Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze
1 | Data: Sierpien 16 2010 20:48:40 |
Temat: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | |
Autor: Waldek Godel |
2 |
Data: Sierpien 16 2010 23:04:42 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-08-16 21:48, Waldek Godel pisze:
Zakres ogniskowych wskazuje na matrycÄ™ wiÄ™kszÄ… od 4/3 - nie bra³bym tej fotki na powa¿nie ;-) -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 3 |
Data: Sierpien 16 2010 23:34:35 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Waldek Godel: http://www.electronista.com/articles/10/08/16/canon.g12.may.trade.viewfinder.for.size/ Fake... http://www.fotopolis.pl/obrazki/canon-g11.jpg Kto¶ przerobi³ to zdjêcie. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 4 |
Data: Sierpien 20 2010 08:50:04 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 16 Aug 2010 23:34:35 +0200, Mateusz Ludwin napisa³(a): Fake... fotka to fake, ale ploty chyba nie: http://www.pocket-lint.com/news/35041/canon-powershot-g12-detailed-pulled je¿eli jeszcze oka¿e siê, ¿e autor fotoszopki mia³ dobre przeczucie (albo informacje) to mo¿e siê okazaæ ciekawa rzecz - GDYBY (gdybanie moje) specyfikacje by³y takie jak powy¿ej, a Canon doda³ do G12 bagnet, to ³adnie by zaora³ NEXa.. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 5 |
Data: Sierpien 20 2010 10:28:02 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-08-20 09:50, Waldek Godel pisze:
Face-lifting - jak zawsze. Plus za 720p, minus za CCD. -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 6 |
Data: Sierpien 20 2010 10:46:33 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Janko Muzykant | Tomasz Jakubowski pisze: fotka to fake, ale ploty chyba nie: Có¿, seria G z czo³ówki awansowa³a dzi¶ do sprzêtu wy³±cznie dla wierz±cych jeszcze w napis Canon. Ichni maluch maj±cy sens to s90/95, a to du¿e, a jako¶ci± wzglêdem bezlustrowców daleko... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /dopóki mogê to napiszê, ¿e s± takie rzeczy, które mi siê nie podobaj±/ 7 |
Data: Sierpien 20 2010 10:33:52 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Marx | W dniu 2010-08-20 09:50, Waldek Godel pisze: je¿eli jeszcze oka¿e siê, ¿e autor fotoszopki mia³ dobre przeczucie (albo a konkretniej czym by zaora³? jedyna korzy¶æ jaka przychodzi mi do g³owy to wiêcej dostêpnych obiektywów i to ¿e lampa jest wbudowana a nie na sankach. Marx 8 |
Data: Sierpien 20 2010 10:39:16 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Fri, 20 Aug 2010 10:33:52 +0200, Marx napisa³(a): a konkretniej czym by zaora³? Wszystkim.. 87% gospodyñ z Gdañska nie zauwa¿y ró¿nicy miêdzy CCD a CMOS. G12 ma szanse byæ tañszy od NEXa -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 9 |
Data: Sierpien 20 2010 03:04:11 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Stan.Matyska | On 20 Sie, 11:39, Waldek Godel wrote: Wszystkim.. 87% gospodyñ z Gdañska nie zauwa¿y ró¿nicy miêdzy CCD a CMOS. Pozdrowienia, Waldek GodelCzuje rasizm. Znam gospodynie ktore napisaly doktoraty, i znam gospodynie ktore robia waroscowe artystycznie foty. Pozdrawiam StaM 10 |
Data: Sierpien 20 2010 11:16:12 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Fri, 20 Aug 2010 03:04:11 -0700 (PDT), Stan.Matyska napisa³(a): Czuje rasizm. Znam gospodynie ktore napisaly doktoraty, Szkoda ¿e nie czujesz dowcipu opartego na starej reklamie TV -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 11 |
Data: Sierpien 20 2010 04:05:45 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Stan.Matyska | On 20 Sie, 12:16, Waldek Godel wrote: Dnia Fri, 20 Aug 2010 03:04:11 -0700 (PDT), Stan.Matyska napisa³(a):Cala moja odpowiedz byla dowcipem. ;) Pozdrawiam StaM 12 |
Data: Sierpien 20 2010 12:51:01 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Janko Muzykant | Stan.Matyska pisze: Czuje rasizm. Znam gospodynie ktore napisaly doktoraty, A ja znam mnóstwo doktorek i artystek o mentalno¶ci gospodyñ :) Suma sumarum, z gospodyniami jest tak - skoro nie widaæ ró¿nicy, po co przep³acaæ. A ³y¿ka na to: prawie czyni ró¿nicê :) -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /wymy¶li³em certyfikat na ziewanie, szukam wspólnika z doj¶ciami/ 13 |
Data: Sierpien 22 2010 22:17:15 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Janko Muzykant: Suma sumarum Pi³e¶ - nie pisz. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 14 |
Data: Sierpien 22 2010 22:22:50 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Janko Muzykant | Mateusz Ludwin pisze: Suma sumarum Kiedy suma sumarum jest ¶wietna, podobnie jak drugie primo czy wszechobecne tegowanie... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /zgodnie z dz.u. 1997 nr 133 poz. 883 o¶wiadczam, ¿e mo¿na siê na mnie patrzeæ/ 15 |
Data: Sierpien 22 2010 13:58:30 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Stan.Matyska | On 22 Sie, 22:22, Janko Muzykant wrote: Mateusz Ludwin pisze: pozdrawia Adam Kiedy pan Ludwin jest dzisiaj ortodoksyjnie powazny, lub zazdrosny. Chcialem tylko wyrazic w tym "pijanym" poscie niezadowolenie z ospalosci Canona w temacie micro4/3 Czepia sie kazdego posta, wybaczam, moze ma zly dzien. StaM 16 |
Data: Sierpien 20 2010 03:11:34 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Stan.Matyska | On 20 Sie, 09:50, Waldek Godel wrote: >http://www.fotopolis.pl/obrazki/canon-g11.jpga Canon doda³ do G12 bagnet, to ³adnie by zaora³ NEXa.. Canon chyba szybko kroczy sladami Minolty, moze Samsung ich kupi? 17 |
Data: Sierpien 20 2010 13:34:32 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Marx | W dniu 2010-08-20 12:11, Stan.Matyska pisze: On 20 Sie, 09:50, Waldek wrote: nie wiem skad takie wnioski Marx 18 |
Data: Sierpien 20 2010 11:11:44 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: StaM | On 20 Sie, 13:34, Marx wrote: nie wiem skad takie wnioskiAno stad, ze traci przodownoctwo na rzecz Nikona i to w tej najwyzszej klasie, w sredniakach mysle ze Sony Olympus Pans i Pentax obejma prym. Canon zostanie przy drukarkach, dodam ze wroze z fusow. Kompakty opanuje ten, ktory zwiekszy ich szybkostrzelnosc spust-zdjecie, nastepne spust zdjecie...itd. StaM 19 |
Data: Sierpien 23 2010 10:51:23 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: de Fresz | On 2010-08-20 20:11:44 +0200, StaM said: Kompakty opanuje ten, ktory zwiekszy ich szybkostrzelnosc Kompakty to wymieraj±cy gatunek, coraz mniej licz±cy siê na rynku, zagryzaj± je komórki. -- Pozdrawiam de Fresz 20 |
Data: Sierpien 23 2010 10:22:54 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 23 Aug 2010 10:51:23 +0200, de Fresz napisa³(a): Kompakty to wymieraj±cy gatunek, coraz mniej licz±cy siê na rynku, Producenci by chcieli, ale na te co rzeczywi¶cie robi± jako-tako wygl±daj±ce zdjêcia jeszcze zbyt du¿o ludzi nie staæ. A nawet je¿eli staæ, to: - ¿aden znany mi telefon tzw. "rugged" nie robi fotek lepszych od kamerki netowej - z ca³ego tabuna smartfonów, przyzwoite (jak na telefon) fotki robi mo¿e z 5 sztuk. itp, itd... -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 21 |
