http://obrazkihanuli1950.blox.pl/resource/autadlazus.jpg

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

--
MN

On 2014-05-13 15:14, Marcin N wrote:

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

On 2014-05-13 15:19, elmer radi radisson wrote:

On 2014-05-13 15:14, Marcin N wrote:

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

Przeciez wszedzie trabia ze ZUS "wybral" Superba.

Dnia pięknego Tue, 13 May 2014 15:14:17 +0200 osobnik zwany Marcin N
napisał:

http://obrazkihanuli1950.blox.pl/resource/autadlazus.jpg

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

W dniu 2014-05-13 15:46, Czesław Wiśniak pisze:

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

On 2014-05-13 15:59, Marcin N wrote:

W dniu 2014-05-13 15:46, Czesław Wiśniak pisze:

"Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".

Która marka się pod to łapie?

Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N  wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N  wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Pozostaje glowna kwestia czy prezes zus w ogole powinien miec sluzbowe auto dyrektorskiej klasy.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N  wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Pozostaje glowna kwestia czy prezes zus w ogole powinien miec sluzbowe auto dyrektorskiej klasy.

Problem w tym, że to nie było dla prezesa, tylko dla jakichś pionków z regionów.

Użytkownik Cavallino  ...

Pozostaje glowna kwestia czy prezes zus w ogole powinien miec sluzbowe
auto dyrektorskiej klasy.

Problem w tym, że to nie było dla prezesa, tylko dla jakichś pionków z
regionów.

W dniu 2014-05-13 19:00, Cavallino pisze:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N
 wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-13 19:00, Cavallino pisze:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N
 wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.

Jego święte prawo. Ustawiony przetarg byłby wtedy gdyby SIWZ wskazywał na wykonawcę a tutaj tak nie jest po podmiotów, które mogą wypożyczyć/użyczyć czy co tam było te samochody ZUSowi jest pewnie z kilka setek w Polsce.

zamówienia bardzo ogólnego, żeby był wybór) chciałbyś żeby np sprzęt medyczny, którym będziesz leczony Ty czy Twoja rodzina też był opisywany w taki ogólny sposób?

W dniu 2014-05-13 20:43, Cavallino pisze:

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-13 19:00, Cavallino pisze:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N
 wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.

A nie powinien.
Zresztą - gdyby było jak piszesz, to napisaliby wprost, że chodzi o
Superba.
A że nie piszą, tylko kombinują, to znaczy że nie jest jak piszesz.

Jego święte prawo. Ustawiony przetarg byłby wtedy gdyby SIWZ wskazywał
na wykonawcę a tutaj tak nie jest po podmiotów, które mogą
wypożyczyć/użyczyć czy co tam było te samochody ZUSowi jest pewnie z
kilka setek w Polsce.

A mogłoby być kilka tysięcy.

Idąc tym torem myślenia (odnośnie opisu przedmiotu

zamówienia bardzo ogólnego, żeby był wybór) chciałbyś żeby np sprzęt
medyczny, którym będziesz leczony Ty czy Twoja rodzina też był
opisywany w taki ogólny sposób?

A co, myślisz, że upieranie się przy producencie i modelu nici to
faktyczna potrzeba?

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-13 20:43, Cavallino pisze:

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-13 19:00, Cavallino pisze:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N
 wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>> Która marka się pod to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.

A nie powinien.
Zresztą - gdyby było jak piszesz, to napisaliby wprost, że chodzi o
Superba.
A że nie piszą, tylko kombinują, to znaczy że nie jest jak piszesz.

Nikt nie kombinuje, tak się po prostu robi.

Jeśli producent i model nie ma dla Ciebie znaczenia to dlaczego kupujesz taki a nie inny sprzęt RTV, samochód itp?

samo, samochód przewiezie z A do B?

A wracając do sedna: kto miałby ustawić ten przetarg?

Użytkownik Qlfon  ...

A co, myślisz, że upieranie się przy producencie i modelu nici to
faktyczna potrzeba?

A chciałbyś się przekonać ze jednak jest? Pogadaj z dowolnych chirurgiem
na temat pakistańskich czy chińskich nici konfekcjonowanych w garażach.
O tym jak się nimi szyje, jak tną tkankę zamiast ją trzymać, jakie mają
tępe igły. Zszyć się nimi pewnie da ale to zajmie więcej czasu, czasem
zamiast jednego pójdzie kilka zestawów a czasem gdy trzeba będzie szyć
rozerwane duże naczynie najtańszym śmieciem, który wygrał przetarg i się
nie uda tego naczynia zszyć to do kogo będzie pretensja?

Właśnie dlatego
opisuje się przedmiot w oparciu o jego cechy  - jest to sztuka
szczególnie gdy oferencie kłamią na potęgę udowadniając że białe jest
czarne. W niektórych dziedzinach jest to b. trudne do udowodnienia i
niestety nawet arbiter w KIO na tym polegnie.

Jeśli producent i model nie ma dla Ciebie znaczenia to dlaczego kupujesz
taki a nie inny sprzęt RTV, samochód itp? Przecież każdy TV robi to
samo, samochód przewiezie z A do B?

A wracając do sedna: kto miałby ustawić ten przetarg? Skoda? Wszyscy
dealerzy Skody?

W dniu 2014-05-14 00:00, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

A co, myślisz, że upieranie się przy producencie i modelu nici to
faktyczna potrzeba?

A chciałbyś się przekonać ze jednak jest? Pogadaj z dowolnych chirurgiem
na temat pakistańskich czy chińskich nici konfekcjonowanych w garażach.
O tym jak się nimi szyje, jak tną tkankę zamiast ją trzymać, jakie mają
tępe igły. Zszyć się nimi pewnie da ale to zajmie więcej czasu, czasem
zamiast jednego pójdzie kilka zestawów a czasem gdy trzeba będzie szyć
rozerwane duże naczynie najtańszym śmieciem, który wygrał przetarg i się
nie uda tego naczynia zszyć to do kogo będzie pretensja?

Wtedy sie oddaje nici, kupuje inne a dostawce pociaga do kosztów ustalonych
w umowie.

Właśnie dlatego
opisuje się przedmiot w oparciu o jego cechy  - jest to sztuka
szczególnie gdy oferencie kłamią na potęgę udowadniając że białe jest
czarne. W niektórych dziedzinach jest to b. trudne do udowodnienia i
niestety nawet arbiter w KIO na tym polegnie.

Ale chyba nie w samochodach?

Jeśli producent i model nie ma dla Ciebie znaczenia to dlaczego kupujesz
taki a nie inny sprzęt RTV, samochód itp? Przecież każdy TV robi to
samo, samochód przewiezie z A do B?

Własnie kupuje TV.
Producent nie ma dla mnie zadnego znaczenia.
Ma tylko to co oferuje czyli np. philips - ambilight, samsung, najlepszy
SMART.

Użytkownik Qlfon  ...

I właśnie tak się robi SIWZ - szukasz funkcji, które CIę interesują.
Jeśli się okaże że opiszesz je niedokładnie to dostaniesz niedokąłdnie
to co chciałeś - stąd taki a nie inny opis tego Superba.

On 2014-05-14 23:04, Budzik wrote:

Użytkownik Qlfon  ...

I właśnie tak się robi SIWZ - szukasz funkcji, które CIę interesują.
Jeśli się okaże że opiszesz je niedokładnie to dostaniesz niedokąłdnie
to co chciałeś - stąd taki a nie inny opis tego Superba.

Ano własnie. Bo chcieli superba.
I tym samym złamali prawo.

Bo byc moze te nici rzeczywiscie jedne sa ok, drugie be (co imo powinno byc
opisane w przetargu w taki sposób, ze jak ktos zrobi inne ok, to powinien
móc uczestniczyc), ale w przypadku samochodu czy prezes dostanie superba
czy c5 - nie ma zadnego znaczenia.

Użytkownik AL  ...

I właśnie tak się robi SIWZ - szukasz funkcji, które CIę interesują.
Jeśli się okaże że opiszesz je niedokładnie to dostaniesz
niedokąłdnie to co chciałeś - stąd taki a nie inny opis tego
Superba.

Ano własnie. Bo chcieli superba.
I tym samym złamali prawo.

nie napisali wprost, czyli nie zlamali prawa (w mysl przepisow).

Inny producent chcac wydluzyc swoje auto o te 2mm mogl zaproponowac
np. pakiet sport z dod. nakladkami na zderzaki (ktore wydluzylyby auto
o te 2mm) ;)

Bo byc moze te nici rzeczywiscie jedne sa ok, drugie be (co imo
powinno byc opisane w przetargu w taki sposób, ze jak ktos zrobi inne
ok, to powinien móc uczestniczyc), ale w przypadku samochodu czy
prezes dostanie superba czy c5 - nie ma zadnego znaczenia.

IMHO w przetargu klient powinien moc sprecyzowac dokladnie co chce (ze
wskazaniem modelu). Natomiast dostawcy maja to zaspokoic dajac
najnizsza cene. Wowczas nie byloby ustawianych SIWZow i przetargi
bylyby bardziej przejrzyste.

On 2014-05-15 16:53, Budzik wrote:

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na pokładzie
skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości
On 2014-05-15 16:53, Budzik wrote:

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na pokładzie
skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?
I tak w SIWZ pojawi sie parametr, np. PASSMARK-CPU czy podobny dla grafiki i wychodzi z niego, że tylko i7 sie wpisuje w te wymagania (ale jawnie tego nie ma).

Klient chce kupic sprzet, np. firmy takiej jakiej juz jest w jego firmie.  Dlaczego ma kupic skladaki?  Skladak tanszy ale podnosi koszt serwisu (jesli taki ma) oraz zagraza przestojom w pracy. Przestoje to tez koszt, ktory mozna przeliczyc na zlotowki.

Jesli ktos chce SuperB bo mu sie podoba i w uzasadnieniu potrafi wykazac dlaczego ten samocho a nie inny, to jestem za tym by bili sie wowczas dilerzy Skody.

A tak kazdy przetarg ma tak sformuowany SIWZ by i tak wygral tylko jeden model (a glupi lud mysli, ze przetarg = najbardziej korzystna oferta)

Użytkownik J.F  ...

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na
pokładzie
skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?
I tak w SIWZ pojawi sie parametr, np. PASSMARK-CPU czy podobny dla
grafiki i wychodzi z niego, że tylko i7 sie wpisuje w te wymagania
(ale jawnie tego nie ma).

No ale jawnie nie ma - moze znajdzie sie inny procesor.
A moze urzednicy narzekaja na wolna prace skomplikowanego formularza
czy drukarki i naprawde chca szybki.

Klient chce kupic sprzet, np. firmy takiej jakiej juz jest w jego
firmie.  Dlaczego ma kupic skladaki?  Skladak tanszy ale podnosi
koszt serwisu (jesli taki ma) oraz zagraza przestojom w pracy.
Przestoje to tez koszt, ktory mozna przeliczyc na zlotowki.

No, z tym mozna by polemizowac dlugo i zasadnie.

I niby wlasnie nie o to chodzi - to ze klient kupil raz produkt firmy
X, nie znaczy ze dalej moze za marke X przeplacac, nawet jesli jest
zadowolony. Ma byc przetarg.

Co czasem bywa smieszne, bo np wszystkie urzadzenia w sieci klient ma
Cisco, potrzebuje paru routerow dodatkowo, i co - ma przetarg robic na
dowolne routery, wypisywac setki punktow w specyfikacji, adminow
wyslac na szkolenia, programy monitorujace zmieniac, czy moze nawet
drugi zestaw komputerow dla obslugi kupowac, a potem sie procesowac
jak cos nie dziala czy sie zrobic nie da, bo przeciez w przetargu bylo
napisane ze ma spelniac wszystkie punkty ...

Jesli ktos chce SuperB bo mu sie podoba i w uzasadnieniu potrafi
wykazac dlaczego ten samocho a nie inny, to jestem za tym by bili sie
wowczas dilerzy Skody.

No, niby wlasnie chodzi o to zeby tak nie bylo, bo moze byc podtekst
korupcyjny, a z drugiej strony - tu chodzi o 2 samochody.
Jesli prezesowi ten superb pasuje, to czemu go zmuszac do jazdy
mercedesem, gdzie bedzie narzekal na zbyt niski podlokietnik, zla
widocznosc do tylu, czy kiepskie radio i niekompatybilne z jego
telefonem (tez z przetargu). A wszystko dlatego ze ten merc  kosztuje
148 a nie 149 tys.

A tak kazdy przetarg ma tak sformuowany SIWZ by i tak wygral tylko
jeden model (a glupi lud mysli, ze przetarg = najbardziej korzystna
oferta)

No niekonieczne - cos nie moge znalezc strony przetergu, ale mysle ze
sie wiecej pojazdow znalazlo. A superb naj

Użytkownik AL  ...

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na
pokładzie skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?

I tak w SIWZ pojawi sie parametr, np. PASSMARK-CPU czy podobny dla
grafiki i wychodzi z niego, że tylko i7 sie wpisuje w te wymagania
(ale jawnie tego nie ma).

Klient chce kupic sprzet, np. firmy takiej jakiej juz jest w jego
firmie.  Dlaczego ma kupic skladaki?  Skladak tanszy ale podnosi koszt
serwisu (jesli taki ma) oraz zagraza przestojom w pracy. Przestoje to
tez koszt, ktory mozna przeliczyc na zlotowki.

Jesli ktos chce SuperB bo mu sie podoba i w uzasadnieniu potrafi
wykazac dlaczego ten samocho a nie inny, to jestem za tym by bili sie
wowczas dilerzy Skody.

A tak kazdy przetarg ma tak sformuowany SIWZ by i tak wygral tylko
jeden model (a glupi lud mysli, ze przetarg = najbardziej korzystna
oferta)

On 2014-05-16 20:00, Budzik wrote:

Użytkownik AL  ...

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na
pokładzie skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?

Do pracy biurowej...? ROTFL

I tak w SIWZ pojawi sie parametr, np. PASSMARK-CPU czy podobny dla
grafiki i wychodzi z niego, że tylko i7 sie wpisuje w te wymagania
(ale jawnie tego nie ma).

No własnie o tym mówie! Po co? Marnotrastwo pieniedzy i tyle.

Klient chce kupic sprzet, np. firmy takiej jakiej juz jest w jego
firmie.  Dlaczego ma kupic skladaki?  Skladak tanszy ale podnosi koszt
serwisu (jesli taki ma) oraz zagraza przestojom w pracy. Przestoje to
tez koszt, ktory mozna przeliczyc na zlotowki.

Nie zagraza.
nie podraza.
Przestoje w pracy urzednika - zaraz sie posikam ze smiechu :)

Jesli ktos chce SuperB bo mu sie podoba i w uzasadnieniu potrafi
wykazac dlaczego ten samocho a nie inny, to jestem za tym by bili sie
wowczas dilerzy Skody.

Ok, to czekam na to uzasadnienie, dlaczego taka avensis sie nie nadawała.

A tak kazdy przetarg ma tak sformuowany SIWZ by i tak wygral tylko
jeden model (a glupi lud mysli, ze przetarg = najbardziej korzystna
oferta)

Cóż, przyzwyczailismy sie do łamania prawa i tyle.

Użytkownik AL  ...

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na
pokładzie skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?

Do pracy biurowej...? ROTFL

to byl przyklad.
Nie zawsze praca biurowa = praca jedynie z Wordem (umiesz to sobie
wyobrazic?)

I tak w SIWZ pojawi sie parametr, np. PASSMARK-CPU czy podobny dla
grafiki i wychodzi z niego, że tylko i7 sie wpisuje w te wymagania
(ale jawnie tego nie ma).

No własnie o tym mówie! Po co? Marnotrastwo pieniedzy i tyle.

Ale tak jest - bo, nikt tego nie weryfikuje, a dostawca musi spelnic
warunki SIWZ i jak PASSMARK wskazuje i7 to nie moze dostarczyc i3.

Klient chce kupic sprzet, np. firmy takiej jakiej juz jest w jego
firmie.  Dlaczego ma kupic skladaki?  Skladak tanszy ale podnosi
koszt serwisu (jesli taki ma) oraz zagraza przestojom w pracy.
Przestoje to tez koszt, ktory mozna przeliczyc na zlotowki.

Nie zagraza.
nie podraza.
Przestoje w pracy urzednika - zaraz sie posikam ze smiechu :)

czekam teraz jak pojdziesz do urzedu cos zalatwic, a urzednik Ci powie
- sorki, prosze przyjsc za pare dni - komputer sie zepsul i wyslano go
do serwisu (zamiast w przetargu umiescic zapis, ze gwarancja ma byc
on-site z reakcja do np. 4 godzin)

Jesli ktos chce SuperB bo mu sie podoba i w uzasadnieniu potrafi
wykazac dlaczego ten samocho a nie inny, to jestem za tym by bili
sie wowczas dilerzy Skody.

Ok, to czekam na to uzasadnienie, dlaczego taka avensis sie nie
nadawała.

bo ktos zyga na widok Toyoty avensis?

Bo ma bole glowy jak jedzie innym autem niz S.Superb ? ;)

A tak kazdy przetarg ma tak sformuowany SIWZ by i tak wygral tylko
jeden model (a glupi lud mysli, ze przetarg = najbardziej korzystna
oferta)

Cóż, przyzwyczailismy sie do łamania prawa i tyle.

Ty tez sie widac przyzwyczailes, skoro masz takie podejscie.

Użytkownik "Budzik"

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na
pokładzie skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?

Do pracy biurowej...? ROTFL

to byl przyklad.
Nie zawsze praca biurowa = praca jedynie z Wordem (umiesz to sobie
wyobrazic?)

Tak, umiem sobie to wyobrazić pomimo tego jak protekcjonalnie zabrzmiało to
pytanie...
Pisze tylko, ze pomimo tego, iz praca to przewaznie nie tylko WORD, to
jednak 99% zastosowań nie wymaga niczego wiecej niz komputer sprzed 5 lat.
No chyba ze mnie przekonasz ze jednak wymaga...?

Użytkownik John Kołalsky  ...

Dlaczego chciałys aby jednostki budzetowe kupowały np. PC z i7 na
pokładzie skoro w zupełnosci wystarcza im tansze AMD?

jesli uzasadnia taka potrzebe - to czemu nie?

Do pracy biurowej...? ROTFL

to byl przyklad.
Nie zawsze praca biurowa = praca jedynie z Wordem (umiesz to sobie
wyobrazic?)

Tak, umiem sobie to wyobrazić pomimo tego jak protekcjonalnie
zabrzmiało to
pytanie...
Pisze tylko, ze pomimo tego, iz praca to przewaznie nie tylko WORD,
to jednak 99% zastosowań nie wymaga niczego wiecej niz komputer
sprzed 5 lat. No chyba ze mnie przekonasz ze jednak wymaga...?

Jakby jeszcze ktoś produkował te komputery to by mogły ewentualnie
wziąć udział w przetargu.

Użytkownik "Budzik"

Tak, umiem sobie to wyobrazić pomimo tego jak protekcjonalnie
zabrzmiało to
pytanie...
Pisze tylko, ze pomimo tego, iz praca to przewaznie nie tylko WORD,
to jednak 99% zastosowań nie wymaga niczego wiecej niz komputer
sprzed 5 lat. No chyba ze mnie przekonasz ze jednak wymaga...?

Jakby jeszcze ktoś produkował te komputery to by mogły ewentualnie
wziąć udział w przetargu.

Bo muszą byc nówki cewki?
Wiadomo, RAM sie zuzywa...

Użytkownik John Kołalsky  ...

Tak, umiem sobie to wyobrazić pomimo tego jak protekcjonalnie
zabrzmiało to
pytanie...
Pisze tylko, ze pomimo tego, iz praca to przewaznie nie tylko WORD,
to jednak 99% zastosowań nie wymaga niczego wiecej niz komputer
sprzed 5 lat. No chyba ze mnie przekonasz ze jednak wymaga...?

Jakby jeszcze ktoś produkował te komputery to by mogły ewentualnie
wziąć udział w przetargu.

Bo muszą byc nówki cewki?
Wiadomo, RAM sie zuzywa...

Muszą mieć gwarancję. Jak mi się sp... używany samochód to teraz
pierd... się już drugi miesiąc by wyegzekwować od mechanika naprawę a
końca nie widać.

Użytkownik "Budzik"

Bo muszą byc nówki cewki?
Wiadomo, RAM sie zuzywa...

Muszą mieć gwarancję. Jak mi się sp... używany samochód to teraz
pierd... się już drugi miesiąc by wyegzekwować od mechanika naprawę a
końca nie widać.

Czy na pewno?
Zastanówmy sie - czy opłaca się wziąc ryzyko awarii na siebie i zamiast
komputerów po 3 tysiace kupic uzywki po 350zl? Jak myslisz? Sa sytuacje w
ktorych to moze sie opłacac?

Użytkownik John Kołalsky  ...

Bo muszą byc nówki cewki?
Wiadomo, RAM sie zuzywa...

Muszą mieć gwarancję. Jak mi się sp... używany samochód to teraz
pierd... się już drugi miesiąc by wyegzekwować od mechanika naprawę
a końca nie widać.

Czy na pewno?
Zastanówmy sie - czy opłaca się wziąc ryzyko awarii na siebie i
zamiast komputerów po 3 tysiace kupic uzywki po 350zl? Jak myslisz?
Sa sytuacje w ktorych to moze sie opłacac?

Np jak jesteś emerytem

On 2014-05-19 22:00, Budzik wrote:

Użytkownik John Kołalsky  ...

Tak, umiem sobie to wyobrazić pomimo tego jak protekcjonalnie
zabrzmiało to
pytanie...
Pisze tylko, ze pomimo tego, iz praca to przewaznie nie tylko WORD,
to jednak 99% zastosowań nie wymaga niczego wiecej niz komputer
sprzed 5 lat. No chyba ze mnie przekonasz ze jednak wymaga...?

Jakby jeszcze ktoś produkował te komputery to by mogły ewentualnie
wziąć udział w przetargu.

Bo muszą byc nówki cewki?
Wiadomo, RAM sie zuzywa...

Muszą mieć gwarancję. Jak mi się sp... używany samochód to teraz
pierd... się już drugi miesiąc by wyegzekwować od mechanika naprawę a
końca nie widać.

Czy na pewno?
Zastanówmy sie - czy opłaca się wziąc ryzyko awarii na siebie i zamiast
komputerów po 3 tysiace kupic uzywki po 350zl? Jak myslisz? Sa sytuacje w
ktorych to moze sie opłacac?

Użytkownik AL  ...

Tak, umiem sobie to wyobrazić pomimo tego jak protekcjonalnie
zabrzmiało to
pytanie...
Pisze tylko, ze pomimo tego, iz praca to przewaznie nie tylko
WORD, to jednak 99% zastosowań nie wymaga niczego wiecej niz
komputer sprzed 5 lat. No chyba ze mnie przekonasz ze jednak
wymaga...?

Jakby jeszcze ktoś produkował te komputery to by mogły ewentualnie
wziąć udział w przetargu.

Bo muszą byc nówki cewki?
Wiadomo, RAM sie zuzywa...

Muszą mieć gwarancję. Jak mi się sp... używany samochód to teraz
pierd... się już drugi miesiąc by wyegzekwować od mechanika naprawę
a końca nie widać.

Czy na pewno?
Zastanówmy sie - czy opłaca się wziąc ryzyko awarii na siebie i
zamiast komputerów po 3 tysiace kupic uzywki po 350zl? Jak myslisz?
Sa sytuacje w ktorych to moze sie opłacac?

pomijajac fakt zakupu jakies ilosc > 3sztuk dokladnie identycznych
komputerów
(zapewnienie jednolitego serwisu),

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam wszystkich
dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala stare komputery?
(ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase czasu = pieniadz.
Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac dodatkowe koszty (nie
tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac koszt beproduktywnosci
urzednika w tym czasie pozbawionego narzedzia pracy).

Użytkownik "Budzik"

...

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam wszystkich
dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala stare komputery?
(ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase czasu = pieniadz.
Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac dodatkowe koszty (nie
tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac koszt beproduktywnosci
urzednika w tym czasie pozbawionego narzedzia pracy).

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Przygotowanie - w jakim sensie?
Gwarancja - firmy ktore handluja takim sprzaetem daja gwarancje np. 2
miesiace, a ze nie daja dłuższej cóz - cena jest kilkukrotnie nizsza.

Demonizujecie koszty tzw ludzkie - w urzedzie najczesciej i tak jest
informatyk ktory ewentualne mini awarie szybko moze naprawic.

Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie jest
zoptymalizowany.
Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni - zrobiłby
fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie komputerów sa
problemem.

Użytkownik John Kołalsky  ...

...

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam wszystkich
dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala stare komputery?
(ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase czasu = pieniadz.
Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac dodatkowe koszty (nie
tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac koszt beproduktywnosci
urzednika w tym czasie pozbawionego narzedzia pracy).

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

Przygotowanie - w jakim sensie?
Gwarancja - firmy ktore handluja takim sprzaetem daja gwarancje np. 2
miesiace, a ze nie daja dłuższej cóz - cena jest kilkukrotnie nizsza.

I co, urząd będzie zmieniał komputery co 2 miesiące ?

Demonizujecie koszty tzw ludzkie - w urzedzie najczesciej i tak jest
informatyk ktory ewentualne mini awarie szybko moze naprawic.

Informatyk nie zajmuje się naprawami sprzętu.

Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie jest
zoptymalizowany.
Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni - zrobiłby
fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie komputerów sa
problemem.

No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
niezawodnie.

Użytkownik "Budzik"

...

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam wszystkich
dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala stare komputery?
(ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase czasu = pieniadz.
Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac dodatkowe koszty (nie
tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac koszt beproduktywnosci
urzednika w tym czasie pozbawionego narzedzia pracy).

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?

Przygotowanie - w jakim sensie?
Gwarancja - firmy ktore handluja takim sprzaetem daja gwarancje np. 2
miesiace, a ze nie daja dłuższej cóz - cena jest kilkukrotnie nizsza.

I co, urząd będzie zmieniał komputery co 2 miesiące ?

Po co? Twoim zdaniem one sie zepsują wszystkie hurtem dzień po gwarancji?

Demonizujecie koszty tzw ludzkie - w urzedzie najczesciej i tak jest
informatyk ktory ewentualne mini awarie szybko moze naprawic.

Informatyk nie zajmuje się naprawami sprzętu.

Co rozumiesz przez pojecie informatyk?

Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie jest
zoptymalizowany.
Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni - zrobiłby
fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie komputerów sa
problemem.

No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
niezawodnie.

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w urzedzie
padnie na 1 dzień.

Użytkownik John Kołalsky  ...

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam wszystkich
dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala stare komputery?
(ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase czasu = pieniadz.
Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac dodatkowe koszty
(nie tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac koszt
beproduktywnosci urzednika w tym czasie pozbawionego narzedzia
pracy).

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
gwarancją kosztuje poniżej 40.

Przygotowanie - w jakim sensie?
Gwarancja - firmy ktore handluja takim sprzaetem daja gwarancje np.
2 miesiace, a ze nie daja dłuższej cóz - cena jest kilkukrotnie
nizsza.

I co, urząd będzie zmieniał komputery co 2 miesiące ?

Po co? Twoim zdaniem one sie zepsują wszystkie hurtem dzień po
gwarancji?

Nie, wszystkie będą się pierd.. od początku :-)

Demonizujecie koszty tzw ludzkie - w urzedzie najczesciej i tak
jest informatyk ktory ewentualne mini awarie szybko moze naprawic.

Informatyk nie zajmuje się naprawami sprzętu.

Co rozumiesz przez pojecie informatyk?

Z kontekstu,

takiego informatyka stosowanego, który zajmuje się
komputerami w firmie, czyli je zamawia i oddaje do serwisu a nie
naprawia.

Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie jest
zoptymalizowany.
Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni -
zrobiłby fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie
komputerów sa problemem.

No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
niezawodnie.

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ... tego
będzie.

On 2014-05-21 11:00, Budzik wrote:

Użytkownik John Kołalsky  ...

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam wszystkich
dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala stare komputery?
(ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase czasu = pieniadz.
Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac dodatkowe koszty
(nie tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac koszt
beproduktywnosci urzednika w tym czasie pozbawionego narzedzia
pracy).

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
gwarancją kosztuje poniżej 40.

No i?
Co 60 tysiecy bedziesz kupował nowy? A jak ci peknie pasek po 40?
A zastepczego ci nie dali? To moze lepiej było kupic 2 uzywane po 20?

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie zawiodł...

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.
A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie padnie
płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut pracy...

Użytkownik AL  ...

to Twój pomysł opiera się o 'dziadowanie' (przepraszam
wszystkich dziadkow;) Naprawde chcesz by instytucja kupowala
stare komputery? (ich przygotowanie, sprawdzenie pochlonie mase
czasu = pieniadz. Dodatkowo pozbawione gwarancji beda generowac
dodatkowe koszty (nie tylko sprzetowe ale i ludzkie - pomijajac
koszt beproduktywnosci urzednika w tym czasie pozbawionego
narzedzia pracy).

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
gwarancją kosztuje poniżej 40.

No i?
Co 60 tysiecy bedziesz kupował nowy? A jak ci peknie pasek po 40?
A zastepczego ci nie dali? To moze lepiej było kupic 2 uzywane po 20?

:)
W sluzbowym Megane, na koncowce gwarancji polecialy panewki i rozrzad
bodajrze - wymienili caly silnik na nowy (firma nic nie zaplacila).

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

ale pasek już wymieniałeś - ile razy?

W swoim mam łańcuch - wg producenta powinien wytrzymać do końca życia
pojazdu. Ale sam nie wiem....

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.
A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
padnie płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka
minut pracy...

tak, ale jesli komputer na gwarancji, do tego zaplombowany, to gwarant
chce by naprawa byla wykonywana u niego w serwisie - wiec raczej firma
mogac naprawic sprzed w ramach gwarancji ale w serwisie zewnetrznym
raczej nie bedzie sklonna sama kupowac podzespoly by ich informatyk je
wymienil (co innego jak juz jest po gwarancji).

Użytkownik "Budzik"

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

ale pasek już wymieniałeś - ile razy?

Jasne. Nawet ostatnio. Ale co ma planowana wymiana z awaria?
No i nadal nie wiem jak traktować odniesienie zerwania paska do uzywanych
komputerów... :)

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
padnie płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka
minut pracy...

tak, ale jesli komputer na gwarancji, do tego zaplombowany, to gwarant
chce by naprawa byla wykonywana u niego w serwisie - wiec raczej firma
mogac naprawic sprzed w ramach gwarancji ale w serwisie zewnetrznym
raczej nie bedzie sklonna sama kupowac podzespoly by ich informatyk je
wymienil (co innego jak juz jest po gwarancji).

Czyli kolejny plus komputerów za 400zł... Można samemu naprawic w 10 minut.

A koszty pomijalne biorac pod uwage ze 90% ceny zaoszczedzilismy przy
kupnie...

Użytkownik John Kołalsky  ...

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

ale pasek już wymieniałeś - ile razy?

Jasne. Nawet ostatnio. Ale co ma planowana wymiana z awaria?
No i nadal nie wiem jak traktować odniesienie zerwania paska do
uzywanych komputerów... :)

Nie chodzi akurat o zerwanie paska, ale pierwszą z brzegu awarię jaka
się akurat trafiła i skutki jakie niesie. Jakbym nie miał innego
samochodu to musiałbym go kupić, pożyczyć lub miesiąc straty dochodów
mieć.

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli
nie padnie płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez
kilka minut pracy...

tak, ale jesli komputer na gwarancji, do tego zaplombowany, to
gwarant chce by naprawa byla wykonywana u niego w serwisie - wiec
raczej firma mogac naprawic sprzed w ramach gwarancji ale w serwisie
zewnetrznym raczej nie bedzie sklonna sama kupowac podzespoly by ich
informatyk je wymienil (co innego jak juz jest po gwarancji).

Czyli kolejny plus komputerów za 400zł... Można samemu naprawic w 10
minut.

W urzędzie samemu ?

A koszty pomijalne biorac pod uwage ze 90% ceny zaoszczedzilismy przy
kupnie...

...dalej jesteśmy w d..e

Użytkownik "Budzik"

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

ale pasek już wymieniałeś - ile razy?

Jasne. Nawet ostatnio. Ale co ma planowana wymiana z awaria?
No i nadal nie wiem jak traktować odniesienie zerwania paska do
uzywanych komputerów... :)

Nie chodzi akurat o zerwanie paska, ale pierwszą z brzegu awarię jaka
się akurat trafiła i skutki jakie niesie. Jakbym nie miał innego
samochodu to musiałbym go kupić, pożyczyć lub miesiąc straty dochodów
mieć.

No patrz. A ja mam jeden. Zarobkowy.
I jak sie zepsuje tudziez wiem ze trzeba cos zrobic to robie. Bez wiekszych
problemów, tam gdzie chce, gdzie wiem ze zrobia mi szybko, bez bujania sie
z "autoryzowanymi serwisami".

Nie wiem co ty masz za awarie ze na miesiac ci samochód uziemiaja.

Moze do samochodów masz takiego samego pecha jak do komputerów?

Użytkownik John Kołalsky  ...

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

ale pasek już wymieniałeś - ile razy?

Jasne. Nawet ostatnio. Ale co ma planowana wymiana z awaria?
No i nadal nie wiem jak traktować odniesienie zerwania paska do
uzywanych komputerów... :)

Nie chodzi akurat o zerwanie paska, ale pierwszą z brzegu awarię
jaka się akurat trafiła i skutki jakie niesie. Jakbym nie miał
innego samochodu to musiałbym go kupić, pożyczyć lub miesiąc straty
dochodów mieć.

No patrz. A ja mam jeden. Zarobkowy.
I jak sie zepsuje tudziez wiem ze trzeba cos zrobic to robie. Bez
wiekszych
problemów, tam gdzie chce, gdzie wiem ze zrobia mi szybko, bez
bujania sie z "autoryzowanymi serwisami".

Poczekaj aż będzie miał np 18 lat :-)

Nie wiem co ty masz za awarie ze na miesiac ci samochód uziemiaja.

Remont silnika zastąpiony jego wymianą na dostarczony przez mechanika,
który oczywiście był używany, ale podobno miał tylko 90tysięcy km
przejechane tylko jakoś po 600km przestał pracować. Mechanik który
wszystko robił już nie bardzo poczuwa się. Dzisiaj prowadziłem kolejną
rozmowę z której nic nie wyniknęło, bo coś popierd... że "zobaczy czy
będzie mógł czy miał czas" zamiast po prostu samochód zabrać, bo
oczywiście nie zabrał jak już to kilka razy ćwiczyliśmy. Dostał już
pismo od prawnika i w zasadzie minął mu termin na podjęcie naprawy,
ale to tylko znaczy, że mogę podjąć kroki prawne, ale czy mi się to
będzie opłacało wcale nie wiadomo. Może być tak, że mniej mnie będzie
kosztowała naprawa u innego mechanika. Nie mam natomiast żadnych
złudzeń co do tego, że gdybym naprawdę potrzebował samochodu to już
dawno kupiłbym nowy w salonie. Tak samo planuję zakup nowego
tableta-laptopa bo stary mógłbym doprowadzić co najwyżej do stanu jako
takiej używalności i kosztowałoby mnie to całkiem sporo energii, którą
mogę spożytkować lepiej.

Moze do samochodów masz takiego samego pecha jak do komputerów?

Nie mam żadnego pecha do komputerów tylko co najwyżej do składaków
szczególnie starych.

Użytkownik "Budzik"

Nie wiem co ty masz za awarie ze na miesiac ci samochód uziemiaja.

Remont silnika zastąpiony jego wymianą na dostarczony przez mechanika,
który oczywiście był używany, ale podobno miał tylko 90tysięcy km
przejechane tylko jakoś po 600km przestał pracować. Mechanik który
wszystko robił już nie bardzo poczuwa się. Dzisiaj prowadziłem kolejną
rozmowę z której nic nie wyniknęło, bo coś popierd... że "zobaczy czy
będzie mógł czy miał czas" zamiast po prostu samochód zabrać, bo
oczywiście nie zabrał jak już to kilka razy ćwiczyliśmy. Dostał już
pismo od prawnika i w zasadzie minął mu termin na podjęcie naprawy,
ale to tylko znaczy, że mogę podjąć kroki prawne, ale czy mi się to
będzie opłacało wcale nie wiadomo. Może być tak, że mniej mnie będzie
kosztowała naprawa u innego mechanika. Nie mam natomiast żadnych
złudzeń co do tego, że gdybym naprawdę potrzebował samochodu to już
dawno kupiłbym nowy w salonie. Tak samo planuję zakup nowego
tableta-laptopa bo stary mógłbym doprowadzić co najwyżej do stanu jako
takiej używalności i kosztowałoby mnie to całkiem sporo energii, którą
mogę spożytkować lepiej.

Cóż, jak widac nie tylko komputery źle wybierasz.
Równiez mechanika.

Ja mam drogiego ale takiego ze jak np. zrobił remont silnika w poczciwej
207D to ten samochód przejechał potem ponad milion km.

Dziadujesz na mechaniku? ;-P

Moze do samochodów masz takiego samego pecha jak do komputerów?

Nie mam żadnego pecha do komputerów tylko co najwyżej do składaków
szczególnie starych.

A ja jednak masowe padanie komputerów nazwe pechem...

Użytkownik John Kołalsky  ...

Nie wiem co ty masz za awarie ze na miesiac ci samochód uziemiaja.

Remont silnika zastąpiony jego wymianą na dostarczony przez
mechanika, który oczywiście był używany, ale podobno miał tylko
90tysięcy km przejechane tylko jakoś po 600km przestał pracować.
Mechanik który wszystko robił już nie bardzo poczuwa się. Dzisiaj
prowadziłem kolejną rozmowę z której nic nie wyniknęło, bo coś
popierd... że "zobaczy czy będzie mógł czy miał czas" zamiast po
prostu samochód zabrać, bo oczywiście nie zabrał jak już to kilka
razy ćwiczyliśmy. Dostał już pismo od prawnika i w zasadzie minął mu
termin na podjęcie naprawy, ale to tylko znaczy, że mogę podjąć
kroki prawne, ale czy mi się to będzie opłacało wcale nie wiadomo.
Może być tak, że mniej mnie będzie kosztowała naprawa u innego
mechanika. Nie mam natomiast żadnych złudzeń co do tego, że gdybym
naprawdę potrzebował samochodu to już dawno kupiłbym nowy w salonie.
Tak samo planuję zakup nowego tableta-laptopa bo stary mógłbym
doprowadzić co najwyżej do stanu jako takiej używalności i
kosztowałoby mnie to całkiem sporo energii, którą mogę spożytkować
lepiej.

Cóż, jak widac nie tylko komputery źle wybierasz.
Równiez mechanika.

K... co tu wybierać ?! Stajesz w polu, nie znasz miasta i jak niby
masz wybierać, kolega mówi gdzie robił.

Ty byś palcem do d..y nie
trafił.

Ja mam drogiego ale takiego ze jak np. zrobił remont silnika w
poczciwej 207D to ten samochód przejechał potem ponad milion km.

Ta, znad morza byś samochód na lawecie wiózł żeby tylko u swojego
drogiego mechanika remont zrobić. Puknij się.

Dziadujesz na mechaniku? ;-P

Ty dziadujesz

Moze do samochodów masz takiego samego pecha jak do komputerów?

Nie mam żadnego pecha do komputerów tylko co najwyżej do składaków
szczególnie starych.

A ja jednak masowe padanie komputerów nazwe pechem...

Ale że Tobie masowo padają ?

Użytkownik "Budzik"

Nie wiem co ty masz za awarie ze na miesiac ci samochód uziemiaja.

Remont silnika zastąpiony jego wymianą na dostarczony przez
mechanika, który oczywiście był używany, ale podobno miał tylko
90tysięcy km przejechane tylko jakoś po 600km przestał pracować.
Mechanik który wszystko robił już nie bardzo poczuwa się. Dzisiaj
prowadziłem kolejną rozmowę z której nic nie wyniknęło, bo coś
popierd... że "zobaczy czy będzie mógł czy miał czas" zamiast po
prostu samochód zabrać, bo oczywiście nie zabrał jak już to kilka
razy ćwiczyliśmy. Dostał już pismo od prawnika i w zasadzie minął mu
termin na podjęcie naprawy, ale to tylko znaczy, że mogę podjąć
kroki prawne, ale czy mi się to będzie opłacało wcale nie wiadomo.
Może być tak, że mniej mnie będzie kosztowała naprawa u innego
mechanika. Nie mam natomiast żadnych złudzeń co do tego, że gdybym
naprawdę potrzebował samochodu to już dawno kupiłbym nowy w salonie.
Tak samo planuję zakup nowego tableta-laptopa bo stary mógłbym
doprowadzić co najwyżej do stanu jako takiej używalności i
kosztowałoby mnie to całkiem sporo energii, którą mogę spożytkować
lepiej.

Cóż, jak widac nie tylko komputery źle wybierasz.
Równiez mechanika.

K... co tu wybierać ?! Stajesz w polu, nie znasz miasta i jak niby
masz wybierać, kolega mówi gdzie robił.

I znouw pech.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Cóż, jak widac nie tylko komputery źle wybierasz.
Równiez mechanika.

K... co tu wybierać ?! Stajesz w polu, nie znasz miasta i jak niby
masz wybierać, kolega mówi gdzie robił.

I znouw pech.

A co, twój samochód psuje się przed warsztatem twojego mechanika ?

Użytkownik "Budzik"

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
gwarancją kosztuje poniżej 40.

No i?

Co 60 tysiecy bedziesz kupował nowy? A jak ci peknie pasek po 40?
A zastepczego ci nie dali? To moze lepiej było kupic 2 uzywane po 20?

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie zawiodł...

Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie jest
zoptymalizowany.
Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni -
zrobiłby fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie
komputerów sa problemem.

No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
niezawodnie.

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ... tego
będzie.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie padnie
płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut pracy...

Użytkownik John Kołalsky  ...
 

Nie wiem.
Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.

Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
funkcjonowania.

A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
gwarancją kosztuje poniżej 40.

No i?

No i że nie mam tej gwarancji a samochód mocno wyeksploatowany jest to
od ponad miesiąca bujam się z jego naprawą

Co 60 tysiecy bedziesz kupował nowy? A jak ci peknie pasek po 40?
A zastepczego ci nie dali? To moze lepiej było kupic 2 uzywane po 20?

Paska ?

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

Mnie też wcześniej nie zawiódł

Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie
jest zoptymalizowany.
Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni -
zrobiłby fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie
komputerów sa problemem.

No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
niezawodnie.

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ...
tego będzie.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
padnie
płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut
pracy...

Tak ? Masz w szufladzie zasilacz do mojego składaka ? Taki płaski,
nietypowy.

Użytkownik "Budzik"

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
gwarancją kosztuje poniżej 40.

No i?

No i że nie mam tej gwarancji a samochód mocno wyeksploatowany jest to
od ponad miesiąca bujam się z jego naprawą

A myslisz ze jakbys miał gwarancje to byś się nie bujał?
O naiwnosci...

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

Mnie też wcześniej nie zawiódł

Jakie wczesniej? 60 tys to ledwo dotarłes silnik...

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ...
tego będzie.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

Juz to robiłem.

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
padnie
płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut
pracy...

Tak ? Masz w szufladzie zasilacz do mojego składaka ? Taki płaski,
nietypowy.

Ja nie mam.
Ale jak bede kupował 100 komputerów to bede miał. koszt przy takiej ilosci
pomijalny.

Użytkownik John Kołalsky  ...

W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed
60 padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już
ponad miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy
samochód z gwarancją kosztuje poniżej 40.

No i?

No i że nie mam tej gwarancji a samochód mocno wyeksploatowany jest
to od ponad miesiąca bujam się z jego naprawą

A myslisz ze jakbys miał gwarancje to byś się nie bujał?
O naiwnosci...

Myślę, że dostałbym zastępczy.

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

Mnie też wcześniej nie zawiódł

Jakie wczesniej? 60 tys to ledwo dotarłes silnik...

60 tysięcy jest między wymianami paska rozrządu. Pasek zmieniłem po
zakupie, potem jak uszczelka padła i teraz miałem zmieniać.
Przejechałem samochodem 110tys km. Licznik cośtam pokazuje, ale
bardziej prawdopodobne jest, że ma przejechane 400 tys.

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ...
tego będzie.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

Juz to robiłem.

Ile wyszło ?

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli
nie padnie
płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut
pracy...

Tak ? Masz w szufladzie zasilacz do mojego składaka ? Taki płaski,
nietypowy.

Ja nie mam.
Ale jak bede kupował 100 komputerów to bede miał. koszt przy takiej
ilosci pomijalny.

Płyty główne też kupisz na zapas ?

Użytkownik "Budzik"

A myslisz ze jakbys miał gwarancje to byś się nie bujał?
O naiwnosci...

Myślę, że dostałbym zastępczy.

Pewie tak. Jakby akurat mieli.

Ale drogi ten luksus.

Ale nie rozumiem - skoro tak bardzo optujesz za nowymi rzeczami, za
gwarancja i bezpieczenstwem to dlaczego jezdzisz takim samochodem a nie
kupujesz po gwarancji nowego?

A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
zawiodł...

Mnie też wcześniej nie zawiódł

Jakie wczesniej? 60 tys to ledwo dotarłes silnik...

60 tysięcy jest między wymianami paska rozrządu. Pasek zmieniłem po
zakupie, potem jak uszczelka padła i teraz miałem zmieniać.
Przejechałem samochodem 110tys km. Licznik cośtam pokazuje, ale
bardziej prawdopodobne jest, że ma przejechane 400 tys.

A, to pisz wyraźnie.

No to pech z tym paskiem.

W sumie juz sie nie dziwie, ze akurat Tobie padł. :)

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ...
tego będzie.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

Juz to robiłem.

Ile wyszło ?

Plisss, nie kaz mi powtarzac. Tyle razy o tym było.

Pisał tez o tym JF. Nie
moja wina, ze ci sie liczby nie podobaja.

A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli
nie padnie
płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut
pracy...

Tak ? Masz w szufladzie zasilacz do mojego składaka ? Taki płaski,
nietypowy.

Ja nie mam.
Ale jak bede kupował 100 komputerów to bede miał. koszt przy takiej
ilosci pomijalny.

Płyty główne też kupisz na zapas ?

Padaja tak rzadko ze kupie jak bedzie potrzebna.

Ale w sumie dlaczego nie? Można kupic kilka na wszelki wypadek - to zaden
koszt przy kupnie 100 komputerów.

Użytkownik John Kołalsky  ...

A myslisz ze jakbys miał gwarancje to byś się nie bujał?
O naiwnosci...

Myślę, że dostałbym zastępczy.

Pewie tak. Jakby akurat mieli.

Pewnie by mieli.

Ale drogi ten luksus.

Jakbym wynajął teraz to by był drogi.

Ale nie rozumiem - skoro tak bardzo optujesz za nowymi rzeczami, za
gwarancja i bezpieczenstwem to dlaczego jezdzisz takim samochodem a
nie kupujesz po gwarancji nowego?

Bo mnie bardziej opłaca się taki.

Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
urzedzie padnie na 1 dzień.

Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w
... tego będzie.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie
ma statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

Juz to robiłem.

Ile wyszło ?

Plisss, nie kaz mi powtarzac. Tyle razy o tym było.

Jeden cytat twojego szacowania

Pisał tez o tym JF. Nie
moja wina, ze ci sie liczby nie podobaja.

Jarek nie proponował kupowania używanych komputerów do biura, ale jak
go znam zaraz z tym wyskoczy. Takie pożyteczne trolowanie.

Ale w sumie dlaczego nie? Można kupic kilka na wszelki wypadek - to
zaden koszt przy kupnie 100 komputerów.

W urzędzie ? Mieliby robić z urzędu warsztat ?

Użytkownik "Budzik"

Ale nie rozumiem - skoro tak bardzo optujesz za nowymi rzeczami, za
gwarancja i bezpieczenstwem to dlaczego jezdzisz takim samochodem a
nie kupujesz po gwarancji nowego?

Bo mnie bardziej opłaca się taki.

Co było do udowodnienia...

Sam widzisz - w przeciwienstwie do urzedników wykonałes obliczenia
opłacalnosci i wyszło Ci to samo co mi.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie
ma statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

Juz to robiłem.

Ile wyszło ?

Plisss, nie kaz mi powtarzac. Tyle razy o tym było.

Jeden cytat twojego szacowania

Naprawde musisz sobie to sam wyciągnąć z moich postów.
Nie mam az tyle wolnego czasu.

A wnioski są jednoznaczne, skoro według mnie informatyk pracujący w
urzedzie moze w ramach swoich obowiazków wymienic zasilacz czy wentylator a
Ty twierdzisz, ze absolutnie nie, bo ani miejsca ani umiejetnosci etc.

Pisał tez o tym JF. Nie
moja wina, ze ci sie liczby nie podobaja.

Jarek nie proponował kupowania używanych komputerów do biura, ale jak
go znam zaraz z tym wyskoczy. Takie pożyteczne trolowanie.

Ale pisał o tym, ze Twoje szacowanie iz codziennie psuje sie jeden komputer
jest mocno przesadzone.

Ale w sumie dlaczego nie? Można kupic kilka na wszelki wypadek - to
zaden koszt przy kupnie 100 komputerów.

W urzędzie ? Mieliby robić z urzędu warsztat ?

W kazdym w ktorym byłem informatycy mają swoje pomieszczenie magazynowe
wiec nie widze problemu.
I w sumie w jakims sensie te pomieszczenia wyglądają jak warsztat.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Ale nie rozumiem - skoro tak bardzo optujesz za nowymi rzeczami, za
gwarancja i bezpieczenstwem to dlaczego jezdzisz takim samochodem a
nie kupujesz po gwarancji nowego?

Bo mnie bardziej opłaca się taki.

Co było do udowodnienia...

Nie, do udowodnienia przez Ciebie było że bardziej opłaca się urzędowi
(a nie mnie czy Tobie)

Sam widzisz - w przeciwienstwie do urzedników wykonałes obliczenia
opłacalnosci i wyszło Ci to samo co mi.

Sam widzisz, że udowodniłeś coś innego niż należało udowodnić.

Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie
ma statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

Juz to robiłem.

Ile wyszło ?

Plisss, nie kaz mi powtarzac. Tyle razy o tym było.

Jeden cytat twojego szacowania

Naprawde musisz sobie to sam wyciągnąć z moich postów.
Nie mam az tyle wolnego czasu.

A jest w ogóle coś w twoich wypowiedziach co by można nazwać
szacowaniem ?

A wnioski są jednoznaczne, skoro według mnie informatyk pracujący w
urzedzie moze w ramach swoich obowiazków wymienic zasilacz czy
wentylator a
Ty twierdzisz, ze absolutnie nie, bo ani miejsca ani umiejetnosci
etc.

To co ?

Dla mnie wniosek jest taki, że nie odróżniasz serwisanta od
informatyka.

Pisał tez o tym JF. Nie
moja wina, ze ci sie liczby nie podobaja.

Jarek nie proponował kupowania używanych komputerów do biura, ale
jak go znam zaraz z tym wyskoczy. Takie pożyteczne trolowanie.

Ale pisał o tym, ze Twoje szacowanie iz codziennie psuje sie jeden
komputer
jest mocno przesadzone.

Nie zauważyłem by pisał, że jest mocno przesadzone. Że pewnie jest
przesadzone pisałem sam. Nie zmienia istotnie wyniku.

Ale w sumie dlaczego nie? Można kupic kilka na wszelki wypadek - to
zaden koszt przy kupnie 100 komputerów.

W urzędzie ? Mieliby robić z urzędu warsztat ?

W kazdym w ktorym byłem informatycy mają swoje pomieszczenie
magazynowe wiec nie widze problemu.
I w sumie w jakims sensie te pomieszczenia wyglądają jak warsztat.

Ale zrozum, są firmy, które zajmą się tym lepiej niż serwisant w
urzędzie.

Trzeba zawrzeć odpowiednią umowę w której zagra właściwy
sprzęt. I tę umowę przygotuje informatyk a nie serwisant.

Dnia pięknego Tue, 13 May 2014 20:43:21 +0200 osobnik zwany Cavallino
napisał:

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-13 19:00, Cavallino pisze:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
grup

On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N
 wrote:

>> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości". Która marka się pod
>> to łapie?

> Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)

I nikogo nie aresztowali?

A za co ?

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce.

A nie powinien.

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.
Jego święte prawo.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup Użytkownik Qlfon  ...

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.
Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a
mercedes czy toyota juz nie?

Użytkownik J.F  ...

Tylko oczywiscie dyrektorska d* nalezy wozic w
klasie E/xecutive.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup Użytkownik Qlfon  ...

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.
Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a
mercedes czy toyota juz nie?

Jak to sie nie lapie ? Tylko oczywiscie dyrektorska d* nalezy wozic w klasie E/xecutive.

Dnia pięknego Tue, 13 May 2014 22:00:40 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce. Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić. Warunki przetargu nie moga
dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu. Jakis to wazny powód
spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a mercedes czy toyota
juz nie?

Użytkownik masti  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce. Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić. Warunki przetargu nie moga
dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu. Jakis to wazny powód
spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a mercedes czy toyota
juz nie?

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Dnia pięknego Wed, 14 May 2014 10:32:14 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik masti  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce. Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić. Warunki przetargu nie moga
dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu. Jakis to wazny powód
spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a mercedes czy
toyota juz nie?

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Ty tak na serio? Sprowadzasz sprawe do absurdu?

Załóżmy ze oba sie nie łapią bo nie maja klimatyzacji :)

Użytkownik masti  ...

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Ty tak na serio? Sprowadzasz sprawe do absurdu?

oczywiście. Szukam gdzie jest Twoja granica.

Załóżmy ze oba sie nie łapią bo nie maja klimatyzacji :)

a po co mu klima? a w sumie to może na piechotę biegać.

Dnia pięknego Wed, 14 May 2014 11:17:27 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik masti  ...

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Ty tak na serio? Sprowadzasz sprawe do absurdu?

oczywiście. Szukam gdzie jest Twoja granica.

Daj znać co ci wyszło.

Załóżmy ze oba sie nie łapią bo nie maja klimatyzacji :)

a po co mu klima? a w sumie to może na piechotę biegać.

Oczywiście ze moze na piechote.
Ale jeżeli juz ZUS postanowił kupic limuzyne to raczej trudno kupowac
bez klimy.
Problem nie w tym co to auto ma miec, tylko dlaczego tak ustawiono
przetarg ze prawie nic sie do niego nie łapie.

Użytkownik masti  ...

powtarzasz to w kółko jak mantrę a nie potrafisz odpowiedzieć na proste
pytanie. Ile według Ciebie byłoby OK?

Użytkownik "Budzik"

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Ty tak na serio? Sprowadzasz sprawe do absurdu?

oczywiście. Szukam gdzie jest Twoja granica.

Daj znać co ci wyszło.

Załóżmy ze oba sie nie łapią bo nie maja klimatyzacji :)

a po co mu klima? a w sumie to może na piechotę biegać.

Oczywiście ze moze na piechote.
Ale jeżeli juz ZUS postanowił kupic limuzyne to raczej trudno kupowac bez
klimy.

Użytkownik John Kołalsky  ...

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Ty tak na serio? Sprowadzasz sprawe do absurdu?

oczywiście. Szukam gdzie jest Twoja granica.

Daj znać co ci wyszło.

Załóżmy ze oba sie nie łapią bo nie maja klimatyzacji :)

a po co mu klima? a w sumie to może na piechotę biegać.

Oczywiście ze moze na piechote.
Ale jeżeli juz ZUS postanowił kupic limuzyne to raczej trudno kupowac
bez klimy.

Dlaczego ? Jeśli klima nie jest istotna to się jej nie wpisuje do
warunków przetargu. Jeśli jest ... a jest ?

Kiedyś przejechałem się
taksówką z klimą ... która okazała się dość drogim przewozem osób.

Użytkownik "Budzik"

a dlaczego Tata się nie łapie? a rower?

Ty tak na serio? Sprowadzasz sprawe do absurdu?

oczywiście. Szukam gdzie jest Twoja granica.

Daj znać co ci wyszło.

Załóżmy ze oba sie nie łapią bo nie maja klimatyzacji :)

a po co mu klima? a w sumie to może na piechotę biegać.

Oczywiście ze moze na piechote.
Ale jeżeli juz ZUS postanowił kupic limuzyne to raczej trudno kupowac
bez klimy.

Dlaczego ? Jeśli klima nie jest istotna to się jej nie wpisuje do
warunków przetargu. Jeśli jest ... a jest ?

A wyobrazasz sobie dzisiaj kupowac samochód bez klimy?

Kiedyś przejechałem się
taksówką z klimą ... która okazała się dość drogim przewozem osób.

Nie wiem co chciałes przez to powiedziec.

Użytkownik John Kołalsky  ...

A wyobrazasz sobie dzisiaj kupowac samochód bez klimy?

Co to ma do rzeczy ?

Kiedyś przejechałem się
taksówką z klimą ... która okazała się dość drogim przewozem osób.

Nie wiem co chciałes przez to powiedziec.

Masz w zwykłej taksówce klimę ?

W dniu 2014-05-14 00:00, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.
Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a
mercedes czy toyota juz nie?

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała
jedna sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce. Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do
przetargu a mercedes czy toyota juz nie?

Właśnie o to chodzi ze tak opisany przedmiot zamówienia nikogo nie
dyskwalifikuje. Już tu pisałem - zaoferować może go każdy. Co lepiej
nawet jeśli byłbym jedynym dystrybutorem w PL Skody to prawo mnie
zobowiązuje do dania oferty każdemu kto o to poprosi. Inna sprawa, ze
wartość takiej oferty może być z kosmosu ale tak się niestety robi.

W dniu 2014-05-14 23:04, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała
jedna sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce. Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do
przetargu a mercedes czy toyota juz nie?

Właśnie o to chodzi ze tak opisany przedmiot zamówienia nikogo nie
dyskwalifikuje. Już tu pisałem - zaoferować może go każdy. Co lepiej
nawet jeśli byłbym jedynym dystrybutorem w PL Skody to prawo mnie
zobowiązuje do dania oferty każdemu kto o to poprosi. Inna sprawa, ze
wartość takiej oferty może być z kosmosu ale tak się niestety robi.

Oczywiscie ze dyskwalifikuje.
Warunki przetargu maja być mozliwie ogólne. W tym przypadku nie były.
Wazne sa założenia a nie to co literalnie napisano.

Użytkownik Qlfon  ...

Tak
działają przetargi - czytasz SIWZ i np. warunki techniczne i szukasz luk
w zapisach logicznych - przykład - Zamawiający wymaga zakresu regulacji
np. wysokości drabiny 1-2 m. Ty masz taką drabinę z regulacja od 0,8 do
1,5m - spełniasz czy nie spełniasz? Logika tu niestety zawodzi bo częć
zamawiających uzna że skoro pokrywasz zakres to spełniasz a częć powie,
że masz "za dużo" i to jest nie to co chcieli...
W założeniach PZP jest dobrym pomysłem niestety tylko w  założeniach.
Warunki były ogólne w zakresie tego kto może być wykonawcą tego
zamówienia. Przedmiot nie może być opisany zbyt ogólnie.

Siedzę w tym 8 lat. Wiem jak powinno być a jak jest. Ale znowu - takie zestaw komputerowy może zaoferować każdy sklep komputerowy. Tak jak nieszczęsnego Superba. Ale to nie jest żaden skomplikowany produkt.
To, ze dany produkt ma być zakupiony nie wskazuje jeszcze na to od kogo. A będzie kupiony od kogoś kto da najlepsze warunki (cenowe/gwarancyjne itp) wymagane przez Zamawiającego.
Ale nawet na taki "idealny opis" przedmiotu zamówienia jest sposób - opisujesz go bardzo ogólnie ale w warunkach wymagasz np. realizacji w 24 godziny - w przypadku specjalistycznych urządzeń, żeby to wygrać musisz wiedzieć o tym wcześniej i to mieć na magazynie.
Zamawiający bronią się jak mogą przed napływem tanich produktów o niskiej lub niepotwierdzonej jakości lub przed zakupami od firm, które dziś są a jutro nie i z serwisem zostaniesz sam. Postaraj się ich zrozumieć i nie dopatruj się wszędzie korupcji. Sam oddając samochód do warsztatu czy zlecając np. malowanie mieszkania też masz jakies wymagania odnośnie majstra czy malarza i oczekujesz takich a nie innych rozwiązań. materiałów.
--
Qlfon, Lublin

Użytkownik Qlfon  ...

Siedzę w tym 8 lat. Wiem jak powinno być a jak jest. Ale znowu - takie
zestaw komputerowy może zaoferować każdy sklep komputerowy. Tak jak
nieszczęsnego Superba. Ale to nie jest żaden skomplikowany produkt.
To, ze dany produkt ma być zakupiony nie wskazuje jeszcze na to od kogo.
A będzie kupiony od kogoś kto da najlepsze warunki (cenowe/gwarancyjne
itp) wymagane przez Zamawiającego.
Ale nawet na taki "idealny opis" przedmiotu zamówienia jest sposób -
opisujesz go bardzo ogólnie ale w warunkach wymagasz np. realizacji w 24
godziny - w przypadku specjalistycznych urządzeń, żeby to wygrać musisz
wiedzieć o tym wcześniej i to mieć na magazynie.

Zamawiający bronią się jak mogą przed napływem tanich produktów o
niskiej lub niepotwierdzonej jakości lub przed zakupami od firm, które
dziś są a jutro nie i z serwisem zostaniesz sam.

Postaraj się ich
zrozumieć i nie dopatruj się wszędzie korupcji.

Sam oddając samochód do
warsztatu czy zlecając np. malowanie mieszkania też masz jakies
wymagania odnośnie majstra czy malarza i oczekujesz takich a nie innych
rozwiązań. materiałów.

W dniu 2014-05-15 11:00, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

Siedzę w tym 8 lat. Wiem jak powinno być a jak jest. Ale znowu - takie
zestaw komputerowy może zaoferować każdy sklep komputerowy. Tak jak
nieszczęsnego Superba. Ale to nie jest żaden skomplikowany produkt.
To, ze dany produkt ma być zakupiony nie wskazuje jeszcze na to od kogo.
A będzie kupiony od kogoś kto da najlepsze warunki (cenowe/gwarancyjne
itp) wymagane przez Zamawiającego.
Ale nawet na taki "idealny opis" przedmiotu zamówienia jest sposób -
opisujesz go bardzo ogólnie ale w warunkach wymagasz np. realizacji w 24
godziny - w przypadku specjalistycznych urządzeń, żeby to wygrać musisz
wiedzieć o tym wcześniej i to mieć na magazynie.

Przestepstwo.

Użytkownik Qlfon  ...

W dniu 2014-05-15 11:00, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

Siedzę w tym 8 lat. Wiem jak powinno być a jak jest. Ale znowu -
takie zestaw komputerowy może zaoferować każdy sklep komputerowy.
Tak jak nieszczęsnego Superba. Ale to nie jest żaden skomplikowany
produkt. To, ze dany produkt ma być zakupiony nie wskazuje jeszcze
na to od kogo. A będzie kupiony od kogoś kto da najlepsze warunki
(cenowe/gwarancyjne itp) wymagane przez Zamawiającego.
Ale nawet na taki "idealny opis" przedmiotu zamówienia jest sposób -
opisujesz go bardzo ogólnie ale w warunkach wymagasz np. realizacji
w 24 godziny - w przypadku specjalistycznych urządzeń, żeby to
wygrać musisz wiedzieć o tym wcześniej i to mieć na magazynie.

Przestepstwo.

Łatwo szafujesz dużymi słowami - ale niech będzie.

Tylko jak to
udowodnisz i co im zarzucisz?

Kolejny przykład - przedmiot zamówienia łapie się w procedurę 7
dniową. W piątek po południu ogłaszasz przetarg, wieszasz go na
korytarzu, wysyłasz do BIP i masz święty spokój - w poniedziałek jest
już za późno na zadawanie pytań o możliwość zaoferowania czegoś innego
niż opisano:) Kolejne przestępstwo? Nie - raczej wykorzystywanie
prawa.

Przykład: przetarg z 2012 roku podzielony na kilka części. Jedna z nich to
zakup profesjonalnego zestawu komputerowego, tak profesjonalnego, że w
SIWZ, czyli w szczegółowych i istotnych warunkach zamówienia, niezwykle
szczegółowo opisano, co ma się w nim znaleźć, m.in.: procesor Intel Core
i7
3960X Extreme

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-14 00:00, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.
Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do przetargu a
mercedes czy toyota juz nie?

Właśnie o to chodzi ze tak opisany przedmiot zamówienia nikogo nie dyskwalifikuje. Już tu pisałem - zaoferować może go każdy.

W dniu 2014-05-14 23:53, Cavallino pisze:

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-14 00:00, Budzik pisze:

Użytkownik Qlfon  ...

Za ustawianie przetargu.
Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.

Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak
chce.
Jego święte prawo.

Musisz sie jeszcze troche doszkolić.
Warunki przetargu nie moga dyskwalifikowac nikogo bez waznego powodu.
Jakis to wazny powód spowodował, ze skoda superb łapie sie do
przetargu a
mercedes czy toyota juz nie?

Właśnie o to chodzi ze tak opisany przedmiot zamówienia nikogo nie
dyskwalifikuje. Już tu pisałem - zaoferować może go każdy.

Przestań bzdurzyć.
Ewidentny wałek, a Ty ze swoimi bredniami, jesteś tyle samo wart co te
przekrętasy z ZUS.

W dniu 15.05.2014 00:12, Qlfon pisze:

OK, to poczekajmy czy ktoś komuś postawi zarzuty, OK?

W dniu 2014-05-15 09:45, anacron pisze:

W dniu 15.05.2014 00:12, Qlfon pisze:

OK, to poczekajmy czy ktoś komuś postawi zarzuty, OK?

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów nie
dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że czytając
warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany był on pod
konkretne auto.

W dniu 15.05.2014 10:12, Qlfon pisze:

Ale (kończąc) takie zakupy niczego nie zmienią w zakresie wysokości świadczeń.
ZUS się nie bilansuje tak czy inaczej.

Temat ZUSu jako takiego wykracza poza moją wiedzę ale na chłopski rozum przy starzejącym się społeczeństwie, rosnącej emigracji ludzi młodych i rosnącej szarej strefie nie ma bata by pieniądze ze aktualnych składek pokrywały świadczenia do jakich ZUS jest zobowiązany. I masz rację - takie wydatki czy budynki w jakich ZUS urzęduje kłują w oczy jednak ustawa zabezpiecza im pewien procent $$ jakimi dysponują a to z tym robią to już ich problem. O wizerunek się troszczyć nie muszą bo ustawowo jesteśmy zmuszeni do tego by ich wybrać. Gdyby była tu pełna dowolność gdzie odkładasz $$ an emeryturę to zapewne zachowywaliby się inaczej.

--
Qlfon, Lublin

Użytkownik Qlfon  ...

I masz rację -
takie wydatki czy budynki w jakich ZUS urzęduje kłują w oczy jednak
ustawa zabezpiecza im pewien procent $$ jakimi dysponują a to z tym
robią to już ich problem.

Dnia pięknego Thu, 15 May 2014 10:35:17 +0200 osobnik zwany anacron
napisał:

W dniu 15.05.2014 10:12, Qlfon pisze:

Ale (kończąc) takie zakupy niczego nie zmienią w zakresie wysokości
świadczeń. ZUS się nie bilansuje tak czy inaczej.

Czy aby na pewno? Samochody to tylko szczyt góry lodowej. Ogólnie
marnotrawią pieniądze, których na siebie powinni wydawać jak najmniej

Użytkownik masti  ...

akurat jeśli chodzi o wydatki ZUS na potrzeby własne to są one bardzo
niskie. I to nawet bez porównywania z funduszami obracającymi dużo
mniejszymy kwotami.

Użytkownik "Qlfon"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-05-15 09:45, anacron pisze:

W dniu 15.05.2014 00:12, Qlfon pisze:

OK, to poczekajmy czy ktoś komuś postawi zarzuty, OK?

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów nie
dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że czytając
warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany był on pod
konkretne auto.

Pewnie tak będzie, jest szum więc przetarg może będzie unieważniony i powtórzony. Ale w pewnych branżach 9x% przetargów dla ludzi z danej branży pokazuje co ma być dostarczone.

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów nie
dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że czytając
warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany był on pod
konkretne auto.

W dniu 15.05.2014 10:24, BaX pisze:

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów nie
dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że czytając
warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany był on pod
konkretne auto.

Tak pisane są wszystkie przetargi z branzy IT, najpierw znajduje się sprzęt
który chce się otrzymać, a potem sztab ludzi opisuje tak przedmiot
zamówienia aby nie dało się wsadzić czegoś innego.

Użytkownik BaX  ...

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów
nie dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że
czytając warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany
był on pod konkretne auto.

Tak pisane są wszystkie przetargi z branzy IT, najpierw znajduje się
sprzęt który chce się otrzymać, a potem sztab ludzi opisuje tak
przedmiot zamówienia aby nie dało się wsadzić czegoś innego.

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów
nie dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że
czytając warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany
był on pod konkretne auto.

Tak pisane są wszystkie przetargi z branzy IT, najpierw znajduje się
sprzęt który chce się otrzymać, a potem sztab ludzi opisuje tak
przedmiot zamówienia aby nie dało się wsadzić czegoś innego.

To znaczy? Co masz na mysli? Przeciez PC to i Pc i 95% zamówien moze być
dowolnie złozona a dla uzytkownika nie bedzie miało znaczenia co siedzi w
srodku.

Użytkownik BaX  ...

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów
nie dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że
czytając warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany
był on pod konkretne auto.

Tak pisane są wszystkie przetargi z branzy IT, najpierw znajduje się
sprzęt który chce się otrzymać, a potem sztab ludzi opisuje tak
przedmiot zamówienia aby nie dało się wsadzić czegoś innego.

To znaczy? Co masz na mysli? Przeciez PC to i Pc i 95% zamówien moze
być dowolnie złozona a dla uzytkownika nie bedzie miało znaczenia co
siedzi w srodku.

LOL, jasne nie będzie miało znaczenia czy grafika będzie intelowska
czy NVIDIA quadro albo czy dysk budżetowy czy seria pro nie mówiąc o
SSD w których rozstrzał jakość/cena jest nawet x2

TO demagogia. Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że nikt zarzutów
nie dostanie, bo to Polska właśnie. Nie zmienia to jednak faktu, że
czytając warunki tego przetargu człowiek odnosi wrażenie, że pisany
był on pod konkretne auto.

Tak pisane są wszystkie przetargi z branzy IT, najpierw znajduje się
sprzęt który chce się otrzymać, a potem sztab ludzi opisuje tak
przedmiot zamówienia aby nie dało się wsadzić czegoś innego.

To znaczy? Co masz na mysli? Przeciez PC to i Pc i 95% zamówien moze
być dowolnie złozona a dla uzytkownika nie bedzie miało znaczenia co
siedzi w srodku.

LOL, jasne nie będzie miało znaczenia czy grafika będzie intelowska
czy NVIDIA quadro albo czy dysk budżetowy czy seria pro nie mówiąc o
SSD w których rozstrzał jakość/cena jest nawet x2

To mozna zamiast producenta dysku podac min predkosc zapisu/odczytu -
zarówno dla tradycyjnych dysków jak i SSD
Mozna podac predkosc karty graficznej, podac ze ma byc osobna a nie
zintegrowana etc.
Ale wpisywanie ze procesor ma byc i7...

Zreszta - byc moze w bardzo specjalistycznych zastosowaniach jest
potrzebny
konkretny komputer.
Ale 95% to biurkowe maszyny obsługujace office - dla nich "bebechy" nie
maja zadnego znaczenia.

Użytkownik BaX  ...

Zreszta - byc moze w bardzo specjalistycznych zastosowaniach jest
potrzebny
konkretny komputer.
Ale 95% to biurkowe maszyny obsługujace office - dla nich "bebechy"
nie maja zadnego znaczenia.

Mają nawet olbrzymie bo dla firmy głównym wyznacznikiem "jakości" jest
zachowanie ciągłości pracy, jak coś ma być nowe ale się .ebać dwa razy
w tygodniu bo jest poskładane z najgorszego/najtańśzego szajsu to jaki
pożytek z takiego sprzętu nawet jak ma gwarancję? Najgłupsze podejście
to kupowanie "po kosztach" czegoś bez czego pracownik jest
bezproduktywny.

Użytkownik "Budzik"

Zreszta - byc moze w bardzo specjalistycznych zastosowaniach jest
potrzebny
konkretny komputer.
Ale 95% to biurkowe maszyny obsługujace office - dla nich "bebechy"
nie maja zadnego znaczenia.

Mają nawet olbrzymie bo dla firmy głównym wyznacznikiem "jakości" jest
zachowanie ciągłości pracy, jak coś ma być nowe ale się .ebać dwa razy
w tygodniu bo jest poskładane z najgorszego/najtańśzego szajsu to jaki
pożytek z takiego sprzętu nawet jak ma gwarancję? Najgłupsze podejście
to kupowanie "po kosztach" czegoś bez czego pracownik jest
bezproduktywny.

To są jakieś ogólniki bez potwierdzenia.
Pracuje na komputerze, ktory kupiłem uzywany za 300zł, pracuje 24h na dobe
i wszystko jest ok.
Czasami komputery sie psuja i najczesciej to pech a nie jakas wykładnia
jakosci.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Zreszta - byc moze w bardzo specjalistycznych zastosowaniach jest
potrzebny
konkretny komputer.
Ale 95% to biurkowe maszyny obsługujace office - dla nich "bebechy"
nie maja zadnego znaczenia.

Mają nawet olbrzymie bo dla firmy głównym wyznacznikiem "jakości"
jest zachowanie ciągłości pracy, jak coś ma być nowe ale się .ebać
dwa razy w tygodniu bo jest poskładane z najgorszego/najtańśzego
szajsu to jaki pożytek z takiego sprzętu nawet jak ma gwarancję?
Najgłupsze podejście to kupowanie "po kosztach" czegoś bez czego
pracownik jest bezproduktywny.

To są jakieś ogólniki bez potwierdzenia.
Pracuje na komputerze, ktory kupiłem uzywany za 300zł, pracuje 24h na
dobe i wszystko jest ok.
Czasami komputery sie psuja i najczesciej to pech a nie jakas
wykładnia jakosci.

Nie czasami, one psują się zawsze.

Tobie komputer psuje się np raz na
rok i urzędowi (czy dużej firmie) też raz na rok.

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych komputerów.

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy piszesz
tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to zapłacić.

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma wszystkie
komputery takie same by dało się w każdej chwili postawić urzędnikowi
nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem i danymi. Więc nie tylko
konkretna konfiguracja, ale konkretny model fabryczny.

Użytkownik "Budzik"

Zreszta - byc moze w bardzo specjalistycznych zastosowaniach jest
potrzebny
konkretny komputer.
Ale 95% to biurkowe maszyny obsługujace office - dla nich "bebechy"
nie maja zadnego znaczenia.

Mają nawet olbrzymie bo dla firmy głównym wyznacznikiem "jakości"
jest zachowanie ciągłości pracy, jak coś ma być nowe ale się .ebać
dwa razy w tygodniu bo jest poskładane z najgorszego/najtańśzego
szajsu to jaki pożytek z takiego sprzętu nawet jak ma gwarancję?
Najgłupsze podejście to kupowanie "po kosztach" czegoś bez czego
pracownik jest bezproduktywny.

To są jakieś ogólniki bez potwierdzenia.
Pracuje na komputerze, ktory kupiłem uzywany za 300zł, pracuje 24h na
dobe i wszystko jest ok.
Czasami komputery sie psuja i najczesciej to pech a nie jakas
wykładnia jakosci.

Nie czasami, one psują się zawsze.

Zgoda.

Tobie komputer psuje się np raz na
rok i urzędowi (czy dużej firmie) też raz na rok.

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na ktorym system
instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat starszy) i w sumie nic mu
nie było.

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy piszesz
tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna kupic 10
zapasowych...

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma wszystkie
komputery takie same by dało się w każdej chwili postawić urzędnikowi
nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem i danymi. Więc nie tylko
konkretna konfiguracja, ale konkretny model fabryczny.

Podziwiam ideę.
Ale z praktyką ma ona niewiele wspolnego.
Tak to moze działają firmy, ale urzedy niestety nadal nie.

On Sat, 17 May 2014, John Kołalsky wrote:

Użytkownik "Budzik"

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

Użytkownik Gotfryd Smolik news  ...

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

  Odważna teza.

Użytkownik "Budzik"

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

  Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

  Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Śmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Użytkownik "Budzik"

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

  Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Śmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Smieszne jest to tylko dla osób, ktore maja w dupie koszty bo wydaja nie
swoje pieniadze.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

  Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Śmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Smieszne jest to tylko dla osób, ktore maja w dupie koszty bo wydaja nie
swoje pieniadze.

Nikt się po prostu nie podejmie tego na składakach

On 2014-05-18 21:00, Budzik wrote:

Użytkownik John Kołalsky  ...

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

   Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Śmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Smieszne jest to tylko dla osób, ktore maja w dupie koszty bo wydaja nie
swoje pieniadze.

Użytkownik AL  ...

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

   Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Śmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Smieszne jest to tylko dla osób, ktore maja w dupie koszty bo wydaja nie
swoje pieniadze.

czas kosztuje, czas przestojów też kupuje.

Nie znam firmy profesjonalnie podchodzącej do rzeczy (prywatnej czy
państwowej), która inwestuje w składaki.

Tu się liczy również serwis, czas reakcji i gwarancja zapewnienia
standardów (koncer komputerowy zapewni Ci wymianę częsci na nową, nawet
jeśli ta część już nie jest do kupienia w handlu - to kosztuje, klient
za to płaci, ale w przypadku komputerów zarabiających na firmmę to się
opłaca).

On 2014-05-19 20:00, Budzik wrote:

Użytkownik AL  ...

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

    Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Śmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Smieszne jest to tylko dla osób, ktore maja w dupie koszty bo wydaja nie
swoje pieniadze.

czas kosztuje, czas przestojów też kupuje.

A awaryjny komputer mozna kupic za 300zł. Demonizujesz.

Nie znam firmy profesjonalnie podchodzącej do rzeczy (prywatnej czy
państwowej), która inwestuje w składaki.

widocznie mało firm znasz...

Tu się liczy również serwis, czas reakcji i gwarancja zapewnienia
standardów (koncer komputerowy zapewni Ci wymianę częsci na nową, nawet
jeśli ta część już nie jest do kupienia w handlu - to kosztuje, klient
za to płaci, ale w przypadku komputerów zarabiających na firmmę to się
opłaca).

Tak wiem, czytam czasami ulotki marketingowe...

Użytkownik AL  ...

czas kosztuje, czas przestojów też kupuje.

A awaryjny komputer mozna kupic za 300zł. Demonizujesz.

Nie znam firmy profesjonalnie podchodzącej do rzeczy (prywatnej czy
państwowej), która inwestuje w składaki.

widocznie mało firm znasz...

widocznie Ty sie obracasz w firmach, dla ktorych czas awarii nie
generuje strat i moga sobie pzowolic na skladaki i na wszystkie
konsekwencje, ktore wiaza sie z ich uzywania.

Tu się liczy również serwis, czas reakcji i gwarancja zapewnienia
standardów (koncer komputerowy zapewni Ci wymianę częsci na nową,
nawet jeśli ta część już nie jest do kupienia w handlu - to
kosztuje, klient za to płaci, ale w przypadku komputerów
zarabiających na firmmę to się opłaca).

Tak wiem, czytam czasami ulotki marketingowe...

ty tylko czytasz, ja to widze na codzien

w realu (i nie chodzi mi o
centrum handlowe).

Użytkownik "Budzik"

widocznie Ty sie obracasz w firmach, dla ktorych czas awarii nie
generuje strat i moga sobie pzowolic na skladaki i na wszystkie
konsekwencje, ktore wiaza sie z ich uzywania.

Nic podobnego.
Te komputery nie psuja sie nic czesciej niz markowe.

Użytkownik John Kołalsky  ...

widocznie Ty sie obracasz w firmach, dla ktorych czas awarii nie
generuje strat i moga sobie pzowolic na skladaki i na wszystkie
konsekwencje, ktore wiaza sie z ich uzywania.

Nic podobnego.
Te komputery nie psuja sie nic czesciej niz markowe.

Może podasz jakeś wskaźniki awaryjności ?

Użytkownik "Budzik"

widocznie Ty sie obracasz w firmach, dla ktorych czas awarii nie
generuje strat i moga sobie pzowolic na skladaki i na wszystkie
konsekwencje, ktore wiaza sie z ich uzywania.

Nic podobnego.
Te komputery nie psuja sie nic czesciej niz markowe.

Może podasz jakeś wskaźniki awaryjności ?

Niestety nie posiadam takowych.

A ty mozesz takowe podać?

Użytkownik John Kołalsky  ...

Niestety nie posiadam takowych.

To na czym opierasz swoje stwierdzenia ? Na tym, że żaden składak Ci się
ostatnio nie zepsuł ?

A ty mozesz takowe podać?

Nie pisałem jeszcze o tym, że nowe markowe psują się rzadziej niż nowe
składaki.

Użytkownik "Budzik"

Niestety nie posiadam takowych.

To na czym opierasz swoje stwierdzenia ? Na tym, że żaden składak Ci się
ostatnio nie zepsuł ?

Nie ostatnio...

A ty mozesz takowe podać?

Nie pisałem jeszcze o tym, że nowe markowe psują się rzadziej niż nowe
składaki.

To o czym my tu rozmawiamy?

Użytkownik John Kołalsky  ...

Niestety nie posiadam takowych.

To na czym opierasz swoje stwierdzenia ? Na tym, że żaden składak Ci
się ostatnio nie zepsuł ?

Nie ostatnio...

A ty mozesz takowe podać?

Nie pisałem jeszcze o tym, że nowe markowe psują się rzadziej niż
nowe składaki.

To o czym my tu rozmawiamy?

O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

Użytkownik "Budzik"

To o czym my tu rozmawiamy?

O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za wsparcie i
obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp kosztuje 300% tego mógłby.

Użytkownik John Kołalsky  ...

To o czym my tu rozmawiamy?

O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za wsparcie i
obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp kosztuje 300% tego
mógłby.

Składak nie kosztuje 1/3 ceny markowego.

Użytkownik "Budzik"

To o czym my tu rozmawiamy?

O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za wsparcie i
obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp kosztuje 300% tego
mógłby.

Składak nie kosztuje 1/3 ceny markowego.

Dobrze kupiony biurowy kosztuje, skoro piszesz, ze markowy kosztuje 4000.

Użytkownik John Kołalsky  ...

To o czym my tu rozmawiamy?

O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za
wsparcie i obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp
kosztuje 300% tego mógłby.

Składak nie kosztuje 1/3 ceny markowego.

Dobrze kupiony biurowy kosztuje, skoro piszesz, ze markowy kosztuje
4000.

Pomyliłeś dyskutantów.

Hello John,

Sunday, May 18, 2014, 7:02:00 PM, you wrote:

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byœ nie używał składaka.

  Odważna teza.

Powiedziałbym raczej ze smieszna.

Œmieszne to jest używanie składaków w roli komputerów biurowych.

Użytkownik John Kołalsky  ...

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na ktorym
system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat starszy) i w
sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych
komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

Kupienie konkretnego modelu kompa umożliwia pominięcie instalacji
systemu i oprogramowania, czyli naprawdę szybkie uruchomienie nowego
kompa.

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy
piszesz tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to
zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna kupic
10 zapasowych...

Nie chodzi o zapasowe tylko takie same. Możesz sobie kupić gwarancję,
że Ci dokładnie taki sam komputer dadzą. Tylko musiałbyś jeszcze umieć
go przywrócić szybko.

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma
wszystkie komputery takie same by dało się w każdej chwili postawić
urzędnikowi nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem i danymi.
Więc nie tylko konkretna konfiguracja, ale konkretny model
fabryczny.

Podziwiam ideę.
Ale z praktyką ma ona niewiele wspolnego.
Tak to moze działają firmy, ale urzedy niestety nadal nie.

Są różne przypadki, ale nigdzie nie kupuje się składaków.

Użytkownik "Budzik"

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na ktorym
system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat starszy) i w
sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Ze co?

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych
komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

Kupienie konkretnego modelu kompa umożliwia pominięcie instalacji
systemu i oprogramowania, czyli naprawdę szybkie uruchomienie nowego
kompa.

To mozna w przetargu zawrzec, ze maja byc gotowe do uzycia.
Przeciez i tak kupuje sie z systemem.

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy
piszesz tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to
zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

ROTFL

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna kupic
10 zapasowych...

Nie chodzi o zapasowe tylko takie same. Możesz sobie kupić gwarancję,
że Ci dokładnie taki sam komputer dadzą. Tylko musiałbyś jeszcze umieć
go przywrócić szybko.

Demonizujesz proste rzeczy.
Przeciez nie mówimy o dokupieniu jednej sztuki tylko np. 100 do 400 juz
posiadanych.

To co za problem zrobic oddzielny obraz dla tych 100?
Ogólnie co za problem zrobic obraz przy pierwszej instalacji i go zachowac
na przyszłosc?

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma
wszystkie komputery takie same by dało się w każdej chwili postawić
urzędnikowi nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem i danymi.
Więc nie tylko konkretna konfiguracja, ale konkretny model
fabryczny.

Podziwiam ideę.
Ale z praktyką ma ona niewiele wspolnego.
Tak to moze działają firmy, ale urzedy niestety nadal nie.

Są różne przypadki, ale nigdzie nie kupuje się składaków.

Nie kupuje sie, bo w urzedach maja w dupie pieniadze ktore wydają.

Użytkownik John Kołalsky  ...

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na ktorym
system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat starszy) i
w sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Ze co?

Komputer

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych
komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

Kupienie konkretnego modelu kompa umożliwia pominięcie instalacji
systemu i oprogramowania, czyli naprawdę szybkie uruchomienie nowego
kompa.

To mozna w przetargu zawrzec, ze maja byc gotowe do uzycia.
Przeciez i tak kupuje sie z systemem.

Z samym systemem nie będą gotowe do użycia. Trzeba je jeszcze wdrożyć.
Prościej wdrożyć system razem z aplikacjami, czyli wcale nie trzeba go
kupować z komputerem jak to robi użytkownik domowy.

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy
piszesz tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to
zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

ROTFL

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna
kupic 10 zapasowych...

Nie chodzi o zapasowe tylko takie same. Możesz sobie kupić
gwarancję, że Ci dokładnie taki sam komputer dadzą. Tylko musiałbyś
jeszcze umieć go przywrócić szybko.

Demonizujesz proste rzeczy.
Przeciez nie mówimy o dokupieniu jednej sztuki tylko np. 100 do 400
juz posiadanych.

Kiedy właśnie o tym mówimy, że się komputer zepsuje i potrzeba jeden
nowy.

To co za problem zrobic oddzielny obraz dla tych 100?
Ogólnie co za problem zrobic obraz przy pierwszej instalacji i go
zachowac na przyszłosc?

Taki, że musiałbyś mieć taki sam składak a wtedy to już nie będzie
składak.

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma
wszystkie komputery takie same by dało się w każdej chwili
postawić urzędnikowi nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem i
danymi. Więc nie tylko konkretna konfiguracja, ale konkretny model
fabryczny.

Podziwiam ideę.
Ale z praktyką ma ona niewiele wspolnego.
Tak to moze działają firmy, ale urzedy niestety nadal nie.

Są różne przypadki, ale nigdzie nie kupuje się składaków.

Nie kupuje sie, bo w urzedach maja w dupie pieniadze ktore wydają.

Nie, bo taki składak nie jest właściwym wyborem na komputer biurowy.

Użytkownik "Budzik"

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na ktorym
system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat starszy) i
w sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Ze co?

Komputer

Rozumiem, ze komputer.
Ale dlaczego miałby nie wytrzymac 10 lat?

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych
komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

Kupienie konkretnego modelu kompa umożliwia pominięcie instalacji
systemu i oprogramowania, czyli naprawdę szybkie uruchomienie nowego
kompa.

To mozna w przetargu zawrzec, ze maja byc gotowe do uzycia.
Przeciez i tak kupuje sie z systemem.

Z samym systemem nie będą gotowe do użycia. Trzeba je jeszcze wdrożyć.
Prościej wdrożyć system razem z aplikacjami, czyli wcale nie trzeba go
kupować z komputerem jak to robi użytkownik domowy.

A jednak kupuje sie z systemami...?

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy
piszesz tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to
zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

ROTFL

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna
kupic 10 zapasowych...

Nie chodzi o zapasowe tylko takie same. Możesz sobie kupić
gwarancję, że Ci dokładnie taki sam komputer dadzą. Tylko musiałbyś
jeszcze umieć go przywrócić szybko.

Demonizujesz proste rzeczy.
Przeciez nie mówimy o dokupieniu jednej sztuki tylko np. 100 do 400
juz posiadanych.

Kiedy właśnie o tym mówimy, że się komputer zepsuje i potrzeba jeden
nowy.

Nie, nie mówimy o tym.
Na jeden komputer nie potrzeba robic przetargu....

To co za problem zrobic oddzielny obraz dla tych 100?
Ogólnie co za problem zrobic obraz przy pierwszej instalacji i go
zachowac na przyszłosc?

Taki, że musiałbyś mieć taki sam składak a wtedy to już nie będzie
składak.

A co za problem kupic taki sam?

A jak sie nie da - trudno.
Mówisz ze dla urzedu w ktorym jest 500 komputerów problemem logistycznym
bedzie awaria jednego z nich?

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma
wszystkie komputery takie same by dało się w każdej chwili
postawić urzędnikowi nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem i
danymi. Więc nie tylko konkretna konfiguracja, ale konkretny model
fabryczny.

Podziwiam ideę.
Ale z praktyką ma ona niewiele wspolnego.
Tak to moze działają firmy, ale urzedy niestety nadal nie.

Są różne przypadki, ale nigdzie nie kupuje się składaków.

Nie kupuje sie, bo w urzedach maja w dupie pieniadze ktore wydają.

Nie, bo taki składak nie jest właściwym wyborem na komputer biurowy.

Oczywiscie ze jest.
Widac to w wielu biurach gdzie wydaje sie własne pieniadze a nie publiczne
- wtedy nagle udaje sie prcowac na składach, wszystko pieknie dziąła i jest
o wiele tansze.
Ale przeciez urzednik nie musi sie przejmowac kosztami, marza, zyskiem
etc...

Użytkownik John Kołalsky  ...

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na
ktorym system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat
starszy) i w sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Ze co?

Komputer

Rozumiem, ze komputer.
Ale dlaczego miałby nie wytrzymac 10 lat?

Bo ma kondensatory na np 3 lata a nie 10.

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych
komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

Kupienie konkretnego modelu kompa umożliwia pominięcie instalacji
systemu i oprogramowania, czyli naprawdę szybkie uruchomienie
nowego kompa.

To mozna w przetargu zawrzec, ze maja byc gotowe do uzycia.
Przeciez i tak kupuje sie z systemem.

Z samym systemem nie będą gotowe do użycia. Trzeba je jeszcze
wdrożyć. Prościej wdrożyć system razem z aplikacjami, czyli wcale
nie trzeba go kupować z komputerem jak to robi użytkownik domowy.

A jednak kupuje sie z systemami...?

A ja nie wiem jaki urząd kupuje z systemami.

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy
piszesz tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to
zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

ROTFL

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna
kupic 10 zapasowych...

Nie chodzi o zapasowe tylko takie same. Możesz sobie kupić
gwarancję, że Ci dokładnie taki sam komputer dadzą. Tylko
musiałbyś jeszcze umieć go przywrócić szybko.

Demonizujesz proste rzeczy.
Przeciez nie mówimy o dokupieniu jednej sztuki tylko np. 100 do 400
juz posiadanych.

Kiedy właśnie o tym mówimy, że się komputer zepsuje i potrzeba jeden
nowy.

Nie, nie mówimy o tym.
Na jeden komputer nie potrzeba robic przetargu....

Mówimy o tym, że robimy przetarg na komputery, które będą dostępne
przez najbliższe 2 lata bo jak się będą psuły to będzie trzeba je
zastepować takimi samymi. Szukasz dostawcy, który Ci to zapewni i
znajdujesz kogoś z markowym sprzętem. Jak z samochodem, którego każdą
z części można kupić w autoryzowanych salonach przez 20 lat.

To co za problem zrobic oddzielny obraz dla tych 100?
Ogólnie co za problem zrobic obraz przy pierwszej instalacji i go
zachowac na przyszłosc?

Taki, że musiałbyś mieć taki sam składak a wtedy to już nie będzie
składak.

A co za problem kupic taki sam?

Taki, że już go nie produkują.

A jak sie nie da - trudno.
Mówisz ze dla urzedu w ktorym jest 500 komputerów problemem
logistycznym bedzie awaria jednego z nich?

Mówię, że nie będzie bo wybiorą markowy komputer zamiast składaka.

Dlatego Ty co roku kupujesz sobie innego składaka a urząd ma
wszystkie komputery takie same by dało się w każdej chwili
postawić urzędnikowi nowy sprawny z takim samym oprogramowaniem
i danymi. Więc nie tylko konkretna konfiguracja, ale konkretny
model fabryczny.

Podziwiam ideę.
Ale z praktyką ma ona niewiele wspolnego.
Tak to moze działają firmy, ale urzedy niestety nadal nie.

Są różne przypadki, ale nigdzie nie kupuje się składaków.

Nie kupuje sie, bo w urzedach maja w dupie pieniadze ktore wydają.

Nie, bo taki składak nie jest właściwym wyborem na komputer biurowy.

Oczywiscie ze jest.
Widac to w wielu biurach gdzie wydaje sie własne pieniadze a nie
publiczne - wtedy nagle udaje sie prcowac na składach, wszystko
pieknie dziąła i jest
o wiele tansze.
Ale przeciez urzednik nie musi sie przejmowac kosztami, marza,
zyskiem etc...

Ludzie nie dostrzegają ile kosztuje ich wymiana komputera

On 2014-05-19 07:00, Budzik wrote:

Użytkownik John Kołalsky  ...

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na
ktorym system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat
starszy) i w sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Ze co?

Komputer

Rozumiem, ze komputer.
Ale dlaczego miałby nie wytrzymac 10 lat?

Bo ma kondensatory na np 3 lata a nie 10.

A firmówki nagle maja te kondensatory na 10 lat?
Zreszta całe szczescie ze moje kondensatory o tym nie wiedza...
Spuchły mi tylko na jednej płycie na ktorej rzeczywiscie wszem i wobec
trąbiono ze to jest problem.
Na innych odpukać cisza i spokój...

Tylko urząd ma tych
komputerów np 365, czyli codziennie psuje się jeden z tych
komputerów.

Ok. Tylko czy kupno konkretnie i7 sprawi ze przestana sie psuc?

Kupienie konkretnego modelu kompa umożliwia pominięcie instalacji
systemu i oprogramowania, czyli naprawdę szybkie uruchomienie
nowego kompa.

To mozna w przetargu zawrzec, ze maja byc gotowe do uzycia.
Przeciez i tak kupuje sie z systemem.

Z samym systemem nie będą gotowe do użycia. Trzeba je jeszcze
wdrożyć. Prościej wdrożyć system razem z aplikacjami, czyli wcale
nie trzeba go kupować z komputerem jak to robi użytkownik domowy.

A jednak kupuje sie z systemami...?

A ja nie wiem jaki urząd kupuje z systemami.

I Ty możesz swój komputer zbierać tydzień albo dwa bo na niusy
piszesz tym kompem a urzędnika trzebaby na urlop wysłać i za to
zapłacić.

Bzdura.
Pracuje na komputerze tak samo zarobkowo jak urzednik.

Gdyby tak było to byś nie używał składaka.

ROTFL

On ma tylko ten plus ze jak sie kupuje 400 komputerów to mozna
kupic 10 zapasowych...

Nie chodzi o zapasowe tylko takie same. Możesz sobie kupić
gwarancję, że Ci dokładnie taki sam komputer dadzą. Tylko
musiałbyś jeszcze umieć go przywrócić szybko.

Demonizujesz proste rzeczy.
Przeciez nie mówimy o dokupieniu jednej sztuki tylko np. 100 do 400
juz posiadanych.

Kiedy właśnie o tym mówimy, że się komputer zepsuje i potrzeba jeden
nowy.

Nie, nie mówimy o tym.
Na jeden komputer nie potrzeba robic przetargu....

Mówimy o tym, że robimy przetarg na komputery, które będą dostępne
przez najbliższe 2 lata bo jak się będą psuły to będzie trzeba je
zastepować takimi samymi. Szukasz dostawcy, który Ci to zapewni i
znajdujesz kogoś z markowym sprzętem. Jak z samochodem, którego każdą
z części można kupić w autoryzowanych salonach przez 20 lat.

Pytanie co wyjdzie taniej.
Przepłacic za komputery 50%, za wypasioną gwarancję 30% czy kupic 10%
wiecej szt. na potrzeby serwisowe.

Użytkownik AL  ...

roznica jest taka, ze Ty zakladasz z gory, ze sie beda psuly (stad te
rezerwowe komputery, ktory byc moze zezlomujesz za 5 lat, bo akurat nic
sie nie zepsulo).

Dodatkowo , po co kupowac cale komputery jak np. wysiadzie tylko jeden
element?  Firmowki wcale nie sa drogie, dodatkowo na przetargach masz
ceny sporo nizsze od cen katalogowych (wychodzi wrecz, ze firmowke z
gwarancja on0site 3 lata masz taniej niz skladak z 2letnia gwarancja).
Dodatkowo w kazdej firmowce mozesz wydluzyc gwarancje jesli urzad
stwierdzi, ze nie bedzie wymienial sprzetu po 3 latach a np. po 5ciu).

Użytkownik "Budzik"

to byłaby jakas masakra.
Ostatnio jak zmieniałem w zeszłym roku to miałem komputer na
ktorym system instalowałem w 2008 roku (a komputer był pare lat
starszy) i w sumie nic mu
nie było.

Taki przykład. 10 lat nie wytrzyma, prędzej ten rok.

Ze co?

Komputer

Rozumiem, ze komputer.
Ale dlaczego miałby nie wytrzymac 10 lat?

Bo ma kondensatory na np 3 lata a nie 10.

A firmówki nagle maja te kondensatory na 10 lat?

Zreszta całe szczescie ze moje kondensatory o tym nie wiedza...
Spuchły mi tylko na jednej płycie na ktorej rzeczywiscie wszem i wobec
trąbiono ze to jest problem.
Na innych odpukać cisza i spokój...

...

Mówimy o tym, że robimy przetarg na komputery, które będą dostępne
przez najbliższe 2 lata bo jak się będą psuły to będzie trzeba je
zastepować takimi samymi. Szukasz dostawcy, który Ci to zapewni i
znajdujesz kogoś z markowym sprzętem. Jak z samochodem, którego każdą
z części można kupić w autoryzowanych salonach przez 20 lat.

Pytanie co wyjdzie taniej.
Przepłacic za komputery 50%, za wypasioną gwarancję 30% czy kupic 10%
wiecej szt. na potrzeby serwisowe.

To co za problem zrobic oddzielny obraz dla tych 100?
Ogólnie co za problem zrobic obraz przy pierwszej instalacji i go
zachowac na przyszłosc?

Taki, że musiałbyś mieć taki sam składak a wtedy to już nie będzie
składak.

A co za problem kupic taki sam?

Taki, że już go nie produkują.

A jak sie nie da - trudno.
Mówisz ze dla urzedu w ktorym jest 500 komputerów problemem
logistycznym bedzie awaria jednego z nich?

Mówię, że nie będzie bo wybiorą markowy komputer zamiast składaka.

To mówimy jak jest czy jak powinno byc?

..

Oczywiscie ze jest.
Widac to w wielu biurach gdzie wydaje sie własne pieniadze a nie
publiczne - wtedy nagle udaje sie prcowac na składach, wszystko
pieknie dziąła i jest
o wiele tansze.
Ale przeciez urzednik nie musi sie przejmowac kosztami, marza,
zyskiem etc...

Ludzie nie dostrzegają ile kosztuje ich wymiana komputera

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm?
No to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Użytkownik John Kołalsky  ...

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm?
No to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Użytkownik "Budzik"

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm?
No to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je niezgodnie
z prawem...

Użytkownik John Kołalsky  ...

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm?
No to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Dnia pięknego Mon, 19 May 2014 22:00:52 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik John Kołalsky  ...

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm? No to
powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

Użytkownik masti  ...

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm? No to
powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

ale nie potrafisz powiedzieć jaka to będzie ta 'uczciwa"

Dnia pięknego Tue, 20 May 2014 09:00:55 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik masti  ...

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm? No
to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

ale nie potrafisz powiedzieć jaka to będzie ta 'uczciwa"

Znaczy nie potrafisz tego zrozumiec?
Bo pisałem wielokrotnie:
- maksymalnie szeroki przetarg obejmujacy jak najwiecej modeli w danym
segmencie co daje mozliwosc obnizenia ceny - jeżeli z jakis konkretnych
powodów była potrzebna taka długośc samochodu to poprosze ZUS o
odniesienie sie do tych powodów a nie zbywanie pytajacych przez
rzecznika słowami "nie rozumiem zainteresowania tym przetargiem".

Użytkownik masti  ...

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

ale nie potrafisz powiedzieć jaka to będzie ta 'uczciwa"

Znaczy nie potrafisz tego zrozumiec?
Bo pisałem wielokrotnie:
- maksymalnie szeroki przetarg obejmujacy jak najwiecej modeli w danym
segmencie co daje mozliwosc obnizenia ceny - jeżeli z jakis konkretnych
powodów była potrzebna taka długośc samochodu to poprosze ZUS o
odniesienie sie do tych powodów a nie zbywanie pytajacych przez
rzecznika słowami "nie rozumiem zainteresowania tym przetargiem".

ale to jest ogólny bełkot. Co to znaczy "maksymalnie szeroki"?
Podaj konkrety i uzasadnienie. Z przyjemnością się poznęcam.

Dnia pięknego Tue, 20 May 2014 11:00:45 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik masti  ...

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie
uczciwie kupiona.

ale nie potrafisz powiedzieć jaka to będzie ta 'uczciwa"

Znaczy nie potrafisz tego zrozumiec?
Bo pisałem wielokrotnie:
- maksymalnie szeroki przetarg obejmujacy jak najwiecej modeli w danym
segmencie co daje mozliwosc obnizenia ceny - jeżeli z jakis
konkretnych powodów była potrzebna taka długośc samochodu to poprosze
ZUS o odniesienie sie do tych powodów a nie zbywanie pytajacych przez
rzecznika słowami "nie rozumiem zainteresowania tym przetargiem".

ale to jest ogólny bełkot. Co to znaczy "maksymalnie szeroki"? Podaj
konkrety i uzasadnienie. Z przyjemnością się poznęcam.

Po raz kolejny?
Wymieniałem modele, podawalem długośc która wydawałaby sie rozsadna dla
przetargu, argumentowałem zasadnosc poszczególnych modeli. Teraz mam to
powtórzyc jeszcze raz dla Ciebie?

Skoro chcesz upuścić sadystyczne zapędy :) to najpierw wykonaj prace -
wszystko o co pytasz jest juz w wątku napisane.

Użytkownik masti  ...

Po raz kolejny?
Wymieniałem modele, podawalem długośc która wydawałaby sie rozsadna dla
przetargu, argumentowałem zasadnosc poszczególnych modeli. Teraz mam to
powtórzyc jeszcze raz dla Ciebie?

Skoro chcesz upuścić sadystyczne zapędy :) to najpierw wykonaj prace -
wszystko o co pytasz jest juz w wątku napisane.

dałem Ci kontrpropozycje. Poza stwierdzeniem, zę są do niczego nie
podałeś żadnych argumentów i warunków, któÂśe można użyć w przetargu

Dnia pięknego Tue, 20 May 2014 13:00:46 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik masti  ...

Po raz kolejny?
Wymieniałem modele, podawalem długośc która wydawałaby sie rozsadna
dla przetargu, argumentowałem zasadnosc poszczególnych modeli. Teraz
mam to powtórzyc jeszcze raz dla Ciebie?

Skoro chcesz upuścić sadystyczne zapędy :) to najpierw wykonaj prace -
wszystko o co pytasz jest juz w wątku napisane.

dałem Ci kontrpropozycje. Poza stwierdzeniem, zę są do niczego nie
podałeś żadnych argumentów i warunków, któÂśe można użyć w przetargu

Chyba zartujesz?
Jakie kontrpropozycje?
Tata?

Użytkownik masti  ...

Po raz kolejny?
Wymieniałem modele, podawalem długośc która wydawałaby sie rozsadna
dla przetargu, argumentowałem zasadnosc poszczególnych modeli. Teraz
mam to powtórzyc jeszcze raz dla Ciebie?

Skoro chcesz upuścić sadystyczne zapędy :) to najpierw wykonaj prace -
wszystko o co pytasz jest juz w wątku napisane.

dałem Ci kontrpropozycje. Poza stwierdzeniem, zę są do niczego nie
podałeś żadnych argumentów i warunków, któÂśe można użyć w przetargu

Chyba zartujesz?
Jakie kontrpropozycje?
Tata?

a dlaczego nie? bo jedynym Twoim argumentem było "Bo się nie nadaje". A
dlaczego się nie nadaje? Ma dach, cztery koła i jeździ? ma. A po co
dyrektorowi lepszy? Pokaż obiektywne argumenty pokazujące dlaczego.

Dnia pięknego Tue, 20 May 2014 17:00:53 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik masti  ...

Po raz kolejny?
Wymieniałem modele, podawalem długośc która wydawałaby sie rozsadna
dla przetargu, argumentowałem zasadnosc poszczególnych modeli. Teraz
mam to powtórzyc jeszcze raz dla Ciebie?

Skoro chcesz upuścić sadystyczne zapędy :) to najpierw wykonaj prace
- wszystko o co pytasz jest juz w wątku napisane.

dałem Ci kontrpropozycje. Poza stwierdzeniem, zę są do niczego nie
podałeś żadnych argumentów i warunków, któÂśe można użyć w przetargu

Chyba zartujesz?
Jakie kontrpropozycje?
Tata?

a dlaczego nie? bo jedynym Twoim argumentem było "Bo się nie nadaje". A
dlaczego się nie nadaje? Ma dach, cztery koła i jeździ? ma. A po co
dyrektorowi lepszy? Pokaż obiektywne argumenty pokazujące dlaczego.

Jeżeli chodzi o mnie to niech mu i tate kupią :) Ale to jest
sprowadzanie sprwy do absurdu. Prawo zezwala zeby prezesowi kupic
słuzbowy samochód. Trudno. Prawo zezwala, zeby zus okreslił ze ma to byc
reprezentatywna limuzyna. Trudno. Prawo nie zezwala aby przetarg
ogłaszac w ten sposób aby bez wyrażnego powodu łapało się do niego mniej
samochodów niż by mogło w danej kateogii aut. Ale prawo pozwala, zeby do
przetargu łapały sie wszystkie samochody w danej kategorii ale
jednoczesnie nie łapały sie kompakty i taty.

Użytkownik masti  ...

i znowu opowiadasz ogólne komunały. Pokaż swoją wersję warunków, która
spełni to co mówisz a równocześnie nie będzie miała wad, o których
mówisz.

Użytkownik "Budzik"

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm?
No to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

I mówiłem o limuzynie dla prezesa.
A nie o kupowaniu 100 limuzyn dla szeregowych pracowników.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Chcesz mi wmówić ze urzednicy sa bardziej gospodarni od firm?
No to powdzenia w bronieniu tej tezy...

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

Ale nie musi być limuzyna.

I mówiłem o limuzynie dla prezesa.
A nie o kupowaniu 100 limuzyn dla szeregowych pracowników.

I czym chcesz usprawiedliwić tak drogi zakup ? Zwyczajem ?

Użytkownik "Budzik"

Temu właśnie masz przetargi

Wracamy do punktu wyjscia.
Jak przetargi maja spełniac swoja role skoro urzednicy kroją je
niezgodnie z prawem...

Ale sam mówiłeś że może być limuzyna byle nie za długa

Nie, mówiłem, ze skoro juz musi byc limuzyna, to niehc bedzie uczciwie
kupiona.

Ale nie musi być limuzyna.

Ale to juz sie zusu pytaj, nie mnie.
Z punktu widzenia prawa nie umiem sie przyczepic do tego, ze zus chce kupic
limuzyne.

Użytkownik John Kołalsky  ...

K... co to jest ta limuzyna ?!

Użytkownik "John Kołalsky"  napisał w wiadomości grup

Rozumiem, ze komputer.
Ale dlaczego miałby nie wytrzymac 10 lat?

Bo ma kondensatory na np 3 lata a nie 10.

A firmówki nagle maja te kondensatory na 10 lat?

Mają, ale nie o to chodzi. Tych komputerów w biurze jest po prostu więcej, więc dziennie pada np 1.

Użytkownik "J.F"

Rozumiem, ze komputer.
Ale dlaczego miałby nie wytrzymac 10 lat?

Bo ma kondensatory na np 3 lata a nie 10.

A firmówki nagle maja te kondensatory na 10 lat?

Mają, ale nie o to chodzi. Tych komputerów w biurze jest po prostu więcej, więc dziennie pada np 1.

To ile dokladniej tych komputerow, jaka marke teraz preferujecie i co ile lat wymieniacie ?

Przy tysiacu moze uwierze ze skladak codziennie jeden, ale ile padnie markowych srednio dziennie ?

Dnia Tue, 20 May 2014 19:58:25 +0200, John Kołalsky napisał(a):

Użytkownik "J.F"

Mają, ale nie o to chodzi. Tych komputerów w biurze jest po prostu więcej,
więc dziennie pada np 1.

To ile dokladniej tych komputerow, jaka marke teraz preferujecie i co ile
lat wymieniacie ?
Przy tysiacu moze uwierze ze skladak codziennie jeden, ale ile padnie
markowych srednio dziennie ?

A ja wcale nie porównuję markowych do składaków.

Mogę nawet założyć, że
padają równie szybko. Tylko, że to jest bliżej roku niż 10 lat. Jeśli rok ma
365 dni i komputerów jest 365 to sobie schodzą średnio jeden na dzień.

Pewnie jest lepiej, ale i tak ileś pada i trzeba je naprawiać i/lub
zastępować innymi. I wtedy się trzeba zastanowić jak to zrobić. Niektórzy
chcą kupić 20% więcej składaków

Użytkownik J.F.  ...

Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Użytkownik "Budzik"

Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Obecnie?
Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.

Użytkownik John Kołalsky  ...

Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Obecnie?
Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.

Bo jest zużyty tak, jak mój samochód i nawet jak mu silnik drugi raz
wymienią to za chwilę kolejne usterki będą

Użytkownik "Budzik"

Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Obecnie?
Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.

Bo jest zużyty tak, jak mój samochód i nawet jak mu silnik drugi raz
wymienią to za chwilę kolejne usterki będą

ROTFL
A co tam tak sie zuzyło?
RAM, procesor? Moze karta graficzna?

Użytkownik John Kołalsky  ...

Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Obecnie?
Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.

Bo jest zużyty tak, jak mój samochód i nawet jak mu silnik drugi raz
wymienią to za chwilę kolejne usterki będą

ROTFL
A co tam tak sie zuzyło?
RAM, procesor? Moze karta graficzna?

KONDENSATORY,

WENTYLATORY

i do tego jest PRZESTARZAŁY

Użytkownik "Budzik"

Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Obecnie?
Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.

Bo jest zużyty tak, jak mój samochód i nawet jak mu silnik drugi raz
wymienią to za chwilę kolejne usterki będą

ROTFL
A co tam tak sie zuzyło?
RAM, procesor? Moze karta graficzna?

KONDENSATORY,

Na szczescie coraz rzadziej spotykany problem.
Ostatnio spotkałem się z nim na płycie solteka...

WENTYLATORY

Naprawde zaraz posikam sie ze smiechu.
Nawet jezeli to za 10zł wkładasz nowy i zapominasz o problemie.

i do tego jest PRZESTARZAŁY

Juz nie bede kolejny raz pytał o co chodzi z tą przestarzałościa bo do
konkretnych argumentów nie zechciałes sie odniesc.