Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany. Do wydania ok 70 tys. Pod uwage biore, ze samochod  zamierzam sprzedac za 4-5 lat. Mysle, ze zrobi nim jakies 120-150 tys. A jaki samochod - nowy moze ford lub toyota a z uzywanych BMW lub Audi/Toyota. Gdzie spadek wartosci bedzie najmnijeszy. Na plus nowego samochodu przemawia gwarancja  a uzywanego (moze) lepsza trwalosc. Sam juz nie wiem.

Jan

"Jan+"  wrote in

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany. Do
wydania ok 70 tys. Pod uwage biore, ze samochod  zamierzam sprzedac za
4-5 lat. Mysle, ze zrobi nim jakies 120-150 tys. A jaki samochod - nowy
moze ford lub toyota a z uzywanych BMW lub Audi/Toyota. Gdzie spadek
wartosci bedzie najmnijeszy. Na plus nowego samochodu przemawia
gwarancja  a uzywanego (moze) lepsza trwalosc. Sam juz nie wiem.

Jak dla mnie to bardzo dyskusyjna teza... auto używane ma sens tam gdzie
potrzebujesz auta większego/lepiej wyposażonego niztak naprawdę cię stać.Jeśli
kogoś stać na nowe auto takie jakie potrzebuje/chce mieć, to kupi nowe, jeśłi
go nie stać - kupi używane. Dywagowanie o jakichkolwiek przewagach jednych nad
drugimi przypmina dyskusję o wyższości jednych świąt nad innymi.
Dla mnie to cystta wypadkowa indywidualnych potrzeb, preferencji i możliwości
finansowych.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

"Rafal"  wrote in message

Jak dla mnie to bardzo dyskusyjna teza... auto używane ma sens tam gdzie
potrzebujesz auta większego/lepiej wyposażonego niztak naprawdę cię stać.Jeśli
kogoś stać na nowe auto takie jakie potrzebuje/chce mieć, to kupi nowe, jeśłi
go nie stać - kupi używane. Dywagowanie o jakichkolwiek przewagach jednych nad
drugimi przypmina dyskusję o wyższości jednych świąt nad innymi.
Dla mnie to cystta wypadkowa indywidualnych potrzeb, preferencji i możliwości
finansowych.

"Jerzy Glizda"  wrote in message

"Rafal"  wrote in message

piszesz tak, jakby auto było celem zyciowym człowieka i kazdy angażował
maksimum swoich środków finansowych w auto.
np ja kupiłem auto za cenę 2 wypłat, choć akurat wówczas miałem sporo
więcej wolnej gotówki bez planów jej wykorzystania, bo mi takie wystarcza,
a skoro wystarcza to czemu mam się dobrowolnie pozbywać ciężko zarobionych
pieniędzy?
IMHO auta nowe są dla tych, którzy własnych pieniędzy nie cenią w takim
stopniu, jak cenią dosyć krótki komfort psychiczny świadomości posiadania
100% sprawnego i lśniącego nowego samochodu.

"Rafal"  wrote in
 

Jak dla mnie to bardzo dyskusyjna teza... auto używane ma sens tam
gdzie potrzebujesz auta większego/lepiej wyposażonego niztak naprawdę
cię stać.Jeśli kogoś stać na nowe auto takie jakie potrzebuje/chce
mieć, to kupi nowe, jeśłi go nie stać - kupi używane.

cię stać.Jeśli kogoś stać na nowe auto takie jakie potrzebuje/chce
mieć, to kupi nowe, jeśłi go nie stać - kupi używane.

Tez nie do konca. Najbardziej poprawne jest Twoje ostatnie zdanie
"Dla mnie to cystta wypadkowa indywidualnych potrzeb, preferencji i
możliwości finansowych" z tym, ze nie zgadzam sie z tymi
mozliwosciami finansowymi. Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa
A4-ke z salonu z wielkim silnikiem i full wyposazeniem opcjonalnym,
ale woli kupic sobie identyczna ale roczna czy dwuletnia wlasnie z
powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w pierwszych latach jego
eksploatacji.

vneb  napisał(a):

Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim silnikiem
i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie identyczna ale roczna
czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w
pierwszych latach jego eksploatacji.

"Athum A."  wrote in
 

vneb  napisał(a):

Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim
silnikiem i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie
identyczna ale roczna czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty
wartosci nowego pojazdu w pierwszych latach jego eksploatacji.

To znaczy, że jej nie stać.
Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości

Farmazony gadasz. Skora ja stac to ja stac i nie ma dyskusji - kasy na

vneb  napisał(a):

"Athum A."  wrote in
 

> vneb  napisał(a):
>
>
>> Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim
>> silnikiem i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie
>> identyczna ale roczna czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty
>> wartosci nowego pojazdu w pierwszych latach jego eksploatacji.
>
> To znaczy, że jej nie stać.
> Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.

Farmazony gadasz. Skora ja stac to ja stac i nie ma dyskusji - kasy na
koncie ma tyle ze kupilaby sobie kilka albo i kilkanascie takich aut i
jeszcze miala za co zyc na poziomie do ktorego przywykla. Sek w tym, ze
wyszla z zalozenia, ze po co ma wywalic w bloto kilkadziesiat tysiecy skoro
moze kupic rownie pelnosprawny pojazd ale roczny albo dwuletni, a za
roznice kupi sobie np. waciki?

Bieliznę też kupuje używaną?

Użytkownik wrote:

Bieliznę też kupuje używaną?

A jak bys kupowal mieszkanie lub dom to tez tylko nowy, nigdy nie
zmieszkany? :-P

"Moon"  wrote in message

Użytkownik wrote:

Bieliznę też kupuje używaną?

A jak bys kupowal mieszkanie lub dom to tez tylko nowy, nigdy nie
zmieszkany? :-P

ale nie wchodzisz w mieszkaine "po kimś" tylko zaczynasz od generalnego
remontu.

znasz kogoś, kto wydałby pół bańki i nie wyremontował czyichś brudów?

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Użytkownik wrote:

Bieliznę też kupuje używaną?

A jak bys kupowal mieszkanie lub dom to tez tylko nowy, nigdy nie
zmieszkany? :-P

ale nie wchodzisz w mieszkaine "po kimś" tylko zaczynasz od
generalnego remontu.

Do mojego wszedłbyś od razu mieszkając...

znasz kogoś, kto wydałby pół bańki i nie wyremontował czyichś brudów?

Jasne. Kwestia dokładnie taka sama jak przy samochodzie - wybierasz
sobie ŁADNE mieszkanie, a nie jakiegoś zarośniętego brudem syfa do
remontu.

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Użytkownik wrote:

Bieliznę też kupuje używaną?

A jak bys kupowal mieszkanie lub dom to tez tylko nowy, nigdy nie
zmieszkany? :-P

ale nie wchodzisz w mieszkaine "po kimś" tylko zaczynasz od
generalnego remontu.

Do mojego wszedłbyś od razu mieszkając...

haha!
nie oszukuj się.

z czego masz podłogi

, jak masz łazienkę robioną,

architekt ci to robił,

znasz kogoś, kto wydałby pół bańki i nie wyremontował czyichś brudów?

Jasne. Kwestia dokładnie taka sama jak przy samochodzie - wybierasz
sobie ŁADNE mieszkanie, a nie jakiegoś zarośniętego brudem syfa do
remontu.

wiesz co, ty naprawde chyba trollujesz
ladne mieszkanie, hehe

Jurand wrote:
>>> Do mojego wszedłbyś od razu mieszkając...

haha!
nie oszukuj się.

No oczywiście można w praktycznie nowym mieszkaniu wszystko zerwać do
gołych ścian i zrobić, jak to nazwałeś, "remont", tylko najmniejszego
sensu w tym nie widzę.

Użytkownik "Jurand"  napisał w wiadomości

z czego masz podłogi

Z procesorów Pentium 4.

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

haha!
nie oszukuj się.
z czego masz podłogi, jak masz łazienkę robioną, architekt ci to robił,
czy znajomy z budowy?

Pabl wrote:

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

haha!
nie oszukuj się.
z czego masz podłogi, jak masz łazienkę robioną, architekt ci to
robił, czy znajomy z budowy?

Chyba miales na mysli dekoratora wnetrz...
wykonuja to, zawsze ci sami robole...

"Moon"  wrote in message

Pabl wrote:

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

haha!
nie oszukuj się.
z czego masz podłogi, jak masz łazienkę robioną, architekt ci to
robił, czy znajomy z budowy?

Chyba miales na mysli dekoratora wnetrz...
wykonuja to, zawsze ci sami robole...

nie, miałem na myśli architekta.
to wyższa szkoła jazdy niż dekorator wnętrz,
do urządzenia wnętrz, nie wystarczy poutykać meble pod scianą, do tego
nie  jest mi potrzebny architekt.
architekt ma WIZJĘ co do tego jak dostosować istniejącą kubaturę do MOICH
potrzeb i robi projekt pode mnie właczając w to wyburzenia, przenosiny
pomieszczeń, itd, itp.

Jurand wrote:
>> architekt ma WIZJĘ co do tego jak dostosować istniejącą kubaturę do

MOICH potrzeb i robi projekt pode mnie właczając w to wyburzenia,
przenosiny pomieszczeń, itd, itp.

Po czym się okazuje, że jest toto może ładne, ale praktyczności ma
zero, a jak się rodzi dziecko, to trzeba znowu wyburzać/budować,
itp...

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

architekt ma WIZJĘ co do tego jak dostosować istniejącą kubaturę do
MOICH potrzeb i robi projekt pode mnie właczając w to wyburzenia,
przenosiny pomieszczeń, itd, itp.

Po czym się okazuje, że jest toto może ładne, ale praktyczności ma
zero, a jak się rodzi dziecko, to trzeba znowu wyburzać/budować,
itp...

po to architekt chodzi 5 lat do szkoły i dostaje dyplom, żeby myśleć
perspektywicznie,

vneb pisze:

"Athum A."  wrote in
 

vneb  napisał(a):

Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim
silnikiem i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie
identyczna ale roczna czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty
wartosci nowego pojazdu w pierwszych latach jego eksploatacji.

To znaczy, że jej nie stać. Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.

Farmazony gadasz. Skora ja stac to ja stac i nie ma dyskusji - kasy na koncie ma tyle ze kupilaby sobie kilka albo i kilkanascie takich aut i jeszcze miala za co zyc na poziomie do ktorego przywykla. Sek w tym, ze wyszla z zalozenia, ze po co ma wywalic w bloto kilkadziesiat tysiecy skoro moze kupic rownie pelnosprawny pojazd ale roczny albo dwuletni, a za roznice kupi sobie np. waciki? vneb

Luke  wrote in

czyli jej nie stac :) osoba, ktora na cos stac kupuje to i nie
zastanawia sie nad spadkiem wartosci, albo tym, ze za roznice w cenie
kupi sobie cos innego. po prostu idzie i kupuje.

vneb wrote:

Luke  wrote in

czyli jej nie stac :) osoba, ktora na cos stac kupuje to i nie
zastanawia sie nad spadkiem wartosci, albo tym, ze za roznice w cenie
kupi sobie cos innego. po prostu idzie i kupuje.

Czyzby? Adwokat mojej matki wlasnie kupuje nowego ML'a, ale nie
kupuje go w Polsce - mimo iz go stac na zakup tego auta w Polsce -
tylko gdzies za granica, bo moze wydac kilkadziesiat tysiecy mniej.
Kilka lat temu sprowadzil z USA - rowniez nowego - Chryslera 300M -
sprowadzil go z USA, a nie kupil w Polsce, bo zaoszczedzil na tym
kilkadziesiat tysiecy zlotych. Mogl kupic go w Polsce - stac go na to
bylo - ale po co, skoro mogl kupic gdzie indziej i zaoszczedzic
troche kasy?

vneb pisze:

Luke  wrote in

czyli jej nie stac :) osoba, ktora na cos stac kupuje to i nie zastanawia sie nad spadkiem wartosci, albo tym, ze za roznice w cenie kupi sobie cos innego. po prostu idzie i kupuje.

Czyzby? Adwokat mojej matki wlasnie kupuje nowego ML'a, ale nie kupuje go w Polsce - mimo iz go stac na zakup tego auta w Polsce - tylko gdzies za granica, bo moze wydac kilkadziesiat tysiecy mniej. Kilka lat temu sprowadzil z USA - rowniez nowego - Chryslera 300M - sprowadzil go z USA, a nie kupil w Polsce, bo zaoszczedzil na tym kilkadziesiat tysiecy zlotych. Mogl kupic go w Polsce - stac go na to bylo - ale po co, skoro mogl kupic gdzie indziej i zaoszczedzic troche kasy?

Idac Twoim tokiem rozumowania Bill Gates jest biedny i nie stac go na garniaki za kilka tys. $$, bo kupuje takie po kilkaset. A Bill chyba nie jest biedny. Do skapych tez nie nalezy, skoro na wesele swojej corki wynajal jakas spora wyspe i wykupil wszystkie mozliwe srodki transportu na kilka dni, aby nikt niepowolany sie tam nie przedostal...
Jakbys nie wiedzial to majatek Billa jest wyceniany w miliardach dolarow (bodajze cos w okolicy 50 mld $$).

Luke  wrote in

kieszeni, albo takie po prostu LUBI.

Luke wrote:

.. no ale przeciez kupujac uzywke

zaoszczedzilby jeszcze wiecej. dlaczego tego nie zrobil ?

Idac Twoim tokiem rozumowania Bill Gates jest biedny i nie stac go na
garniaki za kilka tys. $$, bo kupuje takie po kilkaset. A Bill chyba
nie jest biedny.

Moon pisze:

Luke wrote:

. no ale przeciez kupujac uzywke

zaoszczedzilby jeszcze wiecej. dlaczego tego nie zrobil ?

nie czytasz...
bo chce NOWY!!!!
wlaśnie dlatego nie kupi 10 letniego modelu na szrocie, nie kupi dwóch połówek, które potem okazyjnie se zespawa.
on chce NOWY samochód, a te bzdury o stracie wartości to dobre ale dla handlarzy może, ludzi, którzy chcę nowe auto to nie interesuje.

Idac Twoim tokiem rozumowania Bill Gates jest biedny i nie stac go na
garniaki za kilka tys. $$, bo kupuje takie po kilkaset. A Bill chyba
nie jest biedny.

no to napisz, że kupuje używane samochody, co ty z tanimi ubraniami wyjeżdżasz? zreszta drogie też ma, nie widziałeś go w smokingu lub fraku?


moon

Luke pisze:

Moon pisze:

Luke wrote:

. no ale przeciez kupujac uzywke

zaoszczedzilby jeszcze wiecej. dlaczego tego nie zrobil ?

nie czytasz...
bo chce NOWY!!!!
wlaśnie dlatego nie kupi 10 letniego modelu na szrocie, nie kupi dwóch połówek, które potem okazyjnie se zespawa.
on chce NOWY samochód, a te bzdury o stracie wartości to dobre ale dla handlarzy może, ludzi, którzy chcę nowe auto to nie interesuje.

Luke wrote:

Luke pisze:

Moon pisze:

Luke wrote:

. no ale przeciez kupujac uzywke

zaoszczedzilby jeszcze wiecej. dlaczego tego nie zrobil ?

dla handlarzy może, ludzi, którzy chcę nowe auto to nie interesuje.

i bylo to pytanie retoryczne :)

vneb  napisał(a):

Idac Twoim tokiem rozumowania Bill Gates jest biedny i nie stac go na
garniaki za kilka tys. $$, bo kupuje takie po kilkaset.

"vneb"  wrote in message

Luke  wrote in

czyli jej nie stac :) osoba, ktora na cos stac kupuje to i nie
zastanawia sie nad spadkiem wartosci, albo tym, ze za roznice w cenie
kupi sobie cos innego. po prostu idzie i kupuje.

Czyzby? Adwokat mojej matki wlasnie kupuje nowego ML'a, ale nie kupuje go
w Polsce - mimo iz go stac na zakup tego auta w Polsce - tylko gdzies za
granica, bo moze wydac kilkadziesiat tysiecy mniej. Kilka lat temu
sprowadzil z USA - rowniez nowego - Chryslera 300M - sprowadzil go z USA,
a nie kupil w Polsce, bo zaoszczedzil na tym kilkadziesiat tysiecy
zlotych. Mogl kupic go w Polsce - stac go na to bylo - ale po co, skoro
mogl kupic gdzie indziej i zaoszczedzic troche kasy?
Idac Twoim tokiem rozumowania Bill Gates jest biedny i nie stac go na
garniaki za kilka tys. $$, bo kupuje takie po kilkaset. A Bill chyba nie
jest biedny. Do skapych tez nie nalezy, skoro na wesele swojej corki
wynajal jakas spora wyspe i wykupil wszystkie mozliwe srodki transportu
na kilka dni, aby nikt niepowolany sie tam nie przedostal...
Jakbys nie wiedzial to majatek Billa jest wyceniany w miliardach dolarow
(bodajze cos w okolicy 50 mld $$).
vneb

On Wed, 30 May 2007 15:00:29 +0000 (UTC),  Athum A. wrote:

vneb  napisał(a):

Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim silnikiem
i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie identyczna ale roczna
czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w
pierwszych latach jego eksploatacji.

To znaczy, że jej nie stać.
Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.

In article 
 says...

Czy kazdy kogo stac ma obowiazek wszystkie posiadane pieniadze wydac
na nowe auto w salonie ?

Alex81 napisał(a):

Swoją szosą ciekawe kiedy Moon i SO odnajdą ten wątek ;))

J.F.  napisał(a):

On Wed, 30 May 2007 15:00:29 +0000 (UTC),  Athum A. wrote:
>vneb  napisał(a):
>> Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim

>> i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie identyczna ale

>> czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w
>> pierwszych latach jego eksploatacji.
>
>To znaczy, że jej nie stać.
>Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.

A kto powiedzial ze jej nie stac ? Moze woli kupic czwarte mieszkanie
na wynajem, albo akcji za okragly milion a nie 850tys, albo chce
awansowac do pierwszej setki najbogatszych Polakow..

Czy kazdy kogo stac ma obowiazek wszystkie posiadane pieniadze wydac
na nowe auto w salonie ?

"Athum A."  wrote in
 

Ależ oczywiście, że nie musi.
Tak samo jak nie musi wydawać na fryzjera, wakacje, kino domowe,
szampana i niewiadomocojeszcze.

Tyle, że jak kogoś stać na kupno i utrzymanie nowego auta (w tym
stratę na wartości) - to sobie takie kupi. To o czym napisałeś to
prosty wybór - albo inwestycja (akcje, mieszkania) albo konsumpcja
(auta). Jeśli ktoś MUSI dokonać takiego wyboru - to znaczy że go na
nowe auto jeszcze nie stać. I tyle.
A cała reszta to jest dorabianie na siłę ideologii uzasadniającej
zakup używanego auta.

vneb wrote:

"Athum A."  wrote in

Ależ oczywiście, że nie musi.
Tak samo jak nie musi wydawać na fryzjera, wakacje, kino domowe,
szampana i niewiadomocojeszcze.

Pitolisz od rzeczy.

vneb pisze:

"Athum A."  wrote in
 

Ależ oczywiście, że nie musi. Tak samo jak nie musi wydawać na fryzjera, wakacje, kino domowe,
szampana i niewiadomocojeszcze.

Pitolisz od rzeczy.

Tyle, że jak kogoś stać na kupno i utrzymanie nowego auta (w tym
stratę na wartości) - to sobie takie kupi. To o czym napisałeś to
prosty wybór - albo inwestycja (akcje, mieszkania) albo konsumpcja
(auta). Jeśli ktoś MUSI dokonać takiego wyboru - to znaczy że go na
nowe auto jeszcze nie stać. I tyle.
A cała reszta to jest dorabianie na siłę ideologii uzasadniającej
zakup używanego auta.

Byzydura! Ale Ty chyba tego nie pojmiesz, bo jak widac jestes snobem.
Choc samo snobizm w sobie mi nie przeszkadza, ale snobizm polaczony z glupota juz bardzo.

vneb

Luke  wrote in

ciekawe gdzie znajdujesz snobizm w tamtej wypowiedzi ? chec kupienia
czegos nowego nazywasz snobizmem ? i glupota ? pora zajrzec do
slownika. no i on mial racje. jezeli kupujac cos musisz ograniczac sie
z innymi potrzebami czy checiami to po prostu na jedno, czy drugie po
prostu cie NIE STAC.

oczywistym jest , ze wszystko traci na wartosci i teoretycznie
wszystko od domu przez samochod, a konczac na gaciach mozna kupic
uzywane, czyli tansze.

skoro ich stac nie dywaguja oni nad utrata
wartosci, bo ich to po prostu to nie obchodzi.

vneb pisze:

Luke  wrote in

ciekawe gdzie znajdujesz snobizm w tamtej wypowiedzi ? chec kupienia czegos nowego nazywasz snobizmem ? i glupota ? pora zajrzec do
slownika. no i on mial racje. jezeli kupujac cos musisz ograniczac sie
z innymi potrzebami czy checiami to po prostu na jedno, czy drugie po
prostu cie NIE STAC.

1. Nie pisze o sobie wiec ty tez nie pij do mnie.

2. Kto powiedzial, ze krezus musi ograniczac sie z innymi potrzebami?
Czy kazdy kto ma w ciul kasy musi od razu kupowac wszystko co najdrozsze
i nowe? A to wlasnie jest snobizm. Jest sobie gosc X ma na koncie 10 mln
PLN i wymyslil sobie, ze kupi sobie auto Y. Auto Y nowe kosztuje
powiedzmy 250 tys pln, a dwuletnie kosztuje 150 tys pln. Pan X dochodzi
do wniosku, ze nie musi miec nowego auta, bo przez dwa lata straci 100
tys pln wiec kupuje dwulatka, ktory przez kolejne dwa lata straci tylko
30 tys pln na wartosci. Pan X ma 10 mln na koncie bo umie liczyc i
oszczedzac. Dalej twierdzisz, ze Pana X nie stac na nowe auto?

oczywistym jest , ze wszystko traci na wartosci i teoretycznie
wszystko od domu przez samochod, a konczac na gaciach mozna kupic
uzywane, czyli tansze.

Wcale nie takie oczywiste, bo dom/mieszkanie zyskuje, a nie traci na
wartosci z biegiem czasu...

skoro ich stac nie dywaguja oni nad utrata wartosci, bo ich to po prostu to nie obchodzi.

I to jest wlasnie snobizm, too... Powtorze pytanie: czemu uwazasz, ze
bogatego czlowieka nie interesuje utrata wartosci mimo iz go stac na
nia?

[cut]

PRawda jest taka - Ci, co optują tylko za samochodami nowymi, po prostu nie
mają nadmiaru gotówki, bo wtedy nie musieliby "rosnąć w siłę" poprzez
pokazywanie się nowym samochodem (typu Ford Fusion heheh albo Opel Vectra)
przed sąsiadami. Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
będzie wiedział, że topienie pieniędzy w nowym samochodzie to jest naprawdę
jedna z gorszych inwestycji.

Jurand.

Jurand  napisał(a):

[cut]

PRawda jest taka - Ci, co optują tylko za samochodami nowymi, po prostu nie
mają nadmiaru gotówki, bo wtedy nie musieliby "rosnąć w siłę" poprzez
pokazywanie się nowym samochodem (typu Ford Fusion heheh albo Opel Vectra)
przed sąsiadami. Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
będzie wiedział, że topienie pieniędzy w nowym samochodzie to jest naprawdę
jedna z gorszych inwestycji.

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

[cut]
PRawda jest taka - Ci, co optują tylko za samochodami nowymi, po
prostu nie mają nadmiaru gotówki, bo wtedy nie musieliby "rosnąć w
siłę" poprzez pokazywanie się nowym samochodem (typu Ford Fusion heheh
albo Opel Vectra) przed sąsiadami. Ktoś, kto się trochę w życiu
dorobił i trochę inwestował, będzie wiedział, że topienie pieniędzy w
nowym samochodzie to jest naprawdę jedna z gorszych inwestycji.

Chyba odwrotnie. Kupowanie auta używanego i dorabianie do tego ideologii
o  "lepszej inwestycji" to właśnie próba "pokazania się".

A poza tym, to od kiedy kupno samochodu to "inwestycja" (pomijam firmy,
działalność itp.)? Jak dla mnie to zdecydowanie konsumpcja.

Jurand  napisał(a):

 

Mają mało pieniędzy najczęściej nie masz wyboru - _za gotówkę_ kupujesz
używane (zakładam, że nie stać kogoś na auto o danych parametrach). Nie
wiesz, czy kupiłbyś nowe, bo nie masz takiej możliwości - więc tylko z
takiej grupy osób niektórzy dorabiają sobie ideologię, że JAKBY mieli
pieniądze, to by kupili nowe.

Jest też grupa osób, która kierowana niezrozumiałą przeze mnie chęcią
posiadania wyłącznie nowego samochodu, bez zaplecza finansowego, zarzyna się
biorąc kredyty i modląc się potem nad samochodem, żeby przypadkiem coś się w
nim nietypowego nie zepsuło...

> A poza tym, to od kiedy kupno samochodu to "inwestycja" (pomijam firmy,
> działalność itp.)? Jak dla mnie to zdecydowanie konsumpcja.

To było określenie poniekąd ironiczne. Nie mające tak naprawdę żadnego
znaczenia w dyskusji.

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

Mają mało pieniędzy najczęściej nie masz wyboru - _za gotówkę_ kupujesz
używane (zakładam, że nie stać kogoś na auto o danych parametrach). Nie
wiesz, czy kupiłbyś nowe, bo nie masz takiej możliwości - więc tylko z
takiej grupy osób niektórzy dorabiają sobie ideologię, że JAKBY mieli
pieniądze, to by kupili nowe.

jk ktoś nie ma kasy na nowe, to przecież nie ma co dyskutować - albo
używane  albo żadne. Specjalnego wyboru tu nie ma :-)

Jurand  napisał(a):

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej, prestiżowej
limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych, to jakie auto NOWE mu zaproponujesz,
które spełnia te kryteria? Skoro 60 tysięcy starcza na jakieś nowe auto, to
na pewno znajdziesz takie, które zaspokoją w/w potrzeby....

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej,
prestiżowej limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych, to jakie auto NOWE
mu zaproponujesz, które spełnia te kryteria? Skoro 60 tysięcy starcza
na jakieś nowe auto, to na pewno znajdziesz takie, które zaspokoją w/w
potrzeby....

Jak ktoś ma tylko 60 tyś. na auto, to raczej nie powinien szukać
"szybkiej,  prestiżowej limuzyny". Typowy przykład szukania auta
lepszego, niż to na  które nas stać (potem pewnie od razu gaz i już
mozna się pochwalić przed  sąsiadami).

Za tyle to w PL kupuje się przyzwoicie wyposażone kompakty ze średniej
półki  - które zresztą i tak dla WIĘKSZOŚCI osób są wystarczające
szybkie i wygodne. .

Jurand wrote:
>

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?

Silnika ;)

Za 60 tysięcy to będzie najtańszy hebel z silnikiem 1.4 90 KM - weź
mnie nie rozśmieszaj, jeśli to jest szybki kompakt... Szybkie Astry
zaczynają się od

podstawowe rzeczy  jak regulację wysokości i nachylenia fotela
kierowcy i radio z MP3...

Nie wspomnę o tym, że jeśli ktoś chce miec np. ksenonowe reflektory,
to pękają jeszcze 3 tysiące...

Co ty wiesz o szybkich, dobrze wyposazonych kompaktach... ehh... Astra
1.4... ja piernicze jaki prosty człowiek...

In article  
says...

> podstawowe rzeczy  jak regulację wysokości i nachylenia fotela
> kierowcy i radio z MP3...

tak, radio z Mp3 to faktycznie priorytet, haha.
ale chyba w mają już te radia, bo ja w roku 2003 dostałem bardzo dobre radio
z CDkiem, a czasy idą do przodu, nie?

Alex81 wrote:

In article  says...

podstawowe rzeczy  jak regulację wysokości i nachylenia fotela
kierowcy i radio z MP3...

tak, radio z Mp3 to faktycznie priorytet, haha.
ale chyba w mają już te radia, bo ja w roku 2003 dostałem bardzo
dobre radio z CDkiem, a czasy idą do przodu, nie?

Jakoś pominąłeś wysokość fotela kierowcy co jest naprawdę przydatną
rzeczą ...

podstawowe rzeczy  jak regulację wysokości i nachylenia fotela
kierowcy i radio z MP3...

tak, radio z Mp3 to faktycznie priorytet, haha.
ale chyba w mają już te radia, bo ja w roku 2003 dostałem bardzo
dobre radio z CDkiem, a czasy idą do przodu, nie?

Jakoś pominąłeś wysokość fotela kierowcy co jest naprawdę przydatną
rzeczą ...

a co tu do opisywania?
ja mam 180 i nie zauważyłem różnicy w wysokości fotela w stosunku do
innych aut/

In article   says...

to zrozumialem dlaczego tak czesto w programach tv na to
zwracaja uwage.

Alex81 wrote:

In article   says...

to zrozumialem dlaczego tak czesto w programach tv na to
zwracaja uwage.

Co tam, grunt że statystyczny Moon mieści się w statystycznym
paskudnie wyposażonym samochodzie i jest git :)

In article  
says...

ciekawe, czy masz takie paskudne wyposażenie w swoim aucie jak ja miałem z
tej małej astrze?

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?

Silnika ;)
Za 60 tysięcy to będzie najtańszy hebel z silnikiem 1.4 90 KM - weź
mnie nie rozśmieszaj, jeśli to jest szybki kompakt... Szybkie Astry
zaczynają się od

Nie. Ja taką miałem i miała silnik 100KM 1,6 ecotec.

więc nie opowiadaj jakichś legend starego szrociarza.
jak na małe auto, 100 koni wystarczy, a rodzinę to chcesz w bolidzie
wozić? a może nie kochasz rodziny, haha?!

I w twojej "doskonałej" wersji Enjoy trzeba dopłacać np. za tak
podstawowe rzeczy  jak regulację wysokości i nachylenia fotela
kierowcy i radio z MP3...

tak, radio z Mp3 to faktycznie priorytet, haha.

ale chyba w mają już te radia, bo ja w roku 2003 dostałem bardzo dobre
radio  z CDkiem, a czasy idą do przodu, nie?

Nie wspomnę o tym, że jeśli ktoś chce miec np. ksenonowe reflektory,
to pękają jeszcze 3 tysiące...

a do czego mi te ksenonowe reflektory?

ale jak się uprzesz to się w 60-65 zmieścisz, bo ja za swoją zapłaciłem
chyba 55 więc ci trójka na ksenony by została, a nawet mógłbyś se
alufelgi  jeszcze zainstalować, tego nie miałem.

Co ty wiesz o szybkich, dobrze wyposazonych kompaktach... ehh... Astra
1.4... ja piernicze jaki prosty człowiek...

ja nie narzekałem na szybkość i przyspieszenie w mojej Astrze 1,6

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony
kompakt za te 60 tysięcy?

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?

Silnika ;)
Za 60 tysięcy to będzie najtańszy hebel z silnikiem 1.4 90 KM - weź
mnie nie rozśmieszaj, jeśli to jest szybki kompakt... Szybkie Astry
zaczynają się od

Nie. Ja taką miałem i miała silnik 100KM 1,6 ecotec.

Ale nie za 60 tysięcy na dzień obecny!

55 tysięcy za auto nawet bez alufelg? ;) Kpiny ;)))

ja nie narzekałem na szybkość i przyspieszenie w mojej Astrze 1,6

Bo nie miałeś nigdy szybszego auta, to nie narzekałeś ;)

"Moon"  wrote in message

Silnika ;)
Za 60 tysięcy to będzie najtańszy hebel z silnikiem 1.4 90 KM - weź
mnie nie rozśmieszaj, jeśli to jest szybki kompakt... Szybkie Astry
zaczynają się od

Nie. Ja taką miałem i miała silnik 100KM 1,6 ecotec.

Ale nie za 60 tysięcy na dzień obecny!

może i tak, bo ciągle produkują dwójki i są do nabycia.
wersje kompletnie gołe sa za 45, więc za 15 więcej możesz już pododawać
bzdetów.

Bo nie miałeś nigdy szybszego auta, to nie narzekałeś ;)

misiu kolorowy, nie chcę cię pozbawiać frajdy, ale miałem kilka aut o
silnikach które pewnie nawet nie są w stanie ci się przyśnić, a
największy  to '78 Ford Ltd II z 6 litrowym silnikiem.
i też był tylko kupą złomu, a nie "klasyczną limuzyną", choć wyrywał
asfalt. miałem również mercurego z 5l i lincolna z takim samym, oraz
FuryII z 72  roku z tzw "małym" 318 cu, więc nie szpanuj mi tu swoimi
dwulitrowymi  beemkami ze szrotu i "szybkimi" autami.
szybko, to w Polsce Intercity się jeździ.

Dnia 02.06.2007 Moon  napisał/a:

Jurand wrote:
>

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?
może szyberdachu i skóry

Adam 'Chloru' Drzewososki wrote:

Dnia 02.06.2007 Moon  napisał/a:

Jurand wrote:

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?
może szyberdachu i skóry

Mialo byc szybkie :->

Dnia 02.06.2007 Moon  napisał/a:

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?
może szyberdachu i skóry

Mialo byc szybkie :->

to ile ten rodzinny samochód ma wyciągać?
250?
a bez dzieci? 300?

Adam 'Chloru' Drzewososki wrote:

Dnia 02.06.2007 Moon  napisał/a:

kupisz astrę w wersji enjoy.
jak myślisz, czego tam nie będzie w tej cenie?
może szyberdachu i skóry

Mialo byc szybkie :->

to ile ten rodzinny samochód ma wyciągać?
250?
a bez dzieci? 300?

Moze "wyciagac" 180... ale ma byc szybki. Panial ?

Dnia 03.06.2007 Moon  napisał/a:

Mialo byc szybkie :->

to ile ten rodzinny samochód ma wyciągać?
250?
a bez dzieci? 300?

Moze "wyciagac" 180... ale ma byc szybki. Panial ?

nie paniał, chyba, ze chodzi ci o "zrywny".

nie widziałem żadnej różnicy pomiędzy tym samochodem, a innymi w segmencie
aut 1,6 z wtryskiem paliwa. normalny 100 konny silnik i osiągi.

Jurand  napisał(a):

> Jak ktoś ma tylko 60 tyś. na auto, to raczej nie powinien szukać
> "szybkiej,  prestiżowej limuzyny". Typowy przykład szukania auta
> lepszego, niż to na  które nas stać (potem pewnie od razu gaz i już
> mozna się pochwalić przed  sąsiadami).

Dlaczego nie? To, że ktoś ma 60 tysięcy na samochód typu limuzyna i jest
świadom, jakie niesie z sobą konsekwencje taki zakup, nazywasz "szukaniem
auta lepszego niż to, na które go stać"? Coś masz chłopie z głową...

> Za tyle to w PL kupuje się przyzwoicie wyposażone kompakty ze średniej
> półki  - które zresztą i tak dla WIĘKSZOŚCI osób są wystarczające
> szybkie i wygodne. .

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt za te
60 tysięcy?

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

Jak ktoś ma tylko 60 tyś. na auto, to raczej nie powinien szukać
"szybkiej,  prestiżowej limuzyny". Typowy przykład szukania auta
lepszego, niż to na  które nas stać (potem pewnie od razu gaz i już
mozna się pochwalić przed  sąsiadami).

Dlaczego nie? To, że ktoś ma 60 tysięcy na samochód typu limuzyna i jest
świadom, jakie niesie z sobą konsekwencje taki zakup, nazywasz "szukaniem
auta lepszego niż to, na które go stać"? Coś masz chłopie z głową...

owszem, dokładnie tak jest.
Dlatego ludzie kupują rzeczy używane - bo na nowe TEJ KLASY I JAKOŚCI
ich nie  stać. Usprawiedliwianie tego jakimiś teoriami o osczędności to
zwykłe  dorabianie ideologii.

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

"dla WIĘKSZOŚCI" - w tej cenie masz auto o mocy >100 KM, z elektryką i
klimą,  pewnie jeszce jakieś radio.

Jurand wrote:
  Nie rozumiesz, że im droższe i

bardziej ekskluzywne auto, tym więcej traci na wartości przez
pierwsze 2 lata?

In article  
says...

nikt nie kupuje auta, żeby go sprzedać po roku, a nawet po dwóch, więc te
"straty wartości" to idiotyzm.

Alex81 wrote:

In article  says...

nikt nie kupuje auta, żeby go sprzedać po roku, a nawet po dwóch,
więc te "straty wartości" to idiotyzm.

No, np. ja kupiłem i sprzedałem po dwóch latach.

In article  
says...

okej, zdarza się, ale na ogół nie ma 2 letnich kredytów, a leasing może być
najmniej 3 letni.

widocznie kupiłeś za gotówkę

Alex81 wrote:

In article  says...

okej, zdarza się, ale na ogół nie ma 2 letnich kredytów, a leasing
może być najmniej 3 letni.

widocznie kupiłeś za gotówkę

Dokładnie. No więc jak, każdy nowy samochód powinien iść w raty lub
leasing? Nie powiem, śmiała teza ...

In article  
says...

nie, ale tak się na ogół dzieje,

w Polsce może jeszcze nie, ale na przykład w USA, nowe samochody kupione za
gotówkę to chyba 1%.

Kiedy swojego czasu kupowałem tam samochod i płaciłem
gotówką, to byli nieszczęśliwi,

Alex81 wrote:

In article  says...

nie, ale tak się na ogół dzieje,

Uuu, to te nowe auta kupują ludzie których na nie nie stać?

w Polsce może jeszcze nie, ale na przykład w USA, nowe samochody
kupione za gotówkę to chyba 1%.

Pomijalnym detalem jest oczywiście niewielkie zróżnicowanie
ekonomiczne (zasobność społeczeństwa, system podatkowy, system
bankowy) obu krajów?

nie, ale tak się na ogół dzieje,

Uuu, to te nowe auta kupują ludzie których na nie nie stać?

w Polsce może jeszcze nie, ale na przykład w USA, nowe samochody
kupione za gotówkę to chyba 1%.

Pomijalnym detalem jest oczywiście niewielkie zróżnicowanie
ekonomiczne (zasobność społeczeństwa, system podatkowy, system
bankowy) obu krajów?

no właśnie, oni mają dużo więcej kasy, a nigdy nie kupują za gotówkę, a u
nas?
nie dość, że biedniejsi  to kupują za CASH, i to jeszcze stare złomy!!!!
to się nazywa nieumiejętność korzystania z gotówki

"Wlodek"  wrote in message

nie, ale tak się na ogół dzieje,

Uuu, to te nowe auta kupują ludzie których na nie nie stać?

w Polsce może jeszcze nie, ale na przykład w USA, nowe samochody
kupione za gotówkę to chyba 1%.

Pomijalnym detalem jest oczywiście niewielkie zróżnicowanie
ekonomiczne (zasobność społeczeństwa, system podatkowy, system
bankowy) obu krajów?

no właśnie, oni mają dużo więcej kasy, a nigdy nie kupują za gotówkę,
a u  nas?
nie dość, że biedniejsi  to kupują za CASH, i to jeszcze stare złomy!!!!
to się nazywa nieumiejętność korzystania z gotówki

Ale jaki sens jest kupowac cos na kreche jesli stac kogos,
zeby zaplacic gotowka ?

Jurand wrote:

"Wlodek"  wrote in message

nie, ale tak się na ogół dzieje,

Uuu, to te nowe auta kupują ludzie których na nie nie stać?

w Polsce może jeszcze nie, ale na przykład w USA, nowe samochody
kupione za gotówkę to chyba 1%.

Pomijalnym detalem jest oczywiście niewielkie zróżnicowanie
ekonomiczne (zasobność społeczeństwa, system podatkowy, system
bankowy) obu krajów?

no właśnie, oni mają dużo więcej kasy, a nigdy nie kupują za
gotówkę,
a u  nas?
nie dość, że biedniejsi  to kupują za CASH, i to jeszcze stare
złomy!!!! to się nazywa nieumiejętność korzystania z gotówki

Ale jaki sens jest kupowac cos na kreche jesli stac kogos,
zeby zaplacic gotowka ?

Jeśli masz atrakcyjny kredyt z oprocentowaniem na poziomie 1%, to
gotówkę możesz zainwestować w dowolny fundusz i wyciągniesz na tym
funduszu więcej, niż kosztuje Cię kredyt - wniosek -> jesteś do
przodu ;)

Moon wrote:

dokładnie, taki jest mechanizm.
inwestycja gotówki

a u  nas?
nie dość, że biedniejsi  to kupują za CASH, i to jeszcze stare
złomy!!!! to się nazywa nieumiejętność korzystania z gotówki

Ale jaki sens jest kupowac cos na kreche jesli stac kogos,
zeby zaplacic gotowka ?

Jeśli masz atrakcyjny kredyt z oprocentowaniem na poziomie 1%, to
gotówkę możesz zainwestować w dowolny fundusz i wyciągniesz na tym
funduszu więcej, niż kosztuje Cię kredyt - wniosek -> jesteś do
przodu ;)

dokładnie, taki jest mechanizm.
inwestycja gotówki

"Wlodek"  wrote in message

a u  nas?
nie dość, że biedniejsi  to kupują za CASH, i to jeszcze stare
złomy!!!! to się nazywa nieumiejętność korzystania z gotówki

Ale jaki sens jest kupowac cos na kreche jesli stac kogos,
zeby zaplacic gotowka ?

Jeśli masz atrakcyjny kredyt z oprocentowaniem na poziomie 1%, to
gotówkę możesz zainwestować w dowolny fundusz i wyciągniesz na tym
funduszu więcej, niż kosztuje Cię kredyt - wniosek -> jesteś do
przodu ;)

dokładnie, taki jest mechanizm.
inwestycja gotówki

ale przeciez to tu twierdzono, ze jak kogos stac to nie liczy
sie z tym, ze gdzies tam nie zainwestuje, nie zyska dodatkowych
dochodow
A tak bardziej serio to nie myslalem, ze jest mozliwe uzyskanie
oprocentowania rzedu 1% przy kredycie samochodowym (?) Ale jak
juz wspomnialem, w zyciu nie bralem kredytu wiec jestem z tym
troche do tylu.

nikt nie kupuje auta, żeby go sprzedać po roku, a nawet po dwóch, więc te
"straty wartości" to idiotyzm.

No, np. ja kupiłem i sprzedałem po dwóch latach.

Hello Alex81,

Sunday, June 3, 2007, 12:20:19 AM, you wrote:

nikt nie kupuje auta, żeby go sprzedać po roku, a nawet po dwóch, więc te
"straty wartości" to idiotyzm.

No, np. ja kupiłem i sprzedałem po dwóch latach.

In article  
says...

Kupiłeś _nowe_ auto i sprzedałeś po dwóch latach?

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:
Nie rozumiesz, że im droższe i

bardziej ekskluzywne auto, tym więcej traci na wartości przez
pierwsze 2 lata?

to jakaś religia?

człowieku, obudź się:)
nikt nie kupuje auta, żeby go sprzedać po roku, a nawet po dwóch, więc te
"straty wartości" to idiotyzm.

zwykle sprzedaje się po 3-5 latach, wiąże się to z leasingiem, kredytem
itp. jak nie chcesz straty wartości to kup 14 letnie mondeo i nic nie
tracisz. bosz.
moon

Jurand wrote:
>

Dobrze, zadam Ci więc pytanie - za jaki % ceny bazowej sprzedasz
3-letniego Mercedesa S-klasy? Pewnie i tak nie odpowiesz ;)

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

Dobrze, zadam Ci więc pytanie - za jaki % ceny bazowej sprzedasz
3-letniego Mercedesa S-klasy? Pewnie i tak nie odpowiesz ;)

nie mam pojęcia, bo nie wiem ile nawet to kosztuje, to nie dla mnie
samochód.
niech to będzie 60%, no i co?
a ile kosztuje "przyjemność jeżdzenia nowym mercedesem miesięcznie"?

no widzisz, jeśli to jest warte 2000 miesięcznie, a po 3 latach tego
uzbierze się 70+ tysięcy, to tyle "straci" na wartości,

czy to oznacza? ze teraz grupowicz o ksywie Zbyszko z Bogdańca powie ci:
'aleś ty głupi! kupujesz auto 3 letnie, a po 3 latach ono traci 30
tysięcy!!! A ja kupuję 9 letnią prestiżową limuzynę i po 3 atach tracę
tylko  12!!!'
TAK TO DZIAŁA??? :P

Jurand wrote:
>

czy to oznacza? ze teraz grupowicz o ksywie Zbyszko z Bogdańca powie
ci: 'aleś ty głupi! kupujesz auto 3 letnie, a po 3 latach ono traci
30 tysięcy!!! A ja kupuję 9 letnią prestiżową limuzynę i po 3 atach
tracę tylko  12!!!'
TAK TO DZIAŁA??? :P

Mniej więcej, tylko kupując nowe auto traci ono ok. 50% wartości
bazowej w okresie 3 lat. Kupując 3-letnie - tracisz ok. 25% wartości
bazowej w okresie następnych 3 lat. Wartością bazową w drugim
przypadku jest połowa wartości nowego. OBejmujesz jeszcze umysłem,
czy nie bardzo? Wstaw sobie teraz jako wartość bazową 250 tysięcy
złotych (przeciętnie wyposażona limuzyna) i policz, ile miesięcznie
kosztuje Cię takie auto nowe, a ile używane. Umiesz to policzyć, czy
mam pomóc?

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

czy to oznacza? ze teraz grupowicz o ksywie Zbyszko z Bogdańca powie
ci: 'aleś ty głupi! kupujesz auto 3 letnie, a po 3 latach ono traci
30 tysięcy!!! A ja kupuję 9 letnią prestiżową limuzynę i po 3 atach
tracę tylko  12!!!'
TAK TO DZIAŁA??? :P

Mniej więcej, tylko kupując nowe auto traci ono ok. 50% wartości
bazowej w okresie 3 lat. Kupując 3-letnie - tracisz ok. 25% wartości
bazowej w okresie następnych 3 lat. Wartością bazową w drugim
przypadku jest połowa wartości nowego. OBejmujesz jeszcze umysłem,
czy nie bardzo? Wstaw sobie teraz jako wartość bazową 250 tysięcy
złotych (przeciętnie wyposażona limuzyna) i policz, ile miesięcznie
kosztuje Cię takie auto nowe, a ile używane. Umiesz to policzyć, czy
mam pomóc?

no ale co mi chcesz pokazac?
mechanizm ci opisałem, najlepiej kupic 12 letnie

Jurand wrote:
>

Nie do końca, bo auto 12 letnie już w widoczny sposób będzie i
zużyte, i designersko przestarzałe. Auto 3-4 letnie - niekoniecznie.
Do tego stopnia niekoniecznie, że obecnie nowe modele aut są brzydsze
(bardziej 'udziwnione') niż poprzednie.

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

Nie do końca, bo auto 12 letnie już w widoczny sposób będzie i
zużyte, i designersko przestarzałe. Auto 3-4 letnie - niekoniecznie.
Do tego stopnia niekoniecznie, że obecnie nowe modele aut są brzydsze
(bardziej 'udziwnione') niż poprzednie.

dla mnie 5 letnie już jest _widocznie_ zużyte.

może mam lepsze oko, więc dlatego nie widze w nich KLASY

Jurand  napisał(a):

Ale skąd ten dogmat, że ich "nie stać"? Nie rozumiesz, że im droższe i
bardziej ekskluzywne auto, tym więcej traci na wartości przez pierwsze 2
lata? Byłeś kiedyś w salonie Mercedesa? Patrzyłeś na ceny nowych Mercedesów?
Jeśli nie - to popatrz. Potem zastanów się, czy nie chciałbyś zaoszczędzić
kilkudziesięciu tysięcy złotych kupując model demonstracyjny z kilkoma
tysiącami km przebiegu... A potem zacznij się wypowiadać o teoriach i
ideologiach. Bo to, ze ktoś jest bogaty, nie oznacza, że jest roztrzutny. A
jakoś dziwnie wiążesz to w parę.

>> E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
>> za te 60 tysięcy?
> "dla WIĘKSZOŚCI" - w tej cenie masz auto o mocy >100 KM, z elektryką i
> klimą,  pewnie jeszce jakieś radio.

Jakie auto? Konkretnie.

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

Ale skąd ten dogmat, że ich "nie stać"? Nie rozumiesz, że im droższe i
bardziej ekskluzywne auto, tym więcej traci na wartości przez pierwsze 2
lata? Byłeś kiedyś w salonie Mercedesa? Patrzyłeś na ceny nowych
Mercedesów? Jeśli nie - to popatrz. Potem zastanów się, czy nie
chciałbyś zaoszczędzić kilkudziesięciu tysięcy złotych kupując model
demonstracyjny z kilkoma tysiącami km przebiegu... A potem zacznij się
wypowiadać o teoriach i ideologiach. Bo to, ze ktoś jest bogaty, nie
oznacza, że jest roztrzutny. A jakoś dziwnie wiążesz to w parę.

Ale co z tego, że straci? Jak kogoś stać - to po prostu stać, i ta
utrata go  nie interesuje (podobnie jak z innymi rzeczami - RTV, AGD itd.)

A odpowiadając na Twoje pytanie - nie, przy aucie za 300 tyś. nie
interesowało mnie auto demo, mimo że było tańsze o 20 czy 30 tyś.

Rozumując w Twój sposób to należałoby ubierać się w second handach i
kupować  rzeczy na giełdach - bo wszystko inne to rozrzutność.

Zasada
przy autach jest  ta sama, tylko kwoty inne. Po prostu musisz zrozumieć,
że to, że dla Ciebie  utrata wartości na nowym aucie jest za duża do
zaakceptowania jeszcze nie  oznacza, że dla innych też tak jest. Ciebie
stać na utratę wartości przy TV  czy kamerze - a niektórych nie boli
utrata wartości przy samochodzie.

E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
za te 60 tysięcy?

"dla WIĘKSZOŚCI" - w tej cenie masz auto o mocy >100 KM, z elektryką i
klimą,  pewnie jeszce jakieś radio.

Jakie auto? Konkretnie.

Astra II, 307, Focus, Almera, Lancer - pomiędzy 50 a 60 tyś. jest kilka
modeli (przynajmniej na www.mojeauto.pl)

Jurand wrote:
> Nie rozrzutność, tylko jest pewna grupa osób, które MUSZĄ mieć auto

nowe. Po prostu MUSZĄ i już. Taki Moon na przykład. Dla niego używka
= obciach, syf, szrot. On, jakby miał 100 tysięcy na auto - pójdzie
do salonu. Jakby miał 200 - pójdzie do salonu. Nie przyjdzie mu do
głowy inny pomysł.

Jurand  napisał(a):

"Athum A."  wrote in message

> Jurand  napisał(a):
>> Ale skąd ten dogmat, że ich "nie stać"? Nie rozumiesz, że im droższe i
>> bardziej ekskluzywne auto, tym więcej traci na wartości przez pierwsze 2
>> lata? Byłeś kiedyś w salonie Mercedesa? Patrzyłeś na ceny nowych
>> Mercedesów? Jeśli nie - to popatrz. Potem zastanów się, czy nie
>> chciałbyś zaoszczędzić kilkudziesięciu tysięcy złotych kupując model
>> demonstracyjny z kilkoma tysiącami km przebiegu... A potem zacznij się
>> wypowiadać o teoriach i ideologiach. Bo to, ze ktoś jest bogaty, nie
>> oznacza, że jest roztrzutny. A jakoś dziwnie wiążesz to w parę.
> Ale co z tego, że straci? Jak kogoś stać - to po prostu stać, i ta
> utrata go  nie interesuje (podobnie jak z innymi rzeczami - RTV, AGD itd.)

To z tego, że straci, że niektórzy nie lubią wyrzucać pieniędzy w błoto
(tutaj w ich rozumieniu - 30-40% utratę wartości nowego auta w przeciągu
najbliższych 2 lat użytkowania). Ty wolałbyś wyrzygać np. 150 tysięcy na
auto nowe - ja kupiłbym takie roczne za 100, a za 50 pojechał sobie
pozwiedzać świat. To mnie bardziej cieszy niż pierdzenie w świeży fotel
kierowcy ;)

> A odpowiadając na Twoje pytanie - nie, przy aucie za 300 tyś. nie
> interesowało mnie auto demo, mimo że było tańsze o 20 czy 30 tyś.

Nieee, nie 20-30 tysięcy. 50-100 tysięcy, w zależności od przebiegu. To taka
"mała" różnica. Kwota 50-100 tysięcy nie gra dla Ciebie roli? Szczęściarz ;)

> Rozumując w Twój sposób to należałoby ubierać się w second handach i
> kupować  rzeczy na giełdach - bo wszystko inne to rozrzutność.

Nie rozrzutność, tylko jest pewna grupa osób, które MUSZĄ mieć auto nowe. Po
prostu MUSZĄ i już. Taki Moon na przykład. Dla niego używka = obciach, syf,
szrot. On, jakby miał 100 tysięcy na auto - pójdzie do salonu. Jakby miał
200 - pójdzie do salonu. Nie przyjdzie mu do głowy inny pomysł.

> Zasada
> przy autach jest  ta sama, tylko kwoty inne. Po prostu musisz zrozumieć,
> że to, że dla Ciebie  utrata wartości na nowym aucie jest za duża do
> zaakceptowania jeszcze nie  oznacza, że dla innych też tak jest. Ciebie
> stać na utratę wartości przy TV  czy kamerze - a niektórych nie boli
> utrata wartości przy samochodzie.

Ja to rozumiem, natomiast Ty nie rozumiesz, że wybór nowe/używane zależy
tylko i wyłącznie od preferencji kupującego, jego status finansowy nie gra
tutaj kluczowej roli, jeśli będziemy się poruszać w swerze przeciętnych
polskich warunków finansowych.

>>>> E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
>>>> za te 60 tysięcy?
>>> "dla WIĘKSZOŚCI" - w tej cenie masz auto o mocy >100 KM, z elektryką i
>>> klimą,  pewnie jeszce jakieś radio.
>> Jakie auto? Konkretnie.
> Astra II, 307, Focus, Almera, Lancer - pomiędzy 50 a 60 tyś. jest kilka
> modeli (przynajmniej na www.mojeauto.pl)

Miał być szybki, powtarzam ;)

To z tego, że straci, że niektórzy nie lubią wyrzucać pieniędzy w błoto
(tutaj w ich rozumieniu - 30-40% utratę wartości nowego auta w przeciągu
najbliższych 2 lat użytkowania). Ty wolałbyś wyrzygać np. 150 tysięcy na
auto nowe - ja kupiłbym takie roczne za 100, a za 50 pojechał sobie
pozwiedzać świat. To mnie bardziej cieszy niż pierdzenie w świeży fotel
kierowcy ;)

Dalej nie łąpiesz, że niektórzy nie muszą wybierać? Że mają na jedno i
drugie?
I że dla nich "pierdzeznie w fotel" przez kogoś innego takie auto
dyskfalifikuje?

> Rozumując w Twój sposób to należałoby ubierać się w second handach i
> kupować  rzeczy na giełdach - bo wszystko inne to rozrzutność.

Nie rozrzutność, tylko jest pewna grupa osób, które MUSZĄ mieć auto nowe.
Po
prostu MUSZĄ i już. Taki Moon na przykład. Dla niego używka = obciach,
syf,
szrot. On, jakby miał 100 tysięcy na auto - pójdzie do salonu. Jakby miał
200 - pójdzie do salonu. Nie przyjdzie mu do głowy inny pomysł.

To, że ktoś chce nową rzacz (samochód czy tv - nie ma znaczenia) to
jeszcze
nie powód, żeby go uważać za idiotę, a taki zakup za "wyrzucanie pieniędzy
w
błoto". Ty musisz mieć nowe spodnie? Meble też kupujesz używane?
Dalej nie powiedziałeś, jaka jest różnica pomiędzy używanymi autami a
innymi
rzeczami - poza ceną. I dlaczego używane auta to "dobra inwestycja", a np.
spodnie - już nie...

> Zasada
> przy autach jest  ta sama, tylko kwoty inne. Po prostu musisz
> zrozumieć,
> że to, że dla Ciebie  utrata wartości na nowym aucie jest za duża do
> zaakceptowania jeszcze nie  oznacza, że dla innych też tak jest. Ciebie
> stać na utratę wartości przy TV  czy kamerze - a niektórych nie boli
> utrata wartości przy samochodzie.

Ja to rozumiem, natomiast Ty nie rozumiesz, że wybór nowe/używane zależy
tylko i wyłącznie od preferencji kupującego, jego status finansowy nie
gra
tutaj kluczowej roli, jeśli będziemy się poruszać w swerze przeciętnych
polskich warunków finansowych.

Gdybyś rozumiał, to byś nie pisał o "wyrzucaniu pieniędzy w błoto" i
zaakceptował fakt, że za nowe rzeczy WARTO zapłacić (jak się na to ma).
I nie ma znaczenia, czy chodzi o samochód czy spodnie.

A status finansowy ma podstawowe znaczenie - jak zarabiasz <100k netto
rocznie, to raczej nie kupisz nowego auta, bo Cię nie stać.  Jak masz >1m
to
na używane nawet nie spojrzysz (pomijam RR i Ferrari).

>>>> E no co ty - jaki kupisz naprawdę szybki i dobrze wyposażony kompakt
>>>> za te 60 tysięcy?
>>> "dla WIĘKSZOŚCI" - w tej cenie masz auto o mocy >100 KM, z elektryką
>>> i
>>> klimą,  pewnie jeszce jakieś radio.
>> Jakie auto? Konkretnie.
> Astra II, 307, Focus, Almera, Lancer - pomiędzy 50 a 60 tyś. jest kilka
> modeli (przynajmniej na www.mojeauto.pl)

Miał być szybki, powtarzam ;)

Nie mówimy o samochodach na tor, tylko polskie drogi.
Ile wolno w PL max? 130 km/h? da radę....

"Athum A."  wrote in message

To z tego, że straci, że niektórzy nie lubią wyrzucać pieniędzy w błoto
(tutaj w ich rozumieniu - 30-40% utratę wartości nowego auta w przeciągu
najbliższych 2 lat użytkowania). Ty wolałbyś wyrzygać np. 150 tysięcy na
auto nowe - ja kupiłbym takie roczne za 100, a za 50 pojechał sobie
pozwiedzać świat. To mnie bardziej cieszy niż pierdzenie w świeży fotel
kierowcy ;)

Dalej nie łąpiesz, że niektórzy nie muszą wybierać? Że mają na jedno i
drugie? I że dla nich "pierdzeznie w fotel" przez kogoś innego takie auto
dyskfalifikuje?

A odpowiadając na Twoje pytanie - nie, przy aucie za 300 tyś. nie
interesowało mnie auto demo, mimo że było tańsze o 20 czy 30 tyś.

Nieee, nie 20-30 tysięcy. 50-100 tysięcy, w zależności od przebiegu.
To taka "mała" różnica. Kwota 50-100 tysięcy nie gra dla Ciebie roli?
Szczęściarz ;)

Jeśli wydaję właśnie (mam, stać mnie) 300 tyś - to nie.
Pomijam już to, że pytanie dotyczyło auta demo - a te (nawet w tej
klasie)  nie są tańsze o 30%.

Nie rozrzutność, tylko jest pewna grupa osób, które MUSZĄ mieć auto
nowe. Po prostu MUSZĄ i już. Taki Moon na przykład. Dla niego używka =
obciach, syf, szrot. On, jakby miał 100 tysięcy na auto - pójdzie do
salonu. Jakby miał 200 - pójdzie do salonu. Nie przyjdzie mu do głowy
inny pomysł.

To, że ktoś chce nową rzacz (samochód czy tv - nie ma znaczenia) to
jeszcze  nie powód, żeby go uważać za idiotę, a taki zakup za
"wyrzucanie pieniędzy w  błoto".

kupujesz używane? Dalej nie powiedziałeś, jaka jest różnica pomiędzy
używanymi autami a innymi  rzeczami - poza ceną. I dlaczego używane auta
to "dobra inwestycja", a np.  spodnie - już nie...

Gdybyś rozumiał, to byś nie pisał o "wyrzucaniu pieniędzy w błoto" i
zaakceptował fakt, że za nowe rzeczy WARTO zapłacić (jak się na to ma).
I nie ma znaczenia, czy chodzi o samochód czy spodnie.
A status finansowy ma podstawowe znaczenie - jak zarabiasz <100k netto
rocznie, to raczej nie kupisz nowego auta, bo Cię nie stać.  Jak masz
>1m to  na używane nawet nie spojrzysz (pomijam RR i Ferrari).

Astra II, 307, Focus, Almera, Lancer - pomiędzy 50 a 60 tyś. jest kilka
modeli (przynajmniej na www.mojeauto.pl)

Miał być szybki, powtarzam ;)

Nie mówimy o samochodach na tor, tylko polskie drogi.
Ile wolno w PL max? 130 km/h? da radę....

Jurand  napisał(a):

> Dalej nie łąpiesz, że niektórzy nie muszą wybierać? Że mają na jedno i
> drugie? I że dla nich "pierdzeznie w fotel" przez kogoś innego takie auto
> dyskfalifikuje?

Ja to rozumiem. Tylko dlaczego Moon usilnie stara się wszystkim wmówić, że
tylko auto nowe, jeśli się ma gotówkę, jest odpowiednim wyborem?

W klasie limuzyn? Są. Najczęściej są to auta o roczniku "oczko" w dół, z
jakimś niewielkim kilometrażem i żeby je sprzedać musisz zrobić upust tej
wielkości.

> kupujesz używane? Dalej nie powiedziałeś, jaka jest różnica pomiędzy
> używanymi autami a innymi  rzeczami - poza ceną. I dlaczego używane auta
> to "dobra inwestycja", a np.  spodnie - już nie...

Mówiłem. Dlatego, że samochód jest rzeczą ok. 100x droższą, niż spodnie ;)

Jesteś pewien, ze jak masz 1m to nie spojrzysz na używane? Dlaczego? To
właśnie mnie strasznie ciekawi... Robiłeś jakieś badania w tym kierunku?

>>> Astra II, 307, Focus, Almera, Lancer - pomiędzy 50 a 60 tyś. jest kilka
>>> modeli (przynajmniej na www.mojeauto.pl)
>> Miał być szybki, powtarzam ;)
> Nie mówimy o samochodach na tor, tylko polskie drogi.
> Ile wolno w PL max? 130 km/h? da radę....

Hehe fajna definicja auta szybkiego. Da radę 130 km/h? Da. To szybki
jest....  Żenada. Poziom dyskusji -> piaskownica.

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

Dalej nie łąpiesz, że niektórzy nie muszą wybierać? Że mają na jedno i
drugie? I że dla nich "pierdzeznie w fotel" przez kogoś innego takie
auto dyskfalifikuje?

Ja to rozumiem. Tylko dlaczego Moon usilnie stara się wszystkim
wmówić, że tylko auto nowe, jeśli się ma gotówkę, jest odpowiednim
wyborem?

No wiesz, Ty twierdzisz że tylko używane :-)

W klasie limuzyn? Są. Najczęściej są to auta o roczniku "oczko" w dół, z
jakimś niewielkim kilometrażem i żeby je sprzedać musisz zrobić upust tej
wielkości.

Może teraz. Jeszcze kilka lat temu to było max.10-15%

Mówiłem. Dlatego, że samochód jest rzeczą ok. 100x droższą, niż
spodnie ;)

Czyli co do zasady się zgadzasz? A teraz przyjmij jeszcze, że dla osób
które  są (w miarę) zamożne nie ma to znaczenia - po prostu większość
ludzi dąży do  posiadania rzeczy nowych.

Astra II, 307, Focus, Almera, Lancer - pomiędzy 50 a 60 tyś.
jest kilka modeli (przynajmniej na www.mojeauto.pl)

Miał być szybki, powtarzam ;)

Nie mówimy o samochodach na tor, tylko polskie drogi.
Ile wolno w PL max? 130 km/h? da radę....

Hehe fajna definicja auta szybkiego. Da radę 130 km/h? Da. To szybki
jest....  Żenada. Poziom dyskusji -> piaskownica.

Tak? a niby jak jest definicja? 200 bęzie ok? a może 300?
Mówimy o jeźdze PO PUBLICZNYCH DROGACH.
Te auta w zupełności do tego wystarczą.

Jurand  napisał(a):

Absolutnie nie. Ja twierdzę, że owszem - można kupić nowe, można kupić
używane, wszystko zależy od indywidualnych preferencji, natomiast nie należy
wrzucać do jednego wora osób, które mają powiedzmy 500.000 pln na koncie -
do wora z tymi, co kupują TYLKO nowe, bo to jedyna słuszna religia.

>>> Nie mówimy o samochodach na tor, tylko polskie drogi.
>>> Ile wolno w PL max? 130 km/h? da radę....
>> Hehe fajna definicja auta szybkiego. Da radę 130 km/h? Da. To szybki
>> jest....  Żenada. Poziom dyskusji -> piaskownica.
> Tak? a niby jak jest definicja? 200 bęzie ok? a może 300?
> Mówimy o jeźdze PO PUBLICZNYCH DROGACH.
> Te auta w zupełności do tego wystarczą.

130 km/h to rozwija dobrze dotarte Cinquecento 700. Nazwiesz je "szybkim"
???

"Athum A."  wrote in message

Tak? a niby jak jest definicja? 200 bęzie ok? a może 300?
Mówimy o jeźdze PO PUBLICZNYCH DROGACH.
Te auta w zupełności do tego wystarczą.

130 km/h to rozwija dobrze dotarte Cinquecento 700. Nazwiesz je "szybkim"
???

ww. potrafią pewnie i pod 200 - gdzie potrzeba więcej (w PL)?
Każde auto musi być "szybkie"? To całkowicie wystarcza do sprawnego i
bezpiecznego poruszania się po drogach.

Jurand  napisał(a):

"Athum A."  wrote in message

> ww. potrafią pewnie i pod 200 - gdzie potrzeba więcej (w PL)?
> Każde auto musi być "szybkie"? To całkowicie wystarcza do sprawnego i
> bezpiecznego poruszania się po drogach.

Dla mnie auto musi być szybkie. Dlatego, że ciężko się przesiada z dwustu
koni do setki z małą (albo i bez) okrasą... Gdybym się ładował w auto nowe -
chciałbym, żeby spełniało wszystkie moje wymagania. JEdnym z nich jest
szybkość i dobre prowadzenie się. I za 60 tysięcy nie ma takiego NOWEGO
auta, które spełnia te wymagania.

Dlatego ludzie kupują rzeczy używane - bo na nowe TEJ KLASY I JAKOŚCI ich nie stać. Usprawiedliwianie tego jakimiś teoriami o osczędności to zwykłe dorabianie ideologii.

Sadzac z poziomu sprzedazy nowek, to wlasnie przyjmuja do wiadomosci,
wykazujac zdrowy rozsadek.

Tomek

Nawet w czasach, gdy kupowano u nas 600 tys nowek te auta byly za
drogie, choc nie tak absurdalnie drogie, jak teraz sa.

Tomek

Jurand wrote:
>

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej,
prestiżowej limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych,

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej,
prestiżowej limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych,

zrozumże, człowieku, nie ma PRESTIŻOWYCH limuzyn za 60 tysiecy.
no, chyba, ze dolarów.
za 60 tysięcy masz używaną limuzynę i to nie dwuletnią.

a moze ty nie rozumiesz słow PRESTIŻ, LIMUZYNA, LUKSUSOWY, bo widzę tu
cały  czas te słowa obracające się w śmiesznych komtekstach.
moon

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej,
prestiżowej limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych,

zrozumże, człowieku, nie ma PRESTIŻOWYCH limuzyn za 60 tysiecy.
no, chyba, ze dolarów.
za 60 tysięcy masz używaną limuzynę i to nie dwuletnią.

A czy używana <> prestiżowa? Ranyyy chłopie to właściciele używanych
Rolls Royce powinni się chyba w tym momencie załamać.

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej,
prestiżowej limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych,

zrozumże, człowieku, nie ma PRESTIŻOWYCH limuzyn za 60 tysiecy.
no, chyba, ze dolarów.
za 60 tysięcy masz używaną limuzynę i to nie dwuletnią.

A czy używana <> prestiżowa? Ranyyy chłopie to właściciele używanych
Rolls Royce powinni się chyba w tym momencie załamać.

jaki rolls royce? za 60 tysięcy?

ty masz chłopie podstawowe braki z rozumieniem słowa pisanego i z logiką.

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej,
prestiżowej limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych,

zrozumże, człowieku, nie ma PRESTIŻOWYCH limuzyn za 60 tysiecy.
no, chyba, ze dolarów.
za 60 tysięcy masz używaną limuzynę i to nie dwuletnią.

A czy używana <> prestiżowa? Ranyyy chłopie to właściciele używanych
Rolls Royce powinni się chyba w tym momencie załamać.

jaki rolls royce? za 60 tysięcy?

Limuzyna? Używana? Prestiżowa?

ty masz chłopie podstawowe braki z rozumieniem słowa pisanego i z
logiką.

Nie. Ja rozumiem, że używana limuzyna może być prestiżowa.

tysięcy można kupić sobie bardzo dużo prestiżu.

S80 - za te pieniadze kupisz 2003 rocznik, bardzo fajny samochód.

"Moon"  wrote in message

ty masz chłopie podstawowe braki z rozumieniem słowa pisanego i z
logiką.

Nie. Ja rozumiem, że używana limuzyna może być prestiżowa.

może być. Corniche, albo Bentley... No, może stretch limo, nie starsze
niż 3  lata.

jakieś wypaśne merole i najdroższe bmw, też do 3-4 lat, ale ich "prestiż"
potrwa już odpowiednio krótko.

Za 60

tysięcy można kupić sobie bardzo dużo prestiżu.

NIE.

Ot chociażby Volvo

S80 - za te pieniadze kupisz 2003 rocznik, bardzo fajny samochód.

fajne pięcioletnie volvo nie ma prestiżu, ma już kupe podzespoów do
wymiany,  a ja wolałbym astre III.

Jurand wrote:

"Moon"  wrote in message

ty masz chłopie podstawowe braki z rozumieniem słowa pisanego i z
logiką.

Nie. Ja rozumiem, że używana limuzyna może być prestiżowa.

może być. Corniche, albo Bentley... No, może stretch limo, nie
starsze niż 3  lata.

Taaak? Hmm ciekawa teoria, naprawdę. Czyli 5-letni Rolls, to już jest
szrot? ;)

"prestiż" potrwa już odpowiednio krótko.

Coś się tak tych 3-4 lat uparł, hę?

wuuuuuhahahaha Astrę III przyrównujesz do S80? chłopie, przecież
Astra to samochód dla typowego Kowalskiego.... I to ma być prestiżowy
pojazd? Z koniem się na głowy pozamieniałeś?

"Moon"  wrote in message

jakieś wypaśne merole i najdroższe bmw, też do 3-4 lat, ale ich
"prestiż" potrwa już odpowiednio krótko.

Coś się tak tych 3-4 lat uparł, hę?

nie wiem, tak to po prostu z autami jest, po 3 latach zaczynają się psuć.

wuuuuuhahahaha Astrę III przyrównujesz do S80? chłopie, przecież
Astra to samochód dla typowego Kowalskiego.... I to ma być prestiżowy
pojazd? Z koniem się na głowy pozamieniałeś?

kocie, 5 letnie volvo, to tez samochód Kowalskiego. Już ci tu jeden pan
napisał - 5 laetnie auta nie mają prestiżu,

In article  
says...

fajne pięcioletnie volvo nie ma prestiżu, ma już kupe podzespoów do wymiany,

a ja wolałbym astre III.

Alex81 wrote:

In article  says...

fajne pięcioletnie volvo nie ma prestiżu, ma już kupe podzespoów do
wymiany,

Chyba po Twojej eksploatacji miałoby dużo do wymiany - ciągle nie mogę
pojąć jak można przez 7kkm ani razu nie zajrzeć pod maskę, toż to
nawet na aktualnych kursach na PJ jest...

a ja wolałbym astre III.

Od S80? Faktycznie, bez dwóch zdań ma większą, wygodniejszą, bardziej
prestiżową i wywołującą zawiść u sąsiadów metkę z napisem "nowy".

Jurand  napisał(a):

A czy używana <> prestiżowa? Ranyyy chłopie to właściciele używanych Rolls
Royce powinni się chyba w tym momencie załamać.

> a moze ty nie rozumiesz słow PRESTIŻ, LIMUZYNA, LUKSUSOWY, bo widzę tu
> cały  czas te słowa obracające się w śmiesznych komtekstach.
> moon

A ty tak bredzisz, że skarpetki powinny Ci się ze wstydu połamać...

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

A czy używana <> prestiżowa? Ranyyy chłopie to właściciele używanych
Rolls Royce powinni się chyba w tym momencie załamać.

a te używane RR są do kupienia (i utrzymania) dla kogoś, kto ma 60 tyś?
Nie  mówimy tu o specyficznych pojazdach, typu RR czy Ferrari, ale o
(droższych  czy tańszych) autach popularnych. Po kilku latach żadne z
nich prestiżowe już  nie jest....

Jurand wrote:
> http://moto.allegro.pl/item198939329_audi_a8_6_0_rok_2002_w12_113tys_km_420ps_long_.html

to na pewno nie jest prestiżowe auto, tak?

Jurand  napisał(a):

"Athum A."  wrote in message

> Jurand  napisał(a):
>> A czy używana <> prestiżowa? Ranyyy chłopie to właściciele używanych
>> Rolls Royce powinni się chyba w tym momencie załamać.
> a te używane RR są do kupienia (i utrzymania) dla kogoś, kto ma 60 tyś?
> Nie  mówimy tu o specyficznych pojazdach, typu RR czy Ferrari, ale o
> (droższych  czy tańszych) autach popularnych. Po kilku latach żadne z
> nich prestiżowe już  nie jest....

Nie jest? Hmm...
http://moto.allegro.pl/

ong_.html
to na pewno nie jest prestiżowe auto, tak?

http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C2453135
to zapewne też jest jakaś taczka, na którą nikt nie zwróci uwagi.

http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C2669426
no i takie coś, co nawet samochodem zapewne nie powinno być nazywane...

to w naszych realiach SĄ prestiżowe auta. Rozumiem, że Panowie jesteście
zupełnie z innej bajki i bujacie się furami za trzysta tysięcy złotych

Jurand napisał(a):

A to idźmy dalej - jeśli ktoś szuka dużej, wygodnej, szybkiej, prestiżowej
limuzyny i ma na to 60 tysięcy złotych, to jakie auto NOWE mu zaproponujesz,
które spełnia te kryteria? Skoro 60 tysięcy starcza na jakieś nowe auto, to
na pewno znajdziesz takie, które zaspokoją w/w potrzeby....

Jurand.

PRawda jest taka - Ci, co optują tylko za samochodami nowymi, po prostu
nie
mają nadmiaru gotówki,

bo wtedy nie musieliby "rosnąć w siłę" poprzez
pokazywanie się nowym samochodem (typu Ford Fusion heheh albo Opel Vectra)
przed sąsiadami.

Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
będzie wiedział, że topienie pieniędzy w nowym samochodzie to jest
naprawdę
jedna z gorszych inwestycji.

"blackbird"  wrote in message

PRawda jest taka - Ci, co optują tylko za samochodami nowymi, po prostu
nie
mają nadmiaru gotówki,

Jak wiekszosc osob. Nie ma zreszta czegos takiego jak nadmiar gotowki,
czy  nadmiar szczescia.

bo wtedy nie musieliby "rosnąć w siłę" poprzez
pokazywanie się nowym samochodem (typu Ford Fusion heheh albo Opel
Vectra) przed sąsiadami.

Jaki tutaj widzisz szpan? Szczegolnie w tym heheheh Fusionie i innych
autach  tego typu? Nie ma przeciez na szybie wybitej daty produkcji, nie
wiadomo czy  nie byl kupiony jako uzywany.

Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
będzie wiedział, że topienie pieniędzy w nowym samochodzie to jest
naprawdę
jedna z gorszych inwestycji.

Ja wiem, ze dla Ciebie samochody = interesy i inwestycje. Dla wiekszosci
ludzi to jednak konsupcja zarobionych pieniedzy, ktore mozna wydac
roznie.  Telewizora nowego tez nie kupisz? Na urlop, nie pojedziesz, bo
sie traci? Do  kina nie pojdziesz? Po to sie zarabia i inwestuje, zeby
na cos potem  wydawac.

Jurand wrote:
  Będąc takim Moonem

to powinienem jeździć jak najnowszym autem, skoro mnie na nie stać
(bo stac mnie i na zakup i eksploatację), a nie tłuc się jakimś
prawie 10-letnim złomem.

wygodny, nie sprawiający problemów eksploatacyjnych samochód
10-letni, który potrafi dać w dodatku trochę radości z jazdy. Nie
potrzebuję do wożenia swojego tyłka nówki sztuki za sto tysięcy - bo
samą funkcję wożenia tyłka będzie realizowała w dokładnie taki sam
sposób, jak mój 10-letni, używany wózek...

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:
Będąc takim Moonem

to powinienem jeździć jak najnowszym autem, skoro mnie na nie stać
(bo stac mnie i na zakup i eksploatację), a nie tłuc się jakimś
prawie 10-letnim złomem.

nigdy mną nie będziesz

więc pewnie nigdy nie zrozumiesz mnie,

wygodny, nie sprawiający problemów eksploatacyjnych samochód
10-letni, który potrafi dać w dodatku trochę radości z jazdy. Nie
potrzebuję do wożenia swojego tyłka nówki sztuki za sto tysięcy - bo
samą funkcję wożenia tyłka będzie realizowała w dokładnie taki sam
sposób, jak mój 10-letni, używany wózek...

ależ możesz nawet tłuc się 30 letnią syreną jeśli lubisz, ale i tu dam
drukowane, bo to już 15 raz piszę:
NIE DORABIAJ DO TEGO IDEOLOGII!!!!

Witam!

Użytkownik "blackbird"  napisał w wiadomości

Jaki tutaj widzisz szpan? Szczegolnie w tym heheheh Fusionie

Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
będzie wiedział, że topienie pieniędzy w nowym samochodzie to jest naprawdę jedna z gorszych inwestycji.

"przemak" <""przemak\"@ wrote in message

>>Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
>>będzie wiedział, że topienie pieniędzy w nowym samochodzie to jest
>>naprawdę jedna z gorszych inwestycji.

Wiem, ze nie odpowiadam autorowi tego posta, ale chce sie odniesc do tej
wypowiedzi. Otoz nie wiem, kto to pisal, ale akurat calkowicie nie ma
racji. Inwestycja - jezeli juz - moze byc TYLKO nowy samochod. Nie ma
nic gorszego, jak wiazanie jakichkolwiek nadziei z uzywanym samochodem,
o "inwestycyjnosci" nie wspominajac. Krotko mowiac - IMO, jako
posiadacza osmego juz samochodu (jak pisalem, na przemian nowych i
uzywanych):
"Ktoś, kto się trochę w życiu dorobił i trochę inwestował,
będzie wiedział, że topienie pieniędzy w UZYWANYM samochodzie to jest
naprawdę jedna z gorszych inwestycji."

Pierwszy raz słyszę, że lepsza inwestycją była taka, na której wiecej się
straciło ;)

"przemak" <""przemak\"@ wrote in message

Pierwszy raz słyszę, że lepsza inwestycją była taka, na której wiecej się
straciło ;)

Jezeli liczymy tylko koszty zakupu pojazdu, to moglbys miec racje. Ale
inwestycja to nie jest tylko zakup i sprzedaz samochodu (bo na tym
trudno zyskac), ale rowniez jego eksploatacja - i to eksploatacja nie
polegajaca na jezdzeniu nim "w ogole", tylko "w celu". Moim zdaniem, z
mojego doswiadczenia, uzywane samochody ogolnie kosztuja wiecej niz nowe
- czasu, nerwow, utraconych zyskow. Oczywiscie, mozna byc mechanikiem
samochodowym - wtedy nie ma problemu, "nic sie nie zepsulo, tylko
uszczelka pod glowica, a klocki pod blokiem przed praca sie wymienia",
ale nie kazdy jest i prosze przez ten pryzmat nie patrzec na "inwestycje
w uzywany samochod".
Ja tracilem wiecej na uzywanych samochodach niz na nowych. Oczywiscie,
nie znam sie na samochodach, nie umiem wymienic lozyska ani naprawic
maglownicy. Na uzywanych zarabiaja mechanicy.

In article  ""przemak\"@2
@poczta.onet.pl" says...

Inwestycja - jezeli juz - moze byc TYLKO nowy samochod.

Inwestycja - jezeli juz - moze byc TYLKO nowy samochod.

Jeżeli chodzi o samochody to jedyną możliwą inwestycją jest zabytkowe i naprawdę rzadkie auto kupione przez rozumnego właściciela. Cała reszta to _straty_ .

"Luke"  wrote in message

Byzydura! Ale Ty chyba tego nie pojmiesz, bo jak widac jestes snobem.
Choc samo snobizm w sobie mi nie przeszkadza, ale snobizm polaczony z
glupota juz bardzo.
vneb

ciekawe gdzie znajdujesz snobizm w tamtej wypowiedzi ? chec kupienia
czegos nowego nazywasz snobizmem ?

no i on mial racje. jezeli kupujac cos musisz ograniczac sie z innymi
potrzebami czy checiami to po prostu na jedno, czy drugie po prostu cie
NIE STAC.

oczywistym jest , ze wszystko traci na wartosci i teoretycznie wszystko
od domu przez samochod, a konczac na gaciach mozna kupic uzywane, czyli
tansze. oczywistym jest, ze sa ludzie ktorzy kupuja uzywana lodowke, bo
ich na nowa nie stac i nikt tego nie tlumaczy tym, ze ta lodowka juz nie
straci tak na wartosci.

tak samo oczywistym jest, ze istnieja ludzie, ktorzy kupia nowe auto, bo
ich po prostu na to stac. skoro ich stac nie dywaguja oni nad utrata
wartosci, bo ich to po prostu to nie obchodzi. kupuja oni auto za
100tys. tak jak ty kupujesz lodowke. dla nich to normalna rzecz i
normalny zakup.

naprawde mnie to zadziwia, ze tak wielu ludzi kupuje nowe TV, sprzet agd
mimo ze sporo jest na rynku uzywanego i nikt nie bredzi o spadku
wartosci, ktory przeciez w tym przypadku tez proceentowo jest spory.

Jurand pisze:

Nie chęć, tylko NAKAZ kupna rzeczy nowej. To różnica.

no i on mial racje. jezeli kupujac cos musisz ograniczac sie z innymi
potrzebami czy checiami to po prostu na jedno, czy drugie po prostu cie
NIE STAC.

Mnie na przykład stać na nowe auto. Tylko po co mi auto nowe, skoro do tej
pory doskonale sprawowały się auta używane, sensownie kupowane? Po to, żeby
pokazać się przed sąsiadami? Śmieszny powód...

oczywistym jest , ze wszystko traci na wartosci i teoretycznie wszystko
od domu przez samochod, a konczac na gaciach mozna kupic uzywane, czyli
tansze. oczywistym jest, ze sa ludzie ktorzy kupuja uzywana lodowke, bo
ich na nowa nie stac i nikt tego nie tlumaczy tym, ze ta lodowka juz nie
straci tak na wartosci.

Wiesz, na gaciach nie stracisz parudziesięciu tysięcy w skali kilku lat, za
sam fakt ich posiadania.

tak samo oczywistym jest, ze istnieja ludzie, ktorzy kupia nowe auto, bo
ich po prostu na to stac. skoro ich stac nie dywaguja oni nad utrata
wartosci, bo ich to po prostu to nie obchodzi. kupuja oni auto za
100tys. tak jak ty kupujesz lodowke. dla nich to normalna rzecz i
normalny zakup.

Widzę, że nie dopuszczasz do siebie myśli takiej, że jest też spora grupa
ludzi, którzy korzystają z pewnej wiedzy motoryzacyjnej pozwalającej wybrać
im dobre, używane auto, a nie rzucają się od razu na nowe tylko po to, żeby
mieć świadomość posiadania auta NOWEGO do momentu zrobienia nim pierwszego
kilometra. Po potem jest już używane.

"Luke"  wrote in message

Jurand pisze:

Nie chęć, tylko NAKAZ kupna rzeczy nowej. To różnica.

ale gdzie jest ten nakaz ?  ja tylko twierdze, ze jak kogos stac ( i
produkuje sie z tym co to znaczy) to moze sobie spokojnie kupic nowy.
moze tez i stary, jak kto chce, ale jak go stac to zadne spadki wartosci
dla niego nie straszne, bo go na to...stac. po to ma tyle pieniedzy, ze
kupuje auto tak jak kupuje tv. dokladnie tak samo.

Mnie na przykład stać na nowe auto. Tylko po co mi auto nowe, skoro do
tej pory doskonale sprawowały się auta używane, sensownie kupowane? Po
to, żeby pokazać się przed sąsiadami? Śmieszny powód...

a co maja do tego sasiedzi ? ktos zarabia, spokojnie ma pieniadze wiec
idzie do sklepu, tu salonu i kupuje nowa rzecz. proste. wlasnie o to
chodzi ze slowem stac. stac mnie na pojscie do sklepu i od reki kupienie
czegos. stac mnie na to, zeby nie szukac okazji, nie jezdzic, nie
sprawdzac. po prostu pojsc do jednego miejsca i dokonac zakupu.

Wiesz, na gaciach nie stracisz parudziesięciu tysięcy w skali kilku
lat, za sam fakt ich posiadania.

ale mnie stac na to. akurat prywatnie mnie nie stac, jezdze uzywanym,

ale tak samo jak moich rodzicow bylo stac kilka lat temu na kupienie
nowego bez zadnych ceregieli tak mnie ostatnio bylo stac na zakupienie
nowej lodowki.

poszedlem do sklepu i kupilem choc moglem oczywiscie
uzywana. strata tych kilkuset zlotych byla dla mnie tak niewazna jak dla
nich kilkanascie czy kilkadziesiat na auto. oczywiste, ze ktos kogo stac
na 100tys. moze kupic i 2latka i malucha za 200. jego sprawa. jest tez
wielu ktorym sie tylko wydaje ze ich stac o czym pisalem wczesniej, ale
nie ma co do tego tworzyc ideolo. dla mnie to jest proste. stac mnie na
cos to nie przeliczam ile bym tam stracil, ile zaoszczedzil. kupuje to.

jezeli zaczynam sie zastanawiac, ze mozna prawie cos nowe, prawie
nieuzywane to znaczy, ze jeszcze nie osiagnalem jakiegos pulapu
finansowego.

Widzę, że nie dopuszczasz do siebie myśli takiej, że jest też spora grupa
ludzi, którzy korzystają z pewnej wiedzy motoryzacyjnej pozwalającej
wybrać im dobre, używane auto, a nie rzucają się od razu na nowe tylko
po to, żeby mieć świadomość posiadania auta NOWEGO do momentu
zrobienia nim pierwszego kilometra. Po potem jest już używane.

to nawet nie chodzi o swiadomosc. chodzi o to, ze traktuje auto jak
zwyczajna rzecz codziennego uzytku. nie chodzi o rzucanie sie na nowe,
tak jak nie mozna powiedziec, ze ktos kto kupuje pralke czy lodowke
rzuca sie na nowe. po prostu stwierdza potrzebe posiadania samochodu,
wie ile moze wydac, idzie do sklepu i kupuje.

spoleczenstwo biedni i niestety zakup porzadnego auta i mieszkania to
dla nas chyba 2 najpowazniejsze zakupy w zyciu. i wszyscy tak licza,
probuja zaoszczedzic, kombinuja czy inaczej posluguja sie swoja wiedza
:) a czesc po prostu kupuje auto :) na dobra sprawe proces kupowania
jest taki sam jak przy kupnie czegos za kilka-kilkanascie tys zlotych.
chec-wybor-decyzja i juz. bo ich na to stac.

Jurand wrote:

No - a Moon twierdzi, że tylko nowe, niezależnie od tego, czy masz
pieniądze, czy nie, czy Ci się podoba auto w wersji total golas,

Jurand napisał(a):

"Luke"  wrote in message

Jurand pisze:

Wiesz, na gaciach nie stracisz parudziesięciu tysięcy w skali kilku
lat, za sam fakt ich posiadania.

ale mnie stac na to. akurat prywatnie mnie nie stac, jezdze uzywanym,

Więc nie jesteś tutaj odpowiednią osobą do autorytatywnego wypowiadania się
o tym, co by było, jakbyś miał wolne 100.000 PLN na samochód. Czy poszedłbyś
po nówkę kompakta do salonu, czy kupiłbyś jakiegoś fajny roczny samochód z
30% oszczędnością dla kieszeni.... Po prostu nie wiesz tego. Nie stoisz
przed taką możliwością - więc nie wiesz.

ale tak samo jak moich rodzicow bylo stac kilka lat temu na kupienie
nowego bez zadnych ceregieli tak mnie ostatnio bylo stac na zakupienie
nowej lodowki.

Wow, nowa lodówka. Naprawdę świetny punkt odniesienia. A kupiłeś sobie
naprawdę taką, jaką byś chciał, czy zakup był podyktowany jakimiś tam
ekonomicznymi (mimