50d czy 7D
1 | Data: Wrzesien 02 2009 16:12:30 |
Temat: 50d czy 7D | |
Autor: Andrzej | po sezonie troche sie uzbieralo 2 |
Data: Wrzesien 02 2009 17:15:40 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: CeZ__134 |
po sezonie troche sie uzbieralo Mnogo informacji o tym w necie ....Uzyj google, to nie boli ;) od razu zaznaczam ze nie ubolewm nad brakiem mozliwosci krecenia filmow Jestes pierszym ... ;] CeZ__134 3 |
Data: Wrzesien 02 2009 17:51:26 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: de Fresz | On 2009-09-02 16:12:30 +0200, "Andrzej" said: wiec stad moje pytanie jakie sa roznice miedzy 50d a 7d ? Poczekać na rzetelne testy i opinie tych, co przetestują dokładnie na sobie. -- Pozdrawiam de Fresz 4 |
Data: Wrzesien 02 2009 17:52:59 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Roger from Cracow | zalezy mi bardziej na niskich szumach przy wiekszych ISO w takim razie nawet nie dotykaj 50D kup sobie cos innego. Przypuszczam ze 60D (7D) tez nie spelni Twoich oczekiwan. Ja zanabylem 50D i wlasnie z powyzszego powodu sie go pozbywam. Chcesz mozesz miec prawie nowke sztuke tego knota 50D uzyta kilka razy, kupiona na backup za sporo mniejsze pieniadze :) Roger 5 |
Data: Wrzesien 02 2009 18:14:30 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Andrzej |
zalezy mi bardziej na niskich szumach przy wiekszych ISO a co ci w 50D nie pasi konkretnie? i co uzywasz w zamian? 6 |
Data: Wrzesien 02 2009 18:21:59 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Roger from Cracow |
a co ci w 50D nie pasi konkretnie? dynamika i to jak szumi powyzej 800ISO. W zamian nic nie uzywam normalnie pracuje na 5D i on mnie rozpiescil. Przypuszczalnie najlepsza dynamika byc moze ustepuje jedynie 5D MKII. Aha zdarza sie, ze musze wyciagac niedoswietlone RAWy sprawa dosc normala w reporterce i tutaj 50D tez polegl na calej lini. Jak cos z niego pociagniesz to zaczyna szuuumiec az milo nawet na niskim iso. 5D w tym przypadku broni sie rewelacyjnie. No niestety niema wiele opcji do wyboru jak ktos chce dobry AF i dobra matryce w cenie ktora jeszcze nie zabija. Roger 7 |
Data: Wrzesien 02 2009 18:20:46 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Olek | Roger from Cracow wrote: w takim razie nawet nie dotykaj 50D kup sobie cos innego. taaaaa oczywiście, onanizm sprzętowy górą :) ja cały czas chce zobaczyć te kiepskie foty z 50D i z 5D którego tak chwaliłeś z tego co pamiętam. I chcę zobaczyć tą powalającą na kolana różnicę... :> 8 |
Data: Wrzesien 02 2009 18:53:03 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Roger from Cracow | taaaaa oczywiście, onanizm sprzętowy górą :) ja cały czas chce zobaczyć te to grupa dyskusyjna a nie naukowa, nie musze niczego udowadniac. Moge natomiast uprzedzic kogos zanim wtopi i potem bedzie zalowal tak jak ja. Widzisz ja robie zdjecia i to cala mase i byc moze wiem o czym pisze i potrafie zauwazyc wady aparatu w stosunku do innego. Zwisa mi co o tym sadzisz i czy Ci sie podoba to co pisze czy nie. Pewne body daja komfort pracy nawet niechlujnej z grubsza naswitlajac material skupiajac sie na kadrze i potem mozna te RAWy elegancko umiejetnie skorygowac na kompie. To jest fantastyczna swiadomosc tego ze poem bedzie dobrze. W przypadku 50D trzeba aptekarsko dokladnie zajac sie naswietlaniem pilnujac aby za bardzo nie wyzylowac ISO, niema tutaj miejsca na zadne forsowanie. Ta matryca to krok Canona wstecz nawet w porownaniu z takim 40D. Wiem natomiast, ze poza AF 50D nie spelnia nawet ani 1/3 moich wymagan puszki do pracy reporterskiej. Mozesz sobie to podwarzac. Onanizowac sprzetem to ja skonczylem kilka lat temu teraz sprzet foto to dla mnie takie same przedmioty do pracy jak buty do chodzenia. Ma byc wygodny i latwy do pracy i ma zarabiac na mnie. Roger -- Marcin Roger Pojałowski http://wrota-bieszczadow.pl ; http://studio-roger.pl tel: 509-872-935 GG:27797 9 |
Data: Wrzesien 02 2009 22:54:37 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 2 Sep 2009, Roger from Cracow wrote: taaaaa oczywiście, onanizm sprzętowy górą :) ja cały czas chce zobaczyć te Doceniamy. Ale nie da się ukryć, że jakieś zdjęcie "pomiarowe", czyli wykonane w tych samych warunkach tym samym obiektywem przy tej samej ekspozycji mogłoby być zaczątkiem dla całkiem niezłego flejmu "o, tu są szczegóły, a tam nie". Pewne body daja komfort pracy nawet niechlujnej z grubsza naswitlajac "Pewne body"[1]... Fuji S3/S5? ;) pzdr, Gotfryd [1] nie bić, co ja mogę za niejednoznaczności! 10 |
Data: Wrzesien 02 2009 23:38:02 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Roger from Cracow | "Pewne body"[1]... to ten fevon ? Nie sprawdzalem ale dynamika bije 5D raczej. Ale nie wiem jak z reszta puszki, af, szybkosc itd. Slyszalem ze cos tam wolno zdaje sie bangla ? Roger 11 |
Data: Wrzesien 02 2009 23:33:08 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 2 Sep 2009, Roger from Cracow wrote: "Pewne body"[1]... Nie, SR. Foveon nie wyróżnia się dynamiką, a jedynie "prawdziwym próbkowaniem" światła, czyli brakiem efektów a la Bayer :) Nie sprawdzalem ale dynamika bije 5D raczej. Dopiero najlepsze FF (Nikon D3X) sięgają "półki" którą ustawił dość dawno Fuji z S3/S5, do niedawna umiał to jedynie średni format. Tu są wykresy: http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Fujifilm/FinePix-S5-Pro ....zakładka "dynamic range" oraz na domyślnej pozycji (Overview) można sobie wybrać "compare cameras". O ile link jest "przenaszalny" (nie sprawdzałem czy nie wymaga cookie albo co), to: http://skroc.pl/s5-vs-ff ....czyli: http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/258|0/%28appareil2%29/305|0/%28appareil3%29/287|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Fujifilm/%28brand2%29/Canon/%28brand3%29/Nikon ....zeznaje 13,5 EV dla S5, 11,9 EV dla 5D Mark II i 13,7 EV dla D3X Ale nie wiem jak z reszta puszki, af, szybkosc itd. Slyszalem ze Bardzo - poza "dynamiką" ustępuje większości współczesnych aparatów (również APS) we wszystkim, czułości nie wyłaczając (co tylko z pozoru wygląda jak oksymoron, a wynika z przyjęcia czułości wobec "dużych" pikseli, a tym samym zapasu - sporego, bo 3,5EV++ - na prześwietlenie). Dla porządku - rozdzielczość jest "6+6 Mpix", efektywnie 6 Mpix w cieniach, 6 Mpix w światłach i możliwe 12 Mpix w środku skali (zależnie od "wołarki", bo niewiele programow umie "ugryźć" małe piksele S3/S5), bo w linku podali "6 Mpix", a jest to drobne zaokrąglenie. Fps też 3 to nie dokońca, bo tym razem w drugą stronę - z ograniczeniami, "zawsze" to 2 fps :> pzdr, Gotfryd 12 |
Data: Wrzesien 03 2009 00:21:05 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Olek | Roger from Cracow wrote: to grupa dyskusyjna a nie naukowa, nie musze niczego udowadniac. skoro twierdzisz , że taki syf wychodzi z tego 50D to pokaż - ja z chęcią zobaczę i grupowiczę również... bo jak na razie to wygląda mi to na onanizm sprzętowy, podniecanie się czymś co i tak w końcowej fazie daje praktycznie identyczny rezultat. Moge natomiast uprzedzic kogos zanim wtopi i potem bedzie zalowal ja mam 50D i nie żałuję - spełnia moje wymagania w 100%, więc? Widzisz ja robie zdjecia i to cala mase i byc moze wiem o no popatrz, a ja nie robię ich wcale, często oglądam logo na aparacie (ironia jakbyś nie skapnął) Onanizowac sprzetem to ja skonczylem kilka lat temu teraz sprzet foto wygląda , że nie bardzo... 13 |
Data: Wrzesien 03 2009 11:12:15 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: | Roger from Cracow napisał(a): > zalezy mi bardziej na niskich szumach przy wiekszych ISOA próbowałeś robić zdjęcia w SRAW? Według wielu opinii 7 megapixelowe SRAWy mają mniejsze szumy niż 8 Mpix RAW z Canona 20D. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 14 |
Data: Wrzesien 03 2009 13:19:09 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Radosny | A próbowałeś robić zdjęcia w SRAW? Według wielu opinii 7 megapixelowe sRAW ma chyba 4,5Mpix? Zbiera dane z czterech pixeli. I to rozumiem. mRAW ma 10Mpix i nie wiem jaki jest algorytm łączenia, nijak się ma do 18Mpix. -- Radosny 15 |
Data: Wrzesien 03 2009 13:03:31 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: konsew | Radosny napisał(a): > A próbowałeś robić zdjęcia w SRAW? Według wielu opinii 7 megapixelowe Canon 50D ma 2 sRAWy: sRAW1 - 7,1 Mpix oraz sRAW2 - 3,8 Mpix. Oba najprawdopodobniej stosują technikę "pixel binning" tak więc następuje spora redukcja szumu w porównaniu do np. zwykłego przeskalowania zdjęcia w szopie -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 16 |
Data: Wrzesien 03 2009 06:27:35 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: XX YY | On 3 Sep., 15:03, "konsew" wrote: Radosny napisał(a): ho hoo tak dobrze nie ma redukcja rozdzielczosci odbywa sie czysto rachunkowo , nie sa laczone "fizycznie" pixele - co prowadziloby do spadku szumow. przejscie na srawy - nie powoduje spadku szumow , jedynie spadek objetosci plikow i oczywiscie rozdzielczosci. jesli zdjecia wydrukujesz do tej samej wielkosci geometrycznej szumy beda takie same. 17 |
Data: Wrzesien 03 2009 14:51:55 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: konsew | ho hoo zdaje sie ze nieprawda http://jasonography.blogspot.com/search?q=sraw -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 18 |
Data: Wrzesien 03 2009 09:08:45 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: XX YY |
zdaje sie ze nieprawdahttp://jasonography.blogspot.com/search?q=sraw to sa bledne teorie jest to wynik rachunkowy-pracy algorytmu mierzylem kiedys rozdzielczosc MTF wynik byl taki iz na sraw2 ( 3,75 mpx) rozdzielczosc jest wyzsza niz na sraw 7 mpx . to wynik podbijania rachunkowo kontrastu. na sraw2 obraz jest poddany najtwardszej z pozostalych rawow obrobce. poniewaz nie da sie z zapisanego przez pixel napiecia rozdzielic szumu od sygnalu nie mozna pozniej na drodze rachunkowej obnizyc szumow. to byloby mozliwe gdyby laczyc rownolegle fizycznie ( elektrycznie) dwa lub wiecej pixele , wowczas odstep sygnalu od szumu bylby zdecydowanie wiekszy - co prowadziloby do mniejszych szumow . ( szumy nie zaleza od wielkosci pixela , od wielkosci pix zalezy jedynie wielkosc sygnalu) c50d nie laczy fizycznie pixeli a jedynie pozniej na drodze rachunkowej przelicza rozdzielczosc. Laczenie fizyczne pixeli daja niektore aparaty o ile pamietam , ktorys fuji. taki sam wynik osiagniesz robiac przeliczeni w komputerze - wynik zalezy od stosowanego algorytmu. przez resampling w dol nie obniza sie szumow , ogranicza sie jedynie mozliwosc ich obserwacji w skali 100 %-gdyz powiekszenie bedzie mniejsze. ogladajac zdejcia na komputerze w wielkosci monitora niezaleznie od rozdzielczosci bezwzgl . zdjecia zawsze program ( przegladarka ) dokonuje resizingu ( bez naszego udzialu ) do rozdzielczosci bezwzglednej monitora. mozesz miec plik wyjsciowy 15 mpx albo 6 mpx