Data: Sierpien 23 2010 11:41:18 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: de Fresz | On 2010-08-23 11:22:54 +0200, Waldek Godel said: Kompakty to wymieraj±cy gatunek, coraz mniej licz±cy siê na rynku, Primo - komórka któr± zawsze ma siê przy sobe zrobi lepsze zdjêcie od najbardziej wypa¶nego kompakta, który zosta³ w domu. Secundo - porównaj jako¶æ topowych komórek sprzed 3 lat i dzisiejszych. I teraz wysil wyobra¼niê - co bêdzie za kolejne 3 lata? Oczywi¶cie zostan± na rynku kompaktowe superzumy, aparaty w stylu "tough" i mo¿e co¶ jeszcze, reszta zostanie zagryziona przez komórki (podstawowe modele) oraz evile i low-endowe lustra (te bardziej zaawansowane kompakty). Jeszcze nie jutro, ale za 2-5 lat. Chyba ¿e producenci wysil± siê trochê i zaproponuj± co¶ na prawdê wyj±tkowego, ale patrz±c na ich korporacyjn± indolencjê, raczej nie zapowiada siê (ile lat trwa³o zrobienie niewielkich aparatów z du¿± matryc±? Wiele osób (w tym i ni¿ej podpisany) snu³o dywagacje na ich temat ju¿ daaaaawno, bêdzie gdzie¶ w 2003 r.). -- Pozdrawiam de Fresz 22 |
Data: Sierpien 23 2010 10:50:10 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 23 Aug 2010 11:41:18 +0200, de Fresz napisa³(a): Primo - komórka któr± zawsze ma siê przy sobe zrobi lepsze zdjêcie od naci±gane, ale owszem, niech bêdzie. Tyle, ¿e wiêkszo¶æ szarych ludzi robi zdjêcia w konkretnych sytuacjach i zazwyczaj pamiêta, ¿eby zabraæ aparat, co zreszt± widaæ. Telefon pozostaje na sytuacje nieoczekiwane (np. udokumentowanie wypadku st³uczki) czy jakie¶ zupe³nie nieoczekiwane rzeczy. Secundo - porównaj jako¶æ topowych komórek sprzed 3 lat i dzisiejszych. je¿eli mam wnioskowaæ na podstawie tego co by³o, to za 3 lata bêdzie dok³adnie to samo - tandetne fotki przez plastikow± pastylkê udaj±c± obiektyw, tylko ich objêto¶æ wzro¶nie - bo mniej wiêcej tak to siê zmieni³o w ostatnich latach. O ile dobrze pamiêtam, to ostatnim telefonem z uczciwym obiektywem by³ SE k800i, mo¿e jeszcze k850 i na tym siê skoñczy³o. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 23 |
Data: Sierpien 23 2010 13:01:26 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: de Fresz | On 2010-08-23 11:50:10 +0200, Waldek Godel said: Primo - komórka któr± zawsze ma siê przy sobe zrobi lepsze zdjêcie od Na urlop czy wycieczkê owszem, zabieraj±, na codzieñ ju¿ nie. A to, ¿e taki aparat w komórce sprawdza siê na codzieñ, sprawia ¿e wiêcej osób przekonuje siê do u¿ywania go i do "powa¿niejszych" zastosowañ. Tu ma miejsce podobny mechanizm, co przy pocz±tkach cyfry - analogi dawa³y obiektywnie lepsz± jako¶æ, ale cyfraki wygrywa³y wygod± obs³ugi (Tomasz Jakubowski napisa³ poni¿ej czemu siê tak dzieje). I nie zapominaj ¿e nie mówimy tu o zaanga¿owanych fotoamatorach, tylko jak to siê teraz modnie okre¶la - ka¿ualach. Secundo - porównaj jako¶æ topowych komórek sprzed 3 lat i dzisiejszych. A co siê zmieni³o w kompaktach w tym czasie? Nie nazwiesz chyba szczególnym skokiem jako¶ci zwiêkszenia ilo¶ci MPx z 8 do 14, upchanych na tyciu¶kiej matrycy, z maks u¿ywalnym ISO na poziomie 400? O ile dobrze pamiêtam, to ostatnim telefonem z uczciwym Wróci. Ju¿ nied³ugo producenci telefonów powinni odkryæ zooma optycznego. -- Pozdrawiam de Fresz 24 |
Data: Sierpien 23 2010 13:23:59 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: bofh@nano.pl | On 23.08.2010 13:01, de Fresz wrote:
Ju¿ odkryli, z tym, ¿e z soczewki o ¶rednicy 1cm za du¿o nie wyci±gniesz. Ca³kiem dobry obiektyw daje 50 linii/mm. Z 1 cm wyci±gniesz 500 linii. Troszkê lepiej ni¿ VGA. A pakuje siê ju¿ 8Mpix (ok. 3200x2400). -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 25 |
Data: Sierpien 23 2010 13:30:06 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: de Fresz | On 2010-08-23 13:23:59 +0200, said: O ile dobrze pamiêtam, to ostatnim telefonem z uczciwym Ty pacz, to zupe³nie jak w wielu ultrakompaktach z p³askimi obiektywami, nie? Ca³kiem dobry obiektyw daje 50 linii/mm. ROZDZIELCZO¦CI obrazu rzutowanego. Przeliczanie tego przez powierzchniê soczewki to jaki¶ absurd. Z 1 cm wyci±gniesz 500 linii. Troszkê lepiej ni¿ VGA. A pakuje siê ju¿ 8Mpix (ok. 3200x2400). Wywód zupe³nie od czapki. -- Pozdrawiam de Fresz 26 |
Data: Sierpien 23 2010 15:50:27 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Janko Muzykant | pisze: Ju¿ odkryli, z tym, ¿e z soczewki o ¶rednicy 1cm za du¿o nie Dlatego do nowego Canona nie ma do przypinaæ obiektywów ze soczewkami mniejszymi ni¿ 8cm :) -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /gdyby ze wszystkich ziemian zrobiæ jeden organizm powsta³aby wielka menda/ 27 |
Data: Sierpien 23 2010 22:00:23 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Cezary Gr±dys | W dniu 23.08.2010 13:23, pisze: Ju¿ odkryli, z tym, ¿e z soczewki o ¶rednicy 1cm za du¿o nie To prawie full HD. Linii optycznych czyli czarnych na bia³ym tle lub odwrotnie. Gdzie te czasy, co podawano uczciwie rozdzielczo¶æ telewizora standardu 625 lini (575 widocznych) jako ok 240 linii. -- Cezary Gr±dys 28 |
Data: Sierpien 23 2010 22:33:37 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 23 Aug 2010 22:00:23 +0200, Cezary Gr±dys napisa³(a): To prawie full HD. Linii optycznych czyli czarnych na bia³ym tle lub 240 x 2 = 280 ~= 275 Zapomnia³e¶, ¿e telewizory kineskopowe w danym momencie wy¶wietla³y tylko pó³ obrazu - co drug± liniê. I to nie z powodu ograniczeñ telewizora, tylko standardu telewizyjnego, wed³ug dzisiejszej nomenklatury - za ma³ej przepustowo¶ci. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 29 |
Data: Sierpien 23 2010 22:34:21 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | 240 x 2 = 280 ~= 275 = 580 ~= 575 oczywi¶cie mia³o byæ... -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 30 |
Data: Sierpien 26 2010 08:29:06 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: osiek | Waldek Godel pisze: 240 x 2 = 580?? Waldek gdzie Ty siê matematyki uczy³e¶? po mojemu to 480240 x 2 = 280 ~= 275 31 |
Data: Sierpien 26 2010 10:29:27 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Thu, 26 Aug 2010 08:29:06 +0200, osiek napisa³(a): Waldek Godel pisze: faktycznie, jaki¶ wieczorny napad g³upoty siê musia³ przewin±æ. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 32 |
Data: Sierpien 24 2010 07:38:09 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Cezary Gr±dys | W dniu 23.08.2010 23:33, Waldek Godel pisze: Dnia Mon, 23 Aug 2010 22:00:23 +0200, Cezary Gr±dys napisa³(a): Nie zapomnie³em, najpierw by³o pole parzyste zaczynaj±ce sie po³ow± linii, nastepnie pole nieparzyste koñcz±ce siê po³ow± linii. St±d nieparzysta liczba widocznych linii. Wszystkich linii parzystych+nieparzystych+niewidocznych by³o w sumie 625, z czego 50 odpada³o na synchronizacjê pionow±. -- Cezary Gr±dys 33 |
Data: Sierpien 24 2010 10:07:15 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Tue, 24 Aug 2010 07:38:09 +0200, Cezary Gr±dys napisa³(a): Nie zapomnie³em, najpierw by³o pole parzyste zaczynaj±ce sie po³ow± no wiêc zostawa³o 575, dzi¶ zwane w nowoczesnej nomenklaturze 575i Po deinterlace bêdzie rozdzielczo¶æ 575 linii albo niewiele mniej a nie 240 jak pisa³e¶ - z czym polemizowa³em. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 34 |
Data: Sierpien 24 2010 19:33:45 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Maciek | U¿ytkownik Cezary Gr±dys napisa³: To prawie full HD. Linii optycznych czyli czarnych na bia³ym tle lub odwrotnie. Gdzie te czasy, co podawano uczciwie rozdzielczo¶æ telewizora standardu 625 lini (575 widocznych) jako ok 240 linii. Co¶ obaj mieszacie. Standard 625 linii minus 50 na powroty pionowe, daje 575 linii POZIOMYCH. U¿ytecznych do pokazania obrazu na ekranie. W trakcie jednego pó³obrazu wy¶wietla siê linie parzyste a w trakcie drugiego linie nieparzyste. Linie siê nie nak³ada³y, wiêc naprawdê telewizor móg³ odtworzyæ 575 linii. Poziomych. Generator odchylania poziomego zawsze tak samo pracuje z czêstotliwo¶ci± 15625 Hz. Te 240 i wiêcej linii by³o zwi±zanych g³ównie z zapisem video na kasetach VHS i oznacza rozdzielczo¶æ w liniach PIONOWYCH. Bardzo cienk± zreszt±. Ile da siê odczytaæ linii pionowych. Parametr ¶ci¶le zwi±zany z pasmem przenoszenia zapisywanego sygna³u. SVHS, czy Video Hi8 pozwala³o na rozró¿nienie nawet do 400 linii. Pionowych. Poziomych zawsze by³o tyle samo, chyba ¿e obowi±zywa³ inny standard telewizyjny, np. w USA, Japonii i innych. Maciek 35 |
Data: Sierpien 24 2010 19:43:59 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Cezary Gr±dys | W dniu 24.08.2010 19:33, Maciek pisze: Co¶ obaj mieszacie. Standard 625 linii minus 50 na powroty pionowe, daje Podawali rozdzielczo¶æ pionow± ok 240 linii, jest to mniej wiêcej po³owa tego 575, czyli ja wyciagam wniosek, ¿e podawali ilo¶æ czarnych linii na bia³ym tle, w uproszczeniu pole parzyste czarne, nieparzyste bia³e. Je¶li chodzi o rozdzielczosæ poziom±, to przyjmowa³o siê ok 800 punktów, to pamiêtam ze szko³y. Te 240 linii to podawali dla telewizora konkretnego np Ametyst (przyk³ad z palca, bo nie wiem czy podawali dla Ametysta). Na pewno nie mia³o to nic wspólnego z zapisem VHS czy innym, wtedy to sie u¿ytkownikom telewizorów nawet nie ¶ni³o. -- Cezary Gr±dys 36 |
Data: Sierpien 25 2010 19:49:20 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Maciek | U¿ytkownik Cezary Gr±dys napisa³: Podawali rozdzielczo¶æ pionow± ok 240 linii, jest to mniej wiêcej po³owa tego 575, czyli ja wyciagam wniosek, No niebardzo. Linii poziomych, wy¶wietlanych na ekranie poziomo jest zawsze 575. To wynika z czêstotliwo¶ci odchylania poziomego w TV = 15625 Hz. Ona naprawdê nie mo¿e byæ inna. W ka¿dym TV jest identyczna. Przynajmniej w Europie i na ekranie kineskopu. Na malutkim to siê mo¿e zlewaæ ale generowane jest zawsze tyle samo. Te 240 w takim razie mog³y byæ tylko liniami pionowymi, których rozró¿nialna ilo¶æ okre¶la³a rozdzielczo¶æ poziom±. Cudów nie ma tylko fizyka. Pionowe linie liczysz poziomo. Zapewne st±d pomieszanie z popl±taniem. Rozdzielczo¶æ pozioma jest bezpo¶rednio powi±zana z szeroko¶ci± pasma przenoszonej czêstotliwo¶ci. Na obrazie kontrolnym s± pola wype³nione coraz gêstszymi pionowymi liniami. Znajduj± siê tu¿ poni¿ej krzy¿a dziel±cego obraz na pó³, wskazujacego ¶rodek obrazu. Mo¿e jeszcze inaczej - telewizor mo¿e mieæ problemy z jako¶ci± obrazu, np. ¼le wyregulowana ostro¶æ, ewentualnie bardzo ma³y ekranik i wtedy nie da siê odró¿niæ zbyt wiele linii. Malutkie, kieszonkowe LCD maj± matryce o bardzo niskiej rozdzielczo¶ci, wiêc te¿ nie poka¿± zbyt wiele. Tylko ¿e wtedy niska rozdzielczo¶æ nie jest wnioskowana z podzia³u czêstotliwo¶ci odchylania, z ilo¶ci linii generowanego obrazu, tylko rozdzielczo¶ci matrycy. Interpolowanej przez elektronikê, np. 320x240 to Ci zbyt wiele nie poka¿e. Ametysta, czyli lampowy czarno bia³y pamiêtam i mo¿e nie by³ idea³em ale poziomych linii mu nie brakowa³o na ekranie. Rewelacyjnego pasma przenoszenia nie mia³ i te poziome linie mog³y zawieraæ niezbyt ostry rysunek punktów obrazu. Maciek 37 |
Data: Sierpien 25 2010 22:37:14 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Cezary Gr±dys | W dniu 25.08.2010 19:49, Maciek pisze: U¿ytkownik Cezary Gr±dys napisa³: Nie zrozumia³e¶ o co mi chodzi. Jak we¿miesz bia³± kartkê papieru i flamastrem narysujesz 240 linii, to powiesz, ¿e masz rozdzielczosæ 240 linii. Ale miêdzy tymi liniami jest te¿ 240 linii bia³ych. Czyli te bia³e to w TV pole parzyste. Jak masz planszê testow± to chyba liczone s± linie czarne na bia³ym tle, a nie czarna, bia³a, czarna, bia³a... Linia telewizyjna to co innego ni¿ linia rozdzielczo¶ci optycznej. Na kineskopie nie wy¶wietlisz 575 linii czarnych, tak ¿eby mo¿na je policzyæ jako czarne na bia³ym tle, mo¿na po³owê czyli w przybli¿eniu nieca³e 240. A komuni¶ci oszukiwali w góre zaokr±glaj±c ;) -- Cezary Gr±dys 38 |
Data: Sierpien 26 2010 20:15:28 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Maciek | U¿ytkownik Cezary Gr±dys napisa³: Nie zrozumia³e¶ o co mi chodzi. Zgadza siê nie rozumiem. Jak we¿miesz bia³± kartkê papieru i flamastrem narysujesz 240 linii, to powiesz, ¿e masz rozdzielczosæ 240 linii. Ale miêdzy tymi liniami jest te¿ 240 linii bia³ych. Czyli te bia³e to w TV pole parzyste.Prawda Jak masz planszê testow± to chyba liczone s± linie czarne na bia³ym tle, a nie czarna, bia³a, czarna, bia³a... Linia telewizyjna to co innego ni¿ linia rozdzielczo¶ci optycznej. Na kineskopie nie wy¶wietlisz 575 linii czarnych, tak ¿eby mo¿na je policzyæ jako czarne na bia³ym tle, mo¿na po³owê czyli w przybli¿eniu nieca³e 240. A komuni¶ci oszukiwali w góre zaokr±glaj±c ;) Nie rozumiem nawi±zania do komunistów ale jakby¶ mia³ do czynienia z naprawami i regulacjami czarno bia³ych TV, to wiedzia³by¶, ¿e naprawdê da siê wy¶wietliæ 575 linii bia³ych i bêdzie wyra¼nie widaæ ich granice na ciemniejszym tle ekranu. Zw³aszcza na du¿ym ekranie, bo bêd± bardziej rozsuniête. Linie s± nawet widoczne na ekranach kolorowych TV kineskopowych. Naj³atwiej to widaæ na ekranach kineskopów typu Trinitron. Lupa w d³oñ, linijka i policz ile widzisz linii na centymetrze a potem pomnó¿ przez wysoko¶æ ekranu. Poza tym 575:2=287,5 Oj, daleko by¶ nie zaszed³ na przedmiocie urz±dzenia telewizyjne :-) ale nie jeste¶ ani pierwszym, ani ostatnim, który myli te pojêcia. Maciek 39 |
Data: Sierpien 26 2010 22:52:31 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Cezary Gr±dys | W dniu 26.08.2010 20:15, Maciek pisze:
A te czarne bez ¿adnej informacji. Spróbuj wy¶wietliæ 575 linii bia³ych na tle szarym, nie czarnym. Oczywi¶cie szaro¶æ przes³ana z nadajnika, a nie wskutek o¶wietlenia od bia³ej linii. Je¶li piszesz o tym, ¿e te linie czarne bêd± wyra¼niejsze na du¿ym ekranie, to pomysl o ma³ym, bia³e siê zlej± i nie bedzie widaæ odstêpów. Ja cza³y czas mówiê o nadawaniu w stylu B -Bia³y C - Czarny ..... 100 - BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB 101 - CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC 102 - BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB 103 - CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC ..... W taki sposób wy¶wietlisz po³owê linii czarnych minus to co poza ekran wy³azi. Czêsto mówi siê o rozdzielczo¶æi par linii/mm, widocznie w tym stylu to podawano tylko na wysoko¶æ ca³ego obrazu. Czy jeszcze nadaj± tablicê kontroln±? Tam by³y zbiegaj±ce siê linie do oceny rozdzielczo¶ci. Mo¿na by zobaczyæ ile plansza testowa poka¿e. Niestety, to by³o w ruskiej planszy, w polskiej jak znalaz³em jest tylko test rozdzielczo¶ci poziomej i to po¶rodku (trochê poni¿ej ¶rodka w³a¶ciwie) -- Cezary Gr±dys 40 |
Data: Sierpien 27 2010 20:11:52 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Maciek | U¿ytkownik Cezary Gr±dys napisa³: B -Bia³y No to jeszcze inaczej - mamy w koñcu TV kolorow±. Linie s± nadawane w pó³obrazach parzystych i nieparzystych. W ka¿dej dla uproszczenia bêdzie tylko jeden kolor. Da siê to narysowaæ na ekranie z wej¶cia RGB. Jedziemy: pó³obraz 0 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR pó³obraz 1 GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG pó³obraz 0 BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB pó³obraz 1 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR pó³obraz 0 GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG pó³obraz 1 BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB pó³obraz 0 WWWWWWWWWWW (R+G+B) a co mi tam, niech bêdzie pó³obraz 1 YYYYYYYYYY (R+G) Te linie da siê odró¿niæ i bêdzie ich maksymalnie 575, tak jak tutaj zaledwie 8. Obraz TV ma strukturê liniow± i nie powinno siê do okre¶lenia rozdzielczo¶ci pionowej (poziome linie) stosowaæ tego, co s³u¿y do rozdzielczo¶ci poziomej, czy konkretnie pasma przenoszenia. Tak siê robi w matrycach aparatów a nie w liniowym TV. Zwróæ jeszcze uwagê na jedno - je¿eli mamy obraz z³o¿ony z pikseli (pomijam nasz± dyskusjê o liniach obrazu TV), to aby w minimalny sposób odró¿niæ dwie pionowe linie orygina³u - czarn± i bia³± o szeroko¶ci piksela, nale¿y po¶wiêciæ 3 piksele w poziomie. Na dwa punkty orygina³u o szeroko¶ci piksela musz± przypa¶æ 3 piksele kamery. To jest prosty warunek na minimalne (ledwo, ledwo) rozró¿nienie. Inaczej (dla rozdzielczo¶ci jeden do jednego) jest albo szaro¶æ, albo interferencja, albo czasami widaæ te linie. ¯eby nie by³o ca³kowicie poza tematem grupy, to Fuji w swoich matrychach stosuje obrócenie rastra o 45 stopni. To taka pu³apka na testy rozdzielczo¶ci w pionie i poziomie. Pewnie jest te¿ inne wyt³umaczenie, np. wiêksza wra¿liwo¶æ ludzkiego oka na problemy z liniami poziomymi i pionowymi. Matryce CCD/CMOS i monitory LCD, to trochê inna bajka. Czy jeszcze nadaj± tablicê kontroln±?Nadaj± ale bardzo pó¼no. Tam by³y zbiegaj±ce siê linie do oceny rozdzielczo¶ci. Mo¿na by zobaczyæ ile plansza testowa poka¿e. Je¿eli masz na my¶li pas le¿±cy poziomo, linie prawie poziome, zbiegajace siê, to stawiam na test miêdzyliniowo¶ci. Jeden ma³y impuls synchro o z³ej d³ugo¶ci i tracisz miedzyliniowo¶æ. Linie parzyste i nieparzyste na³o¿± siê. Na takim te¶cie bêd± idealnie widoczne. Obecnie nie ma z tym problemu, bo uk³ady s± nowoczesne, nie wymagaj± takiej regulacji, wiêc i obraz siê upro¶ci³. Pozosta³a tylko ocena pasma przenoszenia. Tak swoj± drog± mo¿e gdzie¶ jest kolekcja obrazów kontrolnych z opisem które pole do czego s³u¿y³o? Chêtnie bym poczyta³. Pozdrawiam Maciek 41 |
Data: Sierpien 28 2010 08:08:37 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Cezary Gr±dys | W dniu 27.08.2010 20:11, Maciek pisze: Je¿eli masz na my¶li pas le¿±cy poziomo, linie prawie poziome, Mia³em na my¶li te du¿e kwadraty poliniowane pionowo. Bardziej w prawo - ge¶ciej, nieco poni¿ej ¶rodka Tak swoj± drog± mo¿e gdzie¶ jest kolekcja obrazów kontrolnych z opisem Praktycznie nie ma. S± jakie¶ plansze do oceny TV przemys³owej, Ta plansza telewizji polskiej, albo pionowe kolorowe pionowe pasy. Wiêcej nie znalaz³em. Mo¿e za krótko szuka³em. Lepiej chyba w starych ksi±¿kach tego szukaæ, ale tylko dla ciekawo¶ci (ma³e zdjêcie, czêsto niewyra¼ne). W³asnie w jednej ksia¿ce przet³umaczonej z rosyjskiego widzia³em ciekaw± planszê. Tam by³ test rozdzielczo¶ci w rogach obrazu, plansza podobna nieco do polskiej. Wiêcej szczegó³ów nie pamiêtam, bo ksi±¿ka z lat chyba 70 i juz jej nie mam. -- Cezary Gr±dys 42 |
Data: Sierpien 28 2010 19:19:29 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Maciek | U¿ytkownik Cezary Gr±dys napisa³: Mia³em na my¶li to, co mgli¶cie pamiêtam. Nie chodzi³o o t± obecn±. Co¶ mi siê ko³acze po pamiêci z TV NRD ale mogê siê myliæ. Bywa³o, ¿e w dobrych warunkach odbiera³em z szumem ale jaki¶ zagraniczny program by³ :-)Je¿eli masz na my¶li pas le¿±cy poziomo, linie prawie poziome, Jedyne co pamiêtam, to dwa fakty: 1) Obecna tablica polskiej TV by³a dedykowana do systemu PAL a u nas nadawli j± wcze¶niej równie¿ w Secamie :-) 2) Dedykowana dla Secamu by³a np. w NRD ale te¿ i przez pewien czas nadaw³ j± o¶rodek we Wroc³awiu. Dedykowanie polega³o na odpowiednich testach, potrzebnych do regulacji telewizora (geometria, ostro¶æ) i konkretnie dekodera koloru przez wyj±tkowo wredne dla niego zestawienia barwne. W³asnie w jednej ksia¿ce Takie co¶ te¿ u nas by³o ale bardzo dawno, w erze TV czarno bia³ej. Musia³bym poszukaæ w swoich ksi±¿kach. Dobrze - koniec, bo to nie w±tek na t± grupê :-) Pozdrawiam Maciek 43 |
Data: Sierpien 28 2010 09:52:42 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Michal Jankowski | Maciek writes: Tak swoj± drog± mo¿e gdzie¶ jest kolekcja obrazów kontrolnych z opisem Jak zawsze troche jest na wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Test_card I tu jest cos: http://www.delta.poznan.pl/news/cctvopis/cctvopis.htm MJ 44 |
Data: Sierpien 23 2010 15:48:38 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Janko Muzykant | Waldek Godel pisze: je¿eli mam wnioskowaæ na podstawie tego co by³o, to za 3 lata bêdzie Nie przesadzaj, dzi¶ wiêkszo¶æ telefonów daje strawny obraz xvga w stosunku do tej tragedii mad¿entowej sprzed kilku lat... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /zrobi³em tak dobre zdjêcie, ¿e nikomu nie poka¿ê, bo jeszcze kto ukradnie.../ 45 |
Data: Sierpien 23 2010 16:33:42 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 23 Aug 2010 15:48:38 +0200, Janko Muzykant napisa³(a): Nie przesadzaj, dzi¶ wiêkszo¶æ telefonów daje strawny obraz xvga w A która wiêkszo¶æ? bo ci±gle ró¿ne ogl±dam i wci±¿ nie ma nic istotnie lepszego ni¿ k800/k850 i wci±¿ NIC siê chocia¿ nie zbli¿y³o do jako¶ci fotek z canona A40 sprzed lat blisko 10, mimo, ¿e mamy ju¿ w komórkach matryce 7 mpix, za chwile bêd± jeszcze wiêksze. Dajê s³owo, jako¶æ A40 w zupe³no¶ci by mnie zadowoli³a w komórce i uzna³bym to za naprawdê epokowy krok naprzód. Ciekawe, czy do¿yjê... -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" 46 |
Data: Sierpien 23 2010 17:51:50 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Janko Muzykant | Waldek Godel pisze: A która wiêkszo¶æ? bo ci±gle ró¿ne ogl±dam i wci±¿ nie ma nic istotnie Marudzisz :) Trzymegapikselowe barach³o z przeciêtnej Nokii: http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/10/37/1.htm -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem cz³owiekiem, nie Polakiem, choæ i to rzadko dumê przynosi.../ 47 |
Data: Sierpien 23 2010 12:29:47 | Temat: Re: Canon G12 - chyba nie by³o jeszcze | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-08-23 11:22, Waldek Godel pisze:
Do fotek z grilla na monitor (komputerowy, czy tym bardziej smartfonowy/tabletowy) wystarczy a bêdzie coraz lepiej ;-) Zalet± smartfonu jest mo¿liwo¶æ pchniêcia fotek od razu na Picasê/Flickr/Facebook/Twitter oraz dostêp do tych us³ug on-line. Intuicyjnie, bez udzia³u komputera i zbêdnego softu. Ostatnio spotka³em siê z opini± pewnej znajomej osoby, ¿e "na wczasach komórka zrobi³a lepsze zdjêcia ni¿ kompakt" a kompakt by³ ca³kiem nienajgorszy (Canon A620). Okazuje siê, ¿e problem le¿a³ w nieumiejêtno¶ci pos³ugiwania siê kompaktem (ustawienia AF) o milionach funkcji i skomplikowanym menu ;-) -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski |