Błedy natury...
1 | Data: Lipiec 28 2011 12:40:10 |
Temat: Błedy natury... | |
Autor: Jan RudziĹski | Czeć wszystkim 2 |
Data: Lipiec 28 2011 12:53:50 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: Henry(k) | Dnia Thu, 28 Jul 2011 12:40:10 +0200, Jan Rudziński napisał(a): Nie tak dawno spojrzałem się na drzewo rosnące na skrzyżowaniu, pełne Nie, choć zdarza mi się zachwycać tym jak natura jest kolorowa (i żałować że już nie robię slajdów). Pozdrawiam, Henry 3 |
Data: Lipiec 28 2011 14:33:17 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: EMPI | Hej ! Czy wam też siÄ tak zdarzy - zobaczyÄ w naturze niedoskonałoć i przez Tiaa.... a patrzÄ c na dziewczynÄ myĹlimy co by jej można poprawiÄ w Fotoszopie ;-)) EMPI 4 |
Data: Lipiec 28 2011 14:45:57 | Temat: Re: BÄšâedy natury... | Autor: Pan Peresada | EMPI napisał(a): Tiaa.... a patrząc na dziewczynę myślimy co by jej można poprawić w Ja ją biorę taką jaka jest :) 5 |
Data: Lipiec 28 2011 15:30:51 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: bofh@nano.pl | On 28.07.2011 14:33, EMPI wrote: Hej ! KiedyĹ widziałem tak wypacykowanÄ , że stwierdziłem, że wyglÄ da jak z photoshopa. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 6 |
Data: Lipiec 29 2011 10:03:00 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: sumer | W dniu 2011-07-28 12:40, Jan RudziĹski pisze: Czeć wszystkimCzasem zauważam aberracje chromatyczne, szczególnie kÄ tem oka. Pozdrawiam sumer 7 |
Data: Sierpien 11 2011 13:27:04 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: Bernard Wybierała |
:))))))))) usmialem sie ;) pozdrawiam Bernard http://www.bwstudio.com.pl 8 |
Data: Lipiec 29 2011 06:26:50 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: XX YY | On 28 Jul., 12:40, Jan Rudziński wrote: Cześć wszystkim kiedys zdazalo mi sie to czesciej - po jednym za duzo. natura wydawala sie nie taka jak powinna byc. dzisiaj wiem- natura sie nie myli jest taka jaka powinna byc - ani ladna ani brzydka - jest naturalna. To czlowiek nazywa ja ladna , brzydka , niedokonala - a wiec to nie jest sprawa otoczenia tylko czlowieka. jako , ze czlowiek tez jest tworem natury , tak wiec jesli roznie postrzega nature jest to tez czyms naturalnym. Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej odwrotnie , przy czym traktuje zdjecie jako byt samodzielny- czyli choc jest dzielem czlowieka czyli natury gdyz czlowiek jest czescia natury , wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury. 9 |
Data: Lipiec 29 2011 06:37:17 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: XX YY | nature jest to tez czyms naturalnym.
.... i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym. 10 |
Data: Lipiec 29 2011 10:38:51 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: StaM | On 29 Lip, 15:37, XX YY wrote: nature jest to tez czyms naturalnym.-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . > Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -. i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . Jestem gupi ! StaM 11 |
Data: Lipiec 29 2011 20:30:42 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: marek augustynski | > nature jest to tez czyms naturalnym.-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -. > > Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . > i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -. Jestem gupi ! XX YY opisał to świetnie. Ja opiszę prosto. „nigdy nie zazylo mi sie odniesc natury do zdjecia , raczej odwrotnie” On czerpie z natury ale nie patrzy na nią jak na obraz. „traktuje zdjecie jako byt samodzielny” Zdjęcie jest tylko obrazem natury. „czyli choc jest dzielem czlowieka czyli natury, gdyz czlowiek jest czescia natury, wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury. ...i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym” Jakikolwiek obraz pod postacią zdjęcia jest naturalny bo kultura człowieka jest naturą. marek -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 12 |
Data: Lipiec 30 2011 08:47:21 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: | marek augustynski napisał(a): > > nature jest to tez czyms naturalnym.-- - -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . XX YY opisał to świetnie. Ja opiszę prosto.nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym” Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, bo czlowiek jest naturalny??? StaM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 13 |
Data: Lipiec 30 2011 11:30:04 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: JA | On 2011-07-30 08:47:21 +0000, " " said: Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, Nie dla tego, że człowiek jest naturalny. Dla tego, że wszystko, od składników począwszy na energii skończywszy jest pochodzenia naturalnego. Nic nie jest sztuczne. :D -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 14 |
Data: Sierpien 02 2011 17:26:55 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: StaM | JA napisał(a): Nic nie jest sztuczne....a gra niedoskonalogo aktora, pisanie grafomana, amerykanski serek zolty do cheesburgerow? StaM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 15 |
Data: Sierpien 02 2011 20:52:50 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: JD | W dniu 2011-08-02 19:26, StaM pisze: napisał(a):Wszystko co ludzkie jest sztuczne. Wszystko co odróżnia nas od zwierzÄ t. -- Pozdrawiam JD 16 |
Data: Sierpien 03 2011 00:25:02 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: marek augustynski | Wszystko co ludzkie jest sztuczne. Domena: eukarionty Królestwo: zwierzęta Typ: strunowce Podtyp: kręgowce Nadgromada: czworonogi Gromada: ssaki Podgromada: ssaki żyworodne Szczep: łożyskowce Nadrząd: euarchontoglires Rząd: naczelne Podrząd: haplorrhini Infrarząd: antropoidy małpy wąskonose Nadrodzina: małpy człekokształtne Rodzina: człowiekowate Podrodzina: homininae Plemię: hominini Podplemię: hominina Rodzaj: homo Gatunek: człowiek rozumny Imię: marek -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 17 |
Data: Sierpien 03 2011 10:35:37 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: JD | W dniu 2011-08-03 00:25, marek augustynski pisze: Myśl dalej.Wszystko co ludzkie jest sztuczne. -- Pozdrawiam JD 18 |
Data: Sierpien 03 2011 10:54:49 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: marek augustynski | Myśl dalej. Oto człowiek marek -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 19 |
Data: Sierpien 03 2011 13:38:32 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: JD | W dniu 2011-08-03 10:54, marek augustynski pisze: Myśl dalej. Dobra, rozwinę zwięźle tę "sztuczność". Dla Ciebie, rozumiem, tamy zbudowane przez człowieka i przez bobra, są w ten sam sposób naturalne. To myślenie obiektywne. Ja myślę subiektywnie. Tama zbudowana przez bobra, jest dla bobra sztuczna, bo on dostosowuje naturę do siebie. To samo odnoszę do ludzi. -- Pozdrawiam JD 20 |
Data: Lipiec 30 2011 12:32:21 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: marek augustynski | Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, Tak jak cała chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna. Fakt, że człowiek jest istotą niszczącą życie innych istot dla własnego widzimisie nie jest argumentem pozwalającym na stawianie go w oderwaniu od natury. Zszedłes z tematu;) marek -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 21 |
Data: Lipiec 30 2011 17:27:28 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: | marek augustynski napisał(a): Tak jak cała chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna.Wiec nasz jezyk jest nieprecyzyjny, skoro spotykam sie z okresleniami "sztuczne konserwanty" "naturalna zywnosc" bo wszystko co zdolamy przelkanac jast naturalne, a czy zdrowe to juz insza innosc;) StaM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 22 |
Data: Sierpien 03 2011 11:12:55 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: John Smith | marek augustynski napisał(a): Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, Wg SJP: http://www.sjp.pl/co/sztuczny 1. niezgodny z naturą, zachowujący się w nienaturalny sposób; 2. stworzony przez człowieka Ja osobiście skłaniałbym się ku jeszcze innej definicji: 3. udający coś naturalnego, często w sposób niedoskonały, więc dziwny w stosunku do oryginału W ten sposób, jeśli begonia stwierdzi, że będzie bardziej atrakcyjna dla pszczół jeśli wyewoluuje w kierunku atrapy ajfona, to taki wytwór będzie sztuczny (w stosunku do naturalnego oryginału epla). :-) Pozdrawiam, -- Mirek 23 |
Data: Sierpien 03 2011 12:10:51 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: marek augustynski | Wg SJP:stosunku do oryginału pszczół jeśli wyewoluuje w kierunku atrapy ajfona, to taki wytwór będzie sztuczny (w stosunku do naturalnegooryginału epla). :-) Tak czy inaczej to wszystko są pojęcia względne. Nie można z nimi dyskutować w oderwaniu od konkretów. Dyskusja w tym wątku jest wynikiem nieporozumienia, które chyba sam pogłębiłem opisując słowa XY. ... Luźny zapisek: Nie myślałem w ten sposób kiedy wyruszałem w drogę o nazwie ,,Fotografia,,. Sądziłem, że istnieje ,,to coś,,. Podjąłem wyzwanie ponieważ chciałem ,,robić zdjęcia,,. Fotografia w całej swojej okazałości była mi przewodnikiem. Mówiłem sobie ,,Ona jest jak obraz,,. Zacząłem ,,widzieć inaczej,, i miałem silne przekonanie, że tak właśnie jest. Świat malował się ,,moimi oczami,,. Zdjęcia jakie dzięki temu wykonywałem nie były zwykłą rejestracją. Były ,,czymś więcej,,. Widziałem na nich nie tyle obiekty co mój własny kunszt. Fotografia nabierała ,,charakteru,,. Takie są skutki łącznia rzeczywistości z obrazem:) XY stwierdził np. że ,,on nigdy,,. I to jest bardzo interesujące bo ominął jakby pułapkę fotografii. marek -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 24 |
Data: Sierpien 03 2011 12:26:10 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: John Smith | marek augustynski napisał(a): Tak czy inaczej to wszystko są pojęcia względne. Nie można z nimi dyskutować w Oj tam, Już samo stworzenie wątku przez Janka było prowokacją do dyskusji o rzeczach "miękkich". Trolujemy sobie tutaj niegroźnie, dla oderwania od sprzętu. :-) Nieporozumienia też dają owoce. Takie są skutki łącznia rzeczywistości z obrazem:) XY stwierdził np. że ,,on Jakoś *ZAWSZE* na takie twarde kwantyfikatory (tutaj usłyszałem to słowo, to sobie nim pojadę, a co) reaguję nieufnie. :-) -- Mirek 25 |
Data: Sierpien 02 2011 16:31:01 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-07-29 20:30, marek augustynski pisze: Jakikolwiek obraz pod postacią zdjęcia jest naturalny bo kultura człowieka Powstaje pytanie czy cokolwiek nie jest naturą. A jeśli wszystko jest naturą, to pojęcie to jest równoznaczne ze wszechświatem. Czyli zbędne. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 26 |
Data: Sierpien 02 2011 23:25:09 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: marek augustynski | > Jakikolwiek obraz pod postacią zdjęcia jest naturalny bo kultura człowieka Dokładnie tak tylko nie można zapominać, że rozmawiamy w kontekście fotografii. Twoje ..zbędne.. można zauważyć lub nie. ..Brak znaczenia.. może skutkować przywiązaniem się do innych znaczeń lub od nich uwolnienie. Myśli bywają oczywiste jedynie z pozoru. Chodzi przecież o posiadanie określonej świadomości. A swoboda myślenia nie jest równoznaczna z bezhołowiem. marek ps. cudzysłów mi się krzaczy więc stawiam dwie kropki. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 27 |
Data: Sierpien 02 2011 07:40:32 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: Marek | Jan Rudziński: Czy wam też się tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskonałość i przez Nigdy. Uważam, że natura jest doskonała. Ponieważ jednak pojęcie wartościowania jakości zdjęcia (według subiektywnych oczywiście kryteriów) nie jest mi obce, przy robieniu zdjęcia nieraz ingeruję w naturę. Na przykład podginam gałąź, wyrywam źdźbło trawy zasłaniające mi temat, albo ustawiam znajomych jako sztafaż, gdy w polu widzenia obiektywu widzę brak kompozycyjnej równowagi. Można więc przyjąć, że natura jest niedoskonała o tyle, o ile nie chce się wpasować w ramy kadru według dowolnego kryterium przyjętego przez fotografa. Ale to już jego problem :). marek augustynski: Jakikolwiek obraz pod postacią zdjęcia jest naturalny bo kultura człowieka Tak to wygląda według socjobiologów, ale to wciąż kontrowersyjna nauka :). Ale kultura nie jest naturą. Na razie przyjmuje się, że choć kultura wywodzi się z natury i na niej opiera, to wyrasta ponad nią. Naturalne są procesy i zjawiska fizyczne, które człowiek wykorzystuje w fotografii. Ale fotografia w naszym znaczeniu nie istnieje w naturze, choć można tam znaleźć stykówki słońcem naświetlane :). Zdjęcie, jak już napisano, jest obrazem natury. Przynajmniej niektóre.. Ale jest też często, bez uciekania się do możliwości grafiki komputerowej, tej natury przetworzeniem. Myślę na przykład o zdjęciach ruchomych obiektów na długim czasie czy o specjalnym oświetleniu. Fotografuję czasem w jaskiniach i żadne ze zdjęć robionych w głębi nie pokazuje tego, co tam widać. Bo tam nic nie widać. Natura zadbała bowiem o całkowitą ciemność i muszę przynieść sztuczne światło (choć, uprzedzając uwagi, oparte na emisji naturalnych fotonów ;) ). Tak czy inaczej, płaski prostokącik pokryty układem plam ani nie powstaje w sposób naturalny, ani przez ukształtowane w określonej kulturze "dziecko natury" nie jest w sposób naturalny czytany. Owszem, rozpoznamy tam ciotkę na tle piramid, wyszminkowaną modelkę w studyjnym świetle czy czułki mrówki. Ale dostrzeżemy też elementy czysto kulturowe - kompozycję, wartość estetyczną, ideę przewodnią, fotograficzną manierę autora itp. Ponieważ fotografia jest wartością odrębną, w której natura potrzebna była tylko na etapie naświetlania obrazu, nie mam skrupułów przed drobną ingerencją w formę na etapie postedycji. I nie chodzi tu tylko o prostowanie pionów w architekturze. Albo, żeby było bardziej naturalnie, w wysokopiennym lesie. Najczęściej usuwam obraz fragmentów przedmiotów rozrywających granicę kadru lub zaklejam na tej granicy dziury w listowiu. To poprawianie zdjęcia jest swoistym fotomalarstwem, bo malarz, nawet realista, nie musi pokazać wszystkiego co widzi. Ale nie jest to poprawianie natury, bo w rzeczywistości rzeczy nadal leżą tam, gdzie leżały, a drzewa nadal mają szczerby w listowiu, przez które niebo przepala obraz następnym pstrykaczom. -- Marek 28 |
Data: Sierpien 02 2011 16:27:57 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: WM | Jan Rudziński napisał(a): Czy wam też się tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskonałość Wręcz przeciwnie. Ogólnie w naturze, można zobaczyć różne dziwne rzeczy. Na drzewie powstał wizerunek Boga Małp, któremu ludzie oddają cześć: http://www.flickr.com/photos/stay-happy/1460745779/ Moim zdaniem tak właśnie powstała religia animistyczna. Ogólnie zjawisko to nosi nazwę pareidolii: http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia Fajnie jest, jak natura nasladuje drugą naturę nie wiedząc o tym. Pozdrawiam WM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 29 |
Data: Sierpien 02 2011 18:48:24 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: JA | On 2011-08-02 16:27:57 +0000, "WM " said: Fajnie jest, jak natura nasladuje drugą naturę nie wiedząc o tym. Akurat w wymienionych przypadkach to żadnego naśladowania nie ma. Ludzie po prostu mają taką właściwość widzenia, że bardzo łatwo dziwaczne kształty "rozpoznajemy" jako znane nam przedmioty, osoby, twarze itp. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 30 |
Data: Sierpien 03 2011 05:38:42 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: WM | JA napisał(a): Ludzie po prostu mają taką właściwość widzenia, że bardzo łatwo Czym jest fotografia jeżeli nie nadawaniem magicznego znaczenia pewnym odbiciom rzeczywistosci. Zanim odkryto malarstwo, a potem fotografię, praszczury musiały sobie radzić inaczej. Zapewne doszukiwały się znanych kształtów w przypadkowych naturalnych obiektach. Gdy zobaczyły znajomego kształtu zaciek na scianie jaskini, to musiało na nich wywrzeć tak silne wrażenie, że nadawały mu magiczne znaczenie: http://tiny.pl/h595v Potem nauczyły się takie zacieki uzupelniac i powielać i tak zapewne powstało malarstwo jaskiniowe. http://tiny.pl/h595b http://tiny.pl/h595z www.facebook.com/pages/Random-Natural-Art-Pareidolia/135481809819663?ref=ts Takie obiekty skupiały wokół siebie społeczności i były przedmiotem kultu. Pozdrawiam WM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 31 |
Data: Sierpien 11 2011 13:29:18 | Temat: Re: Błedy natury... | Autor: Bernard Wybierała | On 28 Lip, 12:40, Jan Rudziński wrote: Cześć wszystkim Kiedys w rozmowie, powiedzialem jakiejs pannie - na jakims weselu to bylo, ze ma dobrze wyprofilowane kosci policzkowe i ladny zarys zuchwy ;)... Czasami sie czuje troche jak lekarz od spraw kobiecych... ;) pozdrawiam Bernard http://www.bwstudio.com.pl |