek"  napisał w wiadomości

no właśnie ciekaw jestem ile naprawdę 1.9 TDI pali w takich warunkach? ??

komputer w altei 1,9 TDI pokazuje średnie spalanie 5,6l - 5,9l
dynamiczna jazda 1/3 miasto 2/3 poza, większość na krótkich odcinkach

Użytkownik "Auto"  napisał

ja się tylko przymierzałem do 1.9 TDI a kupiłem 2.5 V6TDI, dzięki czemu nie czuję na placach wibracji (niby masaż gratis), mam ciszę wewnątrz do 180km/h, silnik ładnie się wkręca i brzmi prawie jak benzynowa V6, na 6 biegu od 140 ciągnie ładnie w górę.

Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105 KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem. Bardzo irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr. silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-) czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

W rodzinie mam Bore 2003rok ASZ 130KM pompowtryski, seryjny program, ostatnio jeździłem tym do Monachium więc jakieś 3000km,

Zapytam z ciekawosci: ta rodzina to w Moskwie czy Helsinkach ?

Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105 KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru. Może

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-) czy moglibyście dać mi jakieś rady ??
Pozdrowienia,
Łukasz

Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru.

Myśle że to kwestia przyzwyczajenia do innego sposobu jazdy. ja ostatnio miałem
odwrotne doświadczenie: z mojego, 150 konnego JTD (Croma) przesiadłem się na
tydzień do Astry III 1.6 (bodajrze 110KM, ale dokładnie nie wiem). Bosz.. cóż
to była za jazda... przyspieszenie - koszmarne, zwłaszcza z dołu, trzeba było
operowac dość niskimi biegami i wysokimi obrotami silnika, co z kolei
powodowało że w środku auta rozmawiać nie można było - tak ten silnik wył (a
miał zaledwie 5 tyś przebiegu więc auto prawie nowe). Do tego jazda w górach,
ciągle wymagająca redukcji i rozkręcania silnika... JA dla mnie- prawie
traumatyczne doświadczenie jazda tą Astrą... (pomijam już taki szczegół że był
koszmarnie niewygodna w środu i za kierownicą mimo majstrowania fotelem i
ustawieniami kierownicy jaoś nie mogłem znaleźć wygodnego miejsca...)

Pojeździj trochę tym dieslem to sięprzyzwyczaisz - "mocny dół" owszem jest,
ale . .trzeba umieć go uzyskać (niewprawnym przeszkadza turbodziura, ale
wystarczy tuż przed startem troszki podbić obroty aby rozkręcić turbosprężarkę
i start jest wtedy porządny) A le nie to jest zaletą diesla, jego przewaga jest
w trasie gdy wyprzedzasz bez redukcji...


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Wielkie dzięki za wszystkie opinie i rady. Również za tą, żebym kupił sobie
ciągnik siodłowy - ta była dla mnie szczególnie cenna ;-)
Wniosek z tego, że muszę po porstu się przyzwyczaić. Generalnie to jeździ mi
się bardzo dobrze, tylko właśnie w takich awaryjnych sytuacjach, gdzie
trzeba szybko ruszyć na ogól biorą górę nawyki z benzyny i dupa :(

Nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa, a mianowicie spalanie. Wszędzie czytam,
że w cyklu mieszanym ten motorek powinien spalić ok. 5.5 l/100km. Nawet w
tym poście jeden z kolegów pisał, że jemu pali w granicach 5.6-5.9 l/100 km.
U mnie sprawa wygląda nieco gorzej. Może i mam troche ciężką nogę, ale nie
żebym też ciągle jeździł z gazem w podłodze. Po mieście komputer pokazuje w
granicach 9 l/100km, natomiast w trasie, z 4 osobami na pokładzie, przy
prędkosci ok. 100-110 km/h, auto chciało 6 l/100km. Trochę to dużo w
porównaniu to tego co czytam ? Inna sprawa, że samo auto waży prawie 1500
kg. Po mieście jak staram się jeździć naprawdę oszczędnie, to wychodzi w
granicach 6.8-7.3 l/100km.

Zastanawiam się czy to normalka, czy też przy którejś okazji będąc w ASO nie
wspomnieć o nieco wyższym spalaniu ??

Jeszcze raz wielkie dzięki!

Łukasz

Użytkownik "LukL"  napisał w wiadomości news:

Po mieście jak staram się jeździć naprawdę oszczędnie, to wychodzi w granicach 6.8-7.3 l/100km.

Hello LukL,

Friday, March 21, 2008, 4:35:44 PM, you wrote:

[...]

Nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa, a mianowicie spalanie. Wszędzie czytam,
że w cyklu mieszanym ten motorek powinien spalić ok. 5.5 l/100km. Nawet w
tym poście jeden z kolegów pisał, że jemu pali w granicach 5.6-5.9 l/100 km.

Powtarzam za innymi,
naucz sie jezdzic diesel'kiem a spalanie tez spadnie, no na 100% nie do 5,5
w cyklu mieszanym (to bzdura), ale powinna spasc o 1-1,5 l/100km.
Pozdrawiam,
Cichy

Użytkownik "LukL"  napisał w wiadomości:

Poniżej 1500 obr. silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-) czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

Pozdrowienia,
Łukasz

Bugatti pisze:

Do 134 PS? - Przecież ten silnik na swym fabrycznym osprzecie, dosłownie nie zmieniając w nim nic (mechanicznie) można go bezpiecznie podkręcić do ~ 165-170 PS...choć z drugiej strony sprzęgło wtedy nie wytrzymuje....ale przy 150 PS autko spisuje sie poprawnie ;]

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Do 134 PS? - Przecież ten silnik na swym fabrycznym osprzecie, dosłownie nie zmieniając w nim nic (mechanicznie) można go bezpiecznie podkręcić do ~ 165-170 PS...choć z drugiej strony sprzęgło wtedy nie wytrzymuje....ale przy 150 PS autko spisuje sie poprawnie ;]

Chciałbym zobaczyć ten bezpieczny chiptuning o ponad 60% mocy.

pozdrawiam

Bugatti pisze:

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Do 134 PS? - Przecież ten silnik na swym fabrycznym osprzecie, dosłownie nie zmieniając w nim nic (mechanicznie) można go bezpiecznie podkręcić do ~ 165-170 PS...choć z drugiej strony sprzęgło wtedy nie wytrzymuje....ale przy 150 PS autko spisuje sie poprawnie ;]

Chciałbym zobaczyć ten bezpieczny chiptuning o ponad 60% mocy.

Zaznaczyłem wyraźnie że przy chipku na około 170PS sprzegło _nie wytrzymuje_ więc nie jest bezpieczny..aczkolwiek sama motorownia przy tej wartości przy zachowaniu zasad eksploatacyjnych (nieco częstrze wymiany płynów itd.) wytrzymuje...spytaj tunner'a jak nie wierzysz ;]

Użytkownik "Zajcol"  napisał w wiadomości:

Ależ ja już pytałem, jak to określasz, tunner'a. Miał zdanie zgoła odmienne od ciebie.

pozdrawiam

On 20 Mar, 21:39, "LukL"  wrote:

Witajcie!
niedawno przesiadłem się ze 125 konnej benzyny do Seata Altei XL 1.9 TDI 105
KM. Powiem szczerze jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tego motoru.. Może
dlatego, że wcześniej praktycznie wogóle nie jeździłęm dieslem.. Bardzo
irytującym jest dla mnie częste dławienie przezmnie silnika przez próbę
szybkiego ruszenia i gwałtownego zdjęcia nogi ze sprzęgła. W benzynie jakoś
to szło, a tutaj silnik po porstu "skoczy" i zgaśnie. Druga sprawa, to przy
przyśpieszaniu z gazem w podłodze, po zmianie biegu na wyższy i ponownym
wciśnięciu gazu do oporu, silnik tak jakby musiał się sekunde namyślić, aż
zacznie oddawać pełną moc i nie chodzi tu o kwestie obrotów, aż się włączy
turbina. Generalnie tak ciężko chodzi ten silnik, jakby jego reakcja nie
była proporcjonalna do stopnia naciśnięcia pedału gazu. Do typowego "kopa" w
momencie włączania się turbo już się przyzwyczaiłem. Poniżej 1500 obr.
silnik praktycznie nie istnieje.

Czy macie podobne odczucia? Może po porstu nieumiejętnie jeżdzę tym TDI ;-)
czy moglibyście dać mi jakieś rady ??

P.S. Myślę czasami o opcji fabrycznego chip-tuningu do 134 KM. Czy taki
zabieg jest wart wydania tych ~ 2 tyś. zł ??

Pozdrowienia,
Łukasz