Canon 60D i Nikon D7000
1 | Data: Grudzien 27 2011 11:28:56 |
Temat: Canon 60D i Nikon D7000 | |
Autor: michu | Zmagam sie z dylematem polegajacym na zakupie jednego z tych dwoch aparatow z kitowym obiektywem do amatorskiej fotografii plenerowej - co byscie wybrali jako fachowcy dostrzegajac zapewne duzo wiecej plusow i minusow niz ja ... a moze jest cos ciekawego w tej klasie cenowej, co przeoczylem a co nalezaloby rowniez brac pod uwage ? 2 |
Data: Grudzien 27 2011 14:01:10 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 11:28:56 +0100, michu napisał(a): Zmagam sie z dylematem polegajacym na zakupie jednego z tych dwoch Niestety nie znam zbyt dobrze "kitowych" szkieł Canona i Nikona bo posiadam Pentaksa. Dlatego gdybym patrzył na samo body to bez zastanawiania się wybrałbym D7000. Posiada on chyba najlepszą w tej chwili matrycę APS-C na rynku pod względem dynamiki, głębi kolorów, ilość szumów przy wysokim ISO. Tutaj masz porównanie: http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/692%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/680%7C0/(brand2)/Nikon -- Krasnal 3 |
Data: Grudzien 27 2011 14:04:53 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 14:01:10 +0100, Krasnal napisał(a): Tutaj masz porównanie: Oj pomyłka :). Tutaj prawidłowy link: http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/680%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/663%7C0/(brand2)/Canon -- Krasnal 4 |
Data: Grudzien 27 2011 15:24:23 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Marek Wyszomirski | W dniu 2011-12-27 14:01, Krasnal pisze: Dnia Tue, 27 Dec 2011 11:28:56 +0100, michu napisał(a):Od Canona Nikon D7000 wypada znacznie lepiej, ale z ta najlepszością bym nie przesadzał. Dodaj sobie do tego samego porównania Pentaxa K-5: http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/692|0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/676|0/%28brand2%29/Pentax/%28appareil3%29/680|0/%28brand3%29/Nikon -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 5 |
Data: Grudzien 27 2011 15:33:09 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 15:24:23 +0100, Marek Wyszomirski napisał(a): Od Canona Nikon D7000 wypada znacznie lepiej, ale z ta najlepszością bym Pomyliłem modele Canona, tutaj prawidłowy link K-5 + D7000 + 60D: http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/676%7C0/(brand)/Pentax/(appareil2)/680%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/663%7C0/(brand3)/Canon -- Krasnal 6 |
Data: Grudzien 27 2011 13:10:10 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Roman Cierlica | michu napisał(a): Zmagam sie z dylematem polegajacym na zakupie jednego z tych dwochMoże Pentax K-5 -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 7 |
Data: Grudzien 27 2011 14:58:24 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 13:10:10 +0000 (UTC), Roman Cierlica napisał(a): Może Pentax K-5 Mam i polecam. Matryca ta sama co w D7000 no i dobry obiektyw "kitowy". -- Krasnal 8 |
Data: Grudzien 27 2011 14:52:47 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-27 11:28:56 +0100, michu said: Zmagam sie z dylematem polegajacym na zakupie jednego z tych dwoch aparatow z kitowym obiektywem do amatorskiej fotografii plenerowej - co byscie wybrali jako fachowcy dostrzegajac zapewne duzo wiecej plusow i minusow niz ja ... Nikon jest z pół półki wyżej niż Canona, ma również lepszą matrycę - choć nie ma się co oszukiwać, oba mają wystarczającą dla niemal każdego fotoamatora. Co do puszki - weź oba w łapę i sam sprawdź który lepiej Ci leży, który ma bardziej intuicyjne menu. Ale wybór systemu to nie tylko puszki, warto również, a może nawet przedewszystkim popatrzeć na ofertę optyki i zastanowić się, co Tobie będzie do szczęścia potrzebne, ile to w danym systemie kosztuje i jaką oferuję jakość. a moze jest cos ciekawego w tej klasie cenowej, co przeoczylem a co nalezaloby rowniez brac pod uwage ? Pentax K5 - ma z grubsza tą samą matrycę co D7000, czyli najlepszą obecnie dostępną w rozmiarze APS-C. Ma kilka ficzersów, które można uznać za interesujące, bądź wodotryski. Poważną wadą tego systemu jest przeciętna (znacznie gorsza niż C i N) dostępność optyki, również na rynku wtórnym (jeśli chcieć szkła z AFem, za to manualnych jest od groma). -- Pozdrawiam de Fresz 9 |
