Grupy dyskusyjne   »   Ranking kosztów utrzymania

Ranking kosztów utrzymania



1 Data: Listopad 21 2016 09:16:25
Temat: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Maciek 


Cze¶ć,

Czy znacie jaki¶ ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym byłyby
uwzgędnione dane o awaryjno¶ci i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny użytkowników, ADAC bierze pod
uwagę tylko przegl±dy serwisowe... Jest co¶ takiego?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl



2 Data: Listopad 21 2016 22:00:10
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-21 o 09:16, Maciek pisze:


Czeć,

Czy znacie jakiĹ› ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym byłyby
uwzgędnione dane o awaryjności i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny użytkowników, ADAC bierze pod
uwagÄ™ tylko przeglÄ…dy serwisowe... Jest coĹ› takiego?

Za obiektywne uważasz kłamstwa i manipulacje w stylu ADAC ?
Każda firmy bÄ™dzie robić wyniki pod zleceniodawcÄ™, wiÄ™c
poczytaj właĹ›cicieli. I odrzuć po dwadzieĹ›cia procent opinii
skrajnych. Skrajnych w każdym kierunku.


Pozdrawiam

3 Data: Listopad 22 2016 07:33:12
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Lewis 

W dniu 2016-11-21 o 09:16, Maciek pisze:


Cze¶ć,

Czy znacie jaki¶ ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym byłyby
uwzgędnione dane o awaryjno¶ci i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny użytkowników, ADAC bierze pod
uwagę tylko przegl±dy serwisowe... Jest co¶ takiego?


Upatrz sobie jak±¶ markę i zapytaj u mechanika, który zajmuje się głównie dan± mark± - ten będzie w stanie powiedzieć najwięcej.

Z cał± pewno¶ci± unikaj for internetowych - tam zazwyczaj pisz± masochi¶ci, którzy będ± tylko wychwalać jakie to dobre, wcale się nie psuje i jest och i ach.

--
Pozdrawiam
Lewis

4 Data: Listopad 22 2016 08:55:59
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: ToMasz 

W dniu 21.11.2016 o 09:16, Maciek pisze:


Cze¶ć,

Czy znacie jaki¶ ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym byłyby
uwzgędnione dane o awaryjno¶ci i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny użytkowników, ADAC bierze pod
uwagę tylko przegl±dy serwisowe... Jest co¶ takiego?

piszę o autach starszych, bo nie wiem czy przy 6 letniej gwarancji jest sens się rozczulać nad awaryjno¶ci±. niema czego¶ takiego jak rzetelny ranking. tym badziej u nas. Nie znam nikogo, kto według ksi±żki serwisowej wymienia wszystko. Połowa aut to zombie. I z ręk± na sercu możesz powiedzieć że ja w swoim aucie nie robię nic a jeĽdzi.
Inny przykład. jeden samochód może mieć wiele silników i nie wiem czy w jakiej¶ tabelce awaryjno¶ci będziesz to miał rozłożone. dalej jeden diesel może mieć dwumasę, turbo ze zmienn± geometri± i FAP. albo żadnego z wymienionych wynalazków. koszty utrzymania różne, a auto ma ten sam blok silnika!  Może mieć pompę i wtryski bosha albo siemensa. brak różnicy w jeĽdzie, ale duża różnica podczas naprawy. Jak więc inaczej niż na forach internetowych?

ToMasz

5 Data: Listopad 22 2016 20:50:06
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Maciek 

Dnia Mon, 21 Nov 2016 09:16:25 +0100, Maciek napisał(a):

(...)

Panowie, przecyztajcie nawzajem swoje posty i się zastanówcie.
Nie ma jednego Ľródła, które byłoby pewne i miarodajne.
Trzeba brać pod uwagę wszystko i wyci±gac ¶redni±. I fora, i oficjalne
dane, i rozmowy z mechanikami.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

6 Data: Listopad 22 2016 21:54:16
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: m4rkiz 

On 2016-11-22 20:50, Maciek wrote:

Panowie, przecyztajcie nawzajem swoje posty i się zastanówcie.
Nie ma jednego Ľródła, które byłoby pewne i miarodajne.
Trzeba brać pod uwagę wszystko i wyci±gac ¶redni±. I fora, i oficjalne
dane, i rozmowy z mechanikami.

kosmiczna masa roboty i nikomu sie nie chce tego robic dla 'wszystkich' aut

bo i po co?

jak chce sie jezdzic najtaniej to trzeba brac za kilka k jeszcze 'jadace' w sensownym stanie z lpg i zlomowac jak przestana dzialac

zdecydowana wiekszosc ludzi ma swoje sympatie i antypatie wiec wybiera ze znacznie mniejszej grupy, na podstawie typu samochodu, marki, paliwa, silnika, mozliwosci finansowych itp.

a wtedy wystarczy dopytac  tu i tam o kilka wybranych modeli

przykladowo - co by sie nie dzialo nie interesuja mnie francuzy, zrazilem sie tez do fiata, odpadaja silniki znacznie ponizej 2l, raczej niekoniecznie chcialbym miec diesla w osobowce, nie przepadam za malymi autkami, mam tez okreslony budzet ktory dosyc zaweza obszar poszukiwan z gory i z dolu

7 Data: Listopad 23 2016 08:24:41
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: abn140 


jak chce sie jezdzic najtaniej to trzeba brac za kilka k jeszcze
ja jak szukalem kiedys parcha do 4k to zaczynalem od allegro i czesci.
nowych.
bo kazdy stary zlom bedzie sie sypac. to jest oczywiste i kwestia czasu.
w tzw miedzyczasie kolesie od OC i ogolenie dobra zmiana zrujnowali rynek
najtanszych wozidel i jest na nim prawdziwa katastrofa!
to co pol czy rok temu kosztowalo 10 000 i jak 'ladne' znikalo teraz jest do
brania za 4-5k i stoi!
rekordzistami w kosztach ogolnych sa daewoo i ... skoda felicja - np caly
wydech, nowy, robota gwarancja. - 200.
tak wiec jak ktos chce tanio to popularne, z dobrymi liczbami w czesciach
zamiennych....

