Witam
Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie - wiadomosc,
ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -
fucktycznie czy to bajka ?! Ile grozi za brak takiego kpl. zapasu ?
Kiedyś znow znajomy na stacji obslugi pokazywal mi (specjalnie sxerowal)
spis zawartosci apteczki samochodowej gdzie w punkcie X. byla... ...
prezerwatywa. Ja rozumiem, ze posiadacz (szczesliwy czy tez nie) instalacji
gazowej ma obowiazek wozenia ze soba apteczki samochodowej ale czy z takim
wyposazeniem ? Ciekawe co POlicjant NATO jesli tej prezerwatywy w czasie
kontroli zabraknie ?
Pozdr
Jan

Użytkownik "HanS"  napisał w wiadomości

Witam
Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie -

ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -
fucktycznie czy to bajka ?!

Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie -

wiadomosc,

ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -
fucktycznie czy to bajka ?!

Niech zmieni ośrodek szkolenia, bo tam niczego go nie nauczą. Zapasowe
żarówki nie należą do obowiązkowego wyposażenia pojazdu. Być może będzie
tak
w przyszłości. Producenci i sprzedawcy żarówek chcieliby z dnia na dzień
stać się miliarderami, a kolejek po żarówki nie widać. Nafciarze tłuką
kasę
od poczatku a ci muszą cierpliwie czekać na śmierć żarówki i szlag ich
trafia. Może już sypią kolejną kasę, żeby był nakaz, ale to może potrwać.
Apteczka wymagana jest tylko w niektórych pojazdach.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

>> Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie -
> wiadomosc,
>> ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek

>> fucktycznie czy to bajka ?!
>
> Niech zmieni ośrodek szkolenia, bo tam niczego go nie nauczą. Zapasowe
> żarówki nie należą do obowiązkowego wyposażenia pojazdu. Być może będzie
> tak
> w przyszłości. Producenci i sprzedawcy żarówek chcieliby z dnia na dzień
> stać się miliarderami, a kolejek po żarówki nie widać. Nafciarze tłuką
> kasę
> od poczatku a ci muszą cierpliwie czekać na śmierć żarówki i szlag ich
> trafia. Może już sypią kolejną kasę, żeby był nakaz, ale to może

> Apteczka wymagana jest tylko w niektórych pojazdach.

Neelix zanim zaczniesz pierd..... głupoty i wprowadzać ludzi w błąd
traktując wszystkich jak idiotów to zastanów się co Twoje pseudo genialne
wypowiedzi wnoszą dla dobra innych.

Co zaś się tyczy wypowiedzi "ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie
kompletu zarowek zapasowych" nie wiadomo jaka była forma wypowiedzi i czy
gdzieś po drodze nie został przekręcony jej sens.

Przypuszczam,

zostanie zatrzymany z uszkodzonym światłem, a nie będzie miał zapasowego
kompletu dostanie mandat. Chłopak po prostu mógł to źle zrozumieć

posiadania w samochodzi kompletu żarówek. Choć w sumie dla własnego dobra
warto go mieć, ponieważ praktyki policjantów są właśnie takie, że jezeli
złapią kogoś z przepaloną żarówką do odstępują od ukarania mandatem jeżeli
kierowca jest w stanie wymienić tą żarówkę na miejscu.

A jeżeli nawet któryś z instruktorów powiedział , że zapasowy komplet
żarówek jest obowiązkowy to zrobił to świadomie dla dobra słuchaczy kursu.
Choć ta wypowiedź nie byłaby prawdziwa to z całą pewnością bardziej
wartościowa niz Twoja.

Co zaś się tyczy wypowiedzi "ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie
kompletu zarowek zapasowych" nie wiadomo jaka była forma wypowiedzi i czy
gdzieś po drodze nie został przekręcony jej sens.

To już nie Twoja sprawa. Ty też nic więcej nie wiesz więc się nie wysilaj.

zostanie zatrzymany z uszkodzonym światłem, a nie będzie miał zapasowego
kompletu dostanie mandat. Chłopak po prostu mógł to źle zrozumieć

I kto tu traktuje ludzi jak idiotów ? Przecież może bez problemu ponownie
dopytać instruktora. Skoro tego nie zrobił to znaczy, że dobrze usłyszał.

To już inna para kaloszy. Gdyby tak powiedział to kursant by nie pytał.
Instruktor to też człowiek i czasem usiłuje nadinterpretować.

Instruktor nie ma prawa świadomie wprowadzać kursanta w błąd. Jeśli nie
wie
to nie pieprzy głupot byle pieprzyć. Ty oczywiście wiesz lepiej co
powiedział instruktor, w jakim duchu, a kursant to oczywiście głąb, który
nie wie co pisze. Daruj sobie.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

>> Co zaś się tyczy wypowiedzi "ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie
>> kompletu zarowek zapasowych" nie wiadomo jaka była forma wypowiedzi i

>> gdzieś po drodze nie został przekręcony jej sens.
>
> To już nie Twoja sprawa. Ty też nic więcej nie wiesz więc się nie

Twoja także. Tak więc lepiej się nie wypowiadaj, bo nie jesteś

>> zostanie zatrzymany z uszkodzonym światłem, a nie będzie miał

>> kompletu dostanie mandat. Chłopak po prostu mógł to źle zrozumieć
>
> I kto tu traktuje ludzi jak idiotów ? Przecież może bez problemu

> dopytać instruktora. Skoro tego nie zrobił to znaczy, że dobrze

A Ty jak zwykle jasnowidz, który oczywiście wie najlepiej, a innych za
przypuszczenia krytykuje.
Chłopie Ty się lecz.

> To już inna para kaloszy. Gdyby tak powiedział to kursant by nie pytał.
> Instruktor to też człowiek i czasem usiłuje nadinterpretować.

Tyle, że taki instruktor w porównaniu do Ciebie musi się wykazać o wiele
większa znajomością przepisów.