Data: Grudzien 27 2011 14:59:38 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 14:52:47 +0100, de Fresz napisał(a): przeciętna (znacznie gorsza niż C i N) dostępność optyki No, ale przecież autor wątku napisał, że interesuje go body z obiektywem "kitowym" a ten u Pentaksa jest całkiem dobry. -- Krasnal 10 |
Data: Grudzien 27 2011 16:16:34 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-27 14:59:38 +0100, Krasnal said: Dnia Tue, 27 Dec 2011 14:52:47 +0100, de Fresz napisał(a): Przy takich założeniach możnaby dyskutować, czy lustrzanka jest aby sensownym wyborem. a ten u Pentaksa jest całkiem dobry. Jednak nie aż tak fajny, jak Nikonowski 18-105 ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 11 |
Data: Grudzien 27 2011 21:55:07 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 16:16:34 +0100, de Fresz napisał(a): Przy takich założeniach możnaby dyskutować, czy lustrzanka jest aby Wiadomo. Też o tym pomyślałem, że dziwne podejście: dobre półprofesjonalne body za 3500-4000zł + kit. Można i tak, ale na zdjęcie największy wpływ ma fotograf i obiektyw, jeśli to ma być amatorskie zastosowanie to chyba lepiej tańsze prostsze body. Bezlusterkowce też dają świetnej jakości zdjęcia. Jednak nie aż tak fajny, jak Nikonowski 18-105 ;-) Zgadza się, miałem okazję robić nim fotki z D5000. Chociaż ja akurat mam K-5 i bardzo go chwalę (każdy chwali swoje). Ale to moje trzecie body Pentaksa, nie chciałem zmieniać systemu i nie chciałem się cofać dlatego K-5. Początkującym właśnie bardziej bym polecał amatorskie tańsze body i rozwijanie sprzetu w miarę postępów i wymagań. -- Krasnal 12 |
Data: Grudzien 28 2011 16:06:12 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2011-12-27 21:55, Krasnal pisze: (każdy chwali swoje). Nie mów o mnie ''każdy''. A na temat - jak kitowy to może lepiej 5100 i lepszy kit? Będzie sensowniej dla zdjęć. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /przyczyną większości katastrof jest panika/ 13 |
Data: Grudzien 27 2011 16:16:44 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Pikus' | Zdecydowanie body Pentaxa K-5 jest o klase lepsze od 60D i d7000 i 14 |
Data: Grudzien 27 2011 16:49:52 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-27 16:16:44 +0100, "Pikus'" said: Zdecydowanie body Pentaxa K-5 jest o klase lepsze od 60D i d7000 i Rozwiń to. Koniecznie. -- Pozdrawiam de Fresz 15 |
Data: Grudzien 27 2011 16:30:44 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: StaM | de Fresz napisał(a): On 2011-12-27 16:16:44 +0100, "Pikus'" said:No bo okolo 1000,00 PLN trzebaa "wybulic" wiecej za tego Pentaxa, i trafic na dobry egzemplarz. Dosiego Roku! StaM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 16 |
Data: Grudzien 27 2011 17:50:21 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Pikus' |
17 |
Data: Grudzien 28 2011 10:29:26 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-27 17:50:21 +0100, "Pikus'" said: źrodlo: Facet, napisałeś nie lada brednię i teraz tylko rzucasz jakieś ogólne linki? Jakie "własne doświadczenia"? Bądź poważny i uzasadnij. Chyba że Twoim celem było tylko błysnąć totlaną ignorancją - jak dotąd idzie Ci świetnie. -- Pozdrawiam de Fresz 18 |
Data: Grudzien 29 2011 00:24:34 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Pikus' |
On 2011-12-27 17:50:21 +0100, "Pikus'" said: Przecie masz tam dane, tylko nawet ci sie czytac nie chce, a juz sie jezysz przekonany o wlasnej, jedynie slusznej opinii. Napewno faceci z deprewiev maja więcej do powiedzenie w temacie niz ty, umieszczajac K-5 w klasie aparatow polprofesjonalnych, a D7000 i 60D w mid-level. Patrząc na wykresy w DXO to wszystko znajduje potwierdzenie - K-5 jest technicznie w klasie z 5D Mark II i D700. A teraz własne doświadczenie: robilem tymi aparatami zdjęcia. D7000 - zle dzialajacy autofokus, a i kolor "z puszki" trzeba korygować w obróbce softem i nie chodzi tu bynajmniej o balans bieli. 60D to na ISO 3200 juz grube ziarno, podczas gdy K-5 swobodnie, piękne fotki. Jest i szereg innych cech, które potwierdzaja wyzszosc K-5, ale ani myślę się tu rozpisywac. Pozatym każdy ma prawo do subiektywnych wlasnych ocen i nie są to powody by obdarzac posiadajacych inny punkt widzenia epitetami 19 |
Data: Grudzien 29 2011 10:46:19 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-29 00:24:34 +0100, "Pikus'" said: Facet, napisałeś nie lada brednię i teraz tylko rzucasz jakieś ogólne Nie muszę czytać, wolę oglądać zdjęcia. a juz sie jezysz Jak na razie jestem przekonany o tym, że chlapnąłeś bzdurę. Napewno faceci z deprewiev Możliwie. umieszczajac K-5 w klasie A gdzie zniknąłeś klasę D300s i 7D, które to oba są swoimi możliwościami znacznie powyżej K5? Matryca to nie wszystko. Patrząc na wykresy w Znów bzdurzysz. Nie w klasie, a jak już, to jego matryca osiągnęła podobny wynik w jakimśtam subiektywnym rankingu firny DXO (z którym osobiście w wielu kwestiach się nie zgadzam). A tak zupełnym przypadkiem D7000 ma tę samą matrycę co K5, więc trudno aby zdjęcia z niego były jakoś szczególnie różne pod względem detalu. A teraz własne doświadczenie: robilem tymi aparatami Owszem, zdarza się. Ale i w K5 były z tym problemy. a i kolor "z puszki" trzeba Zupełnie jak w każdym jednym aparacie. 60D to Mimo iż również uważam matrycę Canona za jedną z najsłabszych obecnie, to twierdzenie iż pomiędzy np. K5, a 60D jest przepaść, może świadczyć tylko o poważnych problemach ze wzrokiem. Jest Dawaj. Bo na razie nie udowodniłeś nic. Pozatym każdy ma prawo do subiektywnych wlasnych ocen i nie są Ty nie wyraziłeś subiektywnej opinii, Ty stwierdziłeś fakt: On 2011-12-27 16:16:44 +0100, "Pikus'" said: Zdecydowanie body Pentaxa K-5 jest o klase lepsze od 60D i d7000 Który w dodatku nie ma poparcia w rzeczywustości. -- Pozdrawiam de Fresz 20 |
Data: Grudzien 29 2011 11:25:54 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Dawid | W dniu 2011-12-29 10:46, de Fresz pisze:
Ty nigdy z nikim się nie zgadzasz.Patrząc na wykresy w Załóż własną stronę z testami, zrobisz karierę i będziesz sławny. Taki fachowiec się marnuje.Tylko jedno ale, teoretycznie wiesz wszystko, praktycznie już wiele razy dałeś ciała i wszystko kończyło się na epitetach i bzdurzeniu. Nie zrobisz jednak kariery :-) 21 |
Data: Grudzien 29 2011 11:36:52 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-29 11:25:54 +0100, Dawid said: Znów bzdurzysz. Nie w klasie, a jak już, to jego matryca osiągnęła A Ty znów przyszedłeś podleczyć kompleksy? Nie miałeś mnie aby w killfalju umieścić? Załóż własną stronę z testami, zrobisz karierę i będziesz sławny. Sława mi zwisa, a na pierdoły nie mam czasu. Taki fachowiec się marnuje.Tylko jedno ale, teoretycznie wiesz wszystko , praktycznie już wiele razy dałeś ciała i wszystko kończyło si ę na epitetach i bzdurzeniu. Hę? Zresztą mniejsza z tym. Widzę że chciałeś zabłysnąć, szkoda tylko źe jedyne co masz do powiedzenia, to jakieś fantasmagorie ad personam, a nic w temacie wątku. Czyli jak zwykle. Nie zrobisz jednak kariery :-) Fszczonsajonce. -- Pozdrawiam de Fresz 22 |
Data: Grudzien 29 2011 15:08:39 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Dawid | W dniu 2011-12-29 11:36, de Fresz pisze: On 2011-12-29 11:25:54 +0100, Dawid said: Miałeś kiedyś pokazać zdjęcia z jasnego obiektywu.Wymiękasz? Umiesz tylko bzdury wypisywać? Jak widać i tu kłamiesz, czasu wolnego chyba masz za wiele i tworzysz te swoje chore teorie. Bajkopisarz. 23 |
Data: Grudzien 29 2011 15:30:32 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-29 15:08:39 +0100, Dawid said: A Ty znów przyszedłeś podleczyć kompleksy? Nie miałeś mnieaby w Miałeś to ładnie o nie poprosić. Żądania motłochu zlewam sikiem falistym. Wymiękasz? Nie, leję. Umiesz tylko bzdury wypisywać? Taka opinia od kogoś, kto ignoruje prawa fizyki jest dla mnie komplementem! esz sławny.Załóż własną stronę z testami, zrobisz karierę i będzi ROTFL! Jeszcze sypnij piaskiem i rzuć we mnie łopatką. -- Pozdrawiam de Fresz 24 |
