Co by tu zrobić - 2
1 | Data: Wrzesien 23 2008 13:45:59 |
Temat: Co by tu zrobiÄ - 2 | |
Autor: PaweĹ Pluta | Tak z rok temu pisałem tu o tym jak to mi ciężarówka walnęła w drzwi 2 |
Data: Wrzesien 23 2008 17:26:25 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: staszek | Teraz jeszcze muszę szybko wysłać żądanie wszczęcia to zadna ciekawostka. niby jako kto mial wystepowac? no mogl byc jesczze oskarzycielem posilkowym :) zawsze poszkodowany wystepuje jako swiadek. teraz role sie zmienia. 3 |
Data: Wrzesien 24 2008 07:47:32 | Temat: Re: Co by tu zrobiÄ - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Tue, 23 Sep 2008 17:26:25 +0200, staszek Teraz jeszcze muszę szybko wysłać żądanie wszczęcia Jako drugi obwiniony. Jak nie w tym samym postępowaniu, to w równoległym, gdzie z kolei ja byłbym poszkodowanym. [...] Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 4 |
Data: Wrzesien 24 2008 15:39:19 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: Maverick | Paweł Pluta wrote: On Tue, 23 Sep 2008 17:26:25 +0200, staszek Ale to jest wazna zagrywka - bo zeznajac jako swiadek nie moze (tzn grozi mu za to kara za falszywe zeznania) klamac - a jako poszkodowany - moze (tzn prawnie, nie rozpatrujac czynnika moralnego) -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - juz pelnoletni 5 |
Data: Wrzesien 24 2008 14:17:37 | Temat: Re: Co by tu zrobiÄ - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Wed, 24 Sep 2008 15:39:19 +0200, Maverick Paweł Pluta wrote: Ale zeznań jako świadka nie można mu wypominać jako obwinionemu, więc użytek z nich w następnym postępowaniu raczej niewielki. Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 6 |
Data: Wrzesien 24 2008 15:49:20 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Paweł, Tak z rok temu pisałem tu o tym jak to mi ciężarówka walnęła w drzwi Skoro mnie do tablicy wywołujesz, to poprosze o linka do posta, dzięki któremu zasłużyłem na te pozdrowienia. Bo trochę dziwne mi się wydaje to, że musiało dojść do sprawy w sądzie... [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 7 |
Data: Wrzesien 24 2008 14:15:13 | Temat: Re: Co by tu zrobiÄ - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Wed, 24 Sep 2008 15:49:20 +0200, RoMan Mandziejewicz Hello Paweł, Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 8 |
Data: Wrzesien 24 2008 23:08:00 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: J.F. | Użytkownik "Paweł Pluta" napisał w No to pozostaje spytac ile cie kosztowala opinia :-) Albo co zeznal ten glupi kierowca ciezarowki zamiast uczciwie opisac jak bylo - tzn zadnych otwartych i wystajacych drzwi nie widzial, a jesli naprawde zostaly uderzone, to widac pasazer tej osobowki je otworzyl nie patrzac co akurat droga jedzie :-) J. 9 |
Data: Wrzesien 25 2008 07:26:09 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, J.F. U?ytkownik "Pawe? Pluta" napisa? w Tyle co każdego innego kosztuje opinia zlecona przez sąd: koszty poszły na Skarb Państwa. Albo co zeznal ten glupi kierowca ciezarowki zamiast uczciwie Praktycznie dokładnie to samo, twierdził tylko że drzwi nie wystawały w ogóle na jezdnię. Biegły stwierdził na to, że i tak nie zachował odległości, bo nawet w takim przypadku powinien się był liczyć z tym, że mogą się otworzyć szerzej, albo że ja mogę wejść na jezdnię (w szczególności w reakcji na jego trąbienie próbując się zabrać z tych drzwi). opisac jak bylo - tzn zadnych otwartych i wystajacych drzwi nie Niespecjalnie miał jak kombinować, bo miałem świadków. Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 10 |
Data: Wrzesien 26 2008 09:21:37 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: J.F. | On Thu, 25 Sep 2008 07:26:09 +0000 (UTC), Paweł Pluta wrote: On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, J.F. A zeznal ze trabil ? No coz - na moj gust latwo to podniesc w apelacji, a sad moze opinie bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu wierzymy, ale od oceny winy jest sad - ty jestes od tego zeby pilnowac zeby sie nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a obowiazek ustawowy posiadasz. Ciekawe co bedzie dalej, bo sciezka prawna moze byc jeszcze dluga :-) opisac jak bylo - tzn zadnych otwartych i wystajacych drzwi nie Zone, czy dwoch policjantow przypadkowo w poblizu ? J. 11 |
Data: Wrzesien 26 2008 08:08:53 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Fri, 26 Sep 2008 09:21:37 +0200, J.F On Thu, 25 Sep 2008 07:26:09 +0000 (UTC), Paweł Pluta wrote: Od prawomocnych orzeczeń się nie apeluje. I w ogóle jak niby miałbyś to podnosić? bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu wierzymy, Nie no, oczywiście. Sąd nie po to zleca ekspertyzę żeby ją brać na poważnie, tylko żeby sobie jeszcze raz przeczytać zacytowane w niej zeznania z akt. nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a obowiazek Trzeba mi jeszcze udowodnić że te drzwi otworzyłem, żeby była moja wina. A niezależnie od tego biegły stwierdził, że jak by nie było z drzwiami, w sytuacji kiedy byłem z daleka widoczny to ciężarówka nie zachowała odstępu. Ciekawe co bedzie dalej, bo sciezka prawna moze byc jeszcze dluga :-) Tak, tak. Bo sąd w ogóle nie myśli tylko od ręki odrzuci zeznania konkubiny. I nie będzie się zastanawiał, dowali mi grzywnę. Zaraz, kurde. Nie dowalił. Czyżby jednak myślał? Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 12 |
Data: Wrzesien 26 2008 12:21:17 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: J.F. | Użytkownik "Paweł Pluta" napisał w On Fri, 26 Sep 2008 09:21:37 +0200, J.F Ale twierdzisz ze teraz bedzie jego sprawa, to sad powinien skorzystac z tej opinii ... i bedzie apelacja. A jak przegra to na przyszlosc sie nauczy zeby takiej sprawy pilnowac i protestowac w terminie. bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu Jak poczytasz wyroki SN, to sad nie raz olewal oceny ekspertyz oraz sedziow nizszej rangi. Olac bardzo latwo - biegly jest od ustalenia faktow, nie decydowania o winie. nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a Patrzymy w opinie bieglego .. nie ciagnik uszkodzony, tylko rog naczepy. A szerokosci takie same. Otworzyles szerzej i to juz nie bedac w polu widzenia kierowcy :-) niezależnie od tego biegły stwierdził, że jak by nie było z Patrzymy w opinie bieglego .. kraweznik tam wysoki, bardzo malo prawdopodobne zeby ciezarowka jechala po chodniku. Wiec to drzwi wystawaly na jezdnie .. Niespecjalnie miał jak kombinować, bo miałem świadków. Nie byloby to wcale takie dziwne, bo w koncu zwiazana z oskarzonym, a poza tym baba. No i sprawdzic od kiedy ma PJ. I nie będzie się zastanawiał, dowali mi grzywnę. Zaraz, kurde. Moze po prostu kierowca tira zajechal mu ostatnio droge na autostradzie. A innemu sedziemu moze sie nie spodobac ze oskarzony zyje bez slubu :-) J. 13 |
Data: Wrzesien 26 2008 11:10:55 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Fri, 26 Sep 2008 12:21:17 +0200, J.F. U?ytkownik "Pawe? Pluta" napisa? w Nie może. Ta opinia opiera się na jego zeznaniach jako świadka, których nie można mu wywlekać jako obwinionemu. ... i bedzie apelacja. Ale o co chodzi z tą apelacją od trąbienia, bo nie łapię? [...] bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu Bo, oczywiście, sądowi wolno - tylko że jawne olanie eksprtyzy bez wyraźnej przyczyny może być podstawą do apelacji (bo niewłaściwie zbadane dowody). A śmiem przypuszczać że jednak normą jest branie ekspertyz na poważnie, bo inaczej nikt by się w nie nie bawił. Olac bardzo latwo - biegly jest od ustalenia faktow, nie No więc w rzeczywistości nie jest tak łatwo. nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a Nie. Jak już wspomniałem, biegły nie dopatrzył się podstaw do zarzucania mi czegokolwiek w sprawie tych drzwi, a do tego uznał że jak by one nie były otwarte, ciężarówka jechała za blisko. Przypominam też, że ekspertyzę zlecił sąd (i to nie we Wrocławiu), a nie ja przyszedłem z papierem od znajomego biegłego. Aha, i biegły nie widział mnie na oczy, miał zeznania i zdjęcia z ubezpieczenia. niezale?nie od tego bieg?y stwierdzi?, ?e jak by nie by?o z Jarek, ja wiem że Ty się lubisz dopieprzać dla dopieprzania, ale trochę może pilnuj jednak sensu. Mówiłem przecież że biegły stwierdził że to bez znaczenia. Niespecjalnie mia? jak kombinowa?, bo mia?em ?wiadków. No, zwłaszcza to "baba" byłoby dobrym argumentem od strony formalnej. Zeznania osób powiązanych ze stronami są dopuszczane? No są. To skoro są, to też tak z czapki się ich nie da odrzucić, musi być podstawa. No i sprawdzic od kiedy ma PJ. A to po co? Od kiedy prawo jazdy wpływa na widzenie tego, co ja robię przy stojącym samochodzie? [...] Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 14 |
Data: Wrzesien 27 2008 12:40:33 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 26 Sep 2008, J.F. wrote: No i sprawdzic od kiedy ma PJ. ŚWIADEK??? Przecież dysponowanie PJ może co najwyżej umniejszyć :P wagę zeznań świadka, jako iż na podstawie własnych przekonań może być skłonny do opisywania tezy "jak mu się wydawało" zamiast opisania tego co widział. Tylko i wyłącznie (tego co widział), bez oceny i selekcjonowania tylko tego co mu się wydaje być ważne oraz pomijania tego co mu się (z okazji dysponowania uprawnieniami) może wydawać nieważne :] pzdr, Gotfryd 15 |
Data: Wrzesien 27 2008 14:47:37 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: J.F. | On Sat, 27 Sep 2008 12:40:33 +0200, Gotfryd Smolik news wrote: On Fri, 26 Sep 2008, J.F. wrote: No wiesz - jak swiadek zezna "jechal 20cm od kraweznika" to jest to wymierne. Jak zezna "jechal bardzo blisko" .. to nie maja praktyki w prowadzeniu jak ma ocenic czy to bylo za blisko czy normalnie .. J. 16 |
Data: Wrzesien 25 2008 18:34:13 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: Adam Płaszczyca | On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, "J.F." No to pozostaje spytac ile cie kosztowala opinia :-) Wiesz, sąd na zeznanie, iż nie widział i nie słyszał może dojśc do wniosku, że skoro tak, to nei mógł zachować ostrożności. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 17 |
Data: Wrzesien 27 2008 12:42:45 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 25 Sep 2008, Adam Płaszczyca wrote: On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, "J.F." Moment. "nie mógł zachować ostrożności" a "mógł nie zachować ostrożności" daje skrajnie równe wyniki, jesteś pewien, że napisałeś to co chciałeś, czyli że przyczynienie się do szkody NIE leży po stronie kierowcy? pzdr, Gotfryd 18 |
Data: Wrzesien 25 2008 21:50:22 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Paweł, Tak z rok temu pisałem tu o tym jak to mi ciężarówka walnęła w drzwiSkoro mnie do tablicy wywołujesz, to poprosze o linka do posta, dzięki No cóż... Wcale się nie zdziwię, jak w procesie kierowcy cieżarówki zostanie on też uniewinniony... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 19 |
Data: Wrzesien 25 2008 23:08:48 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: J.F. | On Thu, 25 Sep 2008 21:50:22 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello Paweł, O ile w ogole do sprawy dojdzie .. J. 20 |
Data: Wrzesien 27 2008 11:34:30 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello J, No cóż... Wcale się nie zdziwię, jak w procesie kierowcy cieżarówkiO ile w ogole do sprawy dojdzie .. Tylko kto ma w takim układzie zapłacić za szkody? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 21 |
Data: Wrzesien 27 2008 14:55:00 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: J.F. | On Sat, 27 Sep 2008 11:34:30 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello J, Nie ma winnych to kazdy za swoje :-) I bardzo dobrze, na drugi raz beda bardziej uwazac :-) J. 22 |
Data: Wrzesien 26 2008 07:09:08 | Temat: Re: Co by tu zrobiÄ - 2 | Autor: PaweĹ Pluta | On Thu, 25 Sep 2008 21:50:22 +0200, RoMan Mandziejewicz Hello Paweł, Owszem, jest to możliwe. Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. |