> Instruktor nie ma prawa świadomie wprowadzać kursanta w błąd. Jeśli nie
> wie
> to nie pieprzy głupot byle pieprzyć. Ty oczywiście wiesz lepiej co
> powiedział instruktor, w jakim duchu, a kursant to oczywiście głąb,

> nie wie co pisze. Daruj sobie.

Nie wiem co powiedział ten instruktor, ale znam te tematy z nieco innej
strony i wiem, że znikomym prawopodobieństwem jest, aby instruktor się
pomylił lub też celowo wprowadzał w błąd w tym przypadku.

często kursanci źle rozumieją to co im się tłumaczy.
Oczywiście każdy instruktor także jest człowiekiem jednak nie sadzę, aby
mógł się pomylić w tak podstawowej i oczywistej sprawie, gdyż PoRD musi

jak pacierz.

O wiele większym prawdopodobieństwem jest to, że młody chłopak (kursant)

prostu źle to zrozumiał instruktora lub nie umiał przekazać ojcu tego o

się uczył.
Ty oczywiście nie zakładasz pomyłek u osób, które się dopiero uczą, ale za
to jesteś w 100% pewny, że pomyłki popełniają osoby, które posiadają
kwalifikacje, które wymagają wykazania się o wiele większą znajomością
przepisów niż potrzebna do prowadzenia pojazdów samochodowych.

Ja odpowiadam na konkretne pytanie ....

Jedyny polski autorytet zmarł: JPII, ale też tylko w sprawach wiary.

A Ty jak zwykle jasnowidz, który oczywiście wie najlepiej, a innych za
przypuszczenia krytykuje.
Chłopie Ty się lecz.

Ja odpowiadam na to co widzę. To może Ty zacznij się leczyć, bo białe
myszki
widzisz ? ;-)

Tyle, że taki instruktor w porównaniu do Ciebie musi się wykazać o wiele
większa znajomością przepisów.

I tu się mylisz z tym porównaniem, ale nie będę wyjaśniał. :-)))

Im częsciej się czyta tym więcej wątpliwości. Jak się przestaje czytać
to się zaczyna tworzyć na potrzebę chwili.

Powinien znać, ale jest tylko człowiekiem. Zresztą PoRD jest dziurawy.

[...] a PoRD jest do dupy

Może ponownie zapytać. Instruktor nie urwie mu głowy. Zmieniły się czasy.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

> Ja odpowiadam na konkretne pytanie ....

Twoja odpowiedź to tylko bełkot.

... a Ty tworzysz hipotetyczne figury.

, które sa kilkaset razy bardziej prawdopodobne niż Twoje.

> Jedyny polski autorytet zmarł: JPII, ale też tylko w sprawach wiary.

, który według Twojego mniemania nawet nie dorastał Ci do pięt.

>> A Ty jak zwykle jasnowidz, który oczywiście wie najlepiej, a innych za
>> przypuszczenia krytykuje.
>> Chłopie Ty się lecz.
>
> Ja odpowiadam na to co widzę. To może Ty zacznij się leczyć, bo białe
> myszki
> widzisz ? ;-)

No proszę, jednak nie jasnowidz tylko na chaju :)

>> Tyle, że taki instruktor w porównaniu do Ciebie musi się wykazać o

>> większa znajomością przepisów.
>
> I tu się mylisz z tym porównaniem, ale nie będę wyjaśniał. :-)))

No tak, zapomniałem, ze jesteś absolutem, jedynym i nieomylnym :)))

> Im częsciej się czyta tym więcej wątpliwości. Jak się przestaje czytać
> to się zaczyna tworzyć na potrzebę chwili.

I tu pięknie opisałeś samego siebie :)

> Powinien znać, ale jest tylko człowiekiem. Zresztą PoRD jest dziurawy.

> [...] a PoRD jest do dupy

Ale jest jaki jest i taki obowiązuje. Nie masz prawa go zmieniac na włsane
potrzeby tak jak często właśnie to trobisz.

> Może ponownie zapytać. Instruktor nie urwie mu głowy. Zmieniły się

No i widzisz gamoniu - tak powinieneś odpowiedziec na samym początku, a

pieprzyć od razu, że Ci instruktorzy to głąby, które niczego nie nauczą
chłopaka.

nie obwiniaj od razu określonej grypy ludzi czy danego człowieka, bo w ten
sposób robisz z siebie debila.

może" lub "prawdopodobnie", a nie, że "tak jest i, że Ty wiesz najlepiej".

Prawdopodobieństwo możesz wsadzić sobie w buty, bo to tylko teoria. Ja
piszę
o faktach.

Powinieneś zacząć się leczyć, bo masz jakąś manię prześladowczą. Nie wiem
czy nie jest już za późno.

Nie mam nic do odpowiadania gamoniu, bo wierzę chłopakowi. Opowiadając
takie
brednie niczego nie nauczą. Potem inny-taki bez wątpliwości będzie
opowiadać, że tak jest, bo instruktor tak powiedział. Tak szerzy się
głupota, a nie wiedza.

Nie wiesz gdzie nastąpił błąd to nie wypowiadaj się na ten temat i
nie obwiniaj od razu określonej grypy ludzi czy danego człowieka, bo w
ten
sposób robisz z siebie debila.

Jaski błąd ? O czym pieprzysz ? Debila to sam z siebie zrobiłeś, bo
wypisujesz brednie nie na temat. Jeśli robisz z siebie to nie myśl, że
inni
są tacy sami.

Ty potraktowałeś człowieka jak debila ...

, bo wiesz lepiej co powiedział instruktor

To lepiej niech da sobie spokój z kursem, bo według Ciebie wszyscy instruktorzy to idioci ?

To lepiej niech da sobie spokój z kursem, bo według Ciebie wszyscy
instruktorzy to idioci ?

Nikt nie mówi o tym, żeby zrezygnować z kursy, a jedynie, że kurs, na
którym wykładowca mówi nieprawdę, jest zły. Pomyśl, co jest celem kursu i
czego ma nauczyć instruktor. Kursant ma się nauczyć co jest zgodne z
prawem a co nie, a więc jeżeli ktoś go okłamuje ("dla jego dobra" jak
powiesz pewnie) działa na jego szkodę i nie jest pozytywne.

Jak widać ja natrafiłem na bardzo złych instruktorów, ponieważ uczyli mnię wielu rzeczy, niezgodnych z Kodeksem Drogowym (tak się wtedy to nazywało). Uczyli mnię, że pieszy na pasach jest święty, co tak do końca nie jest prawdą. Jednak takie traktowanie pieszych wychodzi na dobre i samym pieszym jak i mnie.
Uczyli mnię, że kierunkowskazów używa się nie tylko do sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku jazdy lub pasa, ale także do dawania znaków o możliwości wyprzedzania. Niestety także niezgodne z PoRD czy starym Kodeksem Drogowym. A jednak przydaje się w trasie i to bardzo.
Uczyli mnie, że lepiej mieć z sobą zestaw zapasowych żarówek, bezpiecznikó oraz kluczy, co także nie było zapisane w Kodeksie, a już kilka razy mi tę te wrzystkie przedmioty przydały, także i umożliwiły mi uniknięcia mandatu.
Nauczyli mnię pomagać innym kierowcom oświetlając drogę długimi światłami podczas, kiedy mnie wyprzedzają w nocy. Niestety także i o tym nigdzie nie ma w PoRD czy Kodeksie, a jednak pomaga mi to w tym, żeby jak najszybciej pozbyć się "z ogona" tych, który by za mną jechali i oślepiali przez dłyuższą drogę bojąc się wyprzedzić.
Oraz wielu innych rzeczy, o których nie przeczytasz w PoRD.
Tak więc wg Was w tym ośrodku, gdzie ja się szkoliłem uczyli sami idioci ?

Jak widać ja natrafiłem na bardzo złych instruktorów, ponieważ uczyli
mnię wielu rzeczy, niezgodnych z Kodeksem Drogowym (tak się wtedy to
nazywało). Uczyli mnię, że pieszy na pasach jest święty, co tak do końca
nie jest prawdą. Jednak takie traktowanie pieszych wychodzi na dobre i
samym pieszym jak i mnie.
Uczyli mnię, że kierunkowskazów używa się nie tylko do sygnalizowania
zamiaru zmiany kierunku jazdy lub pasa, ale także do dawania znaków o
możliwości wyprzedzania. Niestety także niezgodne z PoRD czy starym
Kodeksem Drogowym. A jednak przydaje się w trasie i to bardzo.
Uczyli mnie, że lepiej mieć z sobą zestaw zapasowych żarówek,
bezpiecznikó oraz kluczy, co także nie było zapisane w Kodeksie, a już
kilka razy mi tę te wrzystkie przedmioty przydały, także i umożliwiły mi
uniknięcia mandatu.
Nauczyli mnię pomagać innym kierowcom oświetlając drogę długimi światłami
podczas, kiedy mnie wyprzedzają w nocy. Niestety także i o tym nigdzie
nie ma w PoRD czy Kodeksie, a jednak pomaga mi to w tym, żeby jak
najszybciej pozbyć się "z ogona" tych, który by za mną jechali i
oślepiali przez dłyuższą drogę bojąc się wyprzedzić.
Oraz wielu innych rzeczy, o których nie przeczytasz w PoRD.
Tak więc wg Was w tym ośrodku, gdzie ja się szkoliłem uczyli sami idioci
?

Kluczem jest to, czy uczyli Cię, że jest to zgodne z prawem, czy są to
dobre zwyczaje? To jest różnica.

Kluczem jest to, czy uczyli Cię, że jest to zgodne z prawem, czy są to dobre zwyczaje? To jest różnica.

No i własnie w tym sęk, że nie wiemy do końca gdzie powstało przekłamanie w > przypadku autora wątku.

Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

>>
>> Kluczem jest to, czy uczyli Cię, że jest to zgodne z prawem, czy są to
>> dobre zwyczaje? To jest różnica.
>
> No i własnie w tym sęk, że nie wiemy do końca gdzie powstało

> w > przypadku autora wątku.

Ale dlaczego zakładasz, że jakiekolwiek przekłamanie nastąpiło?

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

Jak widać ja natrafiłem na bardzo złych instruktorów, ponieważ uczyli mnię
wielu rzeczy, niezgodnych z Kodeksem Drogowym (tak się wtedy to nazywało).

Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

> To lepiej niech da sobie spokój z kursem, bo według Ciebie wszyscy
> instruktorzy to idioci ?

Nikt nie mówi o tym, żeby zrezygnować z kursy, a jedynie, że kurs, na

wykładowca mówi nieprawdę, jest zły. Pomyśl, co jest celem kursu i czego

nauczyć instruktor. Kursant ma się nauczyć co jest zgodne z prawem a co

a więc jeżeli ktoś go okłamuje ("dla jego dobra" jak powiesz pewnie)

na jego szkodę i nie jest pozytywne.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

> Prawdopodobieństwo możesz wsadzić sobie w buty, bo to tylko teoria. Ja
> piszę
> o faktach.

O faktach - hehehe, wydumanych przez siebie samego :))))

> Powinieneś zacząć się leczyć, bo masz jakąś manię prześladowczą. Nie

> czy nie jest już za późno.

Mam obsesję na Twoim punkcie :)

Po prostu Twoja głupota doprowadza do obłędu :))))

> Nie mam nic do odpowiadania gamoniu, bo wierzę chłopakowi. Opowiadając
> takie
> brednie niczego nie nauczą. Potem inny-taki bez wątpliwości będzie
> opowiadać, że tak jest, bo instruktor tak powiedział. Tak szerzy się
> głupota, a nie wiedza.

To lepiej niech da sobie spokój z kursem, bo według Ciebie wszyscy
instruktorzy to idioci ?
Całe szczęście, ze tylko możemy się pośmiać z Twoich idiotycznych wywodów
:)))

>> Nie wiesz gdzie nastąpił błąd to nie wypowiadaj się na ten temat i
>> nie obwiniaj od razu określonej grypy ludzi czy danego człowieka, bo w
>> ten
>> sposób robisz z siebie debila.
>
> Jaski błąd ? O czym pieprzysz ? Debila to sam z siebie zrobiłeś, bo
> wypisujesz brednie nie na temat. Jeśli robisz z siebie to nie myśl, że
> inni
> są tacy sami.

Przepraszam. Ty z siebie debila nie robisz, Ty nim po prostu jesteś :))))

> Ty potraktowałeś człowieka jak debila ...

To zacznij się zachowywać normalnie, a nie jak debil :)

> , bo wiesz lepiej co powiedział instruktor

To Ty tak uważasz, a nie ja.
Ja staram się brać pod uwagę więcej możliwości i różne przyczyny, a nie

jak Ty - tylko i wyłącznie własne urojone.

A jeżeli nawet któryś z instruktorów powiedział , że zapasowy komplet
żarówek jest obowiązkowy to zrobił to świadomie dla dobra słuchaczy kursu.
Choć ta wypowiedź nie byłaby prawdziwa to z całą pewnością bardziej
wartościowa niz Twoja.

Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

A jeżeli nawet któryś z instruktorów powiedział , że zapasowy komplet
żarówek jest obowiązkowy to zrobił to świadomie dla dobra słuchaczy kursu.
Choć ta wypowiedź nie byłaby prawdziwa to z całą pewnością bardziej
wartościowa niz Twoja.

Hello JacusB,

Monday, May 21, 2007, 1:58:23 PM, you wrote:

A jeżeli nawet któryś z instruktorów powiedział , że zapasowy komplet
żarówek jest obowiązkowy to zrobił to świadomie dla dobra słuchaczy kursu.
Choć ta wypowiedź nie byłaby prawdziwa to z całą pewnością bardziej
wartościowa niz Twoja.

Już dawno nie czytałem takiego _lewackiego_ bełkotu. Nie było Cię na
kursie a piszesz, jakbyś był i słyszał, bo wypowiadasz się o
intencjach instruktora. Najgorsze jest jednak kawałek, o wprowadzaniu
kursantów w błąd dla ich własnego dobra. Zastanów się nad swoim
podejściem do drugiego człowieka. Może ludzie chcieliby sami decydować
w granicach prawa, co jest dla nich dobre, czy wozić zapasowe żarówki
czy nie.

Wolność twojej pięści kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność mojego
nosa.

Wolność jednostki kończy się w momencie, gdy zagraża wolności i innym
prawom innych osób. I nie ma to nic wspólnego z lewactwem.

Jacka Plumpi, który twierdzi, że okłamywanie ucznia jest dobre dla
jego dobra jest właśnie w takim lewackim tonie, bo przecież głupi
młody kierowca nie może sam decydować, lepiej wprowadzić go okłamać
dla jego własnego dobra. cytuję: "A jeżeli nawet któryś z instruktorów
powiedział , że zapasowy komplet żarówek jest obowiązkowy to zrobił to
świadomie dla dobra słuchaczy kursu. "

Jacka Plumpi, który twierdzi, że okłamywanie ucznia jest dobre dla
jego dobra jest właśnie w takim lewackim tonie, bo przecież głupi
młody kierowca nie może sam decydować, lepiej wprowadzić go okłamać
dla jego własnego dobra. cytuję: "A jeżeli nawet któryś z instruktorów
powiedział , że zapasowy komplet żarówek jest obowiązkowy to zrobił to
świadomie dla dobra słuchaczy kursu. "

Nie wyrywaj pojedynczych zdań z całej wypowiedzi, ponieważ w ten sposób manipulujesz kontekstem tej wypowiedzi starając się dopasować ją do swoich wyobrażeń. Sens mojej wypowiedzi jest całkiem inny i odnosi się on bezpośrednio do wartości takiej hipotetycznej wypowiedzi w stosunku do stwierdzenia Neelixa. Wcale nie twierdzę, że takie wprowadzanie ludzi w błąd jest słuszne lecz jest bardziej wartościowe dla dobra tych osób od tego co twierdzi Neelix.

Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

>> Jacka Plumpi, który twierdzi, że okłamywanie ucznia jest dobre dla
>> jego dobra jest właśnie w takim lewackim tonie, bo przecież głupi
>> młody kierowca nie może sam decydować, lepiej wprowadzić go okłamać
>> dla jego własnego dobra. cytuję: "A jeżeli nawet któryś z instruktorów
>> powiedział , że zapasowy komplet żarówek jest obowiązkowy to zrobił to
>> świadomie dla dobra słuchaczy kursu. "
>
> Nie wyrywaj pojedynczych zdań z całej wypowiedzi, ponieważ w ten sposób
> manipulujesz kontekstem tej wypowiedzi starając się dopasować ją do

> wyobrażeń. Sens mojej wypowiedzi jest całkiem inny i odnosi się on
> bezpośrednio do wartości takiej hipotetycznej wypowiedzi w stosunku do
> stwierdzenia Neelixa. Wcale nie twierdzę, że takie wprowadzanie ludzi w
> błąd jest słuszne lecz jest bardziej wartościowe dla dobra tych osób od
> tego co twierdzi Neelix.


Możesz mi wyjaśnić, jak zmieni się sens zacytowanej Twojej wypowiedzi

weźniemy kontekst całego postu? Nelix odniósł się wprost do głównego

gdzie jasno i wyraźnie jest napisane pytanie:
    "...Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek
zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?! "
       na co w pierwszym zdaniu odpowiedział:
    "Niech zmieni ośrodek szkolenia, bo tam niczego go nie nauczą.

żarówki nie należą do obowiązkowego wyposażenia pojazdu."

Natomiast większość swojego postu poświęciłeś na domysły, że chłopak na
kursie nie jest zbyt kumaty i napewno coś przekręcił i źle zrozumiał. Po
czym dodałeś, że jeżeli nawet zrobił to specjalnie to okłamał kursantów

ich dobra. Kurs jest od tego, żeby nauczyć przepisów i przedstawić jakie
jest prawo, a nie wpajać kursantom przemyślenia prowadzącego, to nie jest
dla ich dobra, oni mają znać przepisy!

Możesz mi wyjaśnić, jak zmieni się sens zacytowanej Twojej wypowiedzi
jeżeli weźniemy kontekst całego postu? Nelix odniósł się wprost do
głównego postu, gdzie jasno i wyraźnie jest napisane pytanie:
   "...Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek
zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?! "
      na co w pierwszym zdaniu odpowiedział:
   "Niech zmieni ośrodek szkolenia, bo tam niczego go nie nauczą. Zapasowe
żarówki nie należą do obowiązkowego wyposażenia pojazdu."

Natomiast większość swojego postu poświęciłeś na domysły, że chłopak na
kursie nie jest zbyt kumaty i napewno coś przekręcił i źle zrozumiał.

Po czym dodałeś, że jeżeli nawet zrobił to specjalnie to okłamał kursantów
dla ich dobra.

Kurs jest od tego, żeby nauczyć przepisów i przedstawić jakie jest prawo,
a nie wpajać kursantom przemyślenia prowadzącego, to nie jest dla ich
dobra, oni mają znać przepisy!

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

> Możesz mi wyjaśnić, jak zmieni się sens zacytowanej Twojej wypowiedzi
> jeżeli weźniemy kontekst całego postu? Nelix odniósł się wprost do
> głównego postu, gdzie jasno i wyraźnie jest napisane pytanie:
>    "...Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek
> zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?! "
>       na co w pierwszym zdaniu odpowiedział:
>    "Niech zmieni ośrodek szkolenia, bo tam niczego go nie nauczą.

> żarówki nie należą do obowiązkowego wyposażenia pojazdu."

Dał odpowiedź równorzędną takiej: "niech zmieni ośrodek, bo tam tylko są
sami idioci",

chłopak aby czegoś nie przekręcił. Nie raczył nawet zapytać co dokładnie
powiedział ten chłopak.
To tak jakby lekarz zaczął leczyć bez dokonania badania.

> Natomiast większość swojego postu poświęciłeś na domysły, że chłopak na
> kursie nie jest zbyt kumaty i napewno coś przekręcił i źle zrozumiał.

Nie twierdzę, że jest niekumaty. Nie szufladkuję ludzi tak jak Neelix,

ludzi dzieli na debili oraz innych debili.

Każdy ma prawo się pomylić i źle zrozumieć zwłaszcza, kiedy dopiero się

i wcale to nie oznacza, że nim gardzę czy traktuję jak debila.
Wybacz, ale nie wierzę w to, żeby jakikolwiek instruktor popełnił taki

gdyż każdy z nich musi PoRD znać jak pacierz.

Osobiście uważam, że w tym konkretnym przypadku nastąpił typowy "czeski
błąd".

> Po czym dodałeś, że jeżeli nawet zrobił to specjalnie to okłamał

> dla ich dobra.

Nie o to mi chodziło.
Ja stwierdziłem, że gdyby nawet instruktor powiedział coś takiego to i tak
byłoby to bardziej wartościowe od stwierdzenia Neelixa, że w tym ośrodku
uczą sami debile,

tylko wyjść na dobre, a w przypadku, kiedy chłopak zmieni ośrodek może się
okazać, że natrafi na gorszych instruktorów, a ponad to będzie musiał
zapłacić podwójnie za szkolenie. Raz to co już zapłacił w tym ośrodku, a
później w innym. I tu i tam skasują go normalnie.
Stąd właśnie moje stwierdzenie, że taka wypowiedź instruktora byłaby
bardziej wartościowa od wypowiedzi Neelixa.

> Kurs jest od tego, żeby nauczyć przepisów i przedstawić jakie jest

> a nie wpajać kursantom przemyślenia prowadzącego, to nie jest dla ich
> dobra, oni mają znać przepisy!

No i tu się z Tobą nie zgadzam.
W dobrym ośrodku uczą nie tylko "suchych przepisów", ale jak być dobrym
kierowcą. A dobry kierowca to nie tylko ten, który umie deklamować z

kolejne linijki PoRD lecz ten, który umie myśleć i samemu dociekać. Choćby
nawet tak jak w przypadku tego, młodego chłopaka, syna autora watku, który
zapewne mając watpliwości zapytał ojca.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

> Jacka Plumpi, który twierdzi, że okłamywanie ucznia jest dobre dla
> jego dobra jest właśnie w takim lewackim tonie, bo przecież głupi
> młody kierowca nie może sam decydować, lepiej wprowadzić go okłamać
> dla jego własnego dobra. cytuję: "A jeżeli nawet któryś z instruktorów
> powiedział , że zapasowy komplet żarówek jest obowiązkowy to zrobił to
> świadomie dla dobra słuchaczy kursu. "

Nie wyrywaj pojedynczych zdań z całej wypowiedzi, ponieważ w ten sposób
manipulujesz kontekstem tej wypowiedzi starając się dopasować ją do swoich
wyobrażeń. Sens mojej wypowiedzi jest całkiem inny i odnosi się on
bezpośrednio do wartości takiej hipotetycznej wypowiedzi w stosunku do
stwierdzenia Neelixa. Wcale nie twierdzę, że takie wprowadzanie ludzi w

jest słuszne lecz jest bardziej wartościowe dla dobra tych osób od tego co
twierdzi Neelix.

Ty myślisz tymi samymi kategoriami: ludźmi trzeba sterować ....

.... , bo to debile.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

> Ty myślisz tymi samymi kategoriami: ludźmi trzeba sterować ....

Nie sterować tylko uczyć prawidłowych nawyków.

> .... , bo to debile.

To Ty tak myslisz.

Hello JacusB,

Monday, May 21, 2007, 4:13:13 PM, you wrote:

Wolność twojej pięści kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność mojego
nosa.
Wolność jednostki kończy się w momencie, gdy zagraża wolności i innym
prawom innych osób. I nie ma to nic wspólnego z lewactwem.

To co napisałeś nie ma, ale to co napisał Jacek Plumpi niestety ma. Po
prawej stronie traktuje się ludzi jako odpowiedzialne jednostki. Nie
chcesz wozić zapasowych żarówek, twój wybór, ryzykujesz mandatem w
przypadku awarii, a nawet odholowaniem samochodu (ale to jest ryzyko,
które podejmuje człowiek).

Lewacy natomiast uważają, że baran za kierownicą na pewno nie
pomyśli o żarówkach i należy mu nakazać wożenie zapasowych.

Lewacy nie traktują ludzi z szacunkiem, ale traktują innych jako
durniów, którymi należy sterować.

Nisko szacujesz ryzyko a zbyt wysoko rozsądek ludzi.

Lewacy natomiast uważają, że baran za kierownicą na pewno nie
pomyśli o żarówkach i należy mu nakazać wożenie zapasowych.

Bo taka jest prawda. Barany za kierownicą "oszczędzają" na wszystkim,
poczynając od żarówek.

Lewacy nie traktują ludzi z szacunkiem, ale traktują innych jako
durniów, którymi należy sterować.

Dopóki znacząca część społeczeństwa będzie durniami, to należy nimi
sterować. Innym wyjściem jest odstrzał durniów.
Myślę, że wprowadzanie małouciążliwych nakazów jest jednak działaniem
rozsądniejszym.

Lewacy natomiast uważają, że baran za kierownicą na pewno nie
pomyśli o żarówkach i należy mu nakazać wożenie zapasowych.

Bo taka jest prawda. Barany za kierownicą "oszczędzają" na wszystkim,
poczynając od żarówek.

Nie za bardzo rozumiem co to ma do rzeczy. Jeżeli ktoś nie ma zapasowych
żarówek to dlaczego jest baranem? Najwyżej zapłaci mandat lub (w
najgorszym przypadku) odcholują mu samochód i będzie wracał pieszo. Czy to
Ci przeszkadza?

Nie za bardzo rozumiem co to ma do rzeczy. Jeżeli ktoś nie ma zapasowych
żarówek to dlaczego jest baranem? Najwyżej zapłaci mandat lub (w najgorszym przypadku) odcholują mu samochód i będzie wracał pieszo. Czy to Ci przeszkadza?

A czy przeszkadza Ci, że ktoś innych naucza, że warto mieć zapasowe żarówki, choćby po to tylko, żeby tylko nie zapłacić tego cholernego mandatu ?
Zobacz do jakiego absurdu doszedłeś.

Przeszkadza mi, że na kursie wmawia się, że to jest obowiązek. Jeżeli to
nie jest obowiązek, to niech sobie decyduje kierowca czy wozić żarówki czy
nie, to mi nie przeszkadza.

"Jacek "Plumpi""  wrote in message

Przeszkadza mi, że na kursie wmawia się, że to jest obowiązek. Jeżeli to nie jest obowiązek, to niech sobie decyduje kierowca czy wozić żarówki czy nie, to mi nie przeszkadza.

Tylko, że to wmawianie to sam sobie wymyśliłeś.
Przeczytaj jeszcze raz wypowiedź autora wątku "Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie - wiadomosc,  ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?!"
Nigdzie nie ma w tej wypowiedzi, w jakiej formie ta wiadomość dotarła do syna, a następnie do autora wątku i od kogo faktycznie syn się o tym dowiedział, czy od instruktora czy też od innego uczestnika kursu.
Tu możemy tylko się domyślać i spekulować.
Oczywiście mógł to powiedzieć instruktor. Jeżeli tak to w jakiej formie ?

Zauważ, że stwierdzenie "warto lub należy z sobą wozić żarówki, bo jak policja złapie z uszkodzonym oświetleniem to wlepi manadt jak się nie będzie miało zapasu" można interpretować jako prawo policji do kontroli posiadania > zapasu.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello JacusB,

Monday, May 21, 2007, 4:13:13 PM, you wrote:

Wolność twojej pięści kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność mojego
nosa.
Wolność jednostki kończy się w momencie, gdy zagraża wolności i innym
prawom innych osób. I nie ma to nic wspólnego z lewactwem.

To co napisałeś nie ma, ale to co napisał Jacek Plumpi niestety ma. Po
prawej stronie traktuje się ludzi jako odpowiedzialne jednostki. Nie
chcesz wozić zapasowych żarówek, twój wybór, ryzykujesz mandatem w
przypadku awarii, a nawet odholowaniem samochodu (ale to jest ryzyko,
które podejmuje człowiek).

Nisko szacujesz ryzyko a zbyt wysoko rozsądek ludzi.

Lewacy natomiast uważają, że baran za kierownicą na pewno nie
pomyśli o żarówkach i należy mu nakazać wożenie zapasowych.

Bo taka jest prawda. Barany za kierownicą "oszczędzają" na wszystkim,
poczynając od żarówek.

Lewacy nie traktują ludzi z szacunkiem, ale traktują innych jako
durniów, którymi należy sterować.

Dopóki znacząca część społeczeństwa będzie durniami, to należy nimi
sterować. Innym wyjściem jest odstrzał durniów.
Myślę, że wprowadzanie małouciążliwych nakazów jest jednak działaniem
rozsądniejszym.

Użytkownik "MichałG"  napisał w wiadomości

Bzdury..... to wygodnictwo, dupochroństwo lub nadgorliwość.....
A ludzie tak traktowani od przedszkola w pewnym momencie przestają myśleć

Jedni wcześniej (wiekszość) i inni później...  I nie potrafią juz życ bez
zakazu/nakazu.... nie wiedzą co robić :-) ....
Przejaskrawiam może - ale taka jest tendencja w 'produkcji idiotów'....

A jeżeli nawet któryś z instruktorów powiedział , że zapasowy komplet
żarówek jest obowiązkowy to zrobił to świadomie dla dobra słuchaczy
kursu.
Choć ta wypowiedź nie byłaby prawdziwa to z całą pewnością bardziej
wartościowa niz Twoja.

Już dawno nie czytałem takiego _lewackiego_ bełkotu. Nie było Cię na
kursie a piszesz, jakbyś był i słyszał, bo wypowiadasz się o
intencjach instruktora. Najgorsze jest jednak kawałek, o wprowadzaniu
kursantów w błąd dla ich własnego dobra. Zastanów się nad swoim
podejściem do drugiego człowieka. Może ludzie chcieliby sami decydować
w granicach prawa, co jest dla nich dobre, czy wozić zapasowe żarówki
czy nie.

Zanim napiszesz kolejne takie bzdety naucz się czytać ze zrozumieniem i przeczytaj co dokładnie inni piszą.
A jezeli masz jakiekolwiek wątpliwości to racz zauważyć, że ta wypowiedź jest tylko moim przypuszczeniem, że mógł któryś instuktor tak się wypowiedzieć, a gdyby nawet tak się stało to i tak ta wypowiedź byłaby bardziej wartościowa od wypowiedzi Neelixa, który stwierdził, że w tym ośrodku niczego chłopaka nie nauczą.

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

>> A jeżeli nawet któryś z instruktorów powiedział , że zapasowy komplet
>> żarówek jest obowiązkowy to zrobił to świadomie dla dobra słuchaczy
>> kursu.
>> Choć ta wypowiedź nie byłaby prawdziwa to z całą pewnością bardziej
>> wartościowa niz Twoja.

> Już dawno nie czytałem takiego _lewackiego_ bełkotu. Nie było Cię na
> kursie a piszesz, jakbyś był i słyszał, bo wypowiadasz się o
> intencjach instruktora. Najgorsze jest jednak kawałek, o wprowadzaniu
> kursantów w błąd dla ich własnego dobra. Zastanów się nad swoim
> podejściem do drugiego człowieka. Może ludzie chcieliby sami decydować
> w granicach prawa, co jest dla nich dobre, czy wozić zapasowe żarówki
> czy nie.

Zanim napiszesz kolejne takie bzdety naucz się czytać ze zrozumieniem i
przeczytaj co dokładnie inni piszą.

A jezeli masz jakiekolwiek wątpliwości to racz zauważyć, że ta wypowiedź
jest tylko moim przypuszczeniem, że mógł któryś instuktor tak się
wypowiedzieć, a gdyby nawet tak się stało to i tak ta wypowiedź byłaby
bardziej wartościowa od wypowiedzi Neelixa, który stwierdził, że w tym
ośrodku niczego chłopaka nie nauczą.

A jezeli masz jakiekolwiek wątpliwości to racz zauważyć, że ta wypowiedź
jest tylko moim przypuszczeniem, że mógł któryś instuktor tak się
wypowiedzieć, a gdyby nawet tak się stało to i tak ta wypowiedź byłaby
bardziej wartościowa od wypowiedzi Neelixa, który stwierdził, że w tym
ośrodku niczego chłopaka nie nauczą.

Brednie nie przedstawiają wartości. Nie bredź.

Producenci i sprzedawcy żarówek chcieliby z dnia na dzień
stać się miliarderami, a kolejek po żarówki nie widać. Nafciarze tłuką
kasę
od poczatku a ci muszą cierpliwie czekać na śmierć żarówki i szlag ich
trafia.

Użytkownik "Robert J."  napisał w wiadomości

> Producenci i sprzedawcy żarówek chcieliby z dnia na dzień
> stać się miliarderami, a kolejek po żarówki nie widać. Nafciarze tłuką
> kasę
> od poczatku a ci muszą cierpliwie czekać na śmierć żarówki i szlag ich
> trafia.

Na Ciebie to nawet lekarza już szkoda fatygować. Załóż sobie grupę
pl.220-230V i zacznij tam p....lić ile to więcej żarówek zaczęło się
przepalać po zwiększeniu napięcia z 220 do 230 V. Bo nie wiem jak Ty, ale

w domu mam więcej żarówek niż w samochodzie i jakoś nie zauważyłem

zmniejszenia domowego budżetu po podniesieniu napięcia w sieci ;-))).

In article  
says...

Ja rozumiem, ze posiadacz (szczesliwy czy tez nie) instalacji
gazowej ma obowiazek wozenia ze soba apteczki samochodowej ale czy z takim
wyposazeniem ?

HanS wrote:

Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie - wiadomosc,
ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -

Użytkownik "Stefan Szczygielski"  napisał w
wiadomości

HanS wrote:

Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie -
wiadomosc,
ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -

Syn zapisał się na kurs w Czechach? ;)

HanS wrote:

ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -

Syn zapisał się na kurs w Czechach? ;)

Takie szczegoly tez nalezy podawac ?
Otoz NIE - w Polsce - MałoPolsce

Ja rozumiem, ze posiadacz (szczesliwy czy tez nie) instalacji gazowej ma obowiazek wozenia ze soba apteczki samochodowej ale czy z takim wyposazeniem ?

co ma gaz do apteczki samochodowej?:)

HanS napisał(a):
(...)

Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie - wiadomosc,
ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych -
fucktycznie czy to bajka ?!

Ile grozi za brak takiego kpl. zapasu ?

Kiedyś znow znajomy na stacji obslugi pokazywal mi (specjalnie sxerowal)
spis zawartosci apteczki samochodowej gdzie w punkcie X. byla... ...
prezerwatywa. Ja rozumiem, ze posiadacz (szczesliwy czy tez nie) instalacji
gazowej ma obowiazek wozenia ze soba apteczki samochodowej ale czy z takim
wyposazeniem ?

Ciekawe co POlicjant NATO jesli tej prezerwatywy w czasie
kontroli zabraknie ?

Użytkownik "HanS"  napisał w wiadomości

Witam
Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie - wiadomosc, ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?! Ile grozi za brak takiego kpl. zapasu ?

Daniel Kowalski napisał(a):
(...)

Tak lekko od tematu; ZTCW w Czechach taki przepis już obowiązuje,

a ichniejsza policja lubi się czepiać o detale 

Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie -
wiadomosc, ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek
zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?! Ile grozi za brak takiego kpl.
zapasu ?
Kiedyś znow znajomy na stacji obslugi pokazywal mi (specjalnie sxerowal)
spis zawartosci apteczki samochodowej gdzie w punkcie X. byla... ...
prezerwatywa. Ja rozumiem, ze posiadacz (szczesliwy czy tez nie)
instalacji gazowej ma obowiazek wozenia ze soba apteczki samochodowej ale
czy z takim wyposazeniem ? Ciekawe co POlicjant NATO jesli tej
prezerwatywy w czasie kontroli zabraknie ?

"praktyka policji jest taka, że jeżeli kierowca wymieni taką przepaloną
żarówkę przy policjantach to policjanci odstępują od karania mandatem i
kończy się tylko i wyłącznie na pouczeniu."

Kiedys tak bylo. Sam musialem jakies 14 lat temu w maluchu dlubac po ciemku
i wymieniach przy nich. Nie pozwolili zrobic tegp na stacji benz. a nawet
podjechac 500m do najblizszej latarni. Musialem na czuja to zrobic bo
chcieli zatrzymac dowod.
Co by o policjantach nie mowic to oni tez sie ucza i nie wymagaja juz takich
bzdur. Obecnie w niektorych modelach wymiana zarowki bez rozebrania pol
przodu staje sie niemozliwa.
Posiadanie w PL kompletu zapasowych zarowek nie jest wymagane. I nikt nie
wymagaja takze ich wymiany jak w pitstopie podczas F1. Przy kontroli
zwracaja uwage ze zarowka jest przepalona i tyle.
Jakies 3 lata temu zatrzymano mnie do kontroli. Policjant stwierdzil ze mam
przepalona zarowke. Nie wiedzialem poniewaz bylo to w dzien wiec zdziwiony
mowie "Naprawde?". Prosze wyjsc i sprawdzic on do mnie. Stwierdzilem ze z
pewnoscia ma racje i pamietajac przeboje z maluchem mowie juz wymieniam
(jakos tak mam ze woze zarowki) a on do mnie ze nie trzeba. On wie ze trzeba
do serwisu i ze to klopot tak na drodze wiec nie ma takiej potrzeby. W
styczniu tego roku bylo podobnie. Juz nawet nie mowilem ze zaraz wymieniam.
Zwrocili tylko uwage i temat zakonczyli.

Ciekaw jestem tych rozwiazan w Czechach. Komplet wozic trzeba ale jak oni
sobie wyobrazaja wymiane takiej zarowki w warunkach polowych to nie wiem.
Mysle oczywiscie o tych modelach gdzie wymiana to wyjecie aku, albo demontaz
innych czesci.

Ciekaw jestem tych rozwiazan w Czechach. Komplet wozic trzeba ale jak oni
sobie wyobrazaja wymiane takiej zarowki w warunkach polowych to nie wiem.
Mysle oczywiscie o tych modelach gdzie wymiana to wyjecie aku, albo
demontaz innych czesci.

styczniu tego roku bylo podobnie. Juz nawet nie mowilem ze zaraz wymieniam.
Zwrocili tylko uwage i temat zakonczyli.

a moze to swiadczy cos o tobie i o twoim niedbalstwie skoro juz trzy razy
zwracano tobie na to uwage? ja jakos bardzo duzo jezdze i
nie mialem nigdy takiej uwagi. poprostu staram sie czesto kontrolowac stan
mojego auta.

Hello Cobrix,

Sunday, May 20, 2007, 8:08:27 PM, you wrote:

[...]

Ciekaw jestem tych rozwiazan w Czechach. Komplet wozic trzeba ale jak oni
sobie wyobrazaja wymiane takiej zarowki w warunkach polowych to nie wiem.
Mysle oczywiscie o tych modelach gdzie wymiana to wyjecie aku, albo demontaz
innych czesci.

Użytkownik "Cobrix"  napisał w wiadomości

"praktyka policji jest taka, że jeżeli kierowca wymieni taką przepaloną
żarówkę przy policjantach to policjanci odstępują od karania mandatem i
kończy się tylko i wyłącznie na pouczeniu."

Kiedys tak bylo. Sam musialem jakies 14 lat temu w maluchu dlubac po

i wymieniach przy nich. Nie pozwolili zrobic tegp na stacji benz. a nawet
podjechac 500m do najblizszej latarni. Musialem na czuja to zrobic bo
chcieli zatrzymac dowod.
Co by o policjantach nie mowic to oni tez sie ucza i nie wymagaja juz

bzdur. Obecnie w niektorych modelach wymiana zarowki bez rozebrania pol
przodu staje sie niemozliwa.

Plumpi wie lepiej.  A jak nie da się wymienic na miejscu to holowanie(w
dzień) do serwisu. Niedługo powie, że auto zabiorą. ;-)

Użytkownik "Jacek "Plumpi""  napisał w wiadomości

> Plumpi wie lepiej.  A jak nie da się wymienic na miejscu to holowanie(w
> dzień) do serwisu. Niedługo powie, że auto zabiorą. ;-)

Plumpi w porównaniu do niejakiego Neelixa nie ssie palucha lecz to co

to pisze z autopsji lub innych doświadczeń.

HanS napisał(a):

Witam
Syn przyniosl z kursu na prawo jazdy sensacyjna - jak dla mnie - wiadomosc, ze Policja ma prawo kontrolowac posiadanie kompletu zarowek zapasowych - fucktycznie czy to bajka ?! Ile grozi za brak takiego kpl. zapasu ?
Kiedyś znow znajomy na stacji obslugi pokazywal mi (specjalnie sxerowal) spis zawartosci apteczki samochodowej gdzie w punkcie X. byla... ... prezerwatywa. Ja rozumiem, ze posiadacz (szczesliwy czy tez nie) instalacji gazowej ma obowiazek wozenia ze soba apteczki samochodowej ale czy z takim wyposazeniem ? Ciekawe co POlicjant NATO jesli tej prezerwatywy w czasie kontroli zabraknie ?
Pozdr
Jan