zawsze je ogladasz w ok 1 mpx na monitorze. z tym ze przegladarki systemowe na ogol pracuja na szybkich algorytmach nie najlepszych jakosciowo , stad jest sens dokonania resamplingu ( resizingu) w dol jakim lepszym programem / algorytmem. Ale sa przegladarki jak np irfanview , ktory daje molzliwosc nastwienia parametrow przegladarki - ogladasz wolniej , ale obraz zostaje poddany takiej samej obrobce jakbys to robil w trakcie obrobki zewnetrznej. nie zawsze potrzeba 15 MPX , wzrost rozdzielczosc bezwzglednej pozwala na robienie wiekszych odbitek o zadanej rozdzielczosci wzglednej. jesli nie przekraczamy pewnej wilkosci odbitek - wzrost liczby MPX nie przynosi poprawy obrazu , tzn mozna obnizac rozdzielczosc bezwzgledna obrazu bez ryzyka spadku jakosci do pewnego momentu. ta oferowana przez sraw lub sraw2 rozdzielczosc 7,5 albo 3,75 jest wystrczajaca do formatu a4 - nie daje ona poprawienia jakosci , ale dla malych powiekszen lub wielkosc monitora nie daje tez pogorszenia w stusunku do obrazu robionego wyjsciowo z 15mpx Zysk - mniejsze zapotrzebowanie pamieci , szybsza obrobka. Wada - bezpowrotna utrata informacji - co mialoby znaczenie gdybys kiedys potrzebowal wieksze powikszenia. 19 |
Data: Wrzesien 03 2009 19:40:55 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Lol | [ciach] Przez sumowanie/uśrednianie sygnałów składających się z sygnału użytecznego oraz szumu o charakterze losowym można zwiększyć odstęp sygnału od szumu. Tak więc na "drodze rachunkowej" (jak to nazywasz) można jak najbardziej poprawić odstęp sygnału od szumu. -- Lol 20 |
Data: Wrzesien 04 2009 06:35:53 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: XX YY | On 3 Sep., 19:40, "Lol" wrote: >[ciach] alez oczywiscie ze tak mozna i to znajduje praktyczne zastosowanie w fotografii cyfrowej robiac np 3 identyczne zdjecia mozna je zlozyc dodac sygnaly i usrednic. poniewaz sygnal obrazowy jest taki sam , a szum losowo zmienny udaje sie w ten sposob uzyskac wiekszy odstep sygnalu od szumu czyli mniejsze widoczne szumy. ale cos takiego nie zachodzi w trakcie resamplingu czy tez resizingu w dol. XXX 21 |
Data: Wrzesien 06 2009 19:01:49 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Lol |
>[ciach] alez oczywiscie ze tak mozna i to znajduje praktyczne zastosowanie w fotografii cyfrowej robiac np 3 identyczne zdjecia mozna je zlozyc dodac sygnaly i usrednic. poniewaz sygnal obrazowy jest taki sam , a szum losowo zmienny udaje sie w ten sposob uzyskac wiekszy odstep sygnalu od szumu czyli mniejsze widoczne szumy. ale cos takiego nie zachodzi w trakcie resamplingu czy tez resizingu w dol. ======= Zachodzi. Sąsiednie piksele na "normalnych" zdjęciach mają bardzo zbliżoną zawartość (gdyby tak nie było, nie spakowałbyś w JPG ;). Piksele przy resajzie w dół zwykle ustalane są jako swoista średnia ważona kilku sąsiednich pikseli oryginalnego obrazu. -- Lol 22 |
Data: Wrzesien 03 2009 20:13:08 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: to sa bledne teorie No i wrócił z wakacji nasz grupowy polityk - naukowiec w jednym... -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /bardzo polecam ten telefon bo sam go mam/ 23 |
Data: Wrzesien 03 2009 04:52:27 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: XX YY |
w takim razie nawet nie dotykaj 50D kup sobie cos innego. to jest zdjecie na 3200 iso obiektywem 400 mm wieczorkiem z reki ten aparat nie szumi , trzeby tylko oprocz palca ruszac glowa. http://picasaweb.google.de/fotografie25/Desktop#slideshow/5359799784195755362 24 |