8 Data: Listopad 22 2016 22:00:54
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Budzik 

Użytkownik Maciek  ...

(...)

Panowie, przecyztajcie nawzajem swoje posty i się zastanówcie.
Nie ma jednego Ľródła, które byłoby pewne i miarodajne.
Trzeba brać pod uwagę wszystko i wyci±gac ¶redni±. I fora, i oficjalne
dane, i rozmowy z mechanikami.

No i jeszcze jedno - własny styl jazdy :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczę¶cie bywa darem, najczę¶ciej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

9 Data: Listopad 23 2016 10:50:55
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor:

Słusznie ... daj znać jak bÄ™dziesz gotowy zaprezentować wyniki ;-)

10 Data: Listopad 23 2016 08:25:04
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-21 o 09:16, Maciek pisze:


Czeć,

Czy znacie jakiĹ› ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym byłyby
uwzgędnione dane o awaryjności i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny użytkowników, ADAC bierze pod
uwagÄ™ tylko przeglÄ…dy serwisowe... Jest coĹ› takiego?

Na wstÄ™pie odrzucasz auta z silnikami które były pomyłkÄ… konstruktora (jest sporo wiedzy w necie na ten temat)
Poza tym każde auto może być awaryjne. Dużo zależy jak je poprzedni właĹ›ciciel serwisował, czy wymieniał co trzeba, czy drutował. Niestety niektórzy uczciwoć pojmujÄ… w trochÄ™ inny sposób i żyjÄ… wg podejĹ›cia że jak coĹ› siÄ™ wali ze sprzÄ™tem ale jeszcze działa to opchnąć to frajerowi na allegro :) niech on siÄ™ z tym buja (była tu historia z uszkodzonym DPF i kosztami nowego właĹ›ciciela który szukał usterki czÄ™stego jego wypalania)
Np jeĹ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na jeĽdzie próbnej czy u mechanika, tylko okaże siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to może oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Może warto wymusić klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coĹ› takiego zgodzi, a ten który chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapierał nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.
Najmniejszy koszt usuwania usterek bÄ™dziesz miał w aucie których na drodze najwiÄ™cej, a co za tym idzie pełne szroty rozbitków z których wyciÄ…gniesz po prostu wszystko. Wówczas nawet wymiana silnika może być niestraszna. No i mnogoć danego egzemplarza to wiÄ™cej wiedzy na forach i wiÄ™ksze doĹ›wiadczenie mechaników, tanie części, dużo zamienników. Byle by nie rdzewiało.

11 Data: Listopad 23 2016 10:52:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-23 o 08:25, spider pisze:
a)

Np jeĹ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na jeĽdzie próbnej
czy u mechanika, tylko okaże siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to może
oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Może warto wymusić
klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i
korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coĹ› takiego zgodzi, a ten który
chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapierał nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.

Uczciwy pomyĹ›li że trafił na kupca oszusta który chce "wypożyczyć"
auto na rok. I też siÄ™ nie zgodzi.


Pozdrawiam

12 Data: Listopad 23 2016 11:48:51
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2016-11-23 o 08:25, spider pisze:

Np jeĹ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na jeĽdzie próbnej
czy u mechanika, tylko okaże siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to może
oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Może warto wymusić
klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i
korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coĹ› takiego zgodzi, a ten który
chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapierał nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.

Uczciwy pomyĹ›li że trafił na kupca oszusta który chce "wypożyczyć"
auto na rok. I też siÄ™ nie zgodzi.

1000 km to nie rok.

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.

J.

13 Data: Listopad 23 2016 04:01:16
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 11:48:55 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest
ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym
tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.
W zyciu jako sprzedajÄ…cy bym czegoĹ› takiego nie podpisał.
Nawet bÄ™dÄ…c pewien że moje auto oleju nie żre.
NP młody gniewny, zimny łokieć może szybko spowodować że auto zacznie olej brać. Znam np typa który osobówkami(a konkretnie na przyczepce za osobówkÄ…) drzewo z lasu wywoził. Czasami miał tego naładowane tyle że samochód ledwo dyszał. To nie sÄ… normalne warunki eksploatacji. SprzedajÄ…cy nie ma na to wpływu

14 Data: Listopad 23 2016 14:35:16
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 11:48:55 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest
ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym
tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.

W zyciu jako sprzedajÄ…cy bym czegoĹ› takiego nie podpisał.
Nawet bÄ™dÄ…c pewien że moje auto oleju nie żre.
NP młody gniewny, zimny łokieć może szybko spowodować że auto zacznie olej brać. Znam np typa który osobówkami(a konkretnie na przyczepce za osobówkÄ…) drzewo z lasu wywoził. Czasami miał tego naładowane tyle że samochód ledwo dyszał. To nie sÄ… normalne warunki eksploatacji. SprzedajÄ…cy nie ma na to wpływu

I myslisz, ze zaraz zacznie tego oleju wiecej brac ?

Czy dopiero po wielu tys km ... np a wtedy "gwarancja sie skonczyla"


J.

15 Data: Listopad 23 2016 23:18:10
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-23 o 14:35, J.F. pisze:

W zyciu jako sprzedajÄ…cy bym czegoĹ› takiego nie podpisał.
Nawet bÄ™dÄ…c pewien że moje auto oleju nie żre.
NP młody gniewny, zimny łokieć może szybko spowodować że auto zacznie
olej brać. Znam np typa który osobówkami(a konkretnie na przyczepce za
osobówkÄ…) drzewo z lasu wywoził. Czasami miał tego naładowane tyle że
samochód ledwo dyszał. To nie sÄ… normalne warunki eksploatacji.
SprzedajÄ…cy nie ma na to wpływu

I myslisz, ze zaraz zacznie tego oleju wiecej brac ?

Czy dopiero po wielu tys km ... np a wtedy "gwarancja sie skonczyla"

Jak tonowym samochodem ciÄ…gnie tonÄ™ ładunku na przyczepce to
może nie dożyć tych wielu tysiÄ™cy kilometrów.
KiedyĹ› na grupie ktoĹ› opisywał okazyjnego poloneza z niskim
przebiegiem i silnikiem do remontu. Pan właĹ›ciciel sobie wiejskÄ…
drogÄ… banieczki do mleczarni zawoził. Powoli i spokojnie na jedynce.
A wracał na wstecznym.


Pozdrawiam

16 Data: Listopad 24 2016 22:01:09
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "J.F."


Uczciwy pomyĹ›li że trafił na kupca oszusta który chce "wypożyczyć"
auto na rok. I też siÄ™ nie zgodzi.

1000 km to nie rok.

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest
ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym
tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.
-- -
Nie ma sensu. Jak chciałbyĹ› wykazać, że przejechałeĹ› właĹ›nie 1000 km a nie np 10x wiÄ™cej  i cofnÄ…łeĹ› licznik nie mówiÄ…c o ubytku oleju ?! Chcesz sobie to sprawdzić to umów siÄ™ ze sprzedawcÄ… na wspólne przejechanie połowy tego tysiÄ…ca. Ale i tak nie widzÄ™ sensu, za mała stawka. Zużywanie oleju nie jest jedynÄ… kwestiÄ… za którÄ… warto płacić. Stan silnika możesz okreĹ›lić analizatorem spalin i podobnymi testami. Tylko nadal, ile warto na takie sprawdzenie samochodu wydać. Byle gówniane sprawdzenie w ASO kosztuje pod 500 zł którego wiarygodnoć jest tak niska, że nawet spokojnie można sobie je odpuĹ›cić. Kupowałem samochód i badanie zrobiłem by potem nie pluć sobie w brodÄ™. KoĹ„czy siÄ™ sprawdzanie, gadamy pod podniesionym samochodem, oni że cacy, jest tylko w zawieszeniu do wymiany wahacz za 700 zł. OglÄ…dam jednak i wielce nie kombinujÄ…c zauważam, że spojler zderzaka jakoĹ› dziwnie buja siÄ™, pytam "to tak ma być?". SprawdzajÄ…, no nie, brakuje absorbera. Cena 1000 zł. NegocjujÄ™ cenÄ™ ze sprzedawcÄ…. Ok, spuĹ›cił. Kupiłem samochód i ... kolejna usterka, której nie zauważyli. JadÄ™ do ASO już innym miejscu by nie bujać siÄ™, naprawiÄ… za 700 zł ale jeżdżÄ™ 3 razy, bez zmian, wiÄ™c w koĹ„cu samodzielnie główkujÄ…c diagnozujÄ™ niedziałanie czujnika z powodu naruszenia elementu na którym jest zamocowany, podkładka, rozwiÄ…zane. Sprzedawca najwyraĽniej nie umiejÄ…c (lub po prostu nie chcÄ…c) naprawić ukrył wadÄ™. Przy czym ... jestem całkowicie zadowolony z samochodu i ceny jakÄ… za niego zapłaciłem. Bo wychodzi, że wydałem na niego o 10 tysiÄ™cy mniej niż jego wartoć rynkowa. Jedyna kwestia jest taka, że ktoĹ› powinien spuĹ›cić temu sprzedawcy takie lanie by nigdy już nie pomyĹ›lał, że można coĹ› zataić. I to naprawdÄ™ dałoby wiÄ™cej niż bujanie siÄ™ w sÄ…dzie dla kilku groszy.

17 Data: Listopad 24 2016 22:11:45
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: m4rkiz 

On 2016-11-24 22:01, re wrote:

Jedyna kwestia jest taka, że ktoĹ› powinien spuĹ›cić temu
sprzedawcy takie lanie by nigdy już nie pomyĹ›lał, że można coĹ› zataić. I to
naprawdÄ™ dałoby wiÄ™cej niż bujanie siÄ™ w sÄ…dzie dla kilku groszy.

tylko ze trzeba by miec pewnosc ze o tym wiedzial, czyli w zasadzie tylko jezeli kupuje sie od pierwszego wlasciciela ktory byl jedynym uzytkownikiem

18 Data: Listopad 24 2016 22:58:35
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "m4rkiz"

Jedyna kwestia jest taka, że ktoĹ› powinien spuĹ›cić temu
sprzedawcy takie lanie by nigdy już nie pomyĹ›lał, że można coĹ› zataić. I to
naprawdÄ™ dałoby wiÄ™cej niż bujanie siÄ™ w sÄ…dzie dla kilku groszy.

tylko ze trzeba by miec pewnosc ze o tym wiedzial, czyli w zasadzie
tylko jezeli kupuje sie od pierwszego wlasciciela ktory byl jedynym
uzytkownikiem
-- -
Mam takÄ… pewnoć :-)

Po zakupie samochodu wielokrotnie doĹ›wiadczałem wystÄ…pienia tej usterki i dowiedziałem siÄ™ jak rozwiÄ…zywać problem z niej wynikajÄ…cy i szybko przypomniała mi siÄ™ jazda testowa sprzed zakupu podczas której usterka wystÄ…piła, ale nie została przeze mnie rozpoznana jako usterka bo po prostu w tej sytuacji nie skutkowała niczym niepokojÄ…cym, ale sprzedajÄ…cy rozwiÄ…zywał jÄ… wtedy dokładnie w taki sposób jaki póĽniej poznałem. Nie mógł tego uznać za normalnÄ… funkcjonalnoć choćby z tego, że wynikajÄ…ca z niej dokuczliwoć była zbyt duża.

Nawet gdyby sytuacja nie była tak oczywista to sprzedajÄ…cy powinien za wady ukryte odpowiadać choć oczywiĹ›cie nie byłoby to oszustwo. Wady ukryte to takie, które nie zostały ujawnione a tkwiły w sprzÄ™cie, niekonieczne te, które zostały ukryte przez sprzedajÄ…cego. I na to jest zdaje siÄ™ rÄ™kojmia, że sprzedajÄ…cy nie może siÄ™ wyłgać. Ale nie wiem czy nie tylko w relacji firma-konsument.

Tak czy siak, szkoda mi życia.

19 Data: Listopad 25 2016 13:06:34
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 22:58, re pisze:

niekonieczne te, które zostały ukryte przez sprzedajÄ…cego. I na to jest
zdaje siÄ™ rÄ™kojmia, że sprzedajÄ…cy nie może siÄ™ wyłgać. Ale nie wiem czy
nie tylko w relacji firma-konsument.

No właĹ›nie dotyczy to również prywatnej sprzedaży:
http://www.infor.pl/prawo/umowy/kupno-sprzedaz/268643,2,Czy-prywatny-sprzedawca-odpowiada-za-sprzedana-rzecz.html

jak widać nawet tutaj ludzie chyba nie do końca zdają sobie z tego sprawę.

20 Data: Listopad 25 2016 17:52:14
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "spider"

niekonieczne te, które zostały ukryte przez sprzedajÄ…cego. I na to jest
zdaje siÄ™ rÄ™kojmia, że sprzedajÄ…cy nie może siÄ™ wyłgać. Ale nie wiem czy
nie tylko w relacji firma-konsument.

No właĹ›nie dotyczy to również prywatnej sprzedaży:
http://www.infor.pl/prawo/umowy/kupno-sprzedaz/268643,2,Czy-prywatny-sprzedawca-odpowiada-za-sprzedana-rzecz.html

jak widać nawet tutaj ludzie chyba nie do końca zdają sobie z tego sprawę.
-- -
O naiwności :-)

Z powyższego wynika, że jest jak napisałem, że rÄ™kojmia w której istnieje domniemanie, że wada tkwiła w sprzedawanym przedmiocie jest tylko przy sprzedaży konsumenckiej. Inaczej trzeba to niezbicie wykazać.

21 Data: Listopad 23 2016 12:18:42
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Shrek 

W dniu 23.11.2016 o 08:25, spider pisze:

Np jeĹ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na jeĽdzie próbnej
czy u mechanika, tylko okaże siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to może
oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Może warto wymusić
klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i
korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coĹ› takiego zgodzi, a ten który
chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapierał nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.

Ja też bym siÄ™ zapierał. Po pierwsze jak sprzedajÄ™ używkÄ™, to nie jestem w stanie zapewnić, że nic siÄ™ w niej nie sypnie jutro. Po drugie - daj mi dowolny samochód na testy a zapewnieam ciÄ™ że jak zechcÄ™, to po 1000km coĹ› nie bÄ™dzie działać;) Po trzecie np Hondy znane sÄ… z tego, że jak siÄ™ katuje silnik na vtecu to biorÄ… olej i to jest ficzer nie bag. I rzeczywiĹ›cie - moja jakoĹ› tam olej bierze (bo przecież nie daje;) ale w normie. A ostatnio okazało siÄ™, ze przy rutynowej wymianie było poniżej minimum. MyĹ›lÄ™ sobie szlag jÄ… w koĹ„cu trafił, ale nie - mechanior mówi "a nie zapierdaloało siÄ™ jakoĹ› wiÄ™cej ostatnio?" No zapierdalało, to zalejemy i zobaczymy. No i jest OK.

Ja tam uczciwy jestem i swojego strucla to może i sprzedam za cenÄ™ LPG w nastÄ™pnym, a może zajeĽdzÄ™ (choć nie chce siÄ™ dać). Ale jak siÄ™ jej pozbÄ™dÄ™ to uczciwie, tanio i już. A nie żeby mi ktoĹ› potem wydzwaniał, że kupił nastolatka, a teraz mu w zawieszeniu puka jak przez progi przejeżdza, olej bierze jak sprawdza czy dwie paczki dalej wyciÄ…gnie, akumulator siÄ™ rozładował jak siÄ™ mrozy zaczÄ™ły itd.

Shrek.

22 Data: Listopad 23 2016 05:12:41
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 użytkownik spider napisał:

. Może warto wymusić klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy >to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?
Jako sprzedajÄ…cy podpisał byĹ› coĹ› takiego?

23 Data: Listopad 23 2016 14:33:51
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 użytkownik spider napisał:

. Może warto wymusić klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy
to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?

Jako sprzedajÄ…cy podpisał byĹ› coĹ› takiego?

A jesli by odmowil, to jako kupujacy co powines zrobic ?

J.

24 Data: Listopad 23 2016 06:30:46
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 14:33:55 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 użytkownik spider
napisał:

A jesli by odmowil, to jako kupujacy co powines zrobic ?
Jako kupujÄ…cy nie przyszło by mi przez myĹ›l żeby takie zapisy tworzyć
Ale gdyby jednak to nic tylko szukać nastÄ™pnego sprzedawce który coĹ› takiego podpisze
Nikt rozsÄ…dny przy używanym aucie na takie zapiski siÄ™ nie zgodzi.
Tak co 2-3 lata Ĺ›rednio auto kupujÄ™(poprzednie sprzedajÄ…c), nigdy nie droższe jak 1-2 pensje i zawsze standardowe umowy podpisuje. Do tej pory nigdy siÄ™ z nikim sÄ…dzić nie musiałem
Ew wstawić auto do komisu i kupić z komisu- niektóre komisy sa objÄ™te programem gwarancyjnym na urywane auta.
To zapewne dodatkowy koszt, zakresów odpowiedzialnoĹ›ci tez nie znam.
A jak już o autach to od ok 3 lat mam MultiplÄ™ jtd i oprócz wygladu(kwestia gustu) do niczego w tym aucie przyczepić siÄ™ nie mogÄ™. Silnik bezproblemowy, spalanie bardzo niskie, auto w Ĺ›rodku wygodne.
JakieĹ› drobnostki w zawieszeniu robiłem ale ceny części Ĺ›miesznie niskie. Przez te 3 lata chyba wiÄ™cej jak 1500zł na naprawy nie wydałem.
BÄ™dzie to pierwsze auto które dłużnej jak 3 lata u mnie zabawi.
WczeĹ›niej 3 razy Audi80 B2(chyba) Ford Mondeo, FordKa(żony) Ford Galaxy, Renault Megan Classic. PomijajÄ…c moje pierwsze auta(3 fiaty 125, VW Garbus) to Multipla najmniej awaryjna.
A ze w McDrive nie chcÄ… obsługiwać, trudno;)

25 Data: Listopad 23 2016 15:54:49
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 14:33:55 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A jesli by odmowil, to jako kupujacy co powines zrobic ?

Jako kupujÄ…cy nie przyszło by mi przez myĹ›l żeby takie zapisy tworzyć
Ale gdyby jednak to nic tylko szukać nastÄ™pnego sprzedawce który coĹ› takiego podpisze
Nikt rozsÄ…dny przy używanym aucie na takie zapiski siÄ™ nie zgodzi.

No wiesz, o ile Kodeks ma zapis ze "ryzyko przechodzi na kupujacego", i sedziowie wielokrotnie orzekali, ze to jest uzywane auto i w kazdej chwili moze sie popsuc, to zuzycie oleju takim parametrem nie jest ... jest jakies, duze lub male, zmienia sie dosc powoli.

Kupujesz wiec auto i co - bierzesz to ryzyko na siebie ?

Tak co 2-3 lata Ĺ›rednio auto kupujÄ™(poprzednie sprzedajÄ…c), nigdy nie droższe jak 1-2 pensje i zawsze standardowe umowy podpisuje.
Do tej pory nigdy siÄ™ z nikim sÄ…dzić nie musiałem

Co nie znaczy, ze kiedys nie trafisz na takie, co bedzie zarlo litra na 1000 km.

I co wtedy ?
Sprzedajacy wyciagnie instrukcje, tam napisano ze moze brac 0.7l/1000km, nowe, no to po tych 10 latach zuzycie przeciez tylko nieznacznie wyzsze, w normie :-)

A jak już o autach to od ok 3 lat mam MultiplÄ™ jtd i oprócz wygladu(kwestia gustu) do niczego w tym aucie przyczepić siÄ™ nie mogÄ™.
Silnik bezproblemowy, spalanie bardzo niskie, auto w środku wygodne.

Multipla ? Mnie sie jakos krzywo siedzialo - kwestia rozstawienia foteli szeroko, bo wszak musial sie trzeci zmiescic.
Ale ja tez szeroki jestem :-)

Ale my tu nie o multipli, tylko o oleju :-)

J.

26 Data: Listopad 23 2016 07:12:54
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 15:54:53 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

I co wtedy ?
WezmÄ™ głÄ™boki oddech, ponownie przeczytam podpisanÄ… prze zemnie umowe w której jednym z pkt jest "stan techniczny auta jest kupujÄ…cemu znany" i pojadÄ™ do zaprzyjaĽnionego warsztatu żeby wycenić naprawÄ™ i skalkulować czy taniej jest dolewać co miesiÄ…c litr oleju czy naprawić silnik.
Sprzedajacy wyciagnie instrukcje, tam napisano ze moze brac
0.7l/1000km, nowe, no to po tych 10 latach zuzycie przeciez tylko
nieznacznie wyzsze, w normie :-)
KupujÄ…c używane auta trzeba siÄ™ liczyć z takimi niespodziankami.

>A jak już o autach to od ok 3 lat mam MultiplÄ™ jtd i oprócz
>wygladu(kwestia gustu) do niczego w tym aucie przyczepić się nie
>mogÄ™.
>Silnik bezproblemowy, spalanie bardzo niskie, auto w środku wygodne..

Multipla ? Mnie siÄ™ jakoĹ› krzywo siedziało - kwestia rozstawienia
foteli szeroko, bo wszak musical się trzeci zmieścić.
Ale ja tez szeroki jestem :-)
Ja wysoki i szeroki wiec osotanie moje dwa auta to te z tych wysokich(sharan, multipla) Przed MultilÄ… przymierzałem jeszcze kilka sceników ale ciasno było i wybrałem multiple.

Ale my tu nie o multipli, tylko o oleju :-)
O rankingu kosztów utzrymania podobnież.
Wiec żeby było w temacie to z pomiedzy:
PF125p, Audi80, vwGarbus, Mondeo MKII, FordKa, Renault Megane Classic, vW Sharan, Multipla najtańsze w utrzymaniu jest Multipla wg mnie.
Jedynie Fiat 125p mnie taniej wychodził. Pomimo tego że wtedy benzyna na stacjach paliw była po 2zł(ON po 1zł) a ja benzynÄ™ miałem prawie darmo.
W jednostce wojskowej wtedy pracowałem i żołnierze za butelkÄ™ wódki potrafili 50 litrów "niebieskiej"(E86?) benzyny sprzedać

27 Data: Listopad 24 2016 20:14:39
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-23 o 14:12, Kris pisze:

W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 użytkownik spider napisał:
. Może warto wymusić klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy >to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?
Jako sprzedajÄ…cy podpisał byĹ› coĹ› takiego?

Mój aktualny szrot bierze olej w iloĹ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu podpisałbym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju
w iloĹ›ci wskazujÄ…cej na mocne zużycie silnika.
A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób, włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania, bo silnik tak z dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.

28 Data: Listopad 24 2016 11:55:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 użytkownik spider napisał:
..

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób,
włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej
wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania,
Tia;) Jak udowodnisz w sÄ…dzie że konkretnie o tym aucie gadaliĹ›cie. I kiedy była rozmowa? "o innym aucie gadaliĹ›my"
bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.
Nie do wygrania sprawa raczej
Jak z dwoma tonami drewna na przyczepce tydzieĹ„ pojeĽdzisz to może nagle zacząć brać olej.

29 Data: Listopad 25 2016 12:57:55
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 20:55, Kris pisze:

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 użytkownik spider napisał:
.
A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób,
włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej
wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania,
Tia;) Jak udowodnisz w sÄ…dzie że konkretnie o tym aucie gadaliĹ›cie. I kiedy była rozmowa? "o innym aucie gadaliĹ›my"

Trzeba jeszcze kamerkÄ™ włÄ…czyć w smartfonie ;)

bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.
Nie do wygrania sprawa raczej
Jak z dwoma tonami drewna na przyczepce tydzieĹ„ pojeĽdzisz to może nagle zacząć brać olej.

Trzeba sprzedawać auto bez haka ;)
Nie przesadzajmy, ilu siÄ™ hipotetycznie takich nieuczciwych kupców znajdzie? Zazwyczaj to sprzedajÄ…cy ma coĹ› do ukrycia.
Dlatego trochÄ™ strach kupować auto z drugiej/trzeciej rÄ™ki w Polsce, bo właĹ›nie pokutuje takie myĹ›lenie o żadnej odpowiedzialnoĹ›ci sprzedajÄ…cego i "nicniemogÄ…cego" kupujÄ…cego. Długa jeszcze droga do cywilizacji.

30 Data: Listopad 25 2016 04:49:00
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 12:58:02 UTC+1 użytkownik spider napisał:

Trzeba jeszcze kamerkÄ™ włÄ…czyć w smartfonie ;)
"Wysoki sÄ…dzie tu faktycznie taka rozmowa była ale widocznie żle sie zrozumieliĹ›my bo chwilÄ™ póĽniej wyjaĹ›niliĹ›my Sobie wszystko tylko że ta druga rozmowa już siÄ™ nie nagrała"

Trzeba sprzedawać auto bez haka ;)
Nie przesadzajmy, ilu siÄ™ hipotetycznie takich nieuczciwych kupców
znajdzie? Zazwyczaj to sprzedajÄ…cy ma coĹ› do ukrycia.
Dlatego trochÄ™ strach kupować auto z drugiej/trzeciej rÄ™ki w Polsce, >bo  właĹ›nie pokutuje takie myĹ›lenie o żadnej odpowiedzialnoĹ›ci >sprzedajÄ…cego  i "nicniemogÄ…cego" kupujÄ…cego. Długa jeszcze droga do >cywilizacji.

Nie tylko w Polsce tak jest

31 Data: Listopad 25 2016 06:10:01
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Zenek Kapelinder 

Dokladnie jest tylu samo nieuczciwych kupujacych co sprzedajacych. Jest jedno odstepstwo. Jak sie sprzedaje samochod do stacji demontazu, tam nikt nikogo nie oszukuje.

32 Data: Listopad 25 2016 15:30:54
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomoĹ›ci

Dokladnie jest tylu samo nieuczciwych kupujacych co sprzedajacych.

No nie wiem, nie wiem czy tyle samo.

Kupujacy raczej nie ma ochoty oszukac, bo i na czym?
Falszywe banknoty, czy pojezdzic i zwrocic ?

Jest jedno odstepstwo.
Jak sie sprzedaje samochod do stacji demontazu, tam nikt nikogo nie oszukuje.

Alez mozna.
Np wymontowales co sie dalo, a brakujaca wage uzupelniles betonem :-)

J.

33 Data: Listopad 25 2016 17:33:04
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "spider"


bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.
Nie do wygrania sprawa raczej
Jak z dwoma tonami drewna na przyczepce tydzieĹ„ pojeĽdzisz to może nagle zacząć brać olej.

Trzeba sprzedawać auto bez haka ;)
Nie przesadzajmy, ilu siÄ™ hipotetycznie takich nieuczciwych kupców
znajdzie? Zazwyczaj to sprzedajÄ…cy ma coĹ› do ukrycia.
Dlatego trochę strach kupować auto z drugiej/trzeciej ręki w Polsce, bo
właĹ›nie pokutuje takie myĹ›lenie o żadnej odpowiedzialnoĹ›ci sprzedajÄ…cego
i "nicniemogÄ…cego" kupujÄ…cego. Długa jeszcze droga do cywilizacji.
-- -
Odpowiedzialnoć moralna ? :-)

34 Data: Listopad 24 2016 11:58:48
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 użytkownik spider napisał:

Mój aktualny szrot bierze olej w iloĹ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu
podpisałbym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju

Na rozrzÄ…d też byĹ› podpisał? Na sprzÄ™gło?

35 Data: Listopad 25 2016 12:33:58
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 20:58, Kris pisze:

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 użytkownik spider napisał:

Mój aktualny szrot bierze olej w iloĹ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu
podpisałbym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju

Na rozrzÄ…d też byĹ› podpisał? Na sprzÄ™gło?

RozrzÄ…d to rozrzÄ…d, strzelić może w każdej chwili i wiadomo że nie dałbym gwarancji że nagle coĹ› nie pierdyknie, czy to turbina czy rozrzÄ…d, bo jasnowidzem nie jestem. Rozmawiamy o mocnym zużyciu silnika objawiajÄ…cym siÄ™ chlaniem oleju ponad normÄ™, które to musiało być znane sprzedajÄ…cemu (branie 1l oleju/1000km nie robi siÄ™ nagle)

36 Data: Listopad 25 2016 03:49:09
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 12:34:05 UTC+1 użytkownik spider napisał:

RozrzÄ…d to rozrzÄ…d, strzelić może w każdej chwili i wiadomo że nie
dałbym gwarancji że nagle coĹ› nie pierdyknie, czy to turbina czy
rozrzÄ…d, bo jasnowidzem nie jestem. Rozmawiamy o mocnym zużyciu silnika
objawiajÄ…cym siÄ™ chlaniem oleju ponad normÄ™, które to musiało być znane
sprzedajÄ…cemu (branie 1l oleju/1000km nie robi siÄ™ nagle)

SkÄ…d pewnoć "że nagle coĹ› nie pierdyknie" i auto zacznie brać 1l oleju na 1000km?
Jak udowodnisz jako kupujÄ…cy ze auto bierze 1l oleju na 1000km?

37 Data: Listopad 25 2016 13:30:33
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 12:34:05 UTC+1 użytkownik spider napisał:

RozrzÄ…d to rozrzÄ…d, strzelić może w każdej chwili i wiadomo że nie
dałbym gwarancji że nagle coĹ› nie pierdyknie, czy to turbina czy
rozrzÄ…d, bo jasnowidzem nie jestem. Rozmawiamy o mocnym zużyciu silnika
objawiajÄ…cym siÄ™ chlaniem oleju ponad normÄ™, które to musiało być znane
sprzedajÄ…cemu (branie 1l oleju/1000km nie robi siÄ™ nagle)

SkÄ…d pewnoć "że nagle coĹ› nie pierdyknie" i auto zacznie brać 1l oleju na 1000km?

Ryzyko niby jest ..

Jak udowodnisz jako kupujÄ…cy ze auto bierze 1l oleju na 1000km?

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h przejechac ...

J.

38 Data: Listopad 25 2016 04:51:58
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 13:30:37 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on
mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h
przejechac ...
W sÄ…dzie podważÄ… to bo biegły nie był biegłym sadowym.;)
No i ciÄ…gle nie wiemy co kupujÄ…cy robił z autem w okresie od kupna do momentu powołania biegłego eksperta.
Bo wg sprzedajÄ…cego pewnie wtedy auto zajeĽdził;)

39 Data: Listopad 25 2016 15:06:26
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 13:30:37 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on
mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h
przejechac ...
W sÄ…dzie podważÄ… to bo biegły nie był biegłym sadowym.;)

A myslisz, ze sadowy dojdzie do innego wyniku ?

Moge wziac takiego, co jest i bieglym sadowym.

No i ciÄ…gle nie wiemy co kupujÄ…cy robił z autem w okresie od kupna do momentu powołania biegłego eksperta.
Bo wg sprzedajÄ…cego pewnie wtedy auto zajeĽdził;)

Ano nie wiemy, ale to juz sad moze ustalic sobie sam.
Biorac pod uwage ze uplynal miesiac i niecale 2000 km od zakupu, to ma wystarczajace uzasadnienie.

No chyba, ze sprzedajacy powola swojego bieglego, ktory stwierdzi, ze licznik byl krecony, wiec kupujacy oszukuje sad :-)

J.

40 Data: Listopad 25 2016 17:27:23
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "J.F."

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on
mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h
przejechac ...
W sÄ…dzie podważÄ… to bo biegły nie był biegłym sadowym.;)

A myslisz, ze sadowy dojdzie do innego wyniku ?

Moge wziac takiego, co jest i bieglym sadowym.
-- -
W Stanach ?

41 Data: Listopad 24 2016 19:59:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: masti 

spider wrote:

W dniu 2016-11-23 o 14:12, Kris pisze:
W dniu Ĺ›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 użytkownik spider napisał:
. Może warto wymusić klauzulÄ™ w umowie że w takim przypadku traktujemy >to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?
Jako sprzedajÄ…cy podpisał byĹ› coĹ› takiego?

Mój aktualny szrot bierze olej w iloĹ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu
podpisałbym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju
w iloĹ›ci wskazujÄ…cej na mocne zużycie silnika.
A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób,
włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej
wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.

sczrze mówiÄ…c to jeĹ›li jesteĹ› osobÄ… fizycznÄ… to tÄ™ TwojÄ… "gwarancjÄ™" to
sobie można najwyżej do pieca wsadzić.  Wróci ci taki zaa 2 tygodnie i
co? Panie, nie mam kasy bo wydałem. IdĽ se pan do komornika"

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

42 Data: Listopad 25 2016 12:58:11
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 20:59, masti pisze:


sczrze mówiÄ…c to jeĹ›li jesteĹ› osobÄ… fizycznÄ… to tÄ™ TwojÄ… "gwarancjÄ™" to
sobie można najwyżej do pieca wsadzić.  Wróci ci taki zaa 2 tygodnie i
co? Panie, nie mam kasy bo wydałem. IdĽ se pan do komornika"

Niektórych wystarczy postraszyć paragrafami prawnymi, listem z kancelarii prawnej i zmiÄ™knÄ…, chociażby oddajÄ…c ze 3 kafle kupujÄ…cemu by se zrobił remont silnika, byle mieć Ĺ›wiÄ™ty spokój.

Do poczytania:
http://www.infor.pl/prawo/umowy/kupno-sprzedaz/268643,Czy-prywatny-sprzedawca-odpowiada-za-sprzedana-rzecz.html

43 Data: Listopad 25 2016 12:02:34
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: masti 

spider wrote:

W dniu 2016-11-24 o 20:59, masti pisze:


sczrze mówiÄ…c to jeĹ›li jesteĹ› osobÄ… fizycznÄ… to tÄ™ TwojÄ… "gwarancjÄ™" to
sobie można najwyżej do pieca wsadzić.  Wróci ci taki zaa 2 tygodnie i
co? Panie, nie mam kasy bo wydałem. IdĽ se pan do komornika"

Niektórych wystarczy postraszyć

a inni powiedzÄ… ci, żebyĹ› siÄ™ bujał. i co im zrobisz?

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

44 Data: Listopad 25 2016 13:55:13
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-25 o 13:02, masti pisze:

Niektórych wystarczy postraszyć

a inni powiedzÄ… ci, żebyĹ› siÄ™ bujał. i co im zrobisz?

Droga sÄ…dowa. Czasem wystarczy że tak powiem nadać bieg sprawie, ludzie jak dostajÄ… jakieĹ› papiery/wezwania z sÄ…du/kancelarii prawnej nagle przestajÄ… być tacy wyszczekani.
Wiadomo że przy naszym systemie prawnym/sÄ…downiczym to trzeba mieć dużo samozaparcia, ale to siÄ™ powoli zmienia. WiÄ™ksza jest Ĺ›wiadomoć ludzi oraz dużo jest wiedzy w necie z której można skorzystać by załatwić formalnoĹ›ci, nie trzeba od razu papugi zatrudniać.
Teraz ludzie nawet z bankami potrafią wygrać w sądzie :)

45 Data: Listopad 25 2016 17:41:13
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "spider"


Niektórych wystarczy postraszyć

a inni powiedzÄ… ci, żebyĹ› siÄ™ bujał. i co im zrobisz?

Droga sÄ…dowa. Czasem wystarczy że tak powiem nadać bieg sprawie, ludzie
jak dostajÄ… jakieĹ› papiery/wezwania z sÄ…du/kancelarii prawnej nagle
przestają być tacy wyszczekani.
Wiadomo że przy naszym systemie prawnym/sÄ…downiczym to trzeba mieć dużo
samozaparcia, ale to siÄ™ powoli zmienia. WiÄ™ksza jest Ĺ›wiadomoć ludzi
oraz dużo jest wiedzy w necie z której można skorzystać by załatwić
formalności, nie trzeba od razu papugi zatrudniać.
Teraz ludzie nawet z bankami potrafią wygrać w sądzie :)
-- -
Wygrana w sÄ…dzie to nie kwestia chÄ™ci tylko znajomoĹ›ci prawa i dowodów.

46 Data: Listopad 24 2016 23:49:59
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 użytkownik spider napisał:

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób,
włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej
wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.
W jaki sposób udowodniłbyĹ› jako kupujÄ…cy że silnik spala olej ponad normÄ™ i w jakiej iloĹ›ci?

47 Data: Listopad 25 2016 13:02:38
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-25 o 08:49, Kris pisze:

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 użytkownik spider napisał:

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób,
włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej
wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.
W jaki sposób udowodniłbyĹ› jako kupujÄ…cy że silnik spala olej ponad normÄ™ i w jakiej iloĹ›ci?

Wiadomo że jakby po dobroci oszust nie chciał współpracować to pozostałaby doć kosztowna droga (ekspertyza, sÄ…d), ale to jest do wygrania. Przypuszczam jednak że uĹ›wiadomiony o swojej odpowiedzialnoĹ›ci i możliwych skutkach prawnych sprzedajÄ…cy mógłby nagle inaczej zacząć rozmawiać.

48 Data: Listopad 25 2016 17:43:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



Użytkownik "spider"

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa też jest sposób,
włÄ…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zużywa olej i w jakiej
wielkoĹ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa byłaby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieĹ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musiałby o takim
dużym zużyciu wiedzieć i to zataić.
W jaki sposób udowodniłbyĹ› jako kupujÄ…cy że silnik spala olej ponad normÄ™ i w jakiej iloĹ›ci?

Wiadomo że jakby po dobroci oszust nie chciał współpracować to
pozostałaby doć kosztowna droga (ekspertyza, sÄ…d), ale to jest do
wygrania.
-- -
Do wygrania albo nie do wygrania. Ile jesteĹ› w stanie zaryzykować ? Ekspertyza to np .. 3000 zł. A wcale nie musi być po twojej myĹ›li.

Przypuszczam jednak że uĹ›wiadomiony o swojej odpowiedzialnoĹ›ci
i możliwych skutkach prawnych sprzedajÄ…cy mógłby nagle inaczej zacząć
rozmawiać.
-- -
Bajka :-)

Ranking kosztów utrzymania



Grupy dyskusyjne