Grupy dyskusyjne   »   Pytanie o znieksztaÅ‚cenia geometryczne obi ektywów

Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obi ektywów



1 Data: Listopad 27 2014 15:15:30
Temat: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obi ektywów
Autor: Marek 

Witam,

Mam pytanie odnoÅ›nie tego czy deformacje obrazu mogÄ… zale¿eć od przes³ony?

WyjaÅ›niam o co chodzi. Otó¿ naby³em Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z uwagi na stosunkowo z³o¿ony kszta³t deformacji obrazu potrzebuje zrobić do niego profil. Nie bardzo chce mi siÄ™ tworzyć go (a potem aplikować) dla ka¿dej przes³ony oddzielnie jeÅ›li nie ma takiej koniecznoÅ›ci. Wydaje mi siÄ™, ¿e zniekszta³cenia g³ównie zmieniajÄ… siÄ™ w funkcji ogniskowej przy zoomach (ew. odleg³oÅ›ci ostrzenia - choć to bardziej niuans ni¿ zmiana). A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

--
Pozdrawiam,
Marek



2 Data: Listopad 27 2014 16:14:18
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-11-27 15:15, Marek wrote:

Mam pytanie odnoÅ›nie tego czy deformacje obrazu mogÄ… zale¿eć od przes³ony?

To nie jest dobrze postawione pytanie, ale i tak Ci na nie odpowiem.
Być mo¿e.

A poprawnie postawione pytanie brzmi: czy którykolwiek z popularnych
programów korygujÄ…cych bierze pod uwagÄ™ liczbÄ™ przys³ony? Odpowied¼
brzmi: ja takiego nie widzia³em.

To co - zamierzasz napisać swój soft czy korygować rÄ™cznie?

WyjaÅ›niam o co chodzi. Otó¿ naby³em Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z uwagi
na stosunkowo z³o¿ony kszta³t deformacji obrazu potrzebuje zrobić do
niego profil. Nie bardzo chce mi się tworzyć go (a potem aplikować) dla
ka¿dej przes³ony oddzielnie jeÅ›li nie ma takiej koniecznoÅ›ci. Wydaje mi
siÄ™, ¿e zniekszta³cenia g³ównie zmieniajÄ… siÄ™ w funkcji ogniskowej przy
zoomach (ew. odleg³oÅ›ci ostrzenia - choć to bardziej niuans ni¿ zmiana).
A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza
profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

Litości!
Zabierasz się za kalibrację, a nie chce Ci się zrobić kilku zdjęć
siatki i po prostu sprawdzić?

A jak Ci powiemy, ¿e "tak, wp³ywa", a oka¿e siÄ™, ¿e - w wyniku czarnej
magii optyki - jednak w przypadku Twojego obiektywu nie wp³ywa, to co?
I tak bÄ™dziesz parametryzowa³ przys³onÄ…?

PodsumowujÄ…c: kolejny dziwny wÄ…tek. :o

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

3 Data: Listopad 27 2014 20:16:42
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: Marek 

W dniu 2014-11-27 o 16:14, Piotr Kosewski pisze:

To nie jest dobrze postawione pytanie, ale i tak Ci na nie odpowiem.
Być mo¿e.

A poprawnie postawione pytanie brzmi: czy którykolwiek z popularnych
programów korygujÄ…cych bierze pod uwagÄ™ liczbÄ™ przys³ony? Odpowied¼
brzmi: ja takiego nie widzia³em.

Mo¿e nie wprost - ale odpowiedzia³eÅ›. :-)

To co - zamierzasz napisać swój soft czy korygować rÄ™cznie?

Nie, no coÅ› Ty. Soft bÄ™dzie Adobe a ja tylko chcÄ™ wygenerować profil do niego - te¿ za pomocÄ… oprogramowania Adobe. Niczego nie trzeba pisać skoro jest to na rynku ju¿ dawno napisane.

Niestety Adobe wypiÄ…³ siÄ™ na Samyanga - pewnie dlatego, ¿e w Exif obiektywy Samyanga (czyli manualne) siÄ™ nie przedstawiajÄ… i informatykom skomplikowa³o to ¿ycie wiÄ™c olali bo ³atwiej. Dlatego teraz muszÄ™ samodzielnie uzupe³nić bibliotekÄ™ profili.

Litości!
Zabierasz się za kalibrację, a nie chce Ci się zrobić kilku zdjęć
siatki i po prostu sprawdzić?

Nie chce mi siÄ™ Å›lepić czy jakiÅ› detal ró¿ni siÄ™ miedzy klatkami i to we wszystkich obszarach kadru. W dodatku nie robi siÄ™ tego za pomocÄ… jednego zdjÄ™cia lecz ca³ej serii - zgodnie z zaleceniami Adobe. To sporo dodatkowej pracy, która mo¿e być pozbawiona sensu.

JeÅ›li sam mówisz, ¿e ¿aden soft nie bierze przes³ony pod uwagÄ™, to po cholerÄ™ mia³bym zadawać sobie zbyteczny trud? Ma³o tego, patrza³em jak inni w innych obiektywach postÄ™powali - te¿ dla losowo wybranej przes³ony a nie ca³ego ich zakresu. Jednak¿e tak czy owak wola³em siÄ™ upewnić równie¿ i tu zanim wygenerujÄ™ jakiÅ› częściowy profil.

A jak Ci powiemy, ¿e "tak, wp³ywa", a oka¿e siÄ™, ¿e - w wyniku czarnej
magii optyki - jednak w przypadku Twojego obiektywu nie wp³ywa, to co?
I tak bÄ™dziesz parametryzowa³ przys³onÄ…?

Filozofujesz. JeÅ›li napiszecie, ¿e mo¿e wp³ywać, to zbadam czy w przypadku mojego obiektywu wp³ywa. Zajmie mi to zapewne ze 2h jeÅ›li nie wiÄ™cej i wtedy zadecydujÄ™ czy parametryzować z przys³onÄ… czy nie.

PodsumowujÄ…c: kolejny dziwny wÄ…tek. :o

O rany... Nie chce mi siÄ™ tego komentować. Zapewne gdybym przepalonÄ… ¿arówkÄ™ w ¿yrandolu wymienia³, to te¿ by to mog³o być transcendentalnÄ… czynnoÅ›ciÄ… w oczach natchnionego filozofa.

--
Pozdrawiam,
Marek

4 Data: Listopad 27 2014 20:46:06
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: mt 

W dniu 2014-11-27 20:16, Marek pisze:

Niestety Adobe wypiÄ…³ siÄ™ na Samyanga - pewnie dlatego, ¿e w Exif
obiektywy Samyanga (czyli manualne) siÄ™ nie przedstawiajÄ… i informatykom
skomplikowa³o to ¿ycie wiÄ™c olali bo ³atwiej. Dlatego teraz muszÄ™
samodzielnie uzupe³nić bibliotekÄ™ profili.

Bredzisz jak zwykle, wiÄ™kszoæ Samyangów (w tym ta 14-ka) jak najbardziej siÄ™ przedstawiajÄ… i dane sÄ… w exif, gdyby nie by³y zaczipowane to chocia¿by w Nikonie w wiÄ™kszoÅ›ci puszek nie by³oby pomiaru Å›wiat³a.


--
marcin

5 Data: Listopad 27 2014 16:36:03
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: Krzysztof Halasa 

Marek  writes:

WyjaÅ›niam o co chodzi. Otó¿ naby³em Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z
uwagi na stosunkowo z³o¿ony kszta³t deformacji obrazu potrzebuje
zrobić do niego profil. Nie bardzo chce mi się tworzyć go (a potem
aplikować) dla ka¿dej przes³ony oddzielnie jeÅ›li nie ma takiej
koniecznoÅ›ci. Wydaje mi siÄ™, ¿e zniekszta³cenia g³ównie zmieniajÄ… siÄ™
w funkcji ogniskowej przy zoomach (ew. odleg³oÅ›ci ostrzenia - choć to
bardziej niuans ni¿ zmiana). A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to
hipotetycznie upraszcza profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

Owszem, w przeciwnym przypadku nie da³oby siÄ™ przecie¿ uzyskać ostrego
obrazu. Innymi s³owy, po ustawieniu ostroÅ›ci, ka¿dy "promieÅ„" Å›wiat³a
z danego punktu obiektu, musi padać ~ na ten sam punkt matrycy,
niezale¿nie od swojej drogi w obiektywie.
--
Krzysztof Ha³asa

6 Data: Listopad 27 2014 20:20:18
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: Marek 

W dniu 2014-11-27 o 16:36, Krzysztof Halasa pisze:

Owszem, w przeciwnym przypadku nie da³oby siÄ™ przecie¿ uzyskać ostrego
obrazu. Innymi s³owy, po ustawieniu ostroÅ›ci, ka¿dy "promieÅ„" Å›wiat³a
z danego punktu obiektu, musi padać ~ na ten sam punkt matrycy,
niezale¿nie od swojej drogi w obiektywie.

Dziękuję za upewnienie mnie i zaoszczędzenie mi kupy niepotrzebnej pracy :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

7 Data: Listopad 27 2014 08:00:24
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: XX YY 

Am Donnerstag, 27. November 2014 15:15:44 UTC+1 schrieb Marek:

Witam,

Mam pytanie odno¶nie tego czy deformacje obrazu mog± zale¿eæ od przes³ony?

Wyja¶niam o co chodzi. Otó¿ naby³em Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z uwagi
na stosunkowo z³o¿ony kszta³t deformacji obrazu potrzebuje zrobiæ do
niego profil. Nie bardzo chce mi siê tworzyæ go (a potem aplikowaæ) dla
ka¿dej przes³ony oddzielnie je¶li nie ma takiej konieczno¶ci. Wydaje mi
siê, ¿e zniekszta³cenia g³ównie zmieniaj± siê w funkcji ogniskowej przy
zoomach (ew. odleg³o¶ci ostrzenia - choæ to bardziej niuans ni¿ zmiana).
A skoro tu siê ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza
profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

--
Pozdrawiam,
Marek

dystorsja nie zalezy od przyslony.
ale od przyslony zalezy aberacja chromatyczna.
tworzac profil dla roznych przyslon , jednoczesnie odpowiednio korygujesz AC

8 Data: Listopad 27 2014 18:27:28
Temat: Re: Pytanie o zniekszta³cenia geometryczne obiektywów
Autor: mt 

W dniu 2014-11-27 15:15, Marek pisze:

Witam,

Mam pytanie odnoÅ›nie tego czy deformacje obrazu mogÄ… zale¿eć od przes³ony?

Nie.

Wydaje mi siÄ™, ¿e zniekszta³cenia g³ównie zmieniajÄ… siÄ™ w funkcji ogniskowej przy
zoomach (ew. odleg³oÅ›ci ostrzenia - choć to bardziej niuans ni¿ zmiana).
A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza
profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

Masz racje, wydaje ci siÄ™. Ogniskowa obiektywu potrafi siÄ™ doæ znacznie zmieniać w zale¿noÅ›ci od odleg³oÅ›ci ostrzenia (w tych sta³oogniskowych te¿), zw³aszcza jest to zauwa¿alne w szk³ach makro.


--
marcin

Pytanie o zniekształcenia geometryczne obi ektywów



Grupy dyskusyjne