Data: Grudzien 29 2011 13:03:05 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Marek Wyszomirski | W dniu 2011-12-29 10:46, de Fresz pisze: A tak zupełnym przypadkiem D7000 ma tę samą matrycę co K5, więc trudno> [...] Nie chcę się mieszać w wojenki sprzętowe, ale sama matryca to nie wszystko - na jakość zdjęć w bardzo poważnym stopniu wpływa również elektronika ją obsługująca oraz zastosowane algorytmy obróbki sygnałów z matrycy. Czasem wpływ mają czynniki, których na pierwszy rzut oka byśmy się nie spodziewali - czytałem kiedyś wywiad z szefem zespołu który kilka lat temu konstruował Pentaxa K10D - mówił, ze jeden z największych problemów mieli z takim zaprojektowaniu rozkładu elementów na płycie głównej aparatu, aby ciepło powstające podczas ich pracy nie podgrzewało nierównomiernie matrycy - gdyż takie nierównomierne podgrzanie wpływało przy długich czasach ekspozycji negatywnie na jakość obrazu. Jest zatem rzeczą normalną, że z tej samej matrycy w różnych aparatach można uzyskać dość znacznie różniące się jakością obrazy. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 25 |
Data: Grudzien 29 2011 13:20:57 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: de Fresz | On 2011-12-29 13:03:05 +0100, Marek Wyszomirski said: A tak zupełnym przypadkiem D7000 ma tę samą matrycę co K5, więc trudno> [...] Oczywiście tak - tradycyjnie już Sony z tych samych matryc wyciska znacznie mniej niż Nikon (choć i tak jest lepiej niż wcześniej). Ale w tym konkretnym przypadku nie ma jakichś większych różnic pomiędzy D7000, a K5 na poziomie RAWów - jest nieco inne podejście do odszumiania i ostrzenia na poziomie puszki (czyli ogólnie - sposobu zapisywania danych z matrycy i ich interperetacji) - Nikon kapkę bardziej podostrza i mniej przycina cienie, dzięki czemu sprawia wrażenie bardziej szumiącego (choć to równie dobrze może być kwestia inaczej zrobionego profilu puszki przez Adobe). No i oczywiście kolory są traktowane zupełnie inaczej - ale tu każda firma od zawsze ma swoje spojrzenie na tę kwestię. Tak poza tym przy powiększeniu 1:1 niewiele osób w "ślepym" teście byłoby w stanie odróżnić zdjęcia z tych dwóch puszek. Jest zatem rzeczą normalną, że z tej samej matrycy w różnych aparatach można uzyskać dość znacznie różniące się jakością obrazy. Zwykle najgorzej wychodzi to Sony, które te matryce produkuje ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 26 |
Data: Grudzien 27 2011 22:04:54 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 16:30:44 +0000 (UTC), StaM napisał(a): No bo okolo 1000,00 PLN trzebaa "wybulic" wiecej za tego Pentaxa, i trafic na Od którego body z wymienionych K-5 jest droższe o 1000zł? A z tymi dobrymi egzemplarzami to już się dawno ustabilizowało. Body wyprodukowane w 2011 są wolne od tych wad, które spotykane były na początku produkcji. D7000 też podobno miał jakieś problemy, ale nie wiem dokładnie o co chodziło, chyba coś z AF. P.S. Do siego! ;) -- Krasnal 27 |
Data: Grudzien 27 2011 21:39:15 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: | Krasnal napisał(a):
No tak wynika z tego Twojego przykladowego DXO ;))) www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/676|0/(brand)/Pentax/(appareil2)/680|0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/663|0/(brand3)/Canon -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 28 |
Data: Grudzien 27 2011 22:49:55 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: Krasnal | Dnia Tue, 27 Dec 2011 21:39:15 +0000 (UTC), No tak wynika z tego Twojego przykladowego DXO ;))) Przecież te ceny to w dniu premiery a i tak pewnie były spore różnice w zależności od sklepu czy kraju. W tej chwili patrzyłem w kilku sklepach i D7000 jest droższy od K-5. Ale wiesz, nie chodzi tu o wojny systemowe bo to nie ma sensu. Chciałem po prostu wiedzieć, skąd wziąłeś takie dziwne różnice cen ;). Ceneo: http://www.ceneo.pl/8707386 http://www.ceneo.pl/8700552 http://www.ceneo.pl/14515429 -- Krasnal 29 |
Data: Grudzien 28 2011 20:11:09 | Temat: Re: Canon 60D i Nikon D7000 | Autor: StaM | Krasnal napisał(a):
No to wolny rynek tutaj zadzialal, co do wojen to sam mam Petaxa KX. W sam raz dla dziadka. Nie biore go jednak z taka przyjemnoscia do reki jak Fuji s5, czy Nikona D90, ktore sprzedalem, kierujac sie takimi DXO. StaM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ |