Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach
1 | Data: Luty 13 2013 11:38:47 |
Temat: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | |
Autor: LEPEK | Witam, 2 |
Data: Luty 13 2013 12:07:09 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | W skrócie: parkingi w miastach nie powinny być płatne, bo opłaty wprowadzono po to, aby było gdzie zaparkować, a nie ma. Ergo - chodzi tylko o nabijanie kasy "im". bo przecież chodzi o nabijanie kasy "im". To moze wytlumacz o co chodzi ? sz. 3 |
Data: Luty 13 2013 12:16:25 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-13 12:07, szufla pisze: To moze wytlumacz o co chodzi ? O rotację samochodów na miejscach parkingowych. Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych wszystko byłoby "zabite". Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 4 |
Data: Luty 13 2013 12:22:55 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-13 12:16, LEPEK pisze: To moze wytlumacz o co chodzi ? Bzdura We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne. Kasa za parkowanie w tym temacie nic nie zmieniła. -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 5 |
Data: Luty 13 2013 12:39:26 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miast ach | Autor: PrzemysĹaw Gubernat | W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze: W dniu 2013-02-13 12:16, LEPEK pisze:Nie zgodzÄ siÄ.... jest rotacja, tylko puste miejsce jest przez max. 1-2 minuty ;-) -- [WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI CB: Intek M-490 ML 145 +-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+ | Owner and Sys/Net Admin of _API Internet_ P. Gubernat | +-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+ 6 |
Data: Luty 13 2013 12:52:21 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Nie zgodzÄ siÄ.... jest rotacja, tylko puste miejsce jest przez max. 1-2 minuty ;-) Taka rotacja byla zawsze bez wzgledu na oplaty, a najwieksza pod monopolowymi. Jesli jednak niedaleko urzedu czy sklepu jest jakis biurowiec, jak w centrum to miejsca mozesz sobie szukac kilometr dalej. sz. 7 |
Data: Luty 13 2013 14:00:48 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Budzik | Użytkownik szufla ... Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?Nie zgodzę się.... jest rotacja, tylko puste miejsce jest przez max. To chyba trochę droga przyjemność... 8 |
Data: Luty 13 2013 15:57:27 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?Owszem, oprocz mieszkancow. To chyba trochę droga przyjemność...Zalezy dla kogo. sz. 9 |
Data: Luty 14 2013 07:45:18 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F. | Dnia Wed, 13 Feb 2013 14:00:48 +0000 (UTC), Budzik napisał(a): Taka rotacja byla zawsze bez wzgledu na oplaty, a najwieksza podChcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień? Biurowiec tez jest drogi, widac pracuja w nim ludzie ktorzy dobrze zarabiaja :-) Zreszta biurowiec duzy, a parking maly, na pewno czesc pracownikow lepiej zarabia - i teraz sie oburzaja na wysokie oplaty ... ale placa :-) J. 10 |
Data: Luty 14 2013 08:25:13 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-14 07:45, J.F. pisze: Dnia Wed, 13 Feb 2013 14:00:48 +0000 (UTC), Budzik napisał(a): ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą nie chodzi. Zreszta biurowiec duzy, a parking maly, na pewno czesc pracownikow lepiej Nie, nie płacą - kombinują jak tu zaparkować na tzw. krzywy ryj (oczywiście nie wszyscy). Stąd np. w Galerii Mokotów wprowadzono monitoring i brak opłat dla klientów do chyba 2 godzin. No, ale w Polsce jak komuś każą płacić za parkowanie czy zajmowanie miejsca na czyimś prywatnym terenie, to zaraz krzyki, piski i wrzaski. 11 |
Data: Luty 14 2013 10:27:56 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F | Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień? ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą Za malo zarabiasz i dorabiasz ideologie :-) Zreszta biurowiec duzy, a parking maly, na pewno czesc pracownikow lepiej Nie, nie płacą - kombinują jak tu zaparkować na tzw. krzywy ryj No wiesz, jest we wroclawiu, a moze nalezaloby napisac byl, taki plac Borna. Duzy kawal wybrukowanego placu. W zasadzie juz poza scislym centrum, ale 800m od ratusza w linii prostej, pod jakims oddzialem Uniwersytetu. Na placu byl parking. No ale wladze miasta sprzedaly. Mial powstac wspanialy budynek, nabywca zaplacil za plac 18 mln. Ale budynku jakos postawic nie chcial, postawil ... parking strzezony. No i czy zainteresowani nie powinni sie krzyczec, piszczec i wrzesczec ? Obok ratusza jest plac (Solny). Dookola niego droga. Przy drodze miejsca parkingowe. Platne. z reguly zajete. W tym 4 koperty dla inwalidow. Wladze miasta dwa boki zamknely. Bo tam stana ogrodki piwne. Lato sie skonczylo, ogrodki znikly, ale zamkniecie planowane na lata. A mieszkancy ... sa przeciez tramwaje. Inwalidzi jakos nie protestuja ze przy okazji im dwa miejsca zlikwidowali - czyzby byly niepotrzebne ? I jedyne za co moge pochwalic wladze, to ze godzina kosztuje 3zl czy nawet wiecej, ale pierwsze 20 minut tylko 50 gr. Z parkomatami to zreszta osobny temat - kiedys byly bilety. Dystrybucje przejeli jacys obnosni. No ale przy okazji troche pilnowali, miejsca oczywiscie niestrzezone, ale ktos jednak patrzyl. No ale ma byc nowoczesnie - miasto oglosilo przetarg na parkomaty. Stanely. Podobno zabieraly wiecej niz wczesniej ci ludzie brali. Po paru latach nastapila wymiana parkomatow - stare byly dobre, ale termin sie skonczyl, trzeba bylo nowy przetarg, nowa firma, nowe urzadzenia ... J. 12 |
Data: Luty 14 2013 11:50:08 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-14 10:27, J.F pisze: Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Dorabianie ideologii to nie moja domena - za takie (bądź mniejsze) pieniądze (skoro ktoś chce) to można znaleźć dużo lepsze miejsce do parkowania. Jakoś nie zauważyłem okupacji takich miejsc na abonament w dni pracujące. Nie, nie płacą - kombinują jak tu zaparkować na tzw. krzywy ryj Tak się zastanawiam o czym naprawdę jest ta Twoja przypowieść. Miasto sprzedało plac, inwestor miał wybudować apartamentowiec (pytanie co było w umowie), zrobił póki co parking strzeżony - pewnie do czasu rozpoczęcia inwestycji. Jaki to ma związek z parkowaniem pracowników gdzie się da i jak się da, byle tylko nie zapłacić? Piszesz jakiś oddział Uniwersytetu - PW w centrum na chyba dwa parkingi płatne. Do którejś tam godziny głównie dla studentów i okolic, później można zaparkować 'z miasta'. Dla studenta przepustka kosztowała jakieś 100zł. No i czy zainteresowani nie powinni sie krzyczec, piszczec i wrzesczec ? Tak jak tutaj np.? http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,13382015,Burza_o_dziki_parking_pod_Energisem__Pomoga_jedynie.html 13 |
Data: Luty 15 2013 00:40:01 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F. | Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:50:08 +0100, Artur Maśląg napisał(a): W dniu 2013-02-14 10:27, J.F pisze: Bo sobie znalezli lepsze miejsce ? w Polsce jak komuś każą płacić za parkowanie czy zajmowanie miejsca Nie wiem czy cokolwiek bylo. Bo niby po co mialoby byc. zrobił póki co parking strzeżony - pewnie do czasu to juz piaty rok odkad nie moze rozpoczac :-) Ale ja nie o tym. Jaki to ma związek z parkowaniem pracowników A czy miasto powinno sprzedawac kazdy skrawek terenu w centrum, czy powinno zostawic niektore ... z przeznaczeniem na parkingi ? Piszesz PWr ma malo wlasnego terenu, wiec smietanke spija miasto. Ale ... w niedalekiej okolicy jest pewien deficyt miejsc parkingowych. Nieduzy. Przydalby sie dodatkowy parking. I co miasto robi ? W ramach PPP zawiera umowe z przedsiebiorca, ktory parking wielopietrowy wybuduje, i bedzie operowal, tzn pieniadze pobieral. Ale w tym celu przedsiebiorca potrzebuje gwarancji wplywow. Wiec co robi miasto ? Te miejsca co byly czesciowo likwiduje, a pozostale zamienia na platne. J. 14 |
Data: Luty 15 2013 10:16:40 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-15 00:40, J.F. pisze: Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:50:08 +0100, Artur Maśląg napisał(a): Nie, po prostu jest mało chętnych do parkowania za takie pieniądze pod dachem, z małą szansą na kradzież, obicie itd., więc nie próbuj wymyślać, że wolą parkować na ulicy, szukać miejsc itd. Szczególnie jeżeli mowa o szeregowych pracownikach biur. Miejsca pewnie by się znalazły w garażu podziemnym, ale to kosztuje i wiele stoi pustych. Firma płaci za miejsca, ale tylko te, które są jej wprost potrzebne, a nie dla szeregowych pracowników. Zupełnie normalne. Im dalej od centrum, tym lepiej (teren tańszy) itd. Na placu byl parking. No ale wladze miasta sprzedaly. Mial powstac To zależy od umowy. Miasto może sprzedać tylko pod konkretne inwestycje i na konkretnych warunkach. zrobił póki co parking strzeżony - pewnie do czasu Różne bywają sytuacje. Ale ja nie o tym. Raz, że miasta przeznaczają teren na parkingi (a kto powiedział, że mają być bezpłatne?), a dwa, że w pozwolenia na budowy/warunkach itd. jest określona liczba miejsc parkingowych. PWr ma malo wlasnego terenu, wiec smietanke spija miasto. Taki lajf. Zresztą jak mają mało, to można postawić piętrowy, podziemny.. Ale ... w niedalekiej okolicy jest pewien deficyt miejsc parkingowych. Naturalne. Ktoś to utrzymywać musi. Ale w tym celu przedsiebiorca potrzebuje gwarancji wplywow. Powiem ci szczerze, że ja od dawna spotykam mało miejsc niepłatnych, im bliżej centrum miasta itd. Nie tylko w Polsce. Mało tego, w zasadzie tylko tutaj spotykam się z podejściem roszczeniowym, że 'ja' muszę tutaj zaparkować i to jeszcze za darmo. 15 |
Data: Luty 13 2013 13:48:31 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastac h | Autor: SW3 | Dnia 13-02-2013 o 12:22:55 Krzysztof 45 napisał(a): Bzdura Widocznie ceny za niskie. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 16 |
Data: Luty 13 2013 17:17:36 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John Kołalsky |
Bzdura Widocznie ceny za niskie. -- Albo płace za wysokie <rotfl> 17 |
Data: Luty 22 2013 14:02:32 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze: We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne. Bo źle dobrano ceny. Kiedyś, będąc młodym dokotorantem odwiedził mię pacjęt... wrrróć :) na jednym seminarium prezentowano system testowany na parkingu w jakimś dużym mieście (nie w PL), gdzie cena parkowania była dynamiczna i zależała od ilości wolnych miejsc. Celem algorytmu było zapewnienie obłożenia bliskiego maksymalnemu, ale też utrzymanie jakichś wolnych miejsc - oczywiście, oznaczało to, że na ostatnie z nich stać było już tylko ludzi w typie doktora Jana K. z Poznania ;) -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 18 |
Data: Luty 22 2013 14:36:17 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 22 Feb 2013 14:02:32 +0100 osobnik zwany Jakub W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze: w stanach (i kiedyĹ w RFN) funkcjonuja stacje z dynamicznÄ cenÄ paliwa. Założeniem systemu jest kilka stacji obok siebie i cena wyswietlana na wilekich słupach widocznych z daleka. WłaĹciciel może cene zmieniaÄ dowolnie ale od razu jest ona widoczna na słupie. Ciekaw jestem jakie sÄ wyniki tego eksperymentu. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 19 |
Data: Luty 22 2013 16:04:33 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup w stanach (i kiedyĹ w RFN) funkcjonuja stacje z dynamicznÄ cenÄ paliwa. Nie bardzo rozumiem ... toz takich slupow mamy w Polsce wiele. I w RFN sa slupy, i w zasadzie w calej europie. I nic mi nie wiadomo o zakazie zmiany ceny w dowolnym momencie (choc jest tu maly problem techniczny z tankowaniami w toku). I wyniki sa znane :-) J. 20 |
Data: Luty 22 2013 16:51:21 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 22 Feb 2013 16:04:33 +0100 osobnik zwany J.F napisał: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup tylko, że obecne słupy sÄ zwykłymi wyswietlaczami cen nie zwiÄ zanymi z dystrybutorami. Tamta akcja, w czasach gdy słupy miały ceny wstawiane na kartkach, robiły to online. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 21 |
Data: Luty 22 2013 21:19:53 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F. | Dnia Fri, 22 Feb 2013 16:51:21 +0000 (UTC), masti napisał(a): Dnia pięknego Fri, 22 Feb 2013 16:04:33 +0100 osobnik zwany J.F napisał: Moze i tak robily, ale teraz niektore u nas tez tak potrafia, i co - nie zmienia sie ceny co sekunde. W USA byc moze mentalnosc inna i klient chetniej wybiera tansza stacje. J. 22 |
Data: Luty 22 2013 16:01:05 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F | Użytkownik "Jakub Witkowski" napisał w wiadomości We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne. Bo źle dobrano ceny. Zle, dobrze - zalezy od celu. Ma byc 10zl/h ? Kiedyś, będąc młodym dokotorantem odwiedził mię pacjęt... wrrróć :) na jednym seminarium Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc upragnionym celem :-) No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przy wyjezdzie sie dowiaduja jak drogo ich to kosztowalo, w celu oczywiscie takim, zeby na drugi dzien przyjechali autobusem. A ewentualni goscie na krotko wybrali godziny poza szczytem. J. 23 |
Data: Luty 22 2013 16:37:20 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze: 24 |
Data: Luty 22 2013 18:24:50 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F | Użytkownik "Jakub Witkowski" napisał w wiadomości Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc upragnionym celem :-)Już nie pamiętam co tam dokładnie przyświecało twórcom, ale pewnie jak zwykle szło o maksymalizację zysków. Ha, to moze nie byc takie proste :-) W srednim obciazeniu ... lepiej zachecic niektorych niskimi cenami do zajecia miejsca na caly dzien, czy wysokimi wygonic z parkingu, zarabiajac w godzinach szczytu, ale majac go pustym poza szczytem ... Na pewno mozna klientow "krotkich" zachecic do przyjazdu w innych godzinach, ale juz pracownicy ... jak przyjada to na caly dzien, nie na wyprowadza auta w srodku dnia, bo za drogo :-) J. 25 |
Data: Luty 22 2013 16:58:44 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze: Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc Wystarczy stosownie dobrać cenę kolejnej godziny by jakoś szanse wyrównać :) No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przy Tak to raczej niespecjalnie można. 26 |
Data: Luty 22 2013 17:17:44 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F | Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi bycWystarczy stosownie dobrać cenę kolejnej godziny by jakoś szanse No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przyTak to raczej niespecjalnie można. Moze po to taki ambitny system - na podstawie danych z poprzedniego dnia, tygodnia, miesiaca, roku - ustala ceny na caly dzien. Tzn kazda godzina inaczej, ale ustalona z gory. J. 27 |
Data: Luty 22 2013 17:50:48 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-22 17:17, J.F pisze: Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Może być właśnie tak, w końcu nie darmo aproksymację wymyślono ;) 28 |
Data: Luty 25 2013 12:23:09 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Cavallino |
Użytkownik "Jakub Witkowski" napisał w wiadomości Z prawa rynku wynika, że nie ma bariery. Tyle, ile będzie chciało zapłacić tyle luda, żeby obłożenie było założone. Może być 10 zł, może być 7, może być i 20. 29 |
Data: Luty 13 2013 12:25:13 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | O rotację samochodów na miejscach parkingowych. ROTFL. sz. 30 |
Data: Luty 13 2013 17:16:27 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John Kołalsky |
No ale po co ta rotacja ? Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych wszystko byłoby "zabite". Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu w centrum miasta. Może ich nie ma. Tak czy siak, urzędy mają parkingi dla petentów. 31 |
Data: Luty 13 2013 17:28:02 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-13 17:16, John Kołalsky pisze: No ale po co ta rotacja ? Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie. Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum Skoro nie wiesz, czy tam są urzędy, to skąd ten śmiały wniosek, że każdy ma parking dla petentów? Z resztą nie wiem, jak tam u was w Katowicach, ale w Trójmieście niestety urzędy najczęściej nie mają takich. A poza urzędami w centrum są jeszcze sklepy, usługi itp. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 32 |
Data: Luty 13 2013 21:22:46 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: uzytkownik | Użytkownik "LEPEK" napisał w wiadomości Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie Takie pier....nie od rzeczy. Ktoś, kto będzie zmuszony załatwić sprawę to i tak zaparkuje i będzie parkował tyle czasu ile jest mu potrzebne. Jak nie na parkingu przed urzędem to na prywatnych, podwórkach. Poza tym samo parkowanie w strefach płatnych jest wydłużane w sposób sztuczny. Petent zamiast zaparkować, wysiąć spokojnie z auta, załatwić sprawę jak najszybciej i jak najszybciej odjechać to będzie krążył w koło urzędu kilka razy szukając miejsca, w którym będzie mógł zaparkować nieuiszczając opłaty. W ten sposób tworzą się na drogach korki na skutek sztucznie zwiększonego ruchu, a wszystko tylko przez zachłanność i debilizm rad i urzędników. Jak już nawet ktoś będzie zmuszony do zaparkowania w miejscu płatnym to traci kilka-kilkanaście minut tylko po to, żeby zdobyć kartę parkingową, wypełnić ją lub wykupić bilet z parkomatu, a nierzadko jeszcze pobrać pieniądze z bankomatu czy je rozmienić, aby móc uiścić opłatę. Poza tym opłaty za parkowanie zmuszają ludzi do parkowania między blokami na parkingach przeznaczonych dla mieszkańców, przez co robią się zgrzyty, bo mieszkańcy nie mają gdzie parkować. Ci zaś się bronią poprzez montowanie bram i szlabanów, które znów utrudniają ruch drogowy, bo samochody wjeżdzające i wyjeżdzające z takich parkingów czy osiedli utrudniają ruch na publicznych drogach. Sam mam tego przykład jak jeżdzę do szkoły muzycznej w centrum miasta po dzieciaka. Przejazd odcinka drogi 300m zajmuje nierzadko 40 minut, bo na tym odcinku jest kilka takich bram, przed którymi bez przerwy zatrzymują się samochody, a ich kierowcy łaskawie czakają na otwarcie się bramy tamując ruch. Większość jest mieszkańcami danej wspólnoty mieszkaniowej (blokowiska), a inni zaś liczą na wjazd na płatny parking lub na skrawek wolnego miejsca przy bramie. 33 |
Data: Luty 13 2013 23:10:44 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-13 21:22, uzytkownik pisze: Ktoś, kto będzie zmuszony załatwić sprawę to i tak zaparkuje i będzie NIE. Jeśli nie będzie miejsca, to nie zaparkuje. A jeśli zaparkuje, to po odbiór samochodu zgłosi się na przedmieścia zmuszony opłacić [słone] koszty parkowania i holowania. To jest trochę tak, jak z przekraczaniem prędkości - w Warszawie jakoś nikt nie ma oporów jechać 110/50 albo parkować na przystanku autobusowym. A w takim Berlinie, Paryżu, Lyonie, Amsterdamie, czy Pradze tego nasi rodacy nie robią. Czemu? Bo jako zabronione jest zagrożone dotkliwą karą. I to działa :) Poza tym Ta, jasne. Strefa ma kilka kilometrów kwadratowych jeden cwaniak będzie sztucznie generował ruch w poszukiwaniu darmowego parkingu... I nie znajdzie (bo niby gdzie?). I to wina zachłannych urzędników, a nie debilizmu cwaniaka. A poza tym - gdyby znieść opłaty, to 'cwaniak' zaparkowałby przed urzędem? NIE, bo wszystkie miejsca byłyby zajęte przez urzędników przyjeżdżających do pracy samochodami. Jak już nawet ktoś będzie zmuszony do zaparkowania w miejscu płatnym to WTF? Kilkanaście minut? Mi to zajmuje może dwie minuty, jak nie mam drobnych (centrum to takie miejsce, gdzie co krok jest kiosk, sklep, bankomat, za parkowanie można zapłacić przez net, SMS). Piętrzysz trudności. Poza tym Nie 'zmuszają' tylko dają wybór: płacisz i szukasz miejsca legalnie, albo parkujesz na czyimś prywatnym terenie. Ci zaś się bronią poprzez montowanie Tak, grodzenie osiedli, bloków, budynków to też jest problem naszych centrów (i nie tylko centrów). Tylko zauważ - gdyby świadomość pozostałych użytkowników dróg nie pozwalała im na wjazd i parkowanie za znakiem 'zakaz ruchu - nie dotyczy mieszkańców ul. xxx / xxx', to te szlabany w dużej części byłyby zbędne. Ale kogo stać na wrzucenie 0,50 do parkomatu, nie? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 34 |
Data: Luty 13 2013 22:22:26 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie. Czlowieku ! Powodem dlaczego w takiej Warszawie za chwile podniesie sie ceny i poszerza strefy (po co ?) jest tylko i wylacznie chec zysku i wpierdzielenie wszystkich na sile do komunikacji zbiorowej. Malo tego pada propozycja odplatnosci w weekendy, wtedy urzedy i wiekszosc firm chyba nie pracuje, nie ? Taki banalny przyklad: ciekawe jak beda dojezdzac rodziny np. na spacery do parku lazienkowskiego ? Pewnie nigdy nie byles i nie wiesz co tam sie dzieje. Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc bezplatnego parkowania (niewielki roczny abonament) w strefie kilku parkometrow od wejscia do kamienicy, wiec zostal zmuszony do sprzedania auta ! Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/ sz. 35 |
Data: Luty 13 2013 22:40:39 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-13 22:22, szufla pisze: Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie Szkoda, że tak średnio na temat, ale to standard. Komunikacja miejska jest całkiem dobra i warto z niej korzystać - nie trzeba się wszędzie pchać samochodem. Jak ktoś mieszka w strefie to wykupi karnet, inna sprawa, że jak się mieszka w takich miejscach to trzeba mieć świadomość problemów z parkowaniem. Malo tego Nie, większość nie pracuje. Taki banalny przyklad: ciekawe jak beda dojezdzac rodziny np. na spacery Normalnie - tak jak im wygodnie. Te parę groszy za parkowanie w strefie to żaden wydatek. Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc Nikt go do tego nie zmuszał. Myślisz, że rezygnacja ze strefy płatnego parkowania by mu poprawiła sytuację? No, ale jak się chce mieszkać na Pięknej - można wynająć miejsce na samochód. Stosowane w wielu krajach. Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/ Ojoj, znowu pozamerytoryczne płacze :> 36 |
Data: Luty 13 2013 23:39:06 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Szkoda, że tak średnio na temat, ale to standard. Komunikacja miejska Jak jest dla ciebie dobra to korzystaj i sie nie pchaj. Jak widac na ulicach ludzie maja inne zdanie. Jak ktoś mieszka w strefie to wykupi karnet, inna Obecnie: "Rejon obowiązywania abonamentu określa się przez podanie do 8 numerów najbliższych parkomatów " sprawa, że jak się mieszka w takich miejscach to trzeba mieć świadomość Wez sie ogarnij, wiesz kto to jest filozof ? Nie, większość nie pracuje. Brawo. Normalnie - tak jak im wygodnie. Te parę groszy za parkowanie w strefie Nie jest wygodnie autobusem z wozkiem i dziecmi. Wygodnie jest samochodem. Ten wydatek moze byc dla jednych zaden, dla innych znaczny, zwlaszcza, ze oplaty zaraz pojda w gore. Nikt go do tego nie zmuszał. Myślisz, że rezygnacja ze strefy płatnego Tak poprawilaby, nawet wystarczyloby znacznie powiekszyc strefe w ramach abonamentu i wtedy szukac miejsca dalej. Wlasnie o to mieszkancy maja pretensje. Mieszkalem w scislym centrum na Marszalkowskiej 22lata, wiec mi tu nie pier... No, ale jak się chce mieszkać To, ze chce tam mieszkac, a powodow jest kilka to nie znaczy, ze miasto poprzez debilne przepisy probuje utrudnic mu posiadanie auta. Tak wiec ojojoj, znowu pierdolisz jak potluczony, nic sienie zmienilo. sz. 37 |
Data: Luty 14 2013 08:57:13 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-13 23:39, szufla pisze: Szkoda, że tak średnio na temat, ale to standard. Komunikacja miejska Jak trzeba to korzystam. Zresztą jest po to by z niej korzystać. Jak widac na ulicach ludzie maja inne zdanie. Jak widać to niektórzy mają ochotę wjechać samochodem do sypialni i to za darmo. Jak ktoś mieszka w strefie to wykupi karnet, inna No i? Chętnych na te miejsca jest sporo więcej. Jak chce mieć gwarancję miejsca to niech sobie gdzieś wynajmie. Fakt, trochę kosztuje. sprawa, że jak się mieszka w takich miejscach to trzeba mieć świadomość Wg jakiej definicji? Nie, większość nie pracuje. ROTFL - widzę, że truizmy traktujesz jak prawdę objawioną. Normalnie - tak jak im wygodnie. Te parę groszy za parkowanie w strefie Nie? Zdziwiłbyś się. Może być wygodnie, komfortowo i zabawnie. Wiesz ile wtedy widać? Wygodnie jest samochodem. Mam banana na twarzy - na samochód stać, na paliwo stać, a na zaparkowanie za parę groszy już nie? No, ale chociaż ponarzekać można. Nikt go do tego nie zmuszał. Myślisz, że rezygnacja ze strefy płatnego Tak, rezygnacja by poprawiła :) nawet wystarczyloby znacznie powiekszyc strefe w No to trzeba o to powalczyć gdzie trzeba, czyli u władz miasta, dzielnicy. Sami ich wybieramy :) Mieszkalem w scislym centrum na ROTFL - mieszkałem, pracowałem. Bazując na Twojej retoryce - możesz sobie pier... do woli. No, ale jak się chce mieszkać Mieszkaj sobie gdzie chcesz, ale miej świadomość, że nikt nie musi ci zapewnić miejsca do parkowania. Liczba ich jest ograniczona, a posiadanie samochodu niestety generuje pewne konsekwencje - nie zawsze to sama przyjemność. Nikt nie utrudnia posiadania :) To konsekwencje zamieszkania w takim miejscu. Tak wiec ojojoj, znowu pierdolisz jak potluczony, nic sienie zmienilo. W przeciwieństwie do Ciebie dawno wyrosłem z roszczeniowego podejścia do życia. Zacznij korzystać z KM w DC a zobaczysz ile problemów odpadnie. Nie żebym polecał całkowitą rezygnację z samochodu... 38 |
Data: Luty 14 2013 11:21:05 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Nie? Zdziwiłbyś się. Może być wygodnie, komfortowo i zabawnie. Wiesz Czy ktos wie jak jak zablokowac tego czlowieka i czy to jest skuteczne w OE ?:) sz. 39 |
Data: Luty 14 2013 11:58:58 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-14 11:21, szufla pisze: Nie? Zdziwiłbyś się. Może być wygodnie, komfortowo i zabawnie. Wiesz Plonk rozwiązaniem problemu parkowania :) 40 |
Data: Luty 14 2013 12:15:49 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Franc | Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:21:05 +0100, szufla napisał(a): Czy ktos wie jak jak zablokowac tego czlowieka i czy to jest skuteczne w OE ?:) Nie wiem dokładnie o kogo Ci chodzi, ale z racji tej, że w KF na PMS mam tylko Artura Maślaka - to zapewne o niego. Jest prosty sposób: "If by Outlook Newsreader you mean Outlook Express, then go to Tools | Message Rules | News and create a rule to delete messages from whomever you wish to ignore." http://www.office-archive.com/1-outlook/b9ec190c07f74a5b.htm Powodzenia. -- Franc 41 |
Data: Luty 13 2013 22:54:12 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-13 22:22, szufla pisze: Taki banalny przyklad: ciekawe jak beda dojezdzac rodziny np. na spacery Tak, masz rację. Mieszkam na przedmieściach Polski B i nie ma pojęcia, co się dzieje u Was w Stolicy :/ Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc Jak rozumiem, notorycznie nie było tam miejsca na jego samochód? A jeśli znieść strefy, opłaty, abonamenty - miejsce się pojawi? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 42 |
Data: Luty 13 2013 23:40:19 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Jak rozumiem, notorycznie nie było tam miejsca na jego samochód? A jeśli znieść strefy, opłaty, abonamenty - miejsce się pojawi? post wyzej. sz. 43 |
Data: Luty 14 2013 08:15:38 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-13 23:40, szufla pisze: post wyzej. Nie widzę wśród twoich postów wyjaśnienia, w jaki sposób po zlikwidowaniu płatnego parkowania nagle twój kolega znajduje miejsce do parkowania. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 44 |
Data: Luty 14 2013 08:46:01 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Nie widzę wśród twoich postów wyjaśnienia, w jaki sposób po zlikwidowaniu płatnego parkowania nagle twój kolega znajduje miejsce do parkowania. Czytaj do skutku. sz. 45 |
Data: Luty 13 2013 23:06:02 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 13 Feb 2013, szufla wrote: Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc bezplatnego parkowania (niewielki roczny abonament) w strefie kilku parkometrow od wejscia do kamienicy, wiec zostal zmuszony do sprzedania Ja w sprawie formalnej - chodzi o to, że strefa obejmowała kilka najbliższych parkometrów, czy o to, że była oddalona o kilka parkometrów? Po prostu implikacja konieczności sprzedania samochodu nie jest oczywista. pzdr, Gotfryd 46 |
Data: Luty 14 2013 00:04:23 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John Kołalsky |
To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie. Raczej odwrotnie, ale generalnie nie da się powiedzieć by ktoś był ważniejszy.
Bo tak się organizuje urzędy. Każdy ma, kwestia jak daleko. Z resztą nie wiem, jak tam u was w Katowicach, ale w Trójmieście niestety urzędy najczęściej nie mają takich. To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże. A poza urzędami w centrum są jeszcze sklepy, usługi itp. ....i fontanny. 47 |
Data: Luty 14 2013 07:37:30 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F. | Dnia Thu, 14 Feb 2013 00:04:23 +0100, John Kołalsky napisał(a): Użytkownik "LEPEK" A wolnego miejsca nie ma, wiec trzeba skrocic ilosc chetnych i czas postoju A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu Naiwny. Ma ... dwa miejsca dla inwalidow. Samochodow przybywa, a urzedy stoja tam gdzie stoja, czesto od ponad 50 lat. A urzednicy wyprzedaja okoliczne place albo organizuja sciezki rowerowe, albo wlaczaja 1 kierunek ruchu :-) Ale nie zawsze http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/664013,wroclaw-oto-kto-na-parkingu-zajmuje-miejsca-dla,id,t.html Rownouprawnienie, a co :-) J. 48 |
Data: Luty 14 2013 08:13:15 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-14 00:04, John Kołalsky pisze: To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji. Wolnego miejsca więcej nie ma. Po prostu nie ma. Co zrobić, żeby więcej ludzi mogło zaparkować na tym samym miejscu? Można zmniejszyć samochody, wybudować piętrowy parking, albo ludzie muszą parkować samochody na zmianę. Czyli rotacja. Jak wymusić rotację? Wprowadzając opłaty. Raczej odwrotnie, ale generalnie nie da się powiedzieć by ktoś był Urzędnicy pracują na rzecz petentów. Sprzedawcy sprzedają kupującym. Nauczyciele uczą dzieci. Itd. Jeśli tych drugich nie ma - znikają ci pierwsi. W większości przypadków jeśli w okolicy sklepu nie będzie miejsca do zaparkowania, to ilość klientów dramatycznie spadnie. Bo tak się organizuje urzędy. Każdy ma, kwestia jak daleko. Chyba żyjemy w równoległych rzeczywistościach... To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże. Otóż właśnie pomaga. Bo miejsca postojowe w okolicy urzędu nie są zawalone samochodami pracowników od 0800 do 1600, tylko stają tam petenci na czas załatwienia sprawy. I aż trudno mi uwierzyć, że tego nie rozumiesz, ale to jest tak, jak z kolejką do okienka w tym urzędzie: urzędnik [miejsce postojowe] jeden [jedno], a obsłuży [posłuży jako miejsce do zaparkowania] dla kilkunastu osób [samochodów] dziennie. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 49 |
Data: Luty 14 2013 16:22:03 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 14 Feb 2013, LEPEK wrote: W dniu 2013-02-14 00:04, John Kołalsky pisze: W sprawie formalnej: [...] To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże. Jakoś tak. Opis jest prawdziwy, tylko wskazuje iż teza wyżej podlega podważeniu - bo z "więcej ludzi" robi się ubocznie "mniej ludzi" (zmniejsza się grupa chętnych na parkowanie, poprzez wykluczenie chętnych wyłącznie na parkowanie długoterminowe). pzdr, Gotfryd 50 |
Data: Luty 14 2013 17:01:27 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-14 16:22, Gotfryd Smolik news pisze: On Thu, 14 Feb 2013, LEPEK wrote: W sprawie formalnej, to zwiększyła się liczba korzystających z tych miejsc, dzięki wykluczeniu pewnej podgrupy chętnych na parkowanie długoterminowe (w zasadzie to nie długoterminowe, a parkowanie w godzinach pracy). W związku z powyższym teza jest prawdziwa i nie należy jej wyrywać z kontekstu, czy nagle zmieniać kryteriów oceny, by coś dopasować do nowo stawianej tezy, która jest zasadniczo różna od wcześniej dyskutowanej. 51 |
Data: Luty 14 2013 18:36:07 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John Kołalsky |
Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi twoja rotacja ?! Weźże się puknij w głowę ! To jest problem a nie to, że niekiedy trzeba przespacerować się do urzędu zamiast zaparkować przy jego wejściu.
Bo jak już mówiłem, zasadniczo nie ma takiego problemu, że nie da się dojechać do urzędu. 52 |
Data: Luty 15 2013 19:51:04 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-14 18:36, John Kołalsky pisze: Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi To jest twoje "chcę" przeciwko "chcę" kilkunastokrotnie większej grupie :) To jest problem a nie to, że Dotyczy to w takiej same mierze pracowników. Bo jak już mówiłem, zasadniczo nie ma takiego problemu, że nie da się Jak pisałem - po likwidacji stref płatnego parkowania dojazd i _zaparkowanie_ w centrum w godzinach pracy byłoby niemal niemożliwe. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 53 |
Data: Luty 15 2013 20:14:30 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John Kołalsky |
To jest całe miasto pracujących ludzi przeciwko nie wiadomo komu.
I co ? Pracownicy urzędu zrezygnują z parkowania na rzecz petentów ?
A teraz jest możliwe ? 54 |
Data: Luty 16 2013 11:07:58 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-15 20:14, John Kołalsky pisze: To jest całe miasto pracujących ludzi przeciwko nie wiadomo komu. Znam tą logikę "oni wszyscy teraz powinni być teraz w pracy, a nie wiadomo co robią na ulicy", ale jest ona błędna. Otóż - nie wiem, może cię to zdziwi - nie każdy pracuje siedząc min. 8h przed monitorem. I co ? Pracownicy urzędu zrezygnują z parkowania na rzecz petentów ? Tak. Dokładnie tak, jak jest teraz w przypadku urzędów znajdujących się w strefie płatnego parkowania. A teraz jest możliwe ? Tak. No przynajmniej ja nie mam z tym większych problemów. Owszem, nie zawsze parkuję dokładnie tam, gdzie zmierzam, ale w zasięgu kilkuminutowego spaceru zawsze znajduję miejsce. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 55 |
Data: Luty 22 2013 12:57:48 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2013-02-14 18:36, John Kołalsky pisze: Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi twoja rotacja ?! Weźże się puknij w głowę ! To jest problem a nie to, że niekiedy trzeba przespacerować się do urzędu zamiast zaparkować przy jego wejściu. No widzisz, ale ty się przespacerujesz raz dziennie. A jeśli zajmiesz na cały dzień miejsce parkingowe, to taki spacer odbędzie kilkunastu innych. Per saldo więc znacznie mniej "społecznego niezadowolenia" wywoła zmuszenie do spaceru Ciebie, niż ich. Ofkos, poprzez wprowadzenie opłaty, i to najlepiej silnie progresywnej. Słuszną linię ma nasza wybrana demokratycznie władza... ;) -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 56 |
Data: Luty 13 2013 12:17:25 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-13 11:38, LEPEK pisze: Noszszsz.... Cejrowski wyłożył tylko co go wkurza i co powinno zrobić miasto. Nic po za tym. Tabletki się skończyły? Czy oglądałeś coś innego? -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 57 |
Data: Luty 13 2013 13:31:30 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Wed, 13 Feb 2013 11:38:47 +0100, LEPEK napisał(a): https://www.youtube.com/watch?v=pYyCDR_5tGQ Cejrowski jest znanym wkurwiaczem. Do dziś tylko nie wiem czy on tak umyślnie czy raczej z głupoty. -- Jacek 58 |
Data: Luty 13 2013 13:50:15 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | Cejrowski jest znanym wkurwiaczem. Do dziś tylko nie wiem czy on tak Moze napisz co konkretnie masz mu do zarzucenia zamiast tak pieprzyc ? sz. 59 |
Data: Luty 13 2013 14:00:46 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Budzik | Użytkownik szufla ... wydaje się, że napisał bardzo wyraźnie w +- 5 poście tego wątku...Cejrowski jest znanym wkurwiaczem. Do dziś tylko nie wiem czy on tak 60 |
Data: Luty 13 2013 15:58:53 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | wydaje się, że napisał bardzo wyraźnie w +- 5 poście tego wątku...Cejrowski jest znanym wkurwiaczem. Do dziś tylko nie wiem czy on tak nastepny. sz. 61 |
Data: Luty 13 2013 14:09:53 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Dawid | W dniu 2013-02-13 13:31, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Wed, 13 Feb 2013 11:38:47 +0100, LEPEK napisał(a):Jeden z inteligentniejszych ludzi. Jego reportaże są super. Ty na 100% wolisz kucharzy, pieprzących trzy po trzy, podróżujących i żrących za nie swoje. 62 |
Data: Luty 13 2013 15:16:46 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: frank drebin | Użytkownik "Dawid" napisał w wiadomości W dniu 2013-02-13 13:31, Jacek Maciejewski pisze: szkoda tylko że w tych reportażach mija się z prawdą: http://tierralatina.blox.pl/2008/04/Cejrowski-klamie.html http://tierralatina.blox.pl/2009/07/Cejrowski-prostuje-Krecac-jeszcze-bardziej.html Lubiłem gościa, mam jego 2 książki i świetnie się czytały. Szkoda tylko że to fantazja, o czym po raz pierwszy przekonałem się kiedy podał nazwę jedynego węża (może żmii), który potrafi ścigać człowieka. Szkoda tylko, że wujek gugle nie zna takiego węża :) -- Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy. 63 |
Data: Luty 13 2013 16:04:19 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Ergie | Użytkownik "frank drebin" napisał w wiadomości grup szkoda tylko że w tych reportażach mija się z prawdą: Ale, odróżniasz politykę od podróżowania? Jego wypowiedzi na tematy religijne i polityczne są jakie są, manipuluje rzeczywistością jak każdy kaznodzieja, polityk czy dziennikarz, który chce nas przekonać do swoich racji. Czy jest to naganne? Oczywiście! Ale w moim odczuciu nie umniejsza to jego zasług jako podróżnika-reportera. I choć jego książki nie są może opracowaniami naukowymi a raczej swobodnymi opowiadaniami, to wiele można się z nich dowiedzieć. Lubiłem gościa, mam jego 2 książki i świetnie się czytały. Szkoda tylko że to fantazja, o czym po raz pierwszy przekonałem się kiedy podał nazwę jedynego węża (może żmii), który potrafi ścigać człowieka. Szkoda tylko, że wujek gugle nie zna takiego węża :) A od kiedy google zna nazwy potoczne, lokalne lub zapisane fonetycznie? Czytałem jego książki i często używa on np. nazw zapisanych fonetycznie pochodzących od jakiegoś plemienia. Część tych nazw jest wyjaśniona w przypisach, ale nie wszystkie. Pozdrawiam Ergie 64 |
Data: Luty 13 2013 16:38:53 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: frank drebin | Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości Użytkownik "frank drebin" napisał w wiadomości grupodróżniam, co nie zmienia faktu, że reportaż to nie może być fantazja Lubiłem gościa, mam jego 2 książki i świetnie się czytały. SzkodaA od kiedy google zna nazwy potoczne, lokalne lub zapisane fonetycznie? Czytałem jego książki i często używa on np. nazw zapisanych fonetycznie pochodzących od jakiegoś plemienia. Część tych nazw jest wyjaśniona w przypisach, ale nie wszystkie. sorry, tez mogę podać nazwy pająków większych od człowieka z wymysloną przeze mnie nazwą. Uwierz mi, coś takiego jak wąż goniący za ofiarą to wujek gugle musiałby odnotować, nawet jakbyś morse'm wpisał nazwę w wyszukiwarce. -- Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy. 65 |
Data: Luty 14 2013 09:57:28 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Ergie | Użytkownik "frank drebin" napisał w wiadomości grup Ale, odróżniasz politykę od podróżowania? odróżniam, co nie zmienia faktu, że reportaż to nie może być fantazja Te linki co podałeś odnoszą się do polityki . sorry, tez mogę podać nazwy pająków większych od człowieka z wymysloną przeze mnie nazwą. Może tak, może nie. Google pewnie nie ma pojęcia o wielu plemionach które Cejrowski odwiedzał, więc może też nie znać wszystkich węży tym bardziej jeśli to ma być jedyny wyjątek żyjący gdzieś na końcu świata, w niedostępnej dżungli. Biorąc pod uwagę moje własne doświadczenie z google prędzej zaufałbym Cejrowskiemu :-) Pozdrawiam Ergie 66 |
Data: Luty 13 2013 16:00:01 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: LEPEK | W dniu 2013-02-13 14:09, Dawid pisze: Jeden z inteligentniejszych ludzi. Ja mu inteligencji nie odmawiam. Wierzę, że jest inteligentny, skoro udaje mu się wmawiać skutecznie takie bzdury, jak zalinkowałem. Umie zagospodarować tak podatny grunt, jak ludzie - "spiskowcy", którzy uważają, że wszystkiemu winni są "oni", że dorabiają się wyłącznie "oni", a przecież są tak proste sposoby na to, aby Polska była krajem mlekiem i miodem płynąca. Jego reportaże są super. Niektóre tak, inne słabe. Fajnie opowiada, ale o rzeczach egzotycznych, u nas nieznanych. Jednak jak przychodzi mu robić reportaż o czymś, o czym widzowie mają choćby mgliste pojęcie, to się okazuje, że mocno "ubarwia", żeby nie powiedzieć dobitniej (vide - "reportaż" o polskim więzieniu). Ty na 100% wolisz kucharzy, pieprzących trzy po trzy, podróżujących i Twoja intuicja cię zawiodła. Akurat wszelkiej maści - tak modne ostatnio - show kulinarne mi się nie podobają, jak niemal wszystkie reżyserowane show od Wybacz Mi, przez Big Brothera, po inne tańce i talenty. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 67 |
Data: Luty 13 2013 16:31:08 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: masti | Dnia piÄknego Wed, 13 Feb 2013 14:09:53 +0100 osobnik zwany Dawid napisał: W dniu 2013-02-13 13:31, Jacek Maciejewski pisze: zwłasza te rasistowskie teksty w reportażach z Afryki -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 68 |
Data: Luty 13 2013 17:46:19 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: K | W dniu 13-02-2013 14:09, Dawid pisze: W dniu 2013-02-13 13:31, Jacek Maciejewski pisze: a cejrowski to te filmy i podroze finansuje ze swojej kieszeni? kazdy oglada to co lubi. moze i inteligentny, ale czasami sprawia wrazenie debila i do tego czesto mija sie z prawda, co wytkneli juz inni. 69 |
Data: Luty 13 2013 18:16:36 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla | a cejrowski to te filmy i podroze finansuje ze swojej kieszeni? kazdy oglada to co lubi. moze i inteligentny, ale czasami sprawia wrazenie debila i do tego czesto mija sie z prawda, co wytkneli juz inni. Tak z wlasnej, jak ma zamowienie to potem to sprzedaje. Z prawda sie mija raczej rzadko niz czesto w przeciwienstwie do wielu innych, wiec wez juz nie pierdziel bo stwarzasz wrazenie kretyna. sz. 70 |
Data: Luty 14 2013 11:00:20 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: neelix |
Dnia Wed, 13 Feb 2013 11:38:47 +0100, LEPEK napisał(a): Najważniejsze, że ma rację. W cenie jakiegokolwiek towaru jest z 80% różnych podatków i opłat. Mało jeszcze płacimy za samo to że żyjemy? Opłata za postój to bezczelne złodziejstwo! W takiej DC zamiast stadionu narodowego, ktory generuje milionowe straty trzeba było wybudować ludziom wielki parking. Nie sprzedawać też miejsc pod kolejny zachodni smarket, bo nam potrzeba fabryk a nie obcych cwaniaczków transferujących pieniądze do innych krajów. neelix 71 |
Data: Luty 14 2013 11:19:58 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: J.F | Użytkownik "neelix" napisał w wiadomości Najważniejsze, że ma rację. W cenie jakiegokolwiek towaru jest z 80% różnych podatków i opłat. No nie, do tego chyba jeszcze nie doszlismy :-) Mało jeszcze płacimy za samo to że żyjemy? To tylko turysci w niektorych gminach :-) Opłata za postój to bezczelne złodziejstwo! W takiej DC zamiast stadionu narodowego, ktory generuje milionowe straty trzeba było wybudować ludziom wielki parking. Mozna, ale za co wybudowac ? Za pieniadze z podatkow ? Pieniadze co prawda byly, ale akurat w tym przypadku caly kraj sie zlozyl :-) Co nie zmienia istoty pytania - opodatkowac ludzi chcesz, zeby im wybudowac parking ? A moze odwrotnie, tu jest miasto, tu sie placi, a komu sie nie podoba to niech wraca na swoja wies :-) Owszem, pol stadionu mozna bylo zburzyc, na placu parking zrobic, a na drugiej polowie nadal targowisko :-) Tylko ze jeden parking sprawy nie rozwiazuje - potrzebnych jest duzo mniejszych. Nie sprzedawać też miejsc pod kolejny zachodni smarket, bo nam potrzeba fabryk a nie obcych cwaniaczków transferujących pieniądze do innych krajów. Ale te obce cwaniaki nie sa takie glupie - nie zbuduja fabryki w centrum miasta. J. 72 |
Data: Luty 14 2013 16:53:46 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: neelix |
Użytkownik "neelix" napisał w wiadomości No może nie jakiegokolwiek :-). Mało jeszcze płacimy za samo to że żyjemy?To tylko turysci w niektorych gminach :-) A jest jakiś, który żyje i nie płaci? :-) Opłata za postój to bezczelne złodziejstwo! W takiej DC zamiast stadionu narodowego, ktory generuje milionowe straty trzeba było wybudować ludziom wielki parking.Mozna, ale za co wybudowac ? Za pieniadze z podatkow ? Trzeba dać ludziom pracę w miejscu zamieszkania. Miejscowy dojedzie komunikacją miejską. Nie sprzedawać też miejsc pod kolejny zachodni smarket, bo nam potrzeba fabryk a nie obcych cwaniaczków transferujących pieniądze do innych krajów.Ale te obce cwaniaki nie sa takie glupie - nie zbuduja fabryki w centrum miasta. A nasi nie potrafią wybudować jakiejś polskiej tam gdzie trzeba? Wystarczyło nie niszczyć istniejących. -- Pozdrawiam neelix 73 |
Data: Luty 14 2013 12:04:51 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastac h | Autor: SW3 | Dnia 14-02-2013 o 11:00:20 neelix napisał(a): Najważniejsze, że ma rację. W wielu sprawach ma rację ale mimo, że krzyczy "precz z komuną" to niestety jest skażony socjalizmem co się przejawia między np. tym, że chce darmowych parkingów "bo się należy", że nie widzi nic niestosownego w braniu prądu "z przyrody" czyli samodzielnym podłączaniu się do linii itp. W cenie jakiegokolwiek towaru jest z 80% różnych podatków i opłat. Mało jeszcze płacimy za samo to że żyjemy? Można powiedzieć "płacimy wysokie podatki - dajcie nam darmowe parkingi, szkoły, stołówki..." (socjalizm) albo "obniżcie podatki" (wolność, kapitalizm). -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 74 |
Data: Luty 14 2013 18:43:14 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John Kołalsky |
Najważniejsze, że ma rację. W wielu sprawach ma rację ale mimo, że krzyczy "precz z komuną" to niestety jest skażony socjalizmem co się przejawia między np. tym, że chce darmowych parkingów "bo się należy", ... -- Przecież te parkingi są publiczne. Po to je sobie wybudowaliśmy byśmy mogli zaparkować. 75 |
Data: Luty 13 2013 14:55:31 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2013-02-13 11:38, *LEPEK* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: A gawiedź przyklaskuje, bo przecież chodzi o nabijanie kasy "im". Jak widzisz gawiedź przyklasnęła :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 76 |
Data: Luty 13 2013 15:10:57 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Dawid | W dniu 2013-02-13 14:55, Mirek Ptak pisze: Dnia 2013-02-13 11:38, *LEPEK* napisał, a mnie coś podkusiło, żebyI będzie przyklaskiwać, bo tylko gołodupce siedzą, nic nie robią i opowiadają na grupach jacy to oni kul, wrzystkowiedzący i umiejący. Reszta świata to głupki i wkurwiacze. No ale się nie chce dupy od kompa ruszyć, bo i po co. 77 |
Data: Luty 13 2013 21:50:19 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Rafał Grzelak | LEPEK wrote:
Nie. Oplaty wprowadzono po to, zeby czesc zniechecic do parkowania, bo dla wszystkich nie ma miejsca. -- Pozdrawiam, Rafał. rg[na]skrzynka[kropka]pl 78 |
Data: Luty 14 2013 10:45:11 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: neelix |
Witam, Popierajcie nadal kradzież naszych pieniędzy a niedługo będziemy płacili nawet za to, że oddychamy. Rzeczywiście urzędasom tak jak politykom, drogówce i innym łupieżcom chodzi o nasze dobro czyli ile pieniędzy da się jeszcze z nas wydusić i wziąć dla siebie. Jak urzędasy nie będą wyciągać od nas pieniędzy to ich zwolnią. A wy dalej wierzcie antyjanosikom, którzy zabierają nam i dają sobie, tak jak robionym codziennie politycznym sondażom. neelix 79 |
Data: Luty 14 2013 20:49:40 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miast ach | Autor: Jan45 | W dniu 2013-02-13 11:38, LEPEK pisze: 80 |
Data: Luty 16 2013 15:21:51 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: neelix |
W dniu 2013-02-13 11:38, LEPEK pisze: W chorym kraju władza jest od gnÄbienia i trzymania obywatela za mordÄ. Inaczej w jej mniemaniu przestaje byÄ władzÄ . neelix 81 |
Data: Luty 16 2013 17:00:43 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miast ach | Autor: Jan45 | W dniu 2013-02-16 15:21, neelix pisze:
Według mnie idzie o to, że posiadanie władzy przez dłuższy czas jakoĹ tak jakby uzależnia sprawujÄ cego władzÄ. Nazywa siÄ to przyklejaniem siÄ do stołka. A taki uzależniony z upływem czasu coraz bardziej siÄ boi chwili odsuniÄcia go od władzy. Bo z drugiej strony (czyli ze strony opozycji) roĹnie opór przeciw niemu. Skutkiem tego uzależnienia i strachu jest dÄ żenie do monopolu na rzÄ dzenie. KiedyĹ to siÄ objawiło zaistnieniem konstytucyjnej siły przewodniej narodu. Dzisiaj to siÄ osiÄ ga całkiem inaczej, mianowicie przez manipulacjÄ nastrojami społecznoĹci dla uzyskania kolejnego mandatu do rzÄ dzenia. NarzÄdzi do tego jest teraz tyle, że nam szaraczkom coraz trudniej jest siÄ w tym rozeznaÄ. Skutkiem ww. uzależnienia jest ewoluowanie paĹstwa w kierunku powstania systemu niewolnictwa. KiedyĹ w starożytnej Grecji i w dawnym Rzymie na jednego obywatela majÄ cego prawa wyborcze przypadało kilku niewolników. Tak zwana demokracja uległa olbrzymiej zmianie i stała siÄ manipulokracjÄ . W socjalizmie realnym mówiliĹmy, że idziemy do urn głosowaÄ, a nie wybieraÄ. Teraz mamy wybór. Ale dajÄ nam do wyboru kogoĹ Kiepskiego jako alternatywÄ kogoĹ Małolepszego. Przy czym sÄ to przedstawiciele partii Bardzo Dobrych i partii Najlepszych w MieĹcie. Jako że mamy klucze partyjne w wyborach. A władze lokalne? SÄ to zwykle ludzie z czyjegoĹ nadania, wiÄc ich pozycja nie zależy od efektywnoĹci ich pracy dla społecznoĹci. Czyli dla nas. StÄ d kalectwa rozmaite... Jan 82 |
Data: Luty 16 2013 18:30:08 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: John KoĹalsky |
... Hehe, no tak to jest właĹnie. Ale do koryta garnÄ siÄ wszelkie Ĺwinie, nie tylko te co siÄ już przyssały. Za nimi wszystkimi idzie armia urzÄdnicza, która na pewno nie zagłosuje przeciwko swoim żywicielom. 83 |
Data: Luty 16 2013 18:38:14 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: szufla |
Hehe, no tak to jest właĹnie. Ale do koryta garnÄ siÄ wszelkie Ĺwinie, nie + ich rodziny, przynajmniej najblizsze. Od poczatku sprawowania wladzy przez taka PO, przyrost siegnal okolo 100tys !!! Spokojnie mozemy pomnozyc x2. Calkiem spore masto ludzi, ktorzy nie biora udzialu w PKB. sz. 84 |
Data: Luty 18 2013 13:31:30 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: neelix |
Niestety wszyscy macie racjÄ. Do 2030 r. bÄdzie nas 18 mln i mieszkaĹ oraz miejsc na parkingach bÄdzie do wyboru i koloru. -- Pozdrawiam myĹlÄ cych neelix 85 |
Data: Luty 18 2013 17:10:01 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 18 Feb 2013 13:31:30 +0100, neelix napisał(a): Niestety wszyscy macie rację. Do 2030 r. będzie nas 18 mln i mieszkań oraz Obyś był dobrym prorokiem :) Szkoda że nie dożyję :) -- Jacek 86 |
Data: Luty 22 2013 11:45:32 | Temat: Re: Cejrowski - Bezpłatne parkowanie w miastach | Autor: neelix |
Dnia Mon, 18 Feb 2013 13:31:30 +0100, neelix napisał(a): Skoro 18 mln to wielu właśnie nie dożyje więc nie wiem czy w Twoim przypadku jestem dobrym prorokiem. ;-) -- Pozdrawiam neelix |