Pug 308 vs. Renia Megane
1 | Data: Wrzesien 20 2010 20:59:38 |
Temat: Pug 308 vs. Renia Megane | |
Autor: em.er | Witam, 2 |
Data: Wrzesien 20 2010 22:07:47 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 20 Sep 2010 20:59:38 +0000 (UTC), em.er napisał(a): Witam, ten Pug, z tym silnikiem, tylko zwykły hatchback a nie kombi, ma rekord świata spalania - 3.49 na odcinku prawie 15 tysięcy kilometrów. Oprócz tego obsługuje się normalnym kluczykiem a nie sprawiającą problemy kartą. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja. 3 |
Data: Wrzesien 20 2010 23:10:44 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "em.er" napisał w wiadomości Witam, Fiat Bravo, Kia Ceed. 4 |
Data: Wrzesien 20 2010 21:37:29 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Michał Ratajczak | Cavallino napisał(a): Fiat Bravo, Kia Ceed. Fiata nie chce, radiowozu też nie. A może yeti :)? TSI powinien być, tylko że też tylko na www widziałem to, 105 koni - jeździł ktoś tym? -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 5 |
Data: Wrzesien 20 2010 23:40:38 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Michał Ratajczak" napisał w wiadomości Cavallino napisał(a): Nie chcesz się uczyć na błędach innych, no to kup francuza, niech boli. ;-) 6 |
Data: Wrzesien 20 2010 21:53:31 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: em.er | Cavallino napisał(a): Nie chcesz się uczyć na błędach innych, no to kup francuza, niech boli. ;-) to KIA teraz to taka rewelka? lekko nie orientuje się, ale 3 tygodnie temu musiałem zamówić felgę alu do carnivala, wciąż jej nie ma, felga to nie jakaś mega dziwna część wg mnie - do ceedów lepiej załatwiają? -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 7 |
Data: Wrzesien 21 2010 00:01:18 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "em.er" napisał w wiadomości Cavallino napisał(a): Rewelka nie rewelka, ale solidna do bólu. Do tej pory nic równie solidnego mi się nie trafiło, a trochę tego było, z Audi, BWM czy VW włącznie. 8 |
Data: Wrzesien 20 2010 23:10:36 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: to | begin Cavallino Rewelka nie rewelka, ale solidna do bólu. Do tej pory nic równie Jak kupowałeĹ poniemieckie strucle to niedziwne. ;) -- ignorance is bliss 9 |
Data: Wrzesien 21 2010 10:27:11 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹci begin Cavallino Włoskie, niemieckie, francuskie, teraz trafiło na koreaĹca. 10 |
Data: Wrzesien 21 2010 16:59:22 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-09-21 10:27, Cavallino pisze: Rewelka nie rewelka, ale solidna do bólu. Do tej pory nic równie To tak jakby ktoĹ porównał nowego vw, bmw do kia sprzed kilku lat. Tak samo sensowne porównanie. A co do tej solidnoĹci, gdyby to było takie solidne, to nie wgrywali by nowego softu, robiÄ cego z samochodu muła aby przedłużyÄ żywotnoć turbiny. A. 11 |
Data: Wrzesien 21 2010 21:39:44 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Yans van Horn | On 2010-09-21 00:01, Cavallino wrote: Użytkownik "em.er" napisał w wiadomości I wszystkie nowe ? :-) Bo chyba nie chciałeś napisać, że porównujesz nową KIA z "iluś" letnimi innymi ? :-) -- pozdrawiam, Marcin 'Yans' Bazarnik 12 |
Data: Wrzesien 22 2010 00:11:09 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Yans van Horn" napisał w wiadomości news: Do tej pory nic równie solidnego mi się nie trafiło, a trochę tego było, Nie. Nowe od 13 lat, wcześniej jeszcze trochę latek kilkuletnimi dane mi było jeździć. Czyli takimi jak dzisiaj Ceed i Punto, a nawet Punto starsze. 13 |
Data: Wrzesien 21 2010 09:45:51 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: Użytkownik "Michał Ratajczak" napisał w wiadomości tylko dodaj, ze to dotyczy Ciebie a nie calej chmary ludzi jezdzacych francuzami. Ja np. w zyciu nie kupilbym Kia Ceed - takie jakies niespecjalne i *ponoć* kiepsko wykonane, dodatkowo oszukuja na silnikach ;) (tej 7-mio letniej pseudo gwarancji pewnie tez) - no i jak ktos zaznaczyl wczesniej - 'nie chce jezdzic radiowozem' :-P -- pozdr Adam (AL) TG 14 |
Data: Wrzesien 21 2010 09:49:30 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: wchpikus | Witam! Ja np. w zyciu nie kupilbym Kia Ceed - takie jakies niespecjalne iNie wiem jakie doswiadczenie ma Kia, raczej znikome w porownaniu z innymi markami... I kto sie uczy na bledach, to nie wiem... 15 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:25:15 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Mikołaj Tutak | W dniu 2010-09-21 09:49, wchpikus pisze: Witam! He he ;) Poczytaj najpierw bo trochę jesteś zapóźniony... I kto sie uczy na bledach, to nie wiem... No właśnie kto?! -- pozdrawiam Mikołaj 16 |
Data: Wrzesien 22 2010 10:11:21 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: wchpikus | Witam! He he ;) Poczytaj najpierw bo trochę jesteś zapóźniony... KIa- Firma Kia Motors rozpoczęła swoją działalność w 1944 roku FIat - 11 lipca 1899 roku na włoskiej ziemi nieopodal wzgórz Piemontu została założona firma o dość długiej nazwie. Fabbrica Italiana Automobili Torino (tłum. włoska fabryka samochodów w Turynie) - w co w skrócie dało nazwę F.I.A.T. Kia- Na początku lat 70. Kia konstruuje własny silnik Fiat - W 1905 roku oferta rynkowa firmy obejmowała szesnaście podstawowych modeli samochodów osobowych z silnikami o mocach od 3,5 do 100 KM Mam dalej wymieniac? 17 |
Data: Wrzesien 22 2010 16:57:34 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Mikołaj Tutak | W dniu 2010-09-22 10:11, wchpikus pisze: Witam! Poproszę. 1. KIA należy do Hyundaia i zaplecze badawczo projektowe w znacznej części maja wspólne. 2. Iloletnie doświadczenia są potrzebne do zbudowania *współczesnego* samochodu? Myślisz, że doświadczenia Fiata z lat dwudziestych XX wieku maja jakiś wpływ na konstrukcje współczesne? -- pozdrawiam Mikołaj 18 |
Data: Wrzesien 22 2010 18:51:51 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-09-22 16:57, Mikołaj Tutak pisze: W dniu 2010-09-22 10:11, wchpikus pisze: Widząc te popsute radiowozy na skrzyżowaniach, śmiem twierdzić, że może jakieś mieć. A. 19 |
Data: Wrzesien 22 2010 18:57:05 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: kml | Użytkownik "Arek (G)" napisał w wiadomości Widząc te popsute radiowozy na skrzyżowaniach, śmiem twierdzić, że może jakieś mieć. No tak, bo fiat słynie z niezawodoności i odporności na korozję :) -- pozdrawiam kml 20 |
Data: Wrzesien 22 2010 19:20:45 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-22 18:57, kml pisze: Użytkownik "Arek (G)" napisał w wiadomości Z tą korozją w Fiatach, to ja bym był ostrożny. Nie licząc Uno, oczywiście. Pozdrawiam -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 21 |
Data: Wrzesien 22 2010 19:37:23 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2010-09-22 19:20, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze: W dniu 10-09-22 18:57, kml pisze:(...) No tak, bo fiat słynie z niezawodoności i odporności na korozję :) Zgadza się - nie odstają od konkurencji w tej materii. Z Uno (mimo braku ocynku) też było różnie - jedne rdzewiały jeszcze na deskach kreślarskich, inne potrafią do dziś być w całkiem dobrym stanie :) 22 |
Data: Wrzesien 23 2010 08:24:47 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: wchpikus | Witam! 2. Iloletnie doświadczenia są potrzebne do zbudowania *współczesnego* Czy myslisz ze koncerny ryzykuja wprowadzajac niesprawdzone rozwiazania dna rynek? Chyba ze tak robi KIA, to zrozumiem.. Niestety chyba myslisz ze motoryzacja wziela sie z sufitu, koles kiedys usiadl i wymyslil raz i tak zostalo...Ona ciagle sie zmienia, a dokladniej ulepsza. Im wieksze zaplecze doswiadczen, czym mniej wpadek i poprawek konstrukcyjnych.. 23 |
Data: Wrzesien 21 2010 10:29:29 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: Nie chcesz się uczyć na błędach innych, no to kup francuza, niech boli. ;-) Nie byłem jedyny z identycznymi problemami w takich samych samochodach.
Kłamstwo. Wykonany na tyle dobrze, że oglądając następne auta podobnej klasy, zastanawiam się dlaczego ich producenci tak bardzo oszczędzają. , dodatkowo oszukuja na silnikach ;) W jaki sposób? 24 |
Data: Wrzesien 21 2010 14:29:14 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: i cala masa uzytkownikow zadowolonych z drugiej strony
ja tam w niczym nie zauwazylem tej 'klasy' w ceedzie - moze nam wyjasnisz te roznice (na przykladach)? , dodatkowo oszukuja na silnikach ;) no sam tu podnosiles lament -- pozdr Adam (AL) TG 25 |
Data: Wrzesien 21 2010 14:34:27 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: Nie byłem jedyny z identycznymi problemami w takich samych samochodach. Nie znam. Wszyscy który poznałem i mieli podobne auto do mojego, zaliczyli z nim spore kłopoty. ja tam w niczym nie zauwazylem tej 'klasy' w ceedzie - moze nam wyjasnisz te roznice (na przykladach)? To Ty mówiłeś że jest źle wykonany. Można spokojnie założyć, że nawet go nie widziałeś, bo byś bzdur nie gadał. Więc pochwal się, co tak na pierwszy rzut oka wygląda na źle wykonane?
Aaaa, o turbinę chodzi - fakt, zagranie bardzo czyste. Myślałem że coś jeszcze nabroili. 26 |
Data: Wrzesien 21 2010 14:43:22 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: no to wg Twojej relacji faktow, Renault juz powinno dawno splajtowac - a do modelu Megane sprzedajacy powinni doplacac. ja tam w niczym nie zauwazylem tej 'klasy' w ceedzie - moze nam wyjasnisz te roznice (na przykladach)? no widzialem, siedzialem, jechalem - co wiecej mozna zrobic, bo kupic bym nie kupil. Więc pochwal się, co tak na pierwszy rzut oka wygląda na źle wykonane?ja oceniam to co widze i napisalem, ze w niczym nie widze tej wyjatkowosci, o ktorej tak piejesz - dlatego chcialem, bys wytknol na przykladzie konkretny model i co w nim nie tak - ja juz sobie sam sprawdze. Na pocieszenie powiem, ze Twoja postawa nie jest odosobniona i jest to domena osob bardzo emocjonalnie przywiazujacych sie do swojego auta - taki charakter czlowieka ;). -- pozdr Adam (AL) TG 27 |
Data: Wrzesien 21 2010 14:52:43 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: Wszyscy który poznałem i mieli podobne auto do mojego, zaliczyli z nim spore kłopoty. Nie Renault, tylko jego klienci, którzy mieli wątpliwom przyjemność zakupić wersje beta jego samochodów. I nie zbankrutować, tylko stracić sporo kasy, będąc zmuszonym do sprzedaży po kilku latach, autem którym można jeździć kolejnych kilka, gdyby zostało prawidłowo wykonane. - a do modelu Megane sprzedajacy powinni doplacac. Dokładnie tak. Dopóki Renault mi tej straty nie wyrówna, ani przez chwilę nie będę nikomu polecał jego produktów. no widzialem, siedzialem, jechalem No to nie powinieneś mieć trudności z wymienianką. Więc pochwal się, co tak na pierwszy rzut oka wygląda na źle wykonane?ja oceniam to co widze i napisalem Nie kłam. Napisałeś że jest źle wykonany. Odpowiedz więc na pytanie - na czym polega ta zła jakość wykonania? , ze w niczym nie widze tej wyjatkowosci, o ktorej tak piejesz - Nie łżyj tak perfidnie. To Ty pisałeś o złej jakości, a ja tylko zaprzeczyłem. W tym aucie nic wyjątkowego nie ma, wszystko jest takie jak być powinno w tej klasie aut. Problem w tym, że to nie jest reguła - stąd wysoko oceniam to, że Kii się udało. Na pocieszenie powiem, ze Twoja postawa nie jest odosobniona i jest to domena osob bardzo emocjonalnie przywiazujacych sie do swojego auta - Nie jestem z nim emocjonalnie związany, wręcz przeciwnie - to zwykły dupowóz. Który może zmienię już w tym roku na inny, jeśli okaże się że kratkowozy będą wyprzedawane z dużymi upustami. Ale wiem czym jeżdżę, wiem czym jeździłem, więc jestem w stanie ocenić co jest złego w tym samochodzie, a co dobrego, na tle konkurencji. Więc nie dam sobie wciskać kitów jakichś sfrustrowanych bolków, którzy nie mogą przeżyć że komuś wyszło jakieś auto, a oni muszą się męczyć w innym, nic z tego nie mają - to wszystko. 28 |
Data: Wrzesien 21 2010 16:04:45 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: w obecnej wiosce globalnej jeden katastrofalnie zly wyrob pociaga za soba cala lawine Lawina nie zeszla. - a do modelu Megane sprzedajacy powinni doplacac. idac tym tropem powinienem kazdemu odradzac zakup forda 'skarbonki' - nie odradzam, bo zakladam, ze zle trafilem (do forda sie zrazilem, ale to nie oznacza, ze mam go komus obrzydzac - tym bardziej, ze ten model juz nie produkowany) nie - ja chcialbym abyc pokazal na konkretnych przykladach, ktore niezbicie powiedza, ze Kia Ceed jest wykonana ponadprzecietnosc w swej klasie, ktora to nakazuje by kazdy klient byl zachwycony i z mila checia siegal po portfel lub karte kredytowa.no widzialem, siedzialem, jechalem Ja twierdze, ze nie jest, Ty, ze jest - wiec prosze, udowodnij na konkretnych przykladach. a widziasz - jednak emocje juz goruja.Więc pochwal się, co tak na pierwszy rzut oka wygląda na źle wykonane?ja oceniam to co widze i napisalem Tamto slowo, ktorego uzylem bylo celowym zabiegiem (dodatkowo specjalnie podkreslilem je *gwiazdkami*) - sprowokowalem Cie, co dowodzi, ze jestes mocno zwiazany emoconalnie z posiadanymi rzeczami - w tym przypadku Ceedem. A dalej idac, nie nalezy Twoich osodow traktowac serio i bezkrytycznie, gdyz (co nie jest wcale odosobnione) 'kazda sroka swoj ogonek chwali'. powyzej wykazalem, ze jednak jestes :) Ale wiem czym jeżdżę, wiem czym jeździłem, więc jestem w stanie ocenić co jest złego w tym samochodzie, a co dobrego, na tle konkurencji. ja tak czuje w kosciach, ze jak bedziesz juz ujezdzal kolejna marke (i juz na 90% nie bedzie to Kia - wniosek z Twoich licznych wypowiedzi na grupie), Kia bedzie rownie krytykowana jak nieszczesne Renault ;) -- pozdr Adam (AL) TG 29 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:33:43 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: no to wg Twojej relacji faktow, Renault juz powinno dawno splajtowac Laguna II, potem Megane II. Jak dla mnie wystarczy.
Odradzaj, jeśli był nowy, a producent nie chciał go naprawiać. No to nie powinieneś mieć trudności z wymienianką.nie Ano właśnie. Pluć łatwiej, gdyby nie trzeba się wysilić na jakiekolwiek uzasadnienie. - ja chcialbym abyc pokazal na konkretnych przykladach, ktore niezbicie powiedza, ze Kia Ceed jest wykonana ponadprzecietnosc w swej klasie Absolutne 0 awarii przez 3 lata i wystarczy. To się praktycznie nie zdarza. Ja twierdze, ze nie jest, Twierdzisz. Nie widziałem żebyś odwołał swoje słowa o złej jakości wykonania. Nie łżyj tak perfidnie.a widziasz - jednak emocje juz goruja. Masz rację - kłamcy podnoszą mi ciśnienie. Niezależnie na jaki temat kłamią. Tamto slowo, ktorego uzylem bylo celowym zabiegiem (dodatkowo specjalnie podkreslilem je *gwiazdkami*) Czyli kłamałeś świadomie? W Twoim środowisku takie zachowanie to powód do dumy? No to współczuję. - sprowokowalem Cie, co dowodzi, Żeś głupi. powyzej wykazalem, ze jednak jestes :) Powyżej wykazałeś tylko to, że jesteś durnym kłamcą. Więc nie dam sobie wciskać kitów jakichś sfrustrowanych bolków, którzy nie mogą przeżyć że komuś wyszło jakieś auto, a oni muszą się męczyć w innym, nic z tego nie mają - to wszystko. Zły wniosek. Pierwsze co zrobię to pójdę właśnie do salonu tej marki. Kia bedzie rownie krytykowana jak nieszczesne Renault ;) Bzdura, chyba że Kia podpadnie. Widziałeś żebym jechał po Fiacie lub Alfie, które też mi się psuły? Nie widziałeś. A wręcz przeciwnie - mimo to polecam te auta. Bo Fiat potrafił się zachować, naprawiał zamiast się migać i nie stosował złodziejskich cen części i serwisu. Ja nie wymagam od auta absolutnej bezawaryjności, wymagam aby to nie mnie kosztowały dodatkowo krocie czyjeś błędy w produkcji czy projektowaniu auta. Oczywiście bezawaryjność to miła cecha, którą jestem zaskoczony w obecnym egzemplarzu, więc nie widzę powodów dla których miałbym go nie chwalić. 30 |
Data: Wrzesien 21 2010 21:44:46 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Aleksander | [...] No bez przesady. Kupiłem w mniej więcej tym samym czasie co Ty Peugeota Partnera 1.6 HDI - i również, żadnej awarii (3 lata, 65kkm). Więc jak widać, zdarza się... .... zresztą - czego się spodziewać, po w miarę nowym aucie ? Że tłok się urwie ? ... ;) Ma jeździć i tyle. 31 |
Data: Wrzesien 22 2010 00:13:06 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Aleksander" napisał w wiadomości [...] To się ciesz.
Żeby to było takie proste. Moje osobiste doświadczenia były diametralnie odmienne, z nowych aut żadne do tej pory nie doczekało 3 lat bezawaryjnej pracy. A trochę tego było. 32 |
Data: Wrzesien 21 2010 23:35:52 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news:nie jestem cwokiem jak ty nie - to Ty mowisz, ze jest super a ja chce bys podal w czym jest lepsze od innej marki - W NICZYM mosci panie (no chyba, ze z pseudo 7-mio letnia gwarancja)No to nie powinieneś mieć trudności z wymienianką.nie
o kurde - trzeci z rzedu francus jest zepsuty - nie chce sie psuc Czy wg ciebie mam dac na masze w tym celu? Aaaa - przypomnialem sobie - cos wspominales, ze wymieniales w zawieszeniu, bo Ci gwarant nie chcial uwzglednic tego w super-duper 7-mio letnitniej gwarancji Ale wg ciebie to dalej 0 (zero) awarii nie odwolam :-PJa twierdze, ze nie jest, o!!!!Nie łżyj tak perfidnie.a widziasz - jednak emocje juz goruja. hahahaha - boli cie ta kia nie? wykazalem, ze nie potrafisz w zaden sposob udowodnic swoich tezpowyzej wykazalem, ze jednak jestes :) Więc nie dam sobie wciskać kitów jakichś sfrustrowanych bolków, którzy nie mogą przeżyć że komuś wyszło jakieś auto, a oni muszą się męczyć w innym, nic z tego nie mają - to wszystko. trzymamy cie tu wszyscy za slowo :-D Kia bedzie rownie krytykowana jak nieszczesne Renault ;) jest cala masa aut, ktore rownie sa bezwaryjne jak ta kia - a wlascicele nie stawiaja ich na oltarzu rodzinnym za to, za sa pozadnymi autami. -- pozdr Adam (AL) TG 33 |
Data: Wrzesien 22 2010 00:24:41 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: nie jestem cwokiemidac tym tropem powinienem kazdemu odradzac zakup forda 'skarbonki' Jesteś. I do tego zakłamanym. jak ty
Tak. To Ty mowisz, ze jest super Nie - to Ty odbierasz coś czego nie ma. Z matrixa zapewne. a ja chce Chcieć to sobie możesz. Mnie musisz grzecznie poprosić, a nie zaczynać od kłamstw. bys podal w czym jest lepsze od innej marki - W NICZYM mosci panie Znowu Twoja opinia, bez związku z prawdą, widać czytasz coś na innej grupie i w innym wymiarze. Aaaa - przypomnialem sobie I co w związku z tym? , bo Ci gwarant nie chcial uwzglednic tego w super-duper 7-mio letnitniej gwarancji Napisałem wyraźnie że przez 3 lata (a nie że wiekuiście) Jak nie umiesz czytać i rozumieć co czytasz, to już nie moja wina. Nie widziałem żebyś odwołał swoje słowa o złej jakości wykonania.nie odwolam :-P Domyślam się. Do tego trzeba jaj i cywilnej odwagi. Tylko samo kłamstwo lekko przychodzi. hahahaha - boli cie ta kia nie?- sprowokowalem Cie, co dowodzi, Nie, boli mnie że muszę rozmawiać z czymś takim jak Ty. Z czymś co się szczyci, że nałgało. Powyżej wykazałeś tylko to, że jesteś durnym kłamcą.wykazalem Przecież to mówię. , ze nie potrafisz w zaden sposob udowodnic swoich tez LOL Kim Ty jesteś, że myślisz że ktoś będzie robił to, czego sobie zapragniesz? Pierwsze co zrobię to pójdę właśnie do salonu tej marki. Możesz być spokojny. Sportage to na dziś najładniejszy SUV, a właśnie od czegoś takiego mam zamiar zaczynać rekonesans. jest cala masa aut, ktore rownie sa bezwaryjne jak ta kia Być może, ale nie znam takowych, które przy okazji byłyby w cenie niższej niż konkurencja. Zapodaj jak znasz, chętnię rozpatrzę pomysł. - a wlascicele nie stawiaja ich na oltarzu rodzinnym Polecanie komuś czegoś to stawianie na ołtarzu? Tak się przyzwyczaiłeś że w necie się tylko szczeka i krytykuje, że jak ktoś coś chwali, to Ci się to dziwne wydaje? Nie sądź wszystkich po sobie, nie każdy koniecznie musi być bezinteresownym nienawistnikiem wszystkiego. 34 |
Data: Wrzesien 22 2010 10:11:51 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: 35 |
Data: Wrzesien 22 2010 10:29:53 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: pisze z piana na ustach Zgadza się - Twoje wypociny to nic innego jak piana. ja nadal uwazam, ze jest to niczym nie wyrozniajace sie, zrobione tak sobie auto z dalekiej azji zrobione pod europejczykow, Poniekąd nawet masz rację. Wyróżnia go głównie solidność, czyli rzecz którą ciężko dostrzec oglądając auto w salonie, choć już wtedy widać niektóre mocne strony jak miękkie plastiki na desce (nie jest to normą w kompaktach niestety, nawet autor wątku już ten temat poruszał), niską cenę czy długą gwarancję. Po prostu jest bardzo dobrym przypadkiem w kategorii jakość/cena. O ile nie najlepszym cały czas, jak ja kupowałem tak właśnie było i się nie zawiodłem. Czego niestety nie mogę powiedzieć o francuskim konkurencie. Sianie przez ciebie propagandy ceedowej zakrawa juz na obsesje To nie jest propaganda, tylko cena faktów, a obsesje to masz Ty, nie mogąc ścierpieć że ktoś chwali samochód z którego jest zadowolony. Ty swojego nie chwalisz, więc albo jesteś z niego niezadowolony, albo jesteś wiecznym malkontentem, stąd nie jesteś w stanie zrozumieć o co chodzi. - wystarczy gdzies wspomniec ta marke (lub renault) - pojawiasz sie jak spod ziemi. Zapewne powinienem chwalić Renault, które sprzedało mi bubla, a ganić Kię która sprzedała mi bardzo dobre auto? Wybacz, ale ja Twojej pokręconej logiki nie zamierzam stosować. Jak ci się nie podoba, że ktoś pisze o swoich spostrzeżeniach - nie czytaj, nie ma obowiązku. Mam bardzo dziecinna powierzchownosc Niestety. 36 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:03:17 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Cavallino pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news:naucz sie w koncu cytowac - bo twoje cytowania niestety podpadaja pod i/lub czasopisma tu cie boli .... :) ja chwale - i czy mam piac peany z tego powodu, ze juz 3-ci francuskie auto (z szewronami na masce wiec nie renault-niestety ;) sprawuje sie bez zarzutu ? (tak sie sklada, ze dwa obecne citroeny wlasnie koncza 3-ci rok w tym roku i zaden nie mial najmniejszej awarii w tym czasie).Sianie przez ciebie propagandy ceedowej zakrawa juz na obsesje Mam obecnie pod dachem rowniez niemieckie auto dla ludu czyli vw polo i koreanski wytwor produkowany na Żeraniu - tfu Matiza ;). Wszystkie od nowosci (tzw. salonowce) i zaden sie nie psuje - ale czy to oznacza, ze mam jakies szczescie bo to francuskie czy koreanskie badzieiwe (wg ciebie)? Miales pecha - tak trafiles - co nie upowaznia Cie do krytyki wszystkich aut tego producenta. Jezeli kiedys (ok 13 lat wstecz) wtopilem z F.Escortem czy to oznacza, ze mam zawsze odradzac komus zakup aut marki Ford? Mi sie niektore modele forda podobaja i do glowy byu mi nie przyszlo, by odradzac komus ta marke (odradzam ASO Forda w Bytomiu - ktore notabene stracilo juz autoryzacje forda - wiec to juz nie na czasie).
nie chodzi, ze masz ganic czy chwalic - ale notorycznie niemal mozna stawiac zaklady, ze w jakimkolwiek watku padnie slowo Renault - zjawiasz sie zawsze ze swoimi skargami (nawet jesli mowa o zupelnie innym modelu niz ten, ktorego sam miales). -- pozdr Adam (AL) TG 37 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:17:46 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "AL" napisał w wiadomości news: naucz sie w koncu cytowacpisze z piana na ustach Cytuję dobrze, poprawiam Twoje błędy. Jeśli myślisz, że będę się wysilał, że z Tobą popyskować to jesteś w błędzie. Wystarczy Twoje pyskowanie. Po prostu jest bardzo dobrym przypadkiem w kategorii jakość/cena.tu cie boli .... :) Co mnie boli, że straciłem kupę kasy na francuskim bublu? No boli, przecież to widać na pierwszy rzut oka i nie trzeba o tym wydziwiać w stu kolejnych postach. obsesje to masz Ty, nie To polecaj auto z którego jesteś zadowolony, co w tym dziwnego? Że w narodzie tylko narzekanie uchodzi? Tak się tym przejmujesz co inni robią? To jedz g... miliony much nie mogą się mylić. ale czy to oznacza, ze mam jakies szczescie bo to francuskie czy koreanskie badzieiwe (wg ciebie)? A jaki to ma związek z wątkiem? Ja Ci ani nie zakazuje pisac o swoich doświadczeniach, ani nie nakazuję. To Ty byś mi chciał kaganieć nałożyć w imię swoich fobii. Ale Ci się nie uda, jedyne co możesz uzyskać to wlot do mojego kibla.
Oczywiście że mnie upoważnia. Bo to pokazało jego postępowanie - pozostawić klienta samego ze swoim bublem. I jak już pisałem - będę reagował na każdą wzmiankę o Renault tak długo, dopóki mi Renault nie zaproponuje zatysfakcjonującego zadośćuczynienia (czyt, nie przekona że jest inaczej niż piszę). Tym razem na swój, a nie mój koszt. Nie podoba się - nie czytaj.
Ale co mnie to obchodzi? Nie mam ani zamiaru decydować za Ciebie, ani pozwolić Ci czy komukolwiek innemu decydować za mnie. Zapewne powinienem chwalić Renault, które sprzedało mi bubla, a ganić Kię która sprzedała mi bardzo dobre auto? No to stawiaj, tylko nie pisz o tym na grupie, bo mnie to guzik obchodzi czy masz jakieś fobie czy nie. ze w jakimkolwiek watku padnie slowo Renault - zjawiasz sie zawsze ze swoimi skargami Przyzwyczaj się, albo pisz do Renault żeby udowodnili mi, że się mylę. 38 |
Data: Wrzesien 22 2010 16:53:37 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: CeSaR | naucz sie w koncu cytowac - bo twoje cytowania niestety podpadaja pod Koń nie cytuje źle. On cytaty modyfikuje tak, żeby pasowały do jego wypowiedzi. To jego stara praktyka. Taki typ, taki model. C 39 |
Data: Wrzesien 22 2010 18:37:37 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2010-09-22 16:53, CeSaR pisze: naucz sie w koncu cytowac - bo twoje cytowania niestety podpadaja pod Nie zgodzę się - jeśli już cytuje bez zmian zawartości, to robi to tak, że nijak z tego nie można wyciągnąć wniosków co przedpiśca miał na myśli/napisał. Cytuje tylko ten fragment, który mu pasuje do jego wypowiedzi - nie jest ważne jaka była treść pierwotna. On cytaty modyfikuje tak, żeby pasowały do jego Modyfikacja cytatów to kwestia kolejna - dopuszcza się zmian treści pierwotnej w taki sposób, by innym się wydawało, że tak napisał jego przedpiśca. To już w ogóle jest praktyka niedopuszczalna. Taki typ, taki model. Dlatego też dyskusja z nim sensu większego nie ma. 40 |
Data: Wrzesien 22 2010 20:22:02 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: CeSaR | Nie zgodzę się - jeśli już cytuje bez zmian zawartości, to robi to tak, OK. Po prostu nie chciałem pisać że to zwykły manipulant i pieniacz. C 41 |
Data: Wrzesien 24 2010 23:19:55 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: DoQ | Artur Maśląg pisze: Dlatego też dyskusja z nim sensu większego nie ma. Z Rubachem nie ma i nigdy nie bylo dyskusji. Czy to 2010 czy 2000r ... Pozdrawiam Pawel 42 |
Data: Wrzesien 22 2010 06:13:19 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: fajnefele | Cavallino napisał(a): Pierwsze co zrobię to pójdę właśnie do salonu tej marki. Kurde, zapomniałem jak się nazywa to zjawisko ,że się płaci jakimś kołkom żeby w internecie po forach i usenecie promowali daną markę? Przypomnij mi proszę, bo żebyś był aż takim fanboyem plastikowego koreańskiego pudła to ciężko uwierzyć.. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 43 |
Data: Wrzesien 22 2010 10:21:41 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "fajnefele" napisał w wiadomości Cavallino napisał(a): Nie wiesz czym się zajmujesz? Nie kłam. 44 |
Data: Wrzesien 21 2010 22:39:48 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: LEPEK | W dniu 2010-09-21 09:45, AL pisze: no i jak ktos zaznaczyl wczesniej ....a wiesz, że to ma zalety? Ludzie normalnie czasem sami z siebie zwalniają i miejsca ustępują ;P Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 45 |
Data: Wrzesien 22 2010 00:14:54 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "LEPEK" napisał w wiadomości W dniu 2010-09-21 09:45, AL pisze: Żebyś wiedział. Szkoda że wszyskie radiowozy są już srebrne, ale czasem mam wrażenie że ci przede mną o tym nie wiedzą. ;-) 46 |
Data: Wrzesien 20 2010 23:42:01 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Przemysław Czaja |
Fiat Bravo, Kia Ceed. To jest grupa o PRAWDZIWYCH samochodach WIEŚMAK PLONK WARNING 47 |
Data: Wrzesien 20 2010 21:47:53 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: to | begin Cavallino Fiat Bravo, Kia Ceed. Włoski strucel, koreaĹskie padło? -- ignorance is bliss 48 |
Data: Wrzesien 20 2010 21:22:16 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: to | begin em.er tak 50 tys netto. Kup sobie jakieĹ mÄskie auto, powiedzmy STI. -- ignorance is bliss 49 |
Data: Wrzesien 21 2010 00:58:37 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Massai | to wrote: begin em.er STI to mÄskie auto? Raczej dla mientkich fajansiarzy-szczeniaków, co to sobie lubiÄ poryczeÄ na ulicy. 90% właĹcicieli tych samochodów nie ma umiejÄtnoĹci żeby wykorzystaÄ choÄby ułamek możliwoĹci tego samochodu. Tacy szpanerzy, co to sobie ryknÄ na Ĺwiatłach i zostawiÄ z tyłu "kapeluszy" w thaliach. Co widzÄ takÄ imprezÄ, to warcy rycy cescy. A jak człowiek umie jeździÄ, to nie gania po ulicach. Ja tam jeździÄ rajdowo nie umiem, ale jak pobujałem siÄ 2-3h po bemowie, to do domu wracałem 40-50 km/h. Nie chciało mi siÄ szybciej. ZresztÄ - wszyscy tak jechali, niczym stado emerytów ;-) Ot, utarło siÄ - niebieskie auto, złote felgi i bulgocze - superfura. Szpan. W dodatku brzydkie i nieforemne. Postaw obok siebie np. GTR-a i STI. Owszem GTR kosztuje trochÄ wiÄcej, ale to nie aż taka przepać. I przynajmniej wyglÄ da jak trzeba - jakby miał zjeć to STI na Ĺniadanie. -- Pozdro Massai 50 |
Data: Wrzesien 21 2010 10:30:37 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: to | begin Massai STI to mÄskie auto? Raczej dla mientkich fajansiarzy-szczeniaków, co to Ĺťeby poryczeÄ to starczy tłumik za 100 zł z Allegro. 90% właĹcicieli tych samochodów nie ma umiejÄtnoĹci żeby wykorzystaÄ Ciekawe na jakiej podstawie oceniasz ich umiejÄtnoĹci. A jak człowiek umie jeździÄ, to nie gania po ulicach. A po czym? Po 1,5 toru który mamy w Polsce? Ja tam jeździÄ To takie samo snobowanie siÄ jak bezsensowne palenie gumy pod Ĺwiatłami. Ot, utarło siÄ - niebieskie auto, złote felgi i bulgocze - superfura. Brzydkie, tandetne, ale dobrze jeździ. Nikt nie każe wybieraÄ akurat niebiesko-srebrnego. Postaw obok siebie np. GTR-a i STI. Owszem GTR kosztuje trochÄ wiÄcej, GTR nie kosztuje "trochÄ wiÄcej" tylko dwukrotnie wiÄcej i to JEST przepać. Nie sposób porównywaÄ te auta. -- ignorance is bliss 51 |
Data: Wrzesien 21 2010 16:20:37 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Massai | to wrote: begin Massai To nie jest przepać. Jak ktos kupuje tego typu nowy samochód, czyli zabawkÄ, to mu zazwyczaj ganc pomada czy płaci 200k czy 400k. ZwróÄ też uwagÄ że jakbyĹ chciał doposażyÄ imprezÄ żeby choÄ w czÄĹci była taka wypasiona jak gtr, to by cena przekroczyła 300, a i tak sporo by brakowało. -- Pozdro Massai 52 |
Data: Wrzesien 22 2010 08:26:01 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: to | begin Massai GTR nie kosztuje "trochÄ wiÄcej" tylko dwukrotnie wiÄcej i to JEST Co Ty za głupoty opowiadasz. STI to usportowiony kompakt, GT-R to sportowe coupe z krwi i koĹci, dwukrotnie droższe od STI. Te auta majÄ ze sobÄ wspólnego tyle co Logan z Passatem. -- ignorance is bliss 53 |
Data: Wrzesien 22 2010 12:19:32 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Jacek Osiecki | Dnia 22 Sep 2010 08:26:01 GMT, to napisał(a): begin Massai Ależ mają dużo wspólnego. Kupuje się je wyłącznie dla zabawy :) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. 54 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:30:09 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Waldek Godel | Dnia Wed, 22 Sep 2010 12:19:32 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a): Ależ mają dużo wspólnego. Kupuje się je wyłącznie dla zabawy :) No co ty.. są dużo poważniejsze cele zakupu tych aut. Np. medyczno-seksuologiczne. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja. 55 |
Data: Wrzesien 21 2010 08:44:11 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: kurdybanek |
Witam, Nie wiem skąd taki wybór. Ale przejedź się nowym Golfem, nie bedziesz chciał innego auta w tej klasie. Różnica kosmiczna. 56 |
Data: Wrzesien 21 2010 09:54:03 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Pan Piskorz | W dniu 2010-09-21 08:44, kurdybanek pisze: Ale przejedź się nowym Golfem, nie bedziesz chciał To żarcik? Coś takiego niesamowitego jest w golfie za 50kpln netto? Poza tym, ze w porównaniu z wymienionymi to golf wygląda jak pół dupy zza krzaka. Wzornictwo podobne do tanich mebli. P. 57 |
Data: Wrzesien 21 2010 10:13:07 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Pan Piskorz pisze: W dniu 2010-09-21 08:44, kurdybanek pisze:bo Golf ma byc piekny w swojej prostocie ;) -- pozdr Adam (AL) TG 58 |
Data: Wrzesien 21 2010 14:46:04 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-21 10:13, AL pisze: Pan Piskorz pisze: Taa, cztery koła, kierownica i dopłata za cokolwiek ponad to. ;) Pozdrawiam -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 59 |
Data: Wrzesien 21 2010 15:48:41 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Pan Piskorz | W dniu 2010-09-21 14:46, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze: bo Golf ma byc piekny w swojej prostocie Tak jest, proste auto dla prostych ludzi. Auto o urodzie pudła na buty. P. 60 |
Data: Wrzesien 21 2010 20:44:51 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-21 15:48, Pan Piskorz pisze: W dniu 2010-09-21 14:46, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze: Ej, uważaj jak cytujesz. Bo mnie jeszcze ktoś posądzi o jakieś zamiłowanie do tej marki. ;) -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 61 |
Data: Wrzesien 21 2010 23:56:27 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: AL | Pan Piskorz pisze: W dniu 2010-09-21 14:46, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:ale zobacz co mozna z niego zrobic: http://www.youtube.com/watch?v=OTfiAmuOp5c&feature=player_embedded ;) -- pozdr Adam (AL) TG 62 |
Data: Wrzesien 21 2010 09:41:20 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Waldek Godel | Dnia Tue, 21 Sep 2010 09:54:03 +0200, Pan Piskorz napisał(a): Ale przejedź się nowym Golfem, nie bedziesz chciał Czemu? Prawdę pisze. Po przejażdżce Golfem już nie będzie chciał innego auta niż Meganka albo Pug. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja. 63 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:23:08 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-09-21 09:54, Pan Piskorz pisze: W dniu 2010-09-21 08:44, kurdybanek pisze: Fan Joli Rutowicz powie to samo o każdej innej kobiecie. Jakaś taka mdła bez wyrazu, zwyczajna, itp:) Kurdybanek zachęcał do przejażdżki Golfem a nie brandzlowania się tanim efekciarstwem koreańczyków. Aczkolwiek trochę Cię rozumiem, fan koreańskiej i francuskiej motoryzacji częściej jest zmuszany do biernego obserwowania niż jeżdżenia. Dlatego tylko to Ci przyszło do głowy. Pozdrawiam, A. 64 |
Data: Wrzesien 21 2010 18:28:56 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Pan Piskorz | Fan Joli Rutowicz powie to samo o każdej innej kobiecie. Jakaś taka mdła bez wyrazu, zwyczajna, itp:) A fan VW uzna ją za wartą uwagi, bo istnieje grupa ludzi, która uzna ją za niezawodną mimo posiadanych niedociągnięć. ;-) Jestem przekonany. Byłem zwyczajnie pustym człowiekiem szlajając się po ulicach i salonach i oglądając się za pełną ofertą. P. 65 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:38:27 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-09-21 18:28, Pan Piskorz pisze: Fan Joli Rutowicz powie to samo o każdej innej kobiecie. Jakaś taka Fan VW ma w dupie komu Jola się podoba. I nie musi wmawiać wszystkim dookoła, że źle wybrali. On ma to czego potrzebuje. Jestem przekonany. Byłem zwyczajnie pustym człowiekiem szlajając się po Hmm, ale o co chodzi? A. 66 |
Data: Wrzesien 21 2010 18:43:01 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: kurdybanek | W dniu 2010-09-21 08:44, kurdybanek pisze: Nie. Do innych wypowiedzi w wątku nie będę się ustosunkowywał, bo to są jakieś objawy kompleksów czy frustracji. Nie jestem posiadaczem Golfa. Co do wrażeń z jazdy (TS), DSG), to auto przypomina mi prędzej Lexusa IS 250, niż jakikolwiek inny kompakt. Ale ja chciałem tylko doradzić... 67 |
Data: Wrzesien 21 2010 19:14:25 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Pan Piskorz | przypomina mi prędzej Lexusa IS 250, niż jakikolwiek inny kompakt Cena takiej wersji tez przypomina raczej lexusa IS250 niż jakikolwiek inny kompakt. Była mowa o 50 tys.netto. VW auta za te pieniądze to oferuje gdzieś na zapleczu. Chyba, że to stojące w kącie jakieś polo. P. 68 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:33:13 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: em.er | Pan Piskorz napisał(a): Była mowa o 50 tys.netto. VW auta za te pieniądze to oferuje gdzieś na ucinając temat ludowozu - golfa z kratką nie jest dostępny, nie wiem czy już czy w ogóle, nie wnikałem, gość zaproponował tiguana, strasznie drogie coś bez proporcji -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 69 |
Data: Wrzesien 21 2010 19:41:40 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Pan Piskorz | gość zaproponował tiguana, strasznie drogie coś bez IMHO nowa kia sportage oraz hyundai ix35 wyglądają lepiej i są nowocześniejszymi autami, przy tym wyraźnie tańszymi. A jeśli podejdziesz do sprawy w drugą stronę - jakiego hyundaia czy kię można kupić za cenę tiguana to będzie to klasyczny nokaut ;-) A wspomniany lexus za 129 tys. oferuje już niezłe auto z silnikiem diesla. zdrówko P. 70 |
Data: Wrzesien 22 2010 12:27:34 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Jacek Osiecki | Dnia Tue, 21 Sep 2010 19:41:40 +0200, Pan Piskorz napisał(a): gość zaproponował tiguana, strasznie drogie coś bezIMHO nowa kia sportage oraz hyundai ix35 wyglądają lepiej i są Nie wiem jak nowa sportage, ale poprzednia w wersji z kratką ma masakrycznie mały bagażnik :) Gabarytowo porównywalny z tym w Hyundai Getz... Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. 71 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:04:37 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Pan Piskorz | W dniu 2010-09-22 14:27, Jacek Osiecki pisze: Nie wiem jak nowa sportage, ale poprzednia w wersji z kratką ma masakrycznie Co to starych tucsona i sportage to masz rację - bagażnik jest, znaczy bagażnika brak ;-) Nowa konstrukcją nadwozia bardziej kompaktowe kombi przypomina. P. 72 |
Data: Wrzesien 21 2010 20:27:33 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Piotr Wasil | "kurdybanek" napisał(a): Nie jestem posiadaczem Golfa. Co do wrażeń z jazdy (TS), DSG), to auto ROTFL. Golf i Lexus IS w jednej linii. Jezdzilem dwoma i nie widze ani jednej rzeczy wspolnej. -- -- Moje podróże -- http://www.piotrwasil.com 73 |
Data: Wrzesien 21 2010 20:36:40 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Jurand |
"kurdybanek" napisał(a): Kierownica po lewej. Jurand. 74 |
Data: Wrzesien 21 2010 19:40:27 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Waldek Godel | Dnia Tue, 21 Sep 2010 20:27:33 +0200, Piotr Wasil napisał(a): ROTFL. Golf i Lexus IS w jednej linii. ja widzę - obydwa są ciasne jak ubranko od komunii. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja. 75 |
Data: Wrzesien 21 2010 21:00:30 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Jurand |
Dnia Tue, 21 Sep 2010 20:27:33 +0200, Piotr Wasil napisał(a): Wiesz, może nie każdy ma wyhodowany obwisły brzuch... Jurand. 76 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:41:00 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-09-21 21:00, Jurand pisze: ROTFL. Golf i Lexus IS w jednej linii. Jak dla kogoś nowy golf oznacza wersje 2 to nie można mieć pretensji. A. 77 |
Data: Wrzesien 21 2010 20:57:47 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Piotr Wasil" napisał w wiadomości "kurdybanek" napisał(a): Jest. Cena. Przynajmniej takiej wersji jak on proponuje. 78 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:43:10 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-09-21 20:57, Cavallino pisze: Nie jestem posiadaczem Golfa. Co do wrażeń z jazdy (TS), DSG), to auto Zawsze jak się wybiera tańsze rozwiązanie, próbuje się udowodnić, że to droższe jest gorsze i kupno tego jest oznaką głupoty. A. 79 |
Data: Wrzesien 21 2010 21:00:56 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin Jan | W dniu 2010-09-21 08:44, kurdybanek pisze: Uďż˝ytkownik napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci ty patrz a ja mam całkiem odwrotnie. Na stałe jeżdżÄ golfem V jak siÄ popsuł dostałem na 3 tygodnie p308 i jeĹli tylko w firmie miałbym wybór to od razu biorÄ puga. Auto cichsze w Ĺrodku, mniej toporne (choÄ to kwestia gustu), fotele w golfie to ławka w parku w pugu takie w sam raz, fajna duuuuża przednia szyba etc etc. pozdrawiam marcin 80 |
Data: Wrzesien 21 2010 08:58:20 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Agent |
Witam,Najlepiej umów sie na jazde próbną. Wtedy porównasz jakość/wygląd wnętrza, komfort jazdy, prowadzenie itp. Przy okazji pewnie coś wytargujesz jeszcze. 81 |
Data: Wrzesien 21 2010 01:27:45 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Tatanka | On 20 Wrz, 22:59, "em.er" wrote: 1,5dci 85 KM. Mam ten motor w firmowym Kangoo, dwuletnim, 24 k km na liczniku Pracuje jak kosiarka, mocy zero, 2500 - 3000 rpm zeby jechal jak samochod normalny, spalanie 6,0 - 6,5. Porażka do potęgi n+1. Nie wiem jak pracuje HDI, nie wiem tez jak 1,5 dCi w Megane bo pewnie w Kangoo (mimo ze to Kangoo czysto osobowe, 5 osob, bez kratki, klimka) inna skrzynia jest. Ale sam dzwiek silnika w moim aucie oraz to co oferuje to po prostu straszne. 82 |
Data: Wrzesien 21 2010 11:11:35 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Agent |
1,5dci 85 KM. Mam ten motor w firmowym Kangoo, dwuletnim, 24 k km na liczniku Pracuje jak kosiarka, mocy zero, 2500 - 3000 rpm zeby jechal jak samochod normalny, spalanie 6,0 - 6,5. Porażka do potęgi n+1. Nie wiem jak pracuje HDI, nie wiem tez jak 1,5 dCi w Megane bo pewnie w Kangoo (mimo ze to Kangoo czysto osobowe, 5 osob, bez kratki, klimka) inna skrzynia jest. Ale sam dzwiek silnika w moim aucie oraz to co oferuje to po prostu straszne. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Jeździłem takim Kangoo (poprzedni model) i nie mam nic do jego dźwięku. Przeciwnie -jak na diesla to pracuje całkiem ładnie i cicho. Osiągi tego Kangoo nie powalały - zwłaszcza na trasie ale też tragedi nie było. Porównując to Fabi 1.4 benz 85 KM to Kangoo szedł jak burza. 83 |
Data: Wrzesien 21 2010 05:15:30 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Tatanka | On 21 Wrz, 11:11, "Agent" wrote: Użytkownik "Tatanka" napisał w Tak tylko poprzedni model byl o wiele lzejszy. Ja mialem Kangoo 1 z 1,4benz 75KM i wg mnie ten stary szedl jak burza w porownaniu z obecym Kangoo 2 1,5dci. 84 |
Data: Wrzesien 21 2010 14:21:17 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Tomasz Gorbaczuk |
1,5dci 85 KM. Mam ten motor w firmowym Kangoo, dwuletnim, 24 k km na liczniku Mam ten silnik w Modusie (który waży około 1200 kg) - pracuje cicho, nawet bardzo cicho. Dzwięk silnika jest "miękki" - przyjemny dla ucha. Średnie spalanie na dojazdach do pracy (dojaz do Warszawy - 20 km i póżniej 15 km w Warszawie) - 5.5 - 5.8 l/100km. Na tej samej trasie w Grand Scenicu 1.9 dCi mam średnią 7 - 7.5. Modus z tym silnikiem rakietą nie jest, ale przynajmniej dla mnie jest przyzwoicie - jedzie dobrze już od 2000 rpm. Pzdr TG 85 |
Data: Wrzesien 21 2010 16:01:13 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: em.er | No to widziałem, sam sobie odpowiem. 86 |
Data: Wrzesien 21 2010 18:18:07 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "em.er" napisał w wiadomości news: Myślę że 5 U mnie nie dała nawet 3, fakt że benzyniak. 87 |
Data: Wrzesien 21 2010 21:56:13 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: kml |
To się rozpisałem, pewnie nikomu nie pomogę, bo mam bardzo niejasne kryteria A hyumobil i30 nie łapie się w ten przedział cenowy? -- pozdrawiam kml 88 |
Data: Wrzesien 21 2010 20:35:05 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: em.er | kml napisał(a): A hyumobil i30 nie łapie się w ten przedział cenowy? farbowany lis :) kia z innym znaczkiem kiedyś kolega miał komputer hyundaia, ale żeby tym jeździć :) inny znajomy czekał na ix35, ze 3 miesiące, aż mu powiedzieli że nie wiedzą kiedy go dostanie - nawet w fabryce nie wiedzieli kiedy go złożą -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 89 |
Data: Wrzesien 22 2010 08:12:04 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: kml |
kml napisał(a): Kia jest własnością hyundaia a nie odwrotnie więc raczej ceed jest niego gorzej zrobioną wersją i30. Będziesz przy okazji to rzuć okiem w salonie na niego. -- pozdrawiam kml 90 |
Data: Wrzesien 21 2010 22:38:13 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: monse1 | Witam 91 |
Data: Wrzesien 22 2010 00:14:11 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "monse1" napisał w wiadomości Witam Nie rozśmieszaj mnie bo zajadów dostanę. Ciężka noga, z takim pierdzidełkiem w całkiem dużym aucie i takie spalanie? 92 |
Data: Wrzesien 22 2010 11:18:09 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-22 00:14, Cavallino pisze: Użytkownik "monse1" napisał w wiadomości Kup, pojeździj, sam się przekonaj. 1.5dci są znane z abstynencji (nie dotyczy Stasia Podróżnika i innych traktujących gaz na zasadzie 0-1). Sam takiego szukałem w budzie M2, ale używanego. Niestety Pug trafił się pierwszy z wartych wogóle uwagi. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 93 |
Data: Wrzesien 22 2010 12:19:52 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | żytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" napisał w wiadomości news: Ja w czerwcu wziąłem megane kombi 1,5 dci 85KM i jestem bardzo Kuzyn miał 1.5dci, razem jechaliśmy do Bułgarii, ja Megane kombi 1.6 16v on Megane htb z dieslem. Też opowiadał że mu się w 5l mieści. Tyle że na trasie, jak miał za mną jechać, ni cholery nie chciała mu się w 6 zmieścić. A jechaliśmy dość wolno, bo głównie za nim czekałem. Więc bajeczki jak to jeszcze cięższe auto, ze słabszym silnikiem który trzeba mocniej cisnąć pali jeszcze mniej niż jemu i to podobno przy ciężkiej nodze, to można dzieciom na dobranoc opowiadać. Owszem - potrafi tyle spalić jak ktoś się będzie o to starał, ja sam kiedyś wmieściłem się ceedem w 4,5 l, ale to było na trasie i z minimalnym użyciem gazu. Nie będą nawijał, że mi auto pali 4,5 l, skoro średnio pali 2 l więcej. 94 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:25:56 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-22 12:19, Cavallino pisze:
Ja testowo pojechałem ze znajomym do Krakowa, jego Meganką 1.5dci 100KM (czy 105, jakoś tak, napewno nie 85KM). Jazda umówiona kolegi z jego znajomym kierowcą ciężarówki - czytaj: tempomat na 90km/h i jazda za ciężarówką (komunikacja między kierowcami przez CB). W aucie my dwaj, plus bagażnik zajęty dwoma dość rozbudowanymi komputerami (na oko jakieś 60kg bagażu) Tankowanie na Orlenie na Bielanach Wrocławskich i odrazu start. Tankowanie w Krakowie zaraz na pierwszej stacji. Wynik - spalanie 2.9/100km (nawet niech błąd wynosi 0,5L to i tak wynik mocno pozytywny). W drodze powrotnej, pod moją nogą (tempomat na 120km/h z wciskaniem gazu w celu wyprzedzenia wolniejjeźdźców) spalił 4,2. Po mieście temu znajomemu nie chciała przekroczyć 6,5/100 pomimo sakramenckich wrocławskich korków. Mi raz spaliła jakieś 7,5 wg komputera, jak chciałem sprawdzić jej spalanie przy jeździe po ścisłym, przytkanym centrum. Pozdrawiam -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 95 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:31:16 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" napisał w wiadomości news: W drodze powrotnej, pod moją nogą (tempomat na 120km/h z wciskaniem gazu w celu wyprzedzenia wolniejjeźdźców) spalił 4,2. I to są wartości, w które spokojnie można uwierzyć. A nie w średnio 4,8 czy niewiele ponad 5. 96 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:38:26 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-22 13:31, Cavallino pisze: Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" napisał w Czyżbyś nie wierzył w te 2.9? :> Pozdrawiam -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 97 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:42:16 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" napisał w wiadomości W dniu 10-09-22 13:31, Cavallino pisze: Oczywiście że wierzę, jazda w tunelu aerodynamicznym ponoć czyni cuda. Nie wierzę w średnie spalania rzędu 4-5 l przy ciężkiej nodze. 98 |
Data: Wrzesien 22 2010 21:05:09 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: monse1 | Cavallino ty jakiś ograniczony psychicznie jesteś czy co? 99 |
Data: Wrzesien 22 2010 22:38:39 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "monse1" napisał w wiadomości Cavallino ty jakiś ograniczony psychicznie jesteś czy co? Ja kitów ludziom nie wciskam, więc jeśli ktoś to nie ja. Mam ci pokazać co mi komputer pokazuje żebyś uwierzył A co tu komputer zmieni? Jeśli samochód pali Ci średnio poniżej 5l, to albo nie masz zielonego pojęcia co to jest średnio, albo co to jest ciężka noga. Jest oczywiście jeszcze opcja, że to tylko trasa z górki, tylko zapomniałeś tego napisać. , czy po poprostu dowartościowujesz się obrażając innych. Obraża Cię jak ktoś nie wierzy w to co piszesz? No to tak jak napisałeś, jesteś ograniczony i to konkretnie. Jak uważasz że 1.5 dci to jakiś pierdzik Nie uważam, tylko wiem. I to 105 konny, w dużo lżejszej kaście niż Twoja. Pewnie brak techniki nadrabiasz rozmiarem! PLONK WARNING Popyskować to sobie synku możesz własnemu tatusiowi, najwyżej ci dupsko paskiem skroi. 100 |
Data: Wrzesien 23 2010 09:14:15 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: monse1 | Cavallino i tak jesteś dla mnie przygłupem który nie rozumie co czyta ale to twoja sprawa. 101 |
Data: Wrzesien 23 2010 11:30:47 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "monse1" napisał w wiadomości Cavallino i tak jesteś dla mnie przygłupem PLONK 102 |
Data: Wrzesien 23 2010 12:47:02 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: lleeoo | W dniu 2010-09-23 11:30, Cavallino pisze: Użytkownik "monse1" napisał w wiadomoĹci mam dziwne wrażenie po tych twoich plonkach, że jasteĹ kimĹ w rodzaju Joli Rutowicz p.m.s 103 |
Data: Wrzesien 23 2010 11:53:26 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Waldek Godel | Dnia Thu, 23 Sep 2010 12:47:02 +0200, lleeoo napisał(a): PLONK Lepiej, coponiektórzy dostali od niego plonka nawet po 5-6 razy. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja. 104 |
Data: Wrzesien 23 2010 14:15:23 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: CeSaR | Lepiej, coponiektórzy dostali od niego plonka nawet po 5-6 razy. Może jakaś cicha amnestia była :-) C 105 |
Data: Wrzesien 23 2010 15:36:09 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Artur 'futrzak' Maśląg | W dniu 2010-09-23 14:15, CeSaR pisze: Lepiej, coponiektórzy dostali od niego plonka nawet po 5-6 razy. Prędzej losowa 'amnezja' - w końcu kogoś do takiej 'dyskusji' potrzeba. Inna sprawa, że zdarzało mu się dyskutować samemu ze sobą :) 106 |
Data: Wrzesien 22 2010 23:13:16 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Jurand |
Cavallino ty jakiś ograniczony psychicznie jesteś czy co? Ja tam nie wiem może za dużo, ale jeszcze nie miałem samochodu, który średnio palił by mi mniej niż 5/100. Nawet Meriva 1.3 CDTi nie potrafiła się w tej wartości zamknąć. Jurand. 107 |
Data: Wrzesien 22 2010 23:33:12 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Przemek V |
Aż polazłem sprawdzić co komp pokazuje po conajmniej ok. 2 tys km. Pokazuje 6,1/100. Kierowcy pół na pół jedna z nogą za lekką i drugi z dosyć ciężką. Ok. 80% przebiegu to niekorkowe jazdy po przedmieściach DC z czego połowa to dwupasmówką z prędkością pewnie poniżej 90 km/h. Megane II Kombi 1.5 dci 105 KM. Po dwóch latach dalej się niespecjalnie sypie. Jakaś poduszka pod silnikiem była wymieniana ostatnio. 108 |
Data: Wrzesien 22 2010 23:37:13 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Cavallino | Użytkownik "Przemek V" napisał w wiadomości news: Ja tam nie wiem może za dużo, ale jeszcze nie miałem samochodu, który średnio palił by mi mniej niż 5/100. Nawet Meriva 1.3 CDTi nie potrafiła się w tej wartości zamknąć. I to się dokładnie zgadza z moimi obserwacjami zarówno w Megane z tym konkretnym silnikiem, jak i w innych autach o podobnym silniku i masie. Litr mniej - to się nie da przy cięższej nodze. 109 |
Data: Wrzesien 23 2010 09:13:47 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Jurand |
I to jest mniej więcej zgodne z tym, co ja uzyskuję w samochodach z podobną pojemnością silnika. Przy czym ja jeżdzę raczej dynamicznie, niż się wlokąc 70 km/h za ciężarówką, podekscytowany wartością 2.9/100 na kompie pokazującym spalanie ;) Jurand. 110 |
Data: Wrzesien 23 2010 11:02:46 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 10-09-23 09:13, Jurand pisze: I to jest mniej więcej zgodne z tym, co ja uzyskuję w samochodach z To był wynik z tankowania. I to był testowy przejazd, bo na codzień to się tak nie da - zbyt nużące to jest. I nie 70 a 90 km/h. :P -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław; GG:291246; skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 111 |
Data: Wrzesien 23 2010 08:12:19 | Temat: Re: Pug 308 vs. Renia Megane | Autor: Kamil 'Model' | W dniu 2010-09-22 23:13, Jurand pisze:
Ja się troszkę wtrącę w dyskusje. Opel Corsa B 1,5D Mojej Kobiety pali średnio do 5 litrów ropy. Tak wychodzi z wyliczeń bazujących na tankowaniu. Komputera ten samochód nie ma. Tankowane jest na tej samej stacji zawsze do pełna (pod sam koreczek). No i wychodzi max. 5 litrów ropy na 100 km. Tak wiem, że to muł, że kobieta prowadzi. Ale nawet jak ja wsiądę ten samochód to nie chce spalić więcej. Jak ja miałem poprzednio Golfa MK2 1,6D to palił mi nie więcej jak 5,5 w mieście, do jakiś 4,5 w trasie. |