Data: Wrzesien 02 2009 19:56:50 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Adam 'Adak' Kępiński | wiec stad moje pytanie jakie sa roznice miedzy 50d a 7d ? Jezu, skoro dowiedziałeś się o premierze tych dwóch puszek, to dotrzyj do różnic i się z nimi zapoznaj! Przecież takie rzeczy są na pierwszej stronie dpreview. zalezy mi bardziej na fotografi reporterskiej w RAW, wiec na wzglednej No to nad czym myślisz? Co tu się zastanawiać? Dowiedz się i zdecyduj. poczekac czy sie dozbroic w obiektywy? Nie napisałeś jakie masz, nie napisałeś co wiesz - nic nie napisałeś. Ale opracowanie "co jest lepsze" to byś chciał? Nie pytaj co grupa może zrobić dla Ciebie - spytaj się co Ty możesz zrobić dla grupy! Ps. Dobijają mnie takie pytania - naprawdę umiejętność czytania już zanikła? Na cholere te wszystkie portale robuią tony testów, zdjęć i tabelek skoro nikt tego nie czyta? Aaaaa... -- Adam 'Adak' Kępiński GG: 1004327 "Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło" 25 |
Data: Wrzesien 02 2009 20:24:21 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: gietrzy | od razu zaznaczam ze nie ubolewm nad brakiem mozliwosci krecenia filmow reporterskiej w raw???? wiec na wzglednej szybkosci lustrzanki lag ten sam -> 60ms dokładność af ta sama -> f/5.6, pewnie tylko 1/2 GO kl/s - 50D ma 6 kl/s - imho jak na 3k pln (ja za tyle kupiłem) to super wynik i niskich szumach przy wiekszych ISO 7D nie ma bandingu, niskie szumy? -> mRaw poczekac czy sie dozbroic w obiektywy? Zależy, ja spuszczam 50D (w zasadzie już go nie mam) bo mogę dołożyć różnicę, jednak piszesz o szkłach: wnioskuję, że jeszcze nie masz setu w komplecie ;) i tu darowałbym sobie 7D. 50D nie ma się czego wstydzić (cena czyni cuda) a po siódemce będzie tylko tanieć... Z drugiej strony 7D to masakra upgrade'owa dla samego Canona! Podejrzewam, że cykl życia produktu będzie podobny do 1Dynek - 3 lata. pozdrawiam, gietrzy -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 26 |
Data: Wrzesien 03 2009 05:26:49 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: XX YY | On 2 Sep., 16:12, "Andrzej" wrote: po sezonie troche sie uzbieralo roznice sa opisane w sieci. nie oczkuj zmian rewolucyjnych. w obydwu aparatach iso jest uzywalne do 3200 wprawdzie mozna nastawic wieksza czulosc ale to tylko taki gadget - jesli musi byc. na uzywalne 6400 w aps c musimy jeszcze poczekac ze 2 , 3 lata jak sadze. 27 |
Data: Wrzesien 04 2009 14:36:37 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: janek | 50D 28 |
Data: Wrzesien 04 2009 06:14:32 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Howk | On 4 Wrz, 14:36, "janek" wrote: 50D bachnij go jeszcze z 10 piętra wierzowca na chodnik. Podobno zwiększa się wtedy ilość szczegółów na fotach i się robią ostre jak żyleta nawet te robione kitem. 29 |
Data: Wrzesien 04 2009 16:26:37 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: Janko Muzykant | janek pisze: 50D Myślisz, że jak rzucę portfelem o ziemię, to się dychy w setki pozamieniają? -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /pokaż mi swe zdjęcia, a powiem ci, czy możemy pogadać o aparatach/ 30 |
Data: Wrzesien 04 2009 18:43:53 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: adam | Użytkownik "Janko Muzykant" napisał jest cos czym ten aparat bije na glowe inne..-odpornosc na uderzenia Odwrotnie. Stówa się na pięćdziesiątki rozbije. Wraz z wzrostem wysokości spada nominał ; ))))) Czyli jak dobrze jebnąć to na dychy rozbijesz. Dalej jest gorzej bo do zamiany papieru w metal trzeba conajmniej wiedzy dra Pająka. adam 31 |
Data: Wrzesien 04 2009 19:02:39 | Temat: Re: 50d czy 7D | Autor: janek | podobno jakis ksiadz z Torunia to umie pozdr j |