Cofanie liczników będzie przestępstwem
1 | Data: Marzec 16 2011 11:29:53 |
Temat: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | |
Autor: JaromirD | http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-bedzie- 2 |
Data: Marzec 16 2011 10:35:03 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: to | begin JaromirD Tak siÄ™ tylko zastanawiam: jak zakażÄ…, bÄ™dÄ… musieli karać za Typowy dziennikarski bełkot. ;) A rozwiÄ…zanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegu podczas badania technicznego w SKP. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 3 |
Data: Marzec 16 2011 12:54:32 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: AL | W dniu 2011-03-16 11:35, to pisze: begin JaromirDdokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc. Dodatkowo, taka baza powinna byc dostepna nieodplatnie dla wszystkich obywateli - no i uzgadniana nie po numerze rejestracyjnym a numerze VIN auta. Najprostsze rozwiazania sa najskuteczniejsze - po co mam komus udowadniac, ze skrecil licznik i sie z nim sadzic - po prostu przed zakupem sprawdze sobie w bazie stan faktyczny i albo bede zainteresowany autem, albo podziekuje i tyle. -- pozdr Adam (AL) TG 4 |
Data: Marzec 16 2011 13:01:37 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Mariusz Wozniak | Użytkownik "AL" napisał w wiadomoĹ›ci grup A rozwiÄ…zanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegudokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc. Co mnie powstrzyma przed kazdorazowym cofaniem licznika przed badaniem technicznym? X. 5 |
Data: Marzec 16 2011 13:13:04 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: AL | W dniu 2011-03-16 13:01, Mariusz Wozniak pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomoĹ›ci grupsumienie? a tak na serio, to bedzie to upierdliwe, ze nie kazdemu sie bedzie chcialo. 90% o ile nie wiecej mysli o tym przed sprzedaza dopiero. -- pozdr Adam (AL) TG 6 |
Data: Marzec 16 2011 13:41:49 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-03-16 13:01, Mariusz Wozniak pisze: Użytkownik "AL" napisał w wiadomoĹ›ci grup Konsekwentnie, od pierwszego roku użytkowania auta (na gwarancji)? No, bo cofać tylko po okresie gwarancji, to bÄ™dzie doć dziwnie wyglÄ…dało, jeĹ›li przebiegi nagle spadnÄ…... nawet lamera to zastanowi. Poza tym cofać co roku to i pamiÄ™tać trzeba, i koszty wyższe. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 7 |
Data: Marzec 16 2011 16:31:35 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Excite | Dnia 16-03-2011 o 13:41:49 Jakub Witkowski napisał(a): No, bo cofać tylko po okresie gwarancji, to będzie do¶ć dziwnie I co z tego zastanowienia wyniknie ? Teraz też cofanie liczników dla wprowadzenia w bł±d kupuj±cego jest nielegalne i również wiele przebiegów jest zastanawiaj±cych ale to bez znaczenia je¶li nie można oszusta ukarać. 8 |
Data: Marzec 16 2011 15:32:30 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Kamil | On 16/03/2011 15:31, Excite wrote: Dnia 16-03-2011 o 13:41:49 Jakub Witkowski napisał(a): I wlasnie przez takie podejscie, rynek w polsce nie zmienia sie od lat i jeszcze dlugo nie bedzie normalny. -- Pozdrawiam Kamil 9 |
Data: Marzec 16 2011 16:57:48 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Kuba (aka cita) |
On 16/03/2011 15:31, Excite wrote: zmienia sie zmienia i to bardzo... Jeszcze 3-4 lata temu sprzedac 3 letni samochód z przebiegiem wyższym niż 120tys km bylo praktycznie niemozliwe. Dzi¶ mozna spotkać przebiegi rzędu 160 tys km i je¶li samochód jest serwisowany a stan nie budzi w±tpliwo¶ci, to auto da sie sprzedać. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka 10 |
Data: Marzec 17 2011 02:28:13 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Excite | Użytkownik "Kamil" napisał w wiadomo¶ci I wlasnie przez takie podejscie, rynek w polsce nie zmienia sie od lat i Moje podej¶cie wy¶miewa tworzenie prawa tylko dla formalno¶ci. Prawo musi być tak skonstruowane aby dało się je egzekwować. Co z tego że kto¶ się zdziwi patrz±c na w±tpliwy przebieg ? Nic. 11 |
Data: Marzec 17 2011 08:59:09 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Arek | W dniu 2011-03-17 02:28, Excite pisze: Użytkownik napisał w wiadomo¶ci Dlatego ogólna dostępna baza z przebiegami jest lepsza niż prawo. Bo będzie po prostu działać. A. 12 |
Data: Marzec 17 2011 11:19:19 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Kamil | On 17/03/2011 01:28, Excite wrote: 13 |
Data: Marzec 16 2011 14:53:21 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: elmer radi radisson | On 2011-03-16 13:01, Mariusz Wozniak wrote: Co mnie powstrzyma przed kazdorazowym cofaniem licznika przed badaniem To jeszcze bys musial zadbac o bardziej konsekwentne "zacieranie sladow", bo chociazby wiele serwisow zapisuje sobie przebieg powierzonego auta. Ot chocby dla konfrontacji w przypadkach reklamacji naprawy/wymiany. Wiec chocby raz w roku wymiana oleju, podjechanie nabic klime.. i juz zostaja slady do ktorych ktos moze dotrzec. A teraz jest wiekszy ped na ewidencjonowanie danych i dane numery moga zaczac pojawiac sie w roznych ciekawych bazach (a przeciez numery nadwozia to nie jest chroniona "dana osobowa"). Czyli krecenie gala rozciaga sie potencjalnie na skale taka, ze kretacz bedzie musial popasc w paranoje i byc moze przemysli czy mu sie to oplaca. -- memento lorem ipsum 14 |
Data: Marzec 16 2011 18:14:46 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: G Nowak | Czyli krecenie gala rozciaga sie potencjalnie na skale taka, ze kretacz No i co z tego? Przeciez zmiana przebiegu przy uzyciu kabla za 40 zeta trwa 15 sekund. Mozna zrobic przed kazda wizyta w warsztacie. -- Pozdr G 15 |
Data: Marzec 16 2011 20:45:25 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Irokez | Użytkownik "G Nowak" napisał w wiadomoĹ›ci Czyli krecenie gala rozciaga sie potencjalnie na skale taka, ze kretacz W czym? w takie Alfie na przykład? w AR156 JTD jaki miałem na przykład próba ingerencji koĹ„czy siÄ™ zatrzymaniem lub wyzerowaniem licznika w kompie :) Po prostu trzeba bÄ™dzie omijać panzerwageny bo tam faktycznie minut pięć i nawet nie widać. Ja tak robiÄ™ i na razie trzecie auto (francuz, alfa i toyota) gdzie nikt nic nie grzebał i fajnie siÄ™ jeĽdzi. Pozdrawiam. -- Irokez 16 |
Data: Marzec 16 2011 23:22:41 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: elmer radi radisson | On 2011-03-16 19:14, G Nowak wrote: No i co z tego? Przeciez zmiana przebiegu przy uzyciu kabla za 40 zeta Padnie Ci samochod na miescie, i miedzy dzwonieniem po assistance albo kogos znajomego ze sznurkiem do zjechania na warsztat bedziesz dzwonil po dowiezienie laptopa z kablem, bo to w koncu najwazniejsze? -- memento lorem ipsum 17 |
Data: Marzec 17 2011 11:20:19 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: Kamil | On 16/03/2011 18:14, G Nowak wrote: Czyli krecenie gala rozciaga sie potencjalnie na skale taka, ze kretacz I pani Halinka, która kupiła samochód żeby do pracy jeĽdzić i dzieci odwozić do szkoły bÄ™dzie tak robiła, czy raczej zrobi to handlarz, który od pani Halinki kupi ten samochód po 7 latach? -- Pozdrawiam Kamil 18 |
Data: Marzec 16 2011 15:17:16 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-03-16, Mariusz Wozniak wrote: dokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc. Zdecydowana większo¶ć kręcenia liczników to handlarze, nie wła¶ciciele. Krzysiek Kiełczewski 19 |
Data: Marzec 18 2011 01:56:07 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: BearBag |
Zdecydowana większo¶ć kręcenia liczników to handlarze, nie wła¶ciciele. Bzdura, proceder jest tak samo modny u handlarzy jak i u zwyklych. Nie prowadze statystyk ale cofniety licznik u pierwszego wlasciciela powoli staje sie norm±. Tylko w ich przypadku nie można juz zwalić na poprzedniego własciciela bo takiego nie było. 20 |
Data: Marzec 17 2011 16:48:01 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Robert RÄ™dziak | On Wed, 16 Mar 2011 13:01:37 +0100, Mariusz Wozniak Co mnie powstrzyma przed kazdorazowym cofaniem licznika przed badaniem Czas i koszt operacji. Poza tym umówmy się: cofaj± głównie handlarze. Inna rzecz: co np. z wymian± licznika (bo szlag stary trafił, bo nowy ma co¶, czego nie ma stary, itp, etc)? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 21 |
Data: Marzec 16 2011 11:37:27 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: Lewis | W dniu 2011-03-16 11:29, JaromirD pisze: http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-bedzie- Tak siÄ™ tylko zastanawiam: jak zakażÄ…, bÄ™dÄ… musieli karać za przekroczenie PomijajÄ…c już fakt brzmienia propozycji nowelizacji "podczas jego sprzedaży" czyli jak cofnÄ™ dzieĹ„ przed sprzedażÄ… gdy jeszcze jej nie planujÄ™, ot dla własnego widzimisie to wszystko jest cacy ;) A udowodnić można gdy odczyta siÄ™ go z innej pamiÄ™ci w aucie niż licznik, lub gdy powstanie baza danych zawierajÄ…ca historiÄ™ przebiegów ;) -- Części do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis 22 |
Data: Marzec 16 2011 10:57:45 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: to | begin Lewis A udowodnić można gdy odczyta siÄ™ go z innej pamiÄ™ci w aucie niż W ten sposób, to można udowodnić, że licznik był kiedyĹ› krÄ™cony. I kogo za to skażesz, licznik? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 23 |
Data: Marzec 16 2011 16:45:09 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | to napisał(a): begin LewisS± dwie pamieci. Jedna obsluguje liczik. J± można zapisywać i kasować. Druga pamieć o dużo niższej pojemno¶ci moze być tylko zapisywana. Taki system zaproponował pod koniec lat 70 dziesiatych Philips, został przyjęty przez wszystkic producentow samochodów. Jeden licznik liczy na bież±co a drugi jest zapisywany co jaki¶ czas po spełnieniu warunku okre¶lonego przebiegu jaki zliczył pierwszy licznik. Po tym się nie ustalli że cofnięty byl w czwartek o 15:38:24. Ale z dokładno¶ci± do kilku dni się da. A na pewno mozna stwierdzić przy jakim pzrebiegu obydwa liczniki się rozjechały. Generalnie to wszystko to pieprzenie kotka za pomoc± młotka. Po co nowe uregulowania jak s± stare, dobre tylko nie egzekwowane. To jak na podstawie istniejacych nie karz± to niby dlaczego jak wejd± nowe będ± karali. Zwyczajnie policji i prokuraturze nie bedzie się chcialo. Tam też pracuj± ludzie i chc± sie poopierdalać i wzi±ć za to pensję a nie produkować tony zapisanego papieru. Tworzenie baz danych nie wchodzi w grę. Nie można zbierać informacji o ludziach tylko dlatego ze maj± samochod, komórke albo telewizor. I tak na dobra sprawę w tej chwili można sprawdzić jakim papierem toaletowym Kowalski wyciera sobie dupę. Takie spisywanie licznikow to kolejny etap w szpiegowaniu ludzi. Gowno rz±d ma obchodzić ile robię rocznie kilometrow. Jak rozwożę narkotyki to maj± mnie zlapać na gor±cym czynku a nie że robilem rocznie 30 tysięcy i im pasje jak ulal bo od miejsca sk±d je zabieram do miejsca gdzie dowozę jest taka odległo¶c że robie rowno 30 tysięcy. Niech minister sprawoedliwo¶ci nakaże w trybie natychmiastowycm egzekwowanie obowi±zujach przepisow a nie tworzy nowe. Na oszustwa, wyludzenia itp jest dostateczna ilo¶c paragrafów. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 24 |
Data: Marzec 16 2011 17:56:32 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Wed, 16 Mar 2011 16:45:09 +0000 (UTC), kogutek wrote: S± dwie pamieci. Jedna obsluguje liczik. J± można zapisywać i kasować. Druga A tam w ogole jest jakis zegarek ktory liczy dni ? Generalnie to wszystko to No ba, namierzysz takiego, a potem sie okaze ze komputer w tym aucie sie zepsul, wiec wymieniono. I caly dowod bierze w d* :-) Takie No chyba ze zamierza opodatkowac od kilometra :-) Albo nowym zwyczajem - 10kkm rocznie jest bezplatne, kolejne 10kkm po 10gr, a nastepne po 20gr za km. Bo taka polityka panstwa zebysmy oszczednie zyli :-) J. 25 |
Data: Marzec 16 2011 17:32:16 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | J.F. napisał(a): On Wed, 16 Mar 2011 16:45:09 +0000 (UTC), kogutek wrote:Dni to pewno nie ale kto¶ pisal że jest licznik zliczaj±cy czas pracy komputera. Jak masz dwa liczniki i na umowie kupna jest przebieg to wiadomo ktory cofn±ł, je¶li cofn±ł. A jak wprowadz± nowe przepisy to komputer też się moze popsuć. Każdemu przestępcy trzeba udowodnić przestępstwo. Zapis ze teraz lapiemy tych co cofaj± liczniki nic nie da bo jest stare prawo na podstawie ktorego można lapać a sie tego nie robi. Ceny benzyny, pr±du, gazu nie wynikaja z tego że ile¶ kosztuje wyprodukowanie do tego godziwy zysk. A z tego ile przeciętny obywatel może zapl±cić bez wychodzenia na ulice i palenia opon. Prosty przyklad. Malinowski placil stowę za pr±d miesieczie. Teraz przeszedl na oszczędniejsze Ľrodl± ¶wiatla i powinien zaoszczędzić z 15 zlotych. To podnie¶li cenę pr±du że znowu placi stówkę. W tym co napisałe¶ co¶ jest. Powiedz± ze jest co¶ dla Twojego dobra i że zaoszczędzisz a w efekcie wydasz tyle samo albo więcej albo towar będzie w gorszym gatunku. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 26 |
Data: Marzec 16 2011 19:05:09 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Wed, 16 Mar 2011 17:32:16 +0000 (UTC), kogutek wrote: Dni to pewno nie ale kto¶ pisal że jest licznik zliczaj±cy czas pracy No nie, powiedzmy ze jeden licznik wskazuje dzis 100kkm, a drugi 200kk, a drugi wlasciciel kupil od pierwszego dwa lata temu przy stanie 80kkm wedle umowy . I kto oszukal ? J. 27 |
Data: Marzec 17 2011 04:14:02 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Iguan007 | "J.F." wrote in message
Przeciez wiadomo ze 100% oszustw nigdy nie wylapiesz. Ale jesli Ty sprzedasz z przebiegiem 100 tys. a za rok widzisz ogloszenie (od kupujacego) z 50 tys. to juz winnego chyba latwo wskazac. I wlasnie o to chodzi zeby to nie byl proceder ktory nie wiaze sie z zadnym ryzykiem. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 28 |
Data: Marzec 16 2011 19:32:45 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Thu, 17 Mar 2011 04:14:02 +1000, Iguan007 wrote: "J.F." wrote in message Wydaje mi sie ze jak najbardziej na podstawie obecnego kodeksu daje sie karac. Tylko trzeba udowodnic, co specjalnie trudne nie jest .. tylko ze calkiem inne przepisy trzeba wprowadzic a nie do KK wpisywac. Wlasnie wpisywanie przebiegu na przegladach, moze przy ubezpieczeniach, i obowiazkowo na umowach. J. 29 |
Data: Marzec 16 2011 19:17:39 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-16 17:56, J.F. pisze: On Wed, 16 Mar 2011 16:45:09 +0000 (UTC), kogutek wrote: Co¶ w±tpię w te rewelacje jakoby był jaki¶ standard do weryfikacji tych danych. Jest ile¶ tam standaryzowanych parametrów które samochody musz± zwracać przez OBD, ale odczytu czasu czy przebiegu tam nie ma, zwłaszcza z jaki¶ czarnych skrzynek. Dalsze parametry, ich odczyt i zapis to już indywidualne pomysły poszczególnych producentów, które w różnych modelach i rocznikach mog± się mieć bardzo różnie i tam bywa że s± rozmaite liczniki. W moim Oplu znalazłem ze 3 parametry które s± zbieżne z przebiegiem i różni± się od siebie w okolicach 1%, natomiast w±tpię żeby były jakie¶ szczególnie trudne do modyfikacji. Ale to nie jest żaden standard - każdy producent robi to po swojemu, w dodatku nie dostaniesz do tego dokumentacji z której by wynikało co¶ konkretnego dla s±du. No ba, namierzysz takiego, a potem sie okaze ze komputer w tym aucie Dokładnie. To że nawet przebieg jest jaki¶ grzebany, to dla s±du jest jeszcze nic - udowodnić trzeba kto, kiedy i o ile licznikiem kręcił. 30 |
Data: Marzec 16 2011 18:47:39 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Czarek Daniluk | W dniu 2011-03-16 17:45, kogutek pisze: napisał(a): Następny który się naczytał ?? Pokaż mi samochód w którym jest takie rozwi±zanie - dodatkowo pokaż na jego schemacie elektrycznym te obie pamięci. Za pokazanie takiego - ale na schemacie stawiam dobrego browara ;P Pozdrawiam ! 31 |
Data: Marzec 16 2011 19:13:11 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 16 Mar 2011 18:47:39 +0100, w Czarek Daniluk Pokaż mi samochód w którym jest takie rozwi±zanie - dodatkowo pokaż na A musi być na schemacie, skoro wszystko jest zaszyte w ECU? PS. Podobno AR ma takie dwie pamięci, zwykle i tak trochę rozjechane. 32 |
Data: Marzec 16 2011 21:55:09 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Irokez | Użytkownik napisał w wiadomo¶ci Wed, 16 Mar 2011 18:47:39 +0100, w Czarek Daniluk Pokaż mi samochód w którym jest takie rozwi±zanie - dodatkowo pokaż na A musi być na schemacie, skoro wszystko jest zaszyte w ECU? PS. Podobno AR ma takie dwie pamięci, zwykle i tak trochę rozjechane. No ma, niby w nowszych modelach "poprawili", ale w 156 JTD nie da się skorygować licznika w ECU. Można za to go popsuć i przestaje "cykać" wtedy. Zreszt± w AR się postarali. Gdzie można dorobić kluczyk Code2 do auta? Bo mi się nie udało znaleĽć go¶cia co przynajmniej bez prucia immo by się tego podj±ł. pozdro -- Irokez 33 |
Data: Marzec 17 2011 13:38:47 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Wed, 16 Mar 2011 18:47:39 +0100, Czarek Daniluk wrote: W dniu 2011-03-16 17:45, kogutek pisze: A na schemacie masz np schemat licznika, czy tylko jego symbol, bez rysowania co w srodku ? Niestety - pamieci nieulotne maja ograniczona liczbe zapisow, wiec to brzmi rozsadnie. A dodatkowo moze byc druga pamiec w komputerze. J. 34 |
Data: Marzec 17 2011 18:59:16 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Czarek Daniluk | W dniu 2011-03-17 13:38, J.F. pisze: A na schemacie masz np schemat licznika, czy tylko jego symbol, bez Taaaaaaaaaaa i nikt nie wie gdzie ona jest, ani nie wie jak j± odczytać. Pozdrawiam ! 35 |
Data: Marzec 17 2011 19:16:03 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: radekp@konto.pl | Thu, 17 Mar 2011 18:59:16 +0100, w Czarek Daniluk W dniu 2011-03-17 13:38, J.F. pisze: Dobra, to skoryguj mi hodometr w AR. Ile płacę? 36 |
Data: Marzec 17 2011 19:24:03 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Czarek Daniluk | W dniu 2011-03-17 19:16, pisze: Dobra, to skoryguj mi hodometr w AR. Ile płacę?Ja się tym nie zajmuję i nie zamierzam się zajmować. W elektronice jest dużo sposobów żeby się zabezpieczyć przed dostępem niepowołanych osób, s±dzę że i na AR "specjali¶ci" znajd± sposób. Pozdrawiam ! PS: Jakbym umiał to zrobić to powiedziałbym Ci tak± kasę za usługę - że czapka by Ci z głowy spadła ;P 37 |
Data: Marzec 18 2011 11:06:46 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-17 19:16, pisze: Thu, 17 Mar 2011 18:59:16 +0100, Czarek Daniluk Z cenników wynika że AR faktycznie jest dobrze zabezpieczone przed korekt± licznika i dlatego zapłacisz za to aż 300zł. Trzeba rozebrać komputer i podpi±ć się bezpo¶rednio do ko¶ci pamięci, nie ma możliwo¶ci jej programowania przez interfejs. 38 |
Data: Marzec 18 2011 14:53:06 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 18 Mar 2011 11:06:46 +0100, w W dniu 2011-03-17 19:16, pisze: Tak mało? A sk±d masz taki cennik? :> nie ma możliwo¶ci jej programowania przez interfejs. To wiem. 39 |
Data: Marzec 18 2011 15:40:22 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-18 14:53, pisze: Z cenników wynika że AR faktycznie jest dobrze zabezpieczone przed A nie wiem - google jaki¶ wypluło, nie będę tu reklamował dziada. Ale jest to my¶lę normalna cena - znalazłem drugi gdzie jest to samo za 350zł. nie ma możliwo¶ci jej programowania przez interfejs. No i tyle z całego utrudnienia - że trzeba dostać się fizycznie do płytki drukowanej. Pewnie godzina więcej roboty i to całe "zabezpieczenie". 40 |
Data: Marzec 18 2011 17:11:01 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Czarek Daniluk | W dniu 2011-03-18 15:40, Tomasz Pyra pisze: No i tyle z całego utrudnienia - że trzeba dostać się fizycznie doZależnie od umiejscowienia komputera ;) Pozdrawiam ! 41 |
Data: Marzec 18 2011 17:13:05 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-18 17:11, Czarek Daniluk pisze: W dniu 2011-03-18 15:40, Tomasz Pyra pisze: i st±d pewnie rozrzut cenowy w różnych modelach :) 42 |
Data: Marzec 17 2011 21:23:53 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Thu, 17 Mar 2011 18:59:16 +0100, Czarek Daniluk wrote: W dniu 2011-03-17 13:38, J.F. pisze: popatrz tak: http://old.kingbain.com/how-to/reprogram-your-subaru-odometer.html tu bylo prosto. A przeciez ta pamiec moglaby byc w tym stunogowym chipie. I moglaby nawet nie byc dostepna dla programatora. Albo nie bylo by opisu gdzie dokladnie jest - ba, tu masz tez spora czesc nierozpoznana. I co - jeszcze co roku to demontowac, wylutowywac i przestawiac ? J. 43 |
Data: Marzec 18 2011 00:03:07 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | J.F. napisał(a): On Thu, 17 Mar 2011 18:59:16 +0100, Czarek Daniluk wrote:Oba samce. Zgodnie z ustaleniami ten typ pamięci nie jest i nigdy nie był dostępny jako czę¶ć zamienna. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 44 |
Data: Marzec 18 2011 12:12:29 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: The_EaGle | W dniu 2011-03-16 17:45, kogutek pisze: napisał(a): Tworzenie baz danych nie Co ty pitolisz. To nie s± dane osobowe. To jest baza danych o numerach VIN/nr rej skonfrontowana z przebiegiem auta. Jedyn± rzecz± jak± możesz sobie sprawdzić to na parkingu spisać nr rej i popsprawdzac sobie ile te samochody maja przebiegu... Dodam że to tyczy sie aut ponad 3 lata bo do 3 lat jak wiadomo przeglad nie jest obligatoryjny, kolejny przeglad to kolejne 2 lata pozniej. Prawda jest taka ze jak ktos jezdzi autem duzo to moze sobie do 3 lat nawalic i 200 tys km a pozniej pojechac "na regulacje licznika" i pojechac do SKP na przeglad i bedzie super. Kolejny przeglad za 2 lata a wiec znow 300PLN za regulacje licznika i znow SKP. W kilkuletnim aucie to sie oplaci... Tego procederu nie da sie wykorzenic chyba zeby policja miala mozliwosc zatrzymac auto do sprawdzenia - domniemane oszustwo kiedy liczba km z SKP i wskazanie licznika sie rozjezdza... ale to juz raczej s-f. Pozdrawiam Rafał 45 |
Data: Marzec 18 2011 12:34:33 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Fri, 18 Mar 2011 12:12:29 +0100, The_EaGle wrote: Prawda jest taka ze jak ktos jezdzi autem duzo to moze sobie do 3 lat albo zaplaci 50zl a nie trzysta i powie "przebieg 31000". Za poltora roku mala korekta i wszystko sie bedzie zgadzac. Tego procederu nie da sie wykorzenic chyba zeby policja miala mozliwosc ale co maja sprawdzac ? Jesli jak u ciebie najpierw korygujemy licznik a potem odwiedzamy diagnoste ? Musieliby raczej przy kazdej kontroli obowiazkowo wpisywac stan licznika do bazy .. albo pan minister w trosce o obywateli zafunduje im zaplombowane liczniki .. a potem je opodatkuje :-) J. 46 |
Data: Marzec 18 2011 11:35:38 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Kamil | On 18/03/2011 11:12, The_EaGle wrote: W dniu 2011-03-16 17:45, kogutek pisze: Jesli ktos kupuje 3-letni samochód bez historii serwisowej (e tam, panie, pies pogryzł ;) i choćby głupiego telefonu do ASO żeby potwierdzić, to po prostu jest frajerem i na wydymanie w pełni zasługuje. Chyba, że sprzedawca potrafi wytłumaczyć, dlaczego na liczniku ma 120 tysięcy, a przegl±dy gwarancyjne robił przy 250. -- Pozdrawiam Kamil 47 |
Data: Marzec 16 2011 12:12:24 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwe m | Autor: Kuba | Tyle, że krÄ™cenie liczników jest w wiÄ™kszoĹ›ci procederem stosowanym w autach zza granicy - co z tego wiÄ™c, że polskie samochody bÄ™dÄ… miały prawdziwy przebieg jak i tak wiÄ™kszoć aut na rynku wtórnym jest z zachodu? 48 |
Data: Marzec 16 2011 14:20:13 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: FAN | licznika. Ale ja nie wiem w czym jest problem. Przecież na rynku jest wiele samochodów z udokumentowanym ¶wietnie przebiegiem, kpl. faktur za przegl±dy, naprawy, od pierwszego wła¶ciciela. Więc po co kupować sprowadzone trupy i kl±ć na kręcone liczniki. Pozdrawiam 49 |
Data: Marzec 16 2011 15:31:27 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: to | begin FAN Ale ja nie wiem w czym jest problem. PrzecieÂż na rynku jest wiele Jak to po co? SÄ… o 5% taĹ„sze. ;) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 50 |
Data: Marzec 16 2011 16:10:14 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: kogutek | to napisał(a): begin FANGdyby nie było tych o 5% tańszych to te rodzime były by o 30% droższe. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 51 |
Data: Marzec 16 2011 17:11:50 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomo¶ci to napisał(a): Czyli kosztowałyby tyle, ile auta w podobnym stanie w każdym kraju? No popatrz - o to wła¶nie idzie. 52 |
Data: Marzec 16 2011 09:59:48 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: amos |
Czyli ceny srednioeuropejskie a zarobki polskie. Czy aby na pewno o to chodzi? I tylko dlatego aby dobrze punto sprzedac? ;) -- Zdrowka Amos 53 |
Data: Marzec 16 2011 20:39:19 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik "amos" napisał w wiadomo¶ci Cavallino napisał(a):
Czyli ceny srednioeuropejskie a zarobki polskie. Czy aby na pewno o to A kto ma Ci ten prezent zrobić, żeby kupić auto w cenach ¶rednioeuropejskich, a po kilku latach sprzedać w cenie złomu? Bo ja osobi¶cie ochoty na to nie mam. I tylko dlatego aby dobrze punto sprzedac? ;) Jego czas na sprzedaż już upłyn±ł, więc zostanie dla syna. 54 |
Data: Marzec 17 2011 19:13:52 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 16 Mar 2011 20:39:19 +0100, w >I tylko dlatego aby dobrze punto sprzedac? ;) Oh, wpakujesz syna do "jeżdż±cego złoma"? To nieludzkie. 55 |
Data: Marzec 17 2011 20:03:53 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomo¶ci Wed, 16 Mar 2011 20:39:19 +0100, w >I tylko dlatego aby dobrze punto sprzedac? ;) Oh, wpakujesz syna do "jeżdż±cego złoma"? Ja nie. Ale zapewne sam wejdzie. A do złomowato¶ci zabraknie jeszcze kilku miesięcy. 56 |
Data: Marzec 19 2011 13:58:13 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomo¶ci Wed, 16 Mar 2011 20:39:19 +0100, w >I tylko dlatego aby dobrze punto sprzedac? ;) Oh, wpakujesz syna do "jeżdż±cego złoma"? To nieludzkie. Nieludzki to Ty jeste¶, bo sprowokowałe¶ swoim gadaniem, że naprawdę stał się złomem. Spsuł się znaczy, kontrolka wtrysku się ¶wieci, pali na dwa gary, komputer u mechanika sygnalizuje awarię pierwszej cewki, ale cewka jest dobra (sprawdzone na kilka sposobów z zamian± miejscami i now± cewk± wł±cznie). Ma kto¶ koncepcję co jeszcze po drodze do cewki mogło się zepsuć co daje taki rezultat? 57 |
Data: Marzec 20 2011 01:36:07 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-19 13:58, Cavallino pisze: Ma kto¶ koncepcję co jeszcze po drodze do cewki mogło się zepsuć co daje Taki rezultat może chyba dać też zwarcie na ¶wiecy lub przewodzie WN cylindra 1 lub 4. Jeżeli to nie strona WN, to przed cewk± jest jedynie wi±zka elektryczna któr± cewka poł±czona jest z ECU - do sprawdzenia kabelki. Jak padło co¶ w stopniu wyj¶ciowym ECU, to takie komputery nie kosztuj± dużo na Allegro. Kupić najlepiej komputer z wył±czonym immobiliserem, bo inaczej będzie trzeba kodować immobiliser. 58 |
Data: Marzec 20 2011 09:56:05 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomo¶ci W dniu 2011-03-19 13:58, Cavallino pisze: Nie - pr±d w ogóle nie dochodzi do cewki, a zamiana przewodów i cewek nie powoduje zmiany rezultatu - dalej uszkodzone jest to samo.
Logiczne. Ale z tego co się dowiedziałem, szanse że to kabelek s± niewielkie. Pewnie więc padła centralka wtrysku, co ponoć w Punto jest częst± awari± i skutkuje wła¶nie takimi rezultatami. Więc teraz pytanie - naprawiaj± kto¶ te centralki w Poznaniu? Jak padło co¶ w stopniu wyj¶ciowym ECU, to takie komputery nie kosztuj± dużo na Allegro. Nie kosztuj± wiele mniej niż naprawa centralki, a niektóre 3 razy więcej. Czyli od 200 do 850 zł. Naprawa jednego toru to 250 zł. Nieststey dochodzi do tego koszt kuriera, czyli 2*50 zł. Kupić najlepiej komputer z wył±czonym immobiliserem, bo inaczej będzie trzeba kodować immobiliser. No tak, ale jak kupisz na allegro, to szansa że kupisz uszkodzon± jest równie duża jak na to że kupisz dobr±, a nawet je¶li dobr±, to moja trzy dni temu też była dobra. 59 |
Data: Marzec 20 2011 21:12:41 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-20 09:56, Cavallino pisze: Taki rezultat może chyba dać też zwarcie na ¶wiecy lub przewodzie WN Brakuje + czy -? Bo plus jest wspólny dla obu cewek i jeżeli brakuje go w jednej, to padł kabelek. Minus każda cewka ma swój i podł±czony jest bezpo¶rednio do komputera (też łatwo sprawdzić czy to nie kabelek). Nie kosztuj± wiele mniej niż naprawa centralki, a niektóre 3 razy więcej. A co to dokładnie za Punto? Bo tak jak patrzę to te popularne to 100-150zł. Ja do 1.2 16V kupiłem za 100zł, sprzedałem również za tyle jak mi już nie był potrzebny. Kupić najlepiej komputer z wył±czonym immobiliserem, bo inaczej będzie Ale jest też duża szansa że kupisz komputer nie z tej padaj±cej serii. A u siebie naprawisz jeden tor, a drugi pewnie też obci±żony wad± jest na wykończeniu. 60 |
Data: Marzec 20 2011 21:21:32 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomo¶ci news: Nie - pr±d w ogóle nie dochodzi do cewki, a zamiana przewodów i cewek A czort wie, ja nietechniczny jestem, więc znam sprawę z zeznań mechaniora. Nie kosztuj± wiele mniej niż naprawa centralki, a niektóre 3 razy więcej. Najzwyklejsze PII 1.2 8V. Bo tak jak patrzę to te popularne to 100-150zł. Mówisz o tych z dopiskiem "sprzedaję jako uszkodzone"? ;-) No tak, ale jak kupisz na allegro, to szansa że kupisz uszkodzon± jest Jak duża?
No i dlatego pewnie naprawie oba za 350. Już nie mówi±c o tym, że jak wezmę fakturę to wyjdzie tyle zo z allegro centralka niewiadomego pochodzenia i bez gwarancji. 61 |
Data: Marzec 21 2011 19:26:11 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-20 21:21, Cavallino pisze: Bo tak jak patrzę to te popularne to 100-150zł. No np. taki: (bo w Punto 2 to to chyba jest komputer): http://allegro.pl/komputer-centralka-grande-punto-500-1-2-8v-i1479305010.html Już nie mówi±c o tym, że jak wezmę fakturę to wyjdzie tyle zo z allegro Od tego go¶cia z linka kupowałem już jakie¶ czę¶ci mechaniczne z samochodów które on rozbiera - faktura była i gwarancja niby też (ale nie korzystałem, więc nie wiem jak z realizacj±). W sumie faktycznie naprawa od razu obu torów może być lepszym pomysłem, bo zapłacisz 200zl więcej, ale będziesz miał raz że spokój, dwa że nie pamiętam jak w Punto 2 był zrobiony immobiliser. 62 |
Data: Marzec 21 2011 15:20:11 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: radekp@konto.pl | Sat, 19 Mar 2011 13:58:13 +0100, w Użytkownik napisał w wiadomo¶ci To już nic więcej nie będę pisał, co napiszę to potem masz lawetę :X. 63 |
Data: Marzec 21 2011 17:23:04 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomo¶ci news: >Oh, wpakujesz syna do "jeżdż±cego złoma"? To nieludzkie. To już nic więcej nie będę pisał, co napiszę to potem masz lawetę :X. Tym razem lawety nie było, dwa gary pracuj±, szkoda że tylko dwa. Ale pomysł masz dobry, przestań krakać, bo się spełnia. 64 |
Data: Marzec 16 2011 17:01:29 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: kogutek | Cavallino napisał(a): Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomo¶ciTe auta w podobnym stanie w innych krajach s± zdecydowanie tańsze. Bo kto¶ je kupuje i przywozi do Polski i sprzedaje z zyskiem. Cofanie liczników to margines. Ale wrzeszczy się na to w Polsce bo Polak z natury jest oszustem i zlodziejem i wszędzie widzi tych co chc± go okra¶ć. W tych innych krajach ludzie rożni± się tym ze widz± wszędzie samych oszustów co nie wyklucza że mog± być ostrożni. Byl± niedawno statystyka, kto¶ na grupie dał linka. Wynikało z niej ze przeciętny niemiec maj±cy samochód robi rocznie niecale 20 tysięcy.To jak kto¶ kupuje 8 letni samochód z przebiegiem 150 tysięcy to on ma tyle ile może mieć. A ze zaczn± się z nim klopoty. Silnik będzie bral olej, co¶ się co chwila będzie psulo. To nie znaczy że licznik byl cofnięty a z tego że teraz samochody popularne robi się na 200 tysięcy przebiegu. Oczywi¶cie robi się i samochody co więcej wytrzymuj±, ale to wedlug mnie moze być kilka procent rynku. Mozliwy do uzyskania przebieg jest skorelowany z przewidywanym czasem użytkowania. Nikt nie zrobi samochodu co zostanie wymieniony na nowy po 8 latach i przy przeciętnym przebiegu w granicach 20 tysięcy będzie mial mechanizmy wytrzymujace 3 razy tyle, bo nikogo na to zwyczajnie nie stać. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 65 |
Data: Marzec 16 2011 20:03:04 | Temat: Re: Cofanie liczników b?dzie przest?pstwem | Autor: m | W dniu 2011-03-16 18:01, kogutek pisze: Te auta w podobnym stanie w innych krajach s± zdecydowanie tańsze. czy do tych krajów zaliczaj± się też Niemcy? Bo kto¶ je ciekawe sk±d się bior± te auta z małymi przebiegami w nienagannym stanie i do tego za małe pieni±dze. na autoscout ich nie widać. czyżby handlarze mieli doj¶cie do niemieckich samarytan? :) Cofanie liczników to margines. zartujesz? :) 66 |
Data: Marzec 16 2011 16:33:07 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Kuba | W dniu 2011-03-16 14:20, FAN pisze: Ale ja nie wiem w czym jest problem. Przecież na rynku jest wieleA problem jest tu taki, ze ludzie maja do wyboru: - atrakcyjna cena, niski przebieg -> samochód ok tylko na pierwszy rzut oka - atrakcyjna cena i wysoki udokumentowany przebieg -> trup na pierwszy rzut oka, ale z drugiej strony wiadomo czego można się spodziewać - wysoka cena i niski udokumentowany przebieg - samochód ok na pierwszy i drugi rzut oka a większo¶ć kupuje samochody na pierwszy rzut oka. zachęceni s± do tego atrakcyjna cena i niskim przebiegiem, a jeżeli auto dodatkowo się ¶wieci jak psu jajca to większo¶ć jest po prostu wniebowzięta - a takich aut - wypicowanych na handel, z kręconym licznikiem - jest na rynku najwięcej. 67 |
Data: Marzec 16 2011 15:59:33 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Jarek Andrzejewski | On Wed, 16 Mar 2011 11:29:53 +0100, JaromirD wrote: http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-bedzie- Wiceminister zapowiedział wprowadzenie do kodeksu karnego nowego typu kolejny przykład tego, że ustawodawca (wła¶ciwie: rz±d) uważa, że wystarczy uchwalić przepis, aby wszyscy byli szczę¶liwi i żyło się dostatniej. Przecież przestępstwo oszustwa już teraz jest spenalizowane. Pomijam, już fakt dziwnych pogl±dów pana Wrony - żeby rozwi±zać problem, dziwne? Od szefa się uczy :-) -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski 68 |
Data: Marzec 16 2011 18:18:33 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-16 15:59, Jarek Andrzejewski pisze: kolejny przykład tego, że ustawodawca (wła¶ciwie: rz±d) uważa, że Dokładnie - typowy przykład urzędniczego sposobu my¶lenia. 69 |
Data: Marzec 16 2011 16:59:58 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Kuba (aka cita) |
Pomijam, już fakt dziwnych poglÄ…dów pana Wrony - żeby rozwiÄ…zać problem, tak naprawde to w czym problem, zeby w czasie przeglÄ…du technicznego wpisać przebieg i dlaczego mialoby to byc "dziwne"? -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka 70 |
Data: Marzec 16 2011 18:43:37 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: JaromirD | Kuba (aka cita) wrote:
Nie bardzo wiem o co Ci chodzi - Twoja odpowiedĽ nie bardzo przystaje do cytatu. Dziwne dla mnie jest to, że według pana Wrony samo zapisanie wprost zakazu cofania liczników rozwiÄ…że problem. JakoĹ› zakazy kradzieży, oszustwa, morderstwa, itp. nie rozwiÄ…zały problemu ich wystÄ™powania. A co do wpisywania, to nie widzÄ™ przeszkód. Rzecz w tym, że bez nakazu ludzie nie bÄ™dÄ… siÄ™ na to godzić, a jeĹ›li SKP wpisze to nastÄ™pnym razem pojadÄ… gdzie indziej. 71 |
Data: Marzec 16 2011 21:27:20 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Kuba (aka cita) |
Kuba (aka cita) wrote: no dobra, ale przepis bÄ™dzie chyba troche szerszy, niż zacytowany fragment gazety. Można (należy?) wiÄ™c zakładać, ze jesli bÄ™dzie moga o zapisywaniu przebiegu podczas przeglÄ…du to na podstawie ustawy, podobnie z niefortunnym zformułowaniem "przed sprzedażÄ…", ktore tu moze być tylko dziennikarskim skrótem. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka 72 |
Data: Marzec 16 2011 21:46:03 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: JaromirD | Kuba (aka cita) wrote:
Masz racjÄ™. To co napisała gazeta, to jedno, a jakie bÄ™dzie prawo, to drugie. Ale w Ĺ›wietle ostatnich - i nie tylko - działaĹ„ legislacyjnych rzÄ…du (ustawa zakazujÄ…ca hazardu w internecie, próba przeforsowania rejestru stron niedozwolonych, czy ustawa medialna), można niestety sÄ…dzić, że na zakazach siÄ™ skoĹ„czy. 73 |
Data: Marzec 17 2011 18:19:43 | Temat: Re: Cofanie liczników bÄ™dzie przestÄ™pstwem | Autor: Kuba (aka cita) |
Masz racjÄ™. To co napisała gazeta, to jedno, a jakie bÄ™dzie prawo, to mimo wszystko chciałbym (wolałbym) być optymistÄ…... w koncu inaczej po kiego grzyba w ogole życ, zwlaszcza, ze w 2012r bÄ™dzie koniec swiata ;) -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka 74 |
Data: Marzec 17 2011 23:35:10 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | Kuba \(aka cita\) napisał(a): Chociażby w tym ze narusza prawo do prywatno¶ci wła¶ciciela pojazdu. Takie dane mog± być wykorzystane niekoniecznie dla dobra ludzi. Na dodatek s± nikomu do niczego nie potrzebne. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 75 |
Data: Marzec 18 2011 11:34:05 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-03-18 00:35, kogutek pisze: Kuba \(aka napisał(a): To jeszcze nic, napisze Ci co¶ że padniesz więc lepiej usi±dĽ wygodnie przed czytaniem... Jak kupisz sobie samochód to będziesz musiał na nim wozić tablice rejestracyjne - to dopiero zamach na prywatno¶ć. 76 |
Data: Marzec 18 2011 10:55:34 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: Kamil | On 17/03/2011 23:35, kogutek wrote: Kuba \(aka napisał(a): Żartujesz, prawda? -- Pozdrawiam Kamil 77 |
Data: Marzec 18 2011 14:57:02 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: radekp@konto.pl | Thu, 17 Mar 2011 23:35:10 +0000 (UTC), w > tak naprawde to w czym problem, zeby w czasie przeglÄ�du technicznego wpisaÄ� Bez żartów. Jeżeli kto¶ będzie zainteresowany, to przebieg odczyta sobie zagl±daj±c przez szybkę do auta (no dobra, to teraz coraz trudniejsze). Na dodatek s± nikomu A to akurat bzdura. 78 |
Data: Marzec 17 2011 04:05:35 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 |
http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-bedzie- Tak sie tylko zastanawiam: jak zakaza, beda musieli karac za przekroczenie Niech bedzie ze jestem dziwny ale uwazam ze to krok w dobra strone. Zeby jeszcze zabierac pozwolenie na prowadzenie dzialalnosci niesolidnym dealerom/komisom. Czy da sie to udowodnic? Pewnie nie zawsze ale da sie. I chodzi o to zeby oszust wiedzial ze nawet jesli 1/100 sie wyda to moze miec powaznie konsekwencje. Jesli zobaczylbym moj samochod (w komisie/ogloszeniu) z mniejszym przebiegiem niz go sprzedalem to nie wahalbym sie zglosic tego na policje. Uwazam ze cwaniactwo nalezy tepic a nie uznawac za norme. W panswtach gdzie to funkjonuje jakos udaje sie zlapac kombinatorow: http://www.couriermail.com.au/news/queensland/fair-trading-warns-car-buyers-on-odometer-tampering/story-e6freoof-1225805900417 Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 79 |
Data: Marzec 16 2011 20:13:38 | Temat: Re: Cofanie licznik�w bedzie przestepstwem | Autor: JaromirD | Iguan007 wrote: buyers-on-odometer-tampering/story-e6freoof-1225805900417
Niesolidnym, czyli jakim? Bo samo słowo "niesolidny" jest bardzo nieprecyzyjne. To po pierwsze. Po drugie: skoro piszesz, że da siÄ™ udowodnić konkretnemu sprzedawcy modyfikacjÄ™ stanu licznika, to napisz też jak. Pytam z czystej ciekawoĹ›ci bo siÄ™ nie znam i po prostu nie wiem. Co do konsekwencji, to można karać nawet Ĺ›mierciÄ… za cofniÄ™cie licznika, problem w tym że trzeba mieć kogo karać (czyli znowu: mieć delikwenta i umieć mu to udowodnić). Nie chodzi o uznawanie cwaniactwa za normÄ™, tylko o myĹ›lenie, że samo zakazanie rozwiÄ…że problem, czyli kolejnÄ… radosnÄ… twórczoć ustawodawcy i kolejny martwy przepis. 80 |
Data: Marzec 17 2011 05:48:56 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 | "JaromirD" wrote in message Niesolidnym, czyli jakim? Bo samo slowo "niesolidny" jest bardzo Takim ktorzy sprzedaja samochod z nizszym przebiegiem niz go kupili. Mowimy o "kreceniu" licznikow, myle sie? To po pierwsze. Po drugie: skoro piszesz, ze da sie udowodnic Dokladnie tak jak napisalem wczesniej. Przeciez sprzedajac samochod wpisujesz jego przebieg w umowie. Jesli widzisz ze kupujacy sprzedaje go za rok z nizszym przebiegem to raczej licznik sie sam nie przekrecil. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 81 |
Data: Marzec 16 2011 21:08:49 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: JaromirD | Iguan007 wrote: "JaromirD" wrote in message Sam widzisz, że niesolidny można różnie rozumieć. Jak dla mnie odnosi siÄ™ to raczej do jakoĹ›ci usługi niż do cofania liczników. To raczej oszustwo. Co do Twojego sposobu, to przeglÄ…dasz ogłoszenia szukajÄ…c swojego poprzedniego samochodu (lub nawet swoich poprzednich samochodów)? I jak znajdziesz, składasz doniesienie na policjÄ™? Bo niby skÄ…d można wiedzieć, że kupujÄ…cy sprzedaje samochód, który kupił od Ciebie? 82 |
Data: Marzec 17 2011 18:03:55 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 | "JaromirD" wrote in message Co do Twojego sposobu, to przegladasz ogloszenia szukajac swojego Bo np. oddam samochod do komisu i wiem ze to moj samochod.Albo poznam samochod z ogloszenia. Chodzi o to zeby oszust wiedzial ze dajac ogloszenie z przekrecony licznikiem ryzykuje. Nawet jesli w 99% przypadkach mu sie uda to przecietny (rozsadny) Kowalski nie bedzie ryzykowal klopotow z sadem dla kilku zlotych. I o to w tym wszystkim chodzi. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 83 |
Data: Marzec 17 2011 18:47:51 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 |
Co oddasz do komisu jak wcze¶niej sprzedałe¶ ten samochód Kowalskiemu? To Tak jak wyraznie na dyskusji poczatku zaznaczylem - nie ma 100% sposobu na wylapanie oszustow. Wiec nie probuj mi tlumaczyc dlaczego kogos maja nie zlapac. Chodzi o to ze nie masz 100% pewnosci ze samochod ktoremu przekrecisz licznik nie trafi na poprzedniego wlasiciela czy zapis z wyzszym przebiegiem w serwisie. Powiedz szczerze, ryzykowabys zaplacenie kary powiedzmy 10tys i wpis do akt dla marnego zysku z przekrecenia licznika? Ja nie. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 84 |
Data: Marzec 17 2011 20:44:22 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 |
Bardzo proszę, nie odwracaj kota ogonem. Pytałem, jak można udowodnić 1.Oddaje samochod do komisu. Na drugi dzien ide go z ciekowosci zobaczyc i widze ze ma 100tys km mniej. 2.Sprzedaje samochod Kowalskiemu, za rok widze przypadkiem ogloszenie "mojego" samochodu z 100tys mniej 3.Pracuje jako mechanik w serwisie danej marki i przyjezdza gosc ktory wlasnie kupil okazyjnie samochod.Patrze w papiery i samochod byl u nas serwisowany mial 3x tyle ile na liczniku 4.Jestem wlascicielem komisu i wraca do mnie samochod ktory sprzedalem i ma mniej km niz wtedy kiedy ja go sprzedalem 5.Kupilem samochod od pierwszego wlasciciela i pojechalem do autoryzowanego serwisu a tam maja historie tego samochodu z 300tys wiekszym przebiegiem. 6. Znajomy kupil samochod (tylko 20 tys km!) ktory ja znalem jako auto akwizytora jezdzace 24/godz na dobe. Zglaszamy podejrzenie przestepstwa i okazuje sie ze firma leasingowa wyprzedala to auto z przebiegiem 500000km, kupcem byl pan x ktory sprzedal auto mojemu znajomemu. W umowie maja 20 tys km. Jestes pewny ze zadne z powyzszych nie moze sie zdarzyc i nie mozna udowodnic przestepstwa? Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 85 |
Data: Marzec 17 2011 21:10:21 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 |
Problem polega na tym, że choć sam zaznaczasz niecałkowit± skuteczno¶ć Napisalem, cytuje, "nie ma 100% sposobu na wylapanie oszustow". Przypominam ze mowimy o wprowadzeniu zmian do KODEKSU KARNEGO. Zapis o karalnosci kradziezy tez zjawiska zlodziejstwa nie wyeliminuje. Co nie znaczy ze nie powinno byc ono karalne. I taka sama logike stosuje przy oszustwach z licznikami. Calkiem tego cwaniactwa nie wyeliminujemy co nie znaczy ze nie powinno byc karalne. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 86 |
Data: Marzec 17 2011 14:44:09 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: BaX | Problem polega na tym, że choć sam zaznaczasz niecałkowit± skuteczno¶ć Wystarczy, że na 100 uwal± konkretnie na konkretn± kase i konsekwencje 5-10, wystarczy żeby reszte ¶miecia dosyć konkretnie zmyć z widoku. Oczywi¶cie czę¶ć zejdzie do podziemia ale czę¶ć zniknie bo już nikt nie będzie się oficjalnie ogłaszał, więc i dostęp klientów 'z ulicy' będzie znikomy. A komisy samochodowe powinny mieć kontrole z urzędu podobne do tych które robi skarbówka po firmach. Przykład z podwórka, pewna firma sprzedała drugiej firmie /komis samochodowy/ swoje samochody, służbówki, przebiegi po 300-400kkm, wszystko legal na FV z ksi±żkami itd. Po miesi±cu dzwoni klient który odkupił od po¶rednika jeden z samochodów z przebiegiem pod 200kkm. Powinni temu @#$@ z komisu spalić bude w pizdu, a jemu jajca urwać na żywca. 87 |
Data: Marzec 17 2011 17:55:55 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: kogutek |
6. Znajomy kupil samochod (tylko 20 tys km!) ktory ja znalem jako autoPierdolicie Hipolicie. Firma wypożyczaj±ca samochody spzredaje je przy dużo niższych przebiegach. Typowe auta trzymaj± krotko i jak przekrocz± 150 tysiecy to id± pod młotek. Chyba że to ciężarowa Scania byla. Wtedy zwracam honor. Żaden akwizytor nie jest w stanie robić przez dwa i poł roku po 1000 kilometrów dziennie. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 88 |
Data: Marzec 18 2011 05:32:29 | Temat: Re: Cofanie licznik?w bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 |
To byl przyklad. Wiec zmien sobie powyzsze na 150tys. jesli wolisz. To czy firma leasingowa sprzedaje z przebiegiem 500 czy 100 tys jest tutaj zupelnie nieistotne. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 89 |
Data: Marzec 17 2011 02:11:17 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Jaroslaw Berezowski | Dnia Thu, 17 Mar 2011 04:05:35 +1000, Iguan007 napisał(a): Niech bedzie ze jestem dziwny ale uwazam ze to krok w dobra strone. ZebyZnaczy sie, najpierw trzeba bedzie takie pozwolenia wydawac? Poglo Ciebie :( Malo to koncesji i innych pierdol mamy? Lepszym sposobem byloby pelne zalegalizowanie publicznie dostepnej bazy danych takich ludzi, co robia walki. Kazdy moglby sobie sprawdzic. -- Jaroslaw "jaros" Berezowski 90 |
Data: Marzec 17 2011 18:07:04 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 | "Jaroslaw Berezowski" wrote in message Dnia Thu, 17 Mar 2011 04:05:35 +1000, Iguan007 napisal(a): Przeciez komisy musza miec pozwolenie na prowadzenie dzialnosci gospodarczej. Moim zdaniem zabieranie takiego pozwolenie oszustom byloby sensowna kara. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 91 |
Data: Marzec 17 2011 15:03:30 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Jarek Andrzejewski | On Thu, 17 Mar 2011 18:07:04 +1000, "Iguan007" Przeciez komisy musza miec pozwolenie na prowadzenie dzialnosci Ależ sk±d. Od 20 z gór± lat nie ma takiej potrzeby. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski 92 |
Data: Marzec 18 2011 05:37:57 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 | "Jarek Andrzejewski" wrote in message On Thu, 17 Mar 2011 18:07:04 +1000, "Iguan007" No dobtrze, nie mieszkam w PL i moze czegos nie wiem ale naprawde moge sobie otworzyc komis bez pozwolenia na dzialanosc gospodarcza? Ciezko mi w to uwierzyc. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 93 |
Data: Marzec 17 2011 20:44:55 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Cavallino | Użytkownik "Iguan007" napisał w wiadomo¶ci "Jarek Andrzejewski" wrote in message Nie ma czego¶ takiego jak pozwolenie. Poza specjalnymi branżami w rodzaju wydobywania surowców. 94 |
Data: Marzec 17 2011 20:54:43 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: J.F. | On Thu, 17 Mar 2011 20:44:55 +0100, Cavallino wrote: Użytkownik "Iguan007" napisał w wiadomo¶ci Ale i tak trzeba pojsc do urzedu, zlozyc wniosek, i poczekac na ... rejestracje ? Poza specjalnymi branżami w rodzaju wydobywania surowców. Albo handel alkoholem. J. 95 |
Data: Marzec 18 2011 09:10:21 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-03-17 20:37, Iguan007 pisze: "Jarek wrote in message Generalnie, działalno¶ć gospodarcz± się zgłasza, a nie występuje o pozwolenie. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. 96 |
Data: Marzec 18 2011 18:48:30 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 |
No dobtrze, nie mieszkam w PL i moze czegos nie wiem ale naprawde moge Przeciez juz teraz sad moze orzec zakaz prowadzenia dzialalnosci. Dlaczego nie mozna tego rozciagnac na komis-oszusta,? http://www.prawoupadlosciowe.pl/zakaz-prowadzenia-dzialalnosci-gospodarczej/ Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- 97 |
Data: Marzec 18 2011 14:58:20 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 18 Mar 2011 18:48:30 +1000, w "Iguan007"
Można, ale teraz wchodzimy w zagadnienie niewydolnego prawa w PL. A i tak założy sobie komis następny na matkę. 98 |
Data: Marzec 18 2011 15:25:01 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: J.F. | On Fri, 18 Mar 2011 14:58:20 +0100, wrote: Przeciez juz teraz sad moze orzec zakaz prowadzenia dzialalnosci. Dlaczego Ale po co na matke - na slupa spod krzaka, znikna potem auta i gotowka ... "szef zabral". J. 99 |
Data: Marzec 18 2011 21:49:18 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Jarek Andrzejewski | On Fri, 18 Mar 2011 18:48:30 +1000, "Iguan007"
No dobtrze, nie mieszkam w PL i moze czegos nie wiem ale naprawde moge no i? Czym innym jest pozwolenie na rozpoczęcie DG a czym innym s±dowoy zakaz podejmowania DG. Czujesz różnicę? -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski 100 |
Data: Marzec 19 2011 08:02:44 | Temat: Re: Cofanie liczników bedzie przestepstwem | Autor: Iguan007 | "Jarek Andrzejewski" wrote in message Przeciez juz teraz sad moze orzec zakaz prowadzenia dzialalnosci. Dlaczego W pierwszym poscie napisalem, cytuje "Niech bedzie ze jestem dziwny ale uwazam ze to krok w dobra strone. Zeby jeszcze zabierac pozwolenie na prowadzenie dzialalnosci niesolidnym dealerom/komisom".Wiec ja mowie o zamykaniu, a nie otwieraniu DG. Pozdrawiam, Iguan 101 |
Data: Marzec 17 2011 00:03:22 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | JaromirD napisał(a): http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-bedzie-Jaki rzad takie pzrepisy. A kto każe pzrestawiać w czasie sprzedaży. Przed sprzedaż± można. Można równeiż nie dopu¶cić do tego zeby licznik pokazywal rzeczywist± ilo¶c kilometrow. Teraz to proste. Kiedy¶ linki, plomby w nowych samochodach na linkach. A teraz impulsator i kabelek. To można podzielić ilo¶c impulso pzrez dwa, a jak kto¶ ma kaprys to przez cztery albo dziesieć. Układ dzielacy można zmie¶cić w tak malych gabarytach ze praktycznie w jak±s typow± wtyczkwejdzie. W dupę będ± mogli pocalować. Jedyne na co trzeba uważać przy takim rozi±zaniu to że jak na szybko¶ciomierzu 50 to w realu wiecej. Genialne rozwi±zanie dla tych co kupili nowe samochody. Dluższa gwarancja jak zależna od przebiegu. Przestawiać licznik w moim samochodzie to ja mogę sobie codziennie i mnie w dupę mog± pzrez papierek cmokn±ć i leszcze laskę zrobić. Nie cofanie a nie poinformowanie o rzeczywistym przebiegu może być przestępstwem. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 102 |
Data: Marzec 17 2011 09:21:18 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: BaX | Nie cofanie a nie poinformowanie o rzeczywistym przebiegu może być przestępstwem. Taaa, już widzę jak przy sprzedaży mówisz go¶ciowi, że na liczniku to on ma 150kkm ale w praktyce ma ze 350kkm bo dla zabawy sobie cofałe¶ licznik. 103 |
Data: Marzec 17 2011 09:52:24 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | BaX napisał(a): > Nie cofanie a nie poinformowanie o rzeczywistym przebiegu może byćTo mój problem co powiem. Rzad niech się zajmie emeryturami żeby byly wyższe, energetyk± bo pr±du zabrakie, slużb± zdrowia bo będziemy zdychali na katar, budowaniem drog. A nie tym jakiego koloru papierem mam sobie w czwartki dupę wycierać. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 104 |
Data: Marzec 17 2011 12:07:56 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Thu, 17 Mar 2011 09:52:24 +0000 (UTC), kogutek wrote: To mój problem co powiem. Rzad niech się zajmie emeryturami żeby byly wyższe, I tu jest maly problem - wyzsze emerytury to wysza skladka, czyli mniejsze zarobki. Ewentualnie wyzsze inne podatki - chcesz wysoka emeryture, benzyne po 6zl i 50% podatek rejestracyjny ? Dunczycy placa 180% i sa zadowoleni :-) energetyk± bo pr±du zabrakie, To znow maly problem - elektrownie w Unii sa chyba prywatne. slużb± zdrowia bo będziemy zdychali na katar, budowaniem drog. nie bedziemy, bo katar nieleczony przechodzi po tygodniu. Ale tu popieram - w tych dziedzinach sa karygodne zaniedbania. J. 105 |
Data: Marzec 17 2011 13:13:08 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: andrzej | Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomo¶ci Rzad niech się zajmie emeryturami żeby byly wyższe, Mylisz przyczyny ze skutkiem. Powyższe problemy istniej± wła¶nie dlatego, że rz±d się nimi zajmuje. -- andrzej Renowacja każdych schodów wewnętrznych www.nowe-schody.pl 106 |
Data: Marzec 17 2011 14:25:07 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: BaX | > Nie cofanie a nie poinformowanie o rzeczywistym przebiegu może byćTo mój problem co powiem. Czyli rozumiem, że poinformujesz przyszłego nabywcę, że przebieg faktyczny to nie tyle co na liczniku tylko 2x więcej. 107 |
Data: Marzec 17 2011 11:28:21 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Thu, 17 Mar 2011 09:21:18 +0100, BaX wrote: Nie cofanie a nie poinformowanie o rzeczywistym przebiegu może być Licznik sie popsul i wstawiles inny. Ale w umowie i ogloszeniu wpisano 350 kkm i koniec zarzutow. J. 108 |
Data: Marzec 17 2011 09:00:22 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Thu, 17 Mar 2011 00:03:22 +0000 osobnik zwany kogutek zrobić. Nie cofanie a nie poinformowanie o rzeczywistym przebiegu może to IMHO już jest -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 109 |
Data: Marzec 17 2011 09:48:00 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | masti napisał(a): Dnia piÄ�knego Thu, 17 Mar 2011 00:03:22 +0000 osobnik zwany kogutekWiem ze jest. I jak zaips który już jest nie dział± to nowy też cudownie nie zadziala. Puszczanie pary w gwizdek. Zajęli by się czym¶ pożytecznym bo nie chce mi się im placić za co¶ co nie będzie dzialalo. Dali by policji troche pieniędzy na sprawdzenie komisow i sprowadzaczy aut pod k±tem zaniżonych przebiegów bo wylapanie indyidualnych sprzedawców swoich samochodow jest raczej malo realne. Ale tego nie zrobi±. Bo nie maj± kasy. Dopisaie czego¶ na papierze nie jest kosztowne ale daje dobry efekt przy wyborach. Tacy my dobrzy dla was jest¶my, nawet o oszustach kręcocyvh liczniki dla was pomy¶leli¶my. Glosujcie na nas. I bydlo się nabierze po raz kolejny. Już się abralo. Sporo tutaj wpisów ze super i niech wisuj± przebiegi do dowodow rejestracyjnych. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 110 |
Data: Marzec 17 2011 12:12:13 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: J.F. | On Thu, 17 Mar 2011 09:48:00 +0000 (UTC), kogutek wrote: Ale tego nie zrobi±. Bo nie maj± kasy. Dopisaie czego¶ na Bo to akurat ukrocilo by troche ten proceder, w odroznieniu od zmian KK, ktore wcale nie sa potrzebne. Potrzeba to zapisywac stany licznika gdzies, niekoniecznie w DR. A pamietasz swiadectwa oryginalnosci ? Nie pamietasz ? To znak ze to co napisales powyzej nie zawsze dziala. J. 111 |
Data: Marzec 17 2011 14:27:47 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: BaX | Glosujcie na nas. I bydlo się nabierze po raz kolejny. Już się abralo. Sporo A co Ci to przeszkadza żeby wpisywali? Skoro tak± bzdure jak wymiane /nie zgubienie tylko wymiane/ uszkodzonej tablicy rej. wpisuj± i do DR i karty pojazdu 112 |
Data: Marzec 17 2011 17:46:53 | Temat: Re: Cofanie liczników będzie przestępstwem | Autor: kogutek | BaX napisał(a): > Glosujcie na nas. I bydlo się nabierze po raz kolejny. Już się abralo.mnie nie zalezy bo nie jezdze na przeglady to i wpisac nie bedzie co i komu. przez ponad 30 lat jak mam pj mialem ponad 10 damochodow. Ale tylko raz mialem z pzrebiegiem jdnocyfrowym. I to był najgoszy zakup jaki zrobilem w tej materii. Pytanie o przebieg bylo ostatnim jakie decydowalo czy samochód kupię albo nie kupię. Jak odpicujesz starego człowieka to on będzie dalej stary tylko że odpicoany. Z samochodem tak samo. Jak zużyty to je¶li się kto¶ zna to oceni na ile zużyty. Niedawno kto¶ z rodziny kupowal samochod. Nawybieral się i w końcu pyta ktory kupić. Wszedlęm na allegro i wybralem mu jeszcze inny 12 letni± Mazdę 323 ze 160 tysiacami przebiegu. Słysze no co ty na pewno kręcony. Pojechali¶my obejrzeć. Odpalił, przejechalsmy się po dziurach. Kupił. Auto sprowadzone. Wyrobił polskie papiery. Zrobił nim z 15 tysiecy. Olej i klocki wymienił. Pojeżdzi nim praktycznie bezkosztowo jeszcze z 5 lat. Przebieg w wypadku tego samochodu byl bez zznaczenia. Wiadomo było odrazu że nie będzie maly i raczej przy końcu możliwo¶ci eksploatacyjnych. Za żelazo zapl±cił 4200 zlotych + koszt zarejestrowania. Wszysko inne co z nim ogl±dalem było ze dwa razy droższe i ze dwa razy w goszym stanie technicznym. Przebieg ma niewielkie znaczenie przy kupnie używanego samochodu. Liczy się tylko stan techniczny. Sprzedawca mazdy był zdziwiony ze nie padło ani razu pytanie o przebieg. Nawet się sptał dlaczego. To mu powiedzialem ze samochod jest w stanie technicznym jak by mial ze 150 tysiecy. Pomylilem się o 10 tysiecy. Auta nie kupje się patrzac na roczik i przebieg a patrzac na stan techniczny. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ |