O ile dobrze mi wiadomo to testy dopuszczenia do ruchu które muszą (?) przejść samochody osobowe (a może i nie tylko osobowe) sprawdzają czy auto jest niewywrotne.

I to chyba nie tylko chodzi o test łosia, a o jakieś bardziej wywracające manewry na zasadzie że samochód nie może się przewracać od wejścia za szybko w zakręt.

Nawet gdzieś pamiętam z TV migawkę gdzie w jakiś tam sposób mierzono położenie środka ciężkości piętrowych autobusów londyńskich właśnie w celu sprawdzenia czy to aby nie jest zbyt wywrotne.

Czy to są jakieś skodyfikowane kryteria które muszą spełniać pojazdy, czy po prostu dobra wola producenta który nie chce mieć miana producenta wywrotnych aut. Jeżeli to są jakieś odgórne kryteria to jakie?

No i pytanie - czy takie typowe bulwarowe SUV-y (RAV4, Vitara, CR-V, X3) po szybkim wejściu w zakręt na suchej przyczepnej drodze wejdą w normalny boczny poślizg, czy raczej fikną?
Poszukałem trochę filmików na YouTube itp. i widzę że chyba raczej się ślizgają. Jest tam kilka wywrotek, ale to już kierownik solidnie musiał na tą wywrotkę zapracowań.

W ogóle to takie SUV-y mają stosunkowo (w stosunku do szerokości) dużo wyżej położony środek ciężkości?
No i jeszcze pytanko - gdzie znajdę wysokości środka ciężkości w typowych SUV-ach? Szukałem pod hasłem "gravity center" ale wszędzie tylko "lower", "higher" a nigdzie nie ma konkretnie podanej wysokości żebym sobie mógł policzyć to co potrzebuję.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

No i jeszcze pytanko - gdzie znajdę wysokości środka ciężkości w typowych SUV-ach? Szukałem pod hasłem "gravity center" ale wszędzie tylko "lower", "higher" a nigdzie nie ma konkretnie podanej wysokości żebym sobie mógł policzyć to co potrzebuję.

Dnia Tue, 21 Nov 2006 00:26:20 +0100, Tomasz Pyra
 napisał:

[wycięte]

Malkontent napisał(a):

Dnia Tue, 21 Nov 2006 00:26:20 +0100, Tomasz Pyra
 napisał:

[wycięte]

A ja jestem ciekawy jak się zachowuje w takich sytuacjach Renault
Scenic. Auto osobowe, ale dość wysokie i kierowca też dość wysoko
posadzony. Czasami przy wchodzeniu w zakręt serce podchodzi mi do
gardła, a nie jeżdżę zbyt zawiadacko. Czy ktoś ma jakieś informacje o
wywrotkach Sceników?

Patrzyjta, co ten Tomasz Pyra naskrobał:

O ile dobrze mi wiadomo to testy dopuszczenia do ruchu które muszą (?)
przejść samochody osobowe (a może i nie tylko osobowe) sprawdzają czy auto
jest niewywrotne.

rydzo wrote:

ps. ciekawy tylko poczatek

"To///ek"  wrote in message

Calosc rowniez:
-z 3 samochodow, ktore nadjechaly za nim zatrzymal sie tylko 1
-zadne auto nie wlaczylo swiatel awaryjnych

rydzo napisał(a):

Patrzyjta, co ten Tomasz Pyra naskrobał:

O ile dobrze mi wiadomo to testy dopuszczenia do ruchu które muszą (?) przejść samochody osobowe (a może i nie tylko osobowe) sprawdzają czy auto jest niewywrotne.

tak troche btw znalazlem:
http://www.metacafe.com/watch/297315/suv_roll_over_caught_on_tape/

On Nov 20, 6:26 pm, Tomasz Pyra  wrote:

...
Czy to są jakieś skodyfikowane kryteria które muszą spełniać pojazdy,
czy po prostu dobra wola producenta który nie chce mieć miana producenta
wywrotnych aut. Jeżeli to są jakieś odgórne kryteria to jakie?

No i pytanie - czy takie typowe bulwarowe SUV-y (RAV4, Vitara, CR-V, X3)
po szybkim wejściu w zakręt na suchej przyczepnej drodze wejdą w
normalny boczny poślizg, czy raczej fikną?

Poszukałem trochę filmików na YouTube itp. i widzę że chyba raczej się
ślizgają. Jest tam kilka wywrotek, ale to już kierownik solidnie musiał
na tą wywrotkę zapracowań.

W ogóle to takie SUV-y mają stosunkowo (w stosunku do szerokości) dużo
wyżej położony środek ciężkości?

No i jeszcze pytanko - gdzie znajdę wysokości środka ciężkości w
typowych SUV-ach? Szukałem pod hasłem "gravity center" ale wszędzie
tylko "lower", "higher" a nigdzie nie ma konkretnie podanej wysokości
żebym sobie mógł policzyć to co potrzebuję.

JAM napisał(a):

On Nov 20, 6:26 pm, Tomasz Pyra  wrote:

...
Czy to są jakieś skodyfikowane kryteria które muszą spełniać pojazdy,
czy po prostu dobra wola producenta który nie chce mieć miana producenta
wywrotnych aut. Jeżeli to są jakieś odgórne kryteria to jakie?

Troche przyblizonych danych znajdziesz tutaj:

http://www.safercar.gov/Rollover/pages/faqs.htm#rollodiam
http://www.safercar.gov/RollRatings.cfm

No i pytanie - czy takie typowe bulwarowe SUV-y (RAV4, Vitara, CR-V, X3)
po szybkim wejściu w zakręt na suchej przyczepnej drodze wejdą w
normalny boczny poślizg, czy raczej fikną?

Wejda w poslizg. Przewrotki sa nie do przyjecia i udaje sie je raczej
zrobic jedynie, gdy auto w bocznym poslizgu zaczepi o jakas przeszkode
na drodze.

Wejda w poslizg. Przewrotki sa nie do przyjecia i udaje sie je raczej
zrobic jedynie, gdy auto w bocznym poslizgu zaczepi o jakas przeszkode
na drodze.

"Tomasz Pyra"  wrote in message


(...)

Wszystkie te auta "terenowe" są pod względem stabilności na zakręcie do
pupy. One nie są na zakręty, tylko, żeby leczyć kompleksy tych, którzy je
kupuja. Takie wynalazki kupuje się, żeby siedzieć wysoko, bo to dodaje
pewności siebie. Jest to JEDYNA przyczyna kupowania tych "samochodów".
Zapewniam Cię, że żaden z "kierowców" kupujących takie g... nie będzie nim
szaleć po zakrętach, bo nie poto je kupił.

Jazda w terenie to osobny rozdział. 3/4 z tych aut nie nadaje się do jazdy w
terenie. Jak ktoś potrzebuje samochodu terenowego to kupi Defendera,
Discovery, Patrola, klase G, albo nawet starego UAZ-a 469B z demobilu (można
dostać 20-letniego UAZ-a z przebiegiem kilku tysięcy km).


MK

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

Wszystkie te auta "terenowe" są pod względem stabilności na zakręcie do
pupy. One nie są na zakręty, tylko, żeby leczyć kompleksy tych, którzy je
kupuja. Takie wynalazki kupuje się, żeby siedzieć wysoko, bo to dodaje
pewności siebie. Jest to JEDYNA przyczyna kupowania tych "samochodów".
Zapewniam Cię, że żaden z "kierowców" kupujących takie g... nie będzie nim
szaleć po zakrętach, bo nie poto je kupił.

"Pablo"  wrote in message

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

>
> Wszystkie te auta "terenowe" są pod względem stabilności na zakręcie do
> pupy. One nie są na zakręty, tylko, żeby leczyć kompleksy tych, którzy

> kupuja. Takie wynalazki kupuje się, żeby siedzieć wysoko, bo to dodaje
> pewności siebie. Jest to JEDYNA przyczyna kupowania tych "samochodów".
> Zapewniam Cię, że żaden z "kierowców" kupujących takie g... nie będzie

> szaleć po zakrętach, bo nie poto je kupił.
>

Jaki Ty madry jestes. Poprzesz to jakimis badaniami psychologicznymi?
Jak sie spotkamy na drodze w czolowce ja dajmy na to w x5 a Ty w jakims
sedanie to zobaczymy komu bedzie lepiej ...
Dzialanie napedu na 2 osie przedstawie w Bialce Tatrzanskiej kiedy

podjezdzac pod stok na narty po obfitych opadach sniegu...  chcesz??

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

No to ja może Starem 266 z możliwością brodzenia 1,8 m. Chcesz porównać z
tą
swoją zabawką (X5 z brodzeniem max ~0,5 m), którą niedawno Clarkson wykpił
w
Top Gear ze względu na jej słabiutkie zdolności terenowe, z jednym z
najlepszych wozów terenowych świata (Starem 266)? Poza tym pisałem o
jeżdzeniu szosowym i absolutnie nie krytykowałem napędu AWD. Nie trzeba
kupować terenówki, żeby mieć AWD.

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

"Pablo"  wrote in message


No to ja może Starem 266 z możliwością brodzenia 1,8 m. Chcesz porównać z
tą
swoją zabawką (X5 z brodzeniem max ~0,5 m), którą niedawno Clarkson wykpił
w
Top Gear ze względu na jej słabiutkie zdolności terenowe, z jednym z
najlepszych wozów terenowych świata (Starem 266)? Poza tym pisałem o
jeżdzeniu szosowym i absolutnie nie krytykowałem napędu AWD. Nie trzeba
kupować terenówki, żeby mieć AWD.

"Pablo"  wrote in message

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

> "Pablo"  wrote in message
>
>
> No to ja może Starem 266 z możliwością brodzenia 1,8 m. Chcesz porównać

> tą
> swoją zabawką (X5 z brodzeniem max ~0,5 m), którą niedawno Clarkson

> w
> Top Gear ze względu na jej słabiutkie zdolności terenowe, z jednym z
> najlepszych wozów terenowych świata (Starem 266)? Poza tym pisałem o
> jeżdzeniu szosowym i absolutnie nie krytykowałem napędu AWD. Nie trzeba
> kupować terenówki, żeby mieć AWD.
>

W TG wysmiewaja wszystkie suwy jesli chodzi o teren i maja racje. Ja nie
probuje na sile udowadniac, ze x5 to terenowka. Podalem 2 przypadki ktore
moga zdazyc sie na "szosie"  i w tych przypadkach wyzszosc (nad

osobowka) ciezkiego suwa z napedem na 4 kola jest niezaprzeczalna.

Czy ten star 266 jest jedynym Twoim dowodem na wczesniejsze slowa odnosnie
leczenia kompleksow?

No tak, ale osobowe Audi 4x4 czy Subaru (zwłaszcza Subaru!) poradzą
sobie podobnie na śliskiej nawierzchni, a na suchym asfalcie zawsze
będą lepsze niż "terenówki". Jedynie w głębszym śniegu wyżej
zawieszone auta poradzą sobie lepiej, ale to juz jazda terenowa,
gdzie rasowe terenówki i taka poradzą sobie lepiej od pseudoterenówek.

"Wlodek"  wrote in message

> No tak, ale osobowe Audi 4x4 czy Subaru (zwłaszcza Subaru!) poradzą
> sobie podobnie na śliskiej nawierzchni, a na suchym asfalcie zawsze
> będą lepsze niż "terenówki". Jedynie w głębszym śniegu wyżej
> zawieszone auta poradzą sobie lepiej, ale to juz jazda terenowa,
> gdzie rasowe terenówki i taka poradzą sobie lepiej od pseudoterenówek.

to co bedzie idealnym wyborem ? Star 266 z Subaru na pace ?
A cos do bardziej komfortowej przejazdzki ?

On Tue, 21 Nov 2006 23:22:34 +0100, "Pablo"
 wrote:

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

Wszystkie te auta "terenowe" są pod względem stabilności na zakręcie do
pupy. One nie są na zakręty, tylko, żeby leczyć kompleksy tych, którzy je
kupuja. Takie wynalazki kupuje się, żeby siedzieć wysoko, bo to dodaje
pewności siebie. Jest to JEDYNA przyczyna kupowania tych "samochodów".
Zapewniam Cię, że żaden z "kierowców" kupujących takie g... nie będzie nim
szaleć po zakrętach, bo nie poto je kupił.

Jaki Ty madry jestes. Poprzesz to jakimis badaniami psychologicznymi?
Jak sie spotkamy na drodze w czolowce ja dajmy na to w x5 a Ty w jakims
sedanie to zobaczymy komu bedzie lepiej ...
Dzialanie napedu na 2 osie przedstawie w Bialce Tatrzanskiej kiedy bedziemy
podjezdzac pod stok na narty po obfitych opadach sniegu...  chcesz??

Użytkownik "Dariusz K. Ladziak"  napisał w wiadomości

Ale ty najwyrazniej piszesz o porzadnym samochodzie z napedem 4x4 a on
o "terenowkach" z plastikowymi progami.

Faktem jest ze porzadny twardy terenowiec wjedzie tam gdzie marketoid
sluzbowym nie podola (czyli najlepszym samochodem swiata...).
Faktem tez jest ze 90% samochodow "terenowych" na pierwszych wybojach
polowe plastikow zostawi a kupuja je frustraci potrzebujacy
przedluzacza w postaci pojazdu zdolnego do widowiskowego podjezdzania
pod kraweznik przed dyskoteka. Jakby takiego frustrata przewiezc nawet
nie po terenie a po warszawskich ulicach UAZ-em albo lepiej Suzuki
Samurajem to z wrzaskiem by uciekal niosac zeby w kieszeni a flaki w
garsci - bo kultura jazdy w porownaniu ze zwykla osobowka jest w tych
pojazdach porownywalna z kultura jazdy furmanka. Takoz w zakrecie -
terenowka nie ma prawa sie dobrze trzymac bo zeby sie w terenie
wyrobic to musi miec przeswit wiekszy niz wysokosc srodka ciezkosci
plaskacza - praw fizyki pan nie zmienisz, na dokladke pomysl z
zastosowaniem stabilizatora skretu tragicznie psuje wykrzyz - tak wiec
albo dzielnosc terenowa albo trzymanie sie drogi w ciasnych szybkich
lukach. Nic za darmo nie ma na tym swiecie.

Pablo napisał(a):

Masa i wielkosc daje poczucie bezpieczenstwa a co wiecej samo bezpieczenistwo tez. Naped na 4 kola i wiekszy przeswit daje duzo na dziurawej czy zasniezonej drodze. Elektroniczne systemy nie dzialaja tak jak powinny w przypadku zakopania  ale to nie jest terenowka i nie ma blokad mechanizmow.

Suwy sa wedlug mnie ladne i bardzo praktyczne w codziennej eksploatacji ale nie nadaja sie w teren  A frustratem mozna nazwac kazdego poczawszy od posiadaczy polonezow do posiadaczy opli astr "bo nie chca sie wychylac" i chca pozostac w szarym tlumie identycznych samochodow.

"Tomasz Pyra"  wrote in message

Pablo napisał(a):

Właœciwoœci terenowe też ogranicza nie zawsze to że się auto nie da rady
a po prostu to, że puknięcie w coœ zderzakiem kosztuje kilka tysięcy
złotych.
Szkoda obtłuc ładny samochód za stokilkadziesišt tysięcy w ramach
"weekendowej zabawy".
Na zasadzie że fajne było kilka godzin zabawy, ale doprowadzanie
samochodu do stanu sprzed zabawy będzie kosztowało kilkanaœcie tysięcy.

Jak taki SUV ma 10 lat i kosztuje 10% tego co nowy, to wraz z
podupadaniem stanu technicznego nagle jego właœciwoœci terenowe
zaczynajš się poprawiać ;)

Sanctum Officium napisał(a):

O tak, ale do szaleństw w terenie można kupić UAZ-a od AMW lub od firmy,
która kupiła hurtem kilkadziesiąt UAZ-ów od AMW i teraz sprzedaje je
detalicznie.

Auta potrafią mieć po kilka tysięcy km przebiegu. Słyszałem też
o takich, które miały po 20 lat i zero przebiegu. Stały zakonserwowane bez
kół (albo tylko bez opon) jako rezerwa strategiczna.

"Tomasz Pyra"  wrote in message

Sanctum Officium napisał(a):

> O tak, ale do szaleństw w terenie można kupić UAZ-a od AMW lub od firmy,
> która kupiła hurtem kilkadziesiąt UAZ-ów od AMW i teraz sprzedaje je
> detalicznie.

Tak, tylko z nimi jak z Yeti... No może trochę lepiej.
Niemniej trudno takiego dostać w dobrym stanie.

> Auta potrafią mieć po kilka tysięcy km przebiegu. Słyszałem też
> o takich, które miały po 20 lat i zero przebiegu. Stały zakonserwowane

> kół (albo tylko bez opon) jako rezerwa strategiczna.

Tak, były samochody w różnych "zapasach nienaruszalnych" i nie były
nigdy ruszane. Tyle że upolować takiego to duża sztuka.

Czy Tobie nie przychodzi do glowy, ze ktos moze
kupowac samochod chocby dlatego, _ze mu (jej) sie
taki podoba_ ? Albo z innej beczki.
Wczoraj jezdzilem po okolicach Poznania w poszukiwaniu
dzialki i szczerze mowiac na terenach, ktore mnie interesowaly
(bliskosc lasu) to najlepiej chyba byloby miec wlasnie cos
w stylu tej vitary. Ba, nawet na nowo wybudowanych osiedlach
domow jednorodzinnych (w samym Poznaniu) sa czasem takie drogi,
ze osobowka cholernie sie meczy. Z drugiej strony - co jakis
czas jezdze po autostradzie i taki samochod co to jednak
i umozliwia jazde >120km/h, i ktoremu nie straszna pierwsza
lepsza galaz lezaca na drodze to moglby byc dobry srodek
transportu dla mnie.

W.

"Wlodek"  wrote in message

Czy Tobie nie przychodzi do glowy, ze ktos moze
kupowac samochod chocby dlatego, _ze mu (jej) sie
taki podoba_ ?

Albo z innej beczki.
Wczoraj jezdzilem po okolicach Poznania w poszukiwaniu
dzialki i szczerze mowiac na terenach, ktore mnie interesowaly
(bliskosc lasu) to najlepiej chyba byloby miec wlasnie cos
w stylu tej vitary. Ba, nawet na nowo wybudowanych osiedlach
domow jednorodzinnych (w samym Poznaniu) sa czasem takie drogi,
ze osobowka cholernie sie meczy. Z drugiej strony - co jakis
czas jezdze po autostradzie i taki samochod co to jednak
i umozliwia jazde >120km/h, i ktoremu nie straszna pierwsza
lepsza galaz lezaca na drodze to moglby byc dobry srodek
transportu dla mnie.

Czy Tobie nie przychodzi do glowy, ze ktos moze
kupowac samochod chocby dlatego, _ze mu (jej) sie
taki podoba_ ?

Taki gust świadczy o zerowym pojęciu o samochodach.

Przypomina takich
którzy idą w klapkach albo sandałkach do Doliny Pięciu Stawów
Polskich i patrzą jak na wariatów na tych, którzy idą w ciężkich
trepach. Oczywiście mają prawo poginać w góry w klapkach, ale nie
porzekonuj mnie, że to gust. To brak pojęcia o turystyce górskiej a
nie gust.

Albo z innej beczki.
Wczoraj jezdzilem po okolicach Poznania w poszukiwaniu
dzialki i szczerze mowiac na terenach, ktore mnie interesowaly
(bliskosc lasu) to najlepiej chyba byloby miec wlasnie cos
w stylu tej vitary...

Jeżdżę od lat i jakoś nigdy nie odczuwałem takich potrzeb.

W sumie
prawie wszędzie są drogi asfaltowe. Brakowało mi czasami napędu 4x4,
zwłaszcza zimą. Marzy mi się Subaru Impreza, Legacy, albo ewentualnie
coś innego z AWD i to nie tylko na zimę.

"Wlodek"  wrote in message

>> Czy Tobie nie przychodzi do glowy, ze ktos moze
>> kupowac samochod chocby dlatego, _ze mu (jej) sie
>> taki podoba_ ?
>
> Taki gust świadczy o zerowym pojęciu o samochodach.

a kto powiedzial, ze to bedzie akurat zly wybor ?

> Przypomina takich
> którzy idą w klapkach albo sandałkach do Doliny Pięciu Stawów
> Polskich i patrzą jak na wariatów na tych, którzy idą w ciężkich
> trepach. Oczywiście mają prawo poginać w góry w klapkach, ale nie
> porzekonuj mnie, że to gust. To brak pojęcia o turystyce górskiej a
> nie gust.
>

ale nikt nie pisze o kupnie np. f40 w teren

>> Albo z innej beczki.
>> Wczoraj jezdzilem po okolicach Poznania w poszukiwaniu
>> dzialki i szczerze mowiac na terenach, ktore mnie interesowaly
>> (bliskosc lasu) to najlepiej chyba byloby miec wlasnie cos
>> w stylu tej vitary...
>
> Jeżdżę od lat i jakoś nigdy nie odczuwałem takich potrzeb.

to, ze Ty nie potrzebujesz nie oznacza, ze inni nie maja
powodow by sobie takie auto kupic

> W sumie
> prawie wszędzie są drogi asfaltowe. Brakowało mi czasami napędu 4x4,
> zwłaszcza zimą. Marzy mi się Subaru Impreza, Legacy, albo ewentualnie
> coś innego z AWD i to nie tylko na zimę.

No widzisz - jednak czasem czegos brakowalo. Komus brakowalo
czegos innego - wysokiego auta, zeby sie wygodnie wsiadalo,
na duzych kolach, zeby lepiej tlumilo dziury, moze jeszcze
z otwierana tylna szyba (jak w CRV), zeby latwo mozna bylo
tezczke czy zakupy wrzucic, z duza iloscia miejsca w srodku,
zeby w grubej zimowej kurtce nie trzeba bylo sie ocierac
o pasazera, z dieslem, zeby zmniejszyc koszty utrzymania,
moze akurat okreslonej marki bo ma wtyki w serwisie, itp. itd.

On Wed, 22 Nov 2006 20:56:41 +0100,  Sanctum Officium wrote:

"Wlodek"  wrote in message

Czy Tobie nie przychodzi do glowy, ze ktos moze
kupowac samochod chocby dlatego, _ze mu (jej) sie
taki podoba_ ?

Taki gust świadczy o zerowym pojęciu o samochodach.

Przypomina takich którzy
idą w klapkach albo sandałkach do Doliny Pięciu Stawów Polskich i patrzą jak
na wariatów na tych, którzy idą w ciężkich trepach. Oczywiście mają prawo
poginać w góry w klapkach, ale nie porzekonuj mnie, że to gust. To brak
pojęcia o turystyce górskiej a nie gust.

Albo z innej beczki.
Wczoraj jezdzilem po okolicach Poznania w poszukiwaniu
dzialki i szczerze mowiac na terenach, ktore mnie interesowaly
(bliskosc lasu) to najlepiej chyba byloby miec wlasnie cos
w stylu tej vitary. Ba, nawet na nowo wybudowanych osiedlach
domow jednorodzinnych (w samym Poznaniu) sa czasem takie drogi,
ze osobowka cholernie sie meczy.

Jeżdżę od lat i jakoś nigdy nie odczuwałem takich potrzeb.

"J.F."  wrote in message

On Wed, 22 Nov 2006 20:56:41 +0100,  Sanctum Officium wrote:
>"Wlodek"  wrote in message
>> Czy Tobie nie przychodzi do glowy, ze ktos moze
>> kupowac samochod chocby dlatego, _ze mu (jej) sie
>> taki podoba_ ?
>
>Taki gust świadczy o zerowym pojęciu o samochodach.

Hm, mozna zalozyc ze producent chyba wie co robi skoro produkuje
miliony, a wpadki kazdemu sie zdarzaja.
Wiec kupujemy co sie podoba ..

>Przypomina takich którzy
>idą w klapkach albo sandałkach do Doliny Pięciu Stawów Polskich i patrzą

>na wariatów na tych, którzy idą w ciężkich trepach. Oczywiście mają prawo
>poginać w góry w klapkach, ale nie porzekonuj mnie, że to gust. To brak
>pojęcia o turystyce górskiej a nie gust.

Akurat do 5 stawow to klapki wystarcza :-P
No, zalezy skad :-)

>> Albo z innej beczki.
>> Wczoraj jezdzilem po okolicach Poznania w poszukiwaniu
>> dzialki i szczerze mowiac na terenach, ktore mnie interesowaly
>> (bliskosc lasu) to najlepiej chyba byloby miec wlasnie cos
>> w stylu tej vitary. Ba, nawet na nowo wybudowanych osiedlach
>> domow jednorodzinnych (w samym Poznaniu) sa czasem takie drogi,
>> ze osobowka cholernie sie meczy.

>Jeżdżę od lat i jakoś nigdy nie odczuwałem takich potrzeb.

A mnie wystarcza glowne wroclawskie ulice zeby myslec o terenowym
aucie :-)

"Sanctum Officium"  wrote in message

Jazda w terenie to osobny rozdział. 3/4 z tych aut nie nadaje się do
jazdy w terenie. Jak ktoś potrzebuje samochodu terenowego to kupi
Defendera, Discovery, Patrola, klase G, albo nawet starego UAZ-a 469B z
demobilu (można dostać 20-letniego UAZ-a z przebiegiem kilku tysięcy km).
MK

"rydzo"  wrote in message

"Sanctum Officium"  wrote in message

> Jazda w terenie to osobny rozdział. 3/4 z tych aut nie nadaje się do
> jazdy w terenie. Jak ktoś potrzebuje samochodu terenowego to kupi
> Defendera, Discovery, Patrola, klase G, albo nawet starego UAZ-a 469B z
> demobilu (można dostać 20-letniego UAZ-a z przebiegiem kilku tysięcy

> MK


mysle ze zle do tego podchodzisz.
uwazam ze taki SUV w niektorych przypadkach to swietne roziwzanie:
1. nasze drogi - przydaje sie dobre zawieszenie
2. krawezniki (parkowanie w miescie)
3. wygodna pozycja za kierownica
4. dobra widocznosc
5. wypady na dzialke, jezioro

Ktos, kto np mieszka na zadupiu i musi sie po jakis blockach do domu
przeslizgiwac (nie takie blocko po pachy a po kostki ;), albo w pracy musi
po nieutwardzonych jezdzic nie kupi defendera, bo mu nie potrzebny.
Jak ktos chce kupic auto dzielnie terenowe ma mysle swiadomosc jaki model
wybrac. Bulwarowka to swietne rozwiazanie jesli ma jezdzic 70% po asfalcie

np 30% bardzo lekki offrołd.

Czesto wystarczy naped na 4 łapy i troche zwiekszony przeswit i sie smiga.

Ja raz swoja marysia zarylem sie w glebokim blocie, wyjechac wyjechalem

skonczylo sie urwanym wydechem...

Ktos, kto np mieszka na zadupiu i musi sie po jakis blockach do domu
przeslizgiwac (nie takie blocko po pachy a po kostki ;), albo w
pracy musi po nieutwardzonych jezdzic nie kupi defendera, bo mu nie
potrzebny.
Jak ktos chce kupic auto dzielnie terenowe ma mysle swiadomosc jaki
model wybrac. Bulwarowka to swietne rozwiazanie jesli ma jezdzic 70%
po asfalcie a np 30% bardzo lekki offrołd.

Masz rację, ale większość kupujących te pseudoterenówki nigdy nie
będzie jeździć nawet w lekkim terenie. Zauważ, że takie auta kupuja
głównie ludzie w duzych miastach, a na wsiach dominują golfy i pasaty
;-)

Czesto wystarczy naped na 4 łapy i troche zwiekszony przeswit i sie
smiga.

Osobowe Subaru (Impreza, Legacy) mają prześwit 150 - 155 mm (inne auta
osobowe zwykle 120 - 140 mm), stały, symetryczny 4x4. Do tego mają
zawieszenie o długim skoku. Na gorsze drogi to chyba najlepsze auta
osobowe.

"Wlodek"  wrote in message

>> Ktos, kto np mieszka na zadupiu i musi sie po jakis blockach do domu
>> przeslizgiwac (nie takie blocko po pachy a po kostki ;), albo w
>> pracy musi po nieutwardzonych jezdzic nie kupi defendera, bo mu nie
>> potrzebny.
>> Jak ktos chce kupic auto dzielnie terenowe ma mysle swiadomosc jaki
>> model wybrac. Bulwarowka to swietne rozwiazanie jesli ma jezdzic 70%
>> po asfalcie a np 30% bardzo lekki offrołd.
>
> Masz rację, ale większość kupujących te pseudoterenówki nigdy nie
> będzie jeździć nawet w lekkim terenie. Zauważ, że takie auta kupuja
> głównie ludzie w duzych miastach, a na wsiach dominują golfy i pasaty
> ;-)

po 1) ludzi na wsiach nie stac na takie samochody

po 2) wlasnie ci troche bogatsi ludzie z miast mieszkaja
na obrzezach, gdzie nie ma jeszcze zrobionych drog,
ciagle prowadzonych jest wiele budow, sa straszne dziury
a po roztopach masz takie kaluze, ze osobowka mozesz nie
dac rady.
Wczoraj jezdzilem wlasnie po takim osiedlu gdzie z jednej
strony jest las a z drgiej stoja dosc drogie domy, przed
ktorymi nierzadko stoi wlasnie terenowka.
Male 15" kola mojego samochodu poprostu wpadaly we wszystkie
dziury - jechalo sie tragicznie.

>> Czesto wystarczy naped na 4 łapy i troche zwiekszony przeswit i sie
>> smiga.
>
> Osobowe Subaru (Impreza, Legacy) mają prześwit 150 - 155 mm (inne auta
> osobowe zwykle 120 - 140 mm), stały, symetryczny 4x4. Do tego mają
> zawieszenie o długim skoku. Na gorsze drogi to chyba najlepsze auta
> osobowe.

masz Impreze ?

Masz rację, ale większość kupujących te pseudoterenówki nigdy nie
będzie jeździć nawet w lekkim terenie. Zauważ, że takie auta kupuja
głównie ludzie w duzych miastach, a na wsiach dominują golfy i
pasaty ;-)

po 1) ludzi na wsiach nie stac na takie samochody

Tak, ale kupują jednka stare golfy i passaty, a nie stare terenówki.
W sumie to mocno mnie dziwi niemal zerowy popyt na wsi na wszelakie
auta terenowe.

po 2) wlasnie ci troche bogatsi ludzie z miast mieszkaja
na obrzezach, ...

Widuję pełno terenowych aut u ludzi mieszkających w mieście, a nie na
peryferiach. I te auta zapewne nigdy nie jeżdżą nawet w leciutkim
terenie.

"Wlodek"  wrote in message

>>> Masz rację, ale większość kupujących te pseudoterenówki nigdy nie
>>> będzie jeździć nawet w lekkim terenie. Zauważ, że takie auta kupuja
>>> głównie ludzie w duzych miastach, a na wsiach dominują golfy i
>>> pasaty ;-)
>>
>> po 1) ludzi na wsiach nie stac na takie samochody
>
> Tak, ale kupują jednka stare golfy i passaty, a nie stare terenówki.
> W sumie to mocno mnie dziwi niemal zerowy popyt na wsi na wszelakie
> auta terenowe.

Bo jednak taki golf czy pasek chyba jednak tanszy
w utrzymaniu i wygodniejszy przy dojazdach do miasta.
A jak teren rzeczywiscie trudny a nie jest daleko
to 4 osobowa rodzine mozna traktorem przewiezc :)

>
>> po 2) wlasnie ci troche bogatsi ludzie z miast mieszkaja
>> na obrzezach, ...
> Widuję pełno terenowych aut u ludzi mieszkających w mieście, a nie na
> peryferiach. I te auta zapewne nigdy nie jeżdżą nawet w leciutkim
> terenie.
>

Ja widuje czesto imprezy czy porsche jezdzace 60 w miescie
i nie wiecej niz 150 na trasach - czy to zle ?

Traktor na wsi to dziś rzadkość,

bo mało kto jeszcze w rolnictwie
siedzi.

"Wlodek"  wrote in message

> Traktor na wsi to dziś rzadkość,

to ja chyba na jakiejs dziwnej wsi bywam

> bo mało kto jeszcze w rolnictwie
> siedzi.

moze w klasycznym tego slowa znaczeniu coraz mniej
ale niezaleznie czy ktos glownie hoduje drob,
trzode, uprawia ogrodnictwo to zazwyczaj ten
traktor tez posiada. Tak przynajmniej wychodzi
mi z pobieznej analizy ;) na podstawie domostw
w znanej mi okolicy (wlkp).

Po ciężkich przemyśleniach, w pocie czoła Sanctum Officium napisał:

1. nasze drogi - przydaje sie dobre zawieszenie
2. krawezniki (parkowanie w miescie)
3. wygodna pozycja za kierownica
4. dobra widocznosc

Masz rację, ale większość kupujących te pseudoterenówki nigdy nie będzie
jeździć nawet w lekkim terenie. Zauważ, że takie auta kupuja głównie
ludzie w duzych miastach, a na wsiach dominują golfy i pasaty ;-)

Czesto wystarczy naped na 4 łapy i troche zwiekszony przeswit i sie
smiga.

Osobowe Subaru (Impreza, Legacy) mają prześwit 150 - 155 mm (inne auta
osobowe zwykle 120 - 140 mm), stały, symetryczny 4x4. Do tego mają
zawieszenie o długim skoku. Na gorsze drogi to chyba najlepsze auta
osobowe.

"rydzo"  wrote in message

Po ciężkich przemyśleniach, w pocie czoła Sanctum Officium napisał:
>> 1. nasze drogi - przydaje sie dobre zawieszenie
>> 2. krawezniki (parkowanie w miescie)
>> 3. wygodna pozycja za kierownica
>> 4. dobra widocznosc
> Masz rację, ale większość kupujących te pseudoterenówki nigdy nie będzie
> jeździć nawet w lekkim terenie. Zauważ, że takie auta kupuja głównie
> ludzie w duzych miastach, a na wsiach dominują golfy i pasaty ;-)

dlatego napisalem pierwsze 4 punkty...

a na wsi, gdzie pługi odsniezajace drogi znaja tylko z tv tez sie moze
przydac...
:)

>> Czesto wystarczy naped na 4 łapy i troche zwiekszony przeswit i sie
>> smiga.
> Osobowe Subaru (Impreza, Legacy) mają prześwit 150 - 155 mm (inne auta
> osobowe zwykle 120 - 140 mm), stały, symetryczny 4x4. Do tego mają
> zawieszenie o długim skoku. Na gorsze drogi to chyba najlepsze auta
> osobowe.

no i mi sie wlasnie marzy legacy outback, echhhh

albo audi allroad

po nieutwardzonych jezdze b rzadko, ale tak jak pisalem w naszych

takie autko uwazam za b dobry pomysl...

Po ciężkich przemyśleniach, w pocie czoła Sanctum Officium napisał:

no i mi sie wlasnie marzy legacy outback, echhhh

Jak dla mnie Outback to już odpada.

Myślę, że Subaru Impreza i Legacy są idalne na gorsze drogi asfaltowe.
Niemal zero kompromisu (nie są wysokie), a dobrze radzą sobie na gorszych
drogach. Poza tym drogi w Polsce nie śa aż tak złe. Główne drogi
generalnie bez większych zarzutów. Wiejskie bywają fatalane, ale auta
osobowe dają sobie tam radę.
MK

"rydzo"  wrote in message

Po ciężkich przemyśleniach, w pocie czoła Sanctum Officium napisał:
>> no i mi sie wlasnie marzy legacy outback, echhhh
> Jak dla mnie Outback to już odpada.

czemu odpada?

Leczyc to chyba ty sie powinieneś jeśli nie doceniasz siedzenia wysoko w aucie.
No chyba, że nigdy w nocy nie jeździsz naszymi drogami z oślepijajacymi i źle
ustawionymi światłami jadšcych z przeciwka.

MK

Sanctum Officium wrote:

"Tomasz Pyra"  wrote in message


(...)

Wszystkie te auta "terenowe" sš pod względem stabilności na zakręcie do
pupy. One nie sš na zakręty, tylko, żeby leczyć kompleksy tych, którzy je
kupuja. Takie wynalazki kupuje się, żeby siedzieć wysoko, bo to dodaje
pewności siebie. Jest to JEDYNA przyczyna kupowania tych "samochodów".
Zapewniam Cię, że żaden z "kierowców" kupujšcych takie g... nie będzie nim
szaleć po zakrętach, bo nie poto je kupił.

Jazda w terenie to osobny rozdział. 3/4 z tych aut nie nadaje się do jazdy w
terenie. Jak ktoś potrzebuje samochodu terenowego to kupi Defendera,
Discovery, Patrola, klase G, albo nawet starego UAZ-a 469B z demobilu (można
dostać 20-letniego UAZ-a z przebiegiem kilku tysięcy km).

MK

Witam

U mnie w Blazerze jest ostrzeżenie, że samochód jest bardziej wywrotny niż
osobówka. producent umieścił takie coś w kabinie.

Pozdrawiam, Marcin

Szukałem niedawno do kupienia RAV4 i jakoś bardzo duża ich część była po naprawach, po wywrotce...
Takich nienaprawianych po wywrotce też sporo jest w komisach.
Normalne auta są zwyczajnie rozbijane, a te mają gięte dachy, boki(wysoko), słupki boczne itp.
Często widziałem takie, jakby się o coś bokiem oparły - jakby ktoś w terenie się bawił i się gibnął,
opierając o drzewko itp.

Pozdrawiam.
Celica 2002 z napisem "www.MIGAWKA.com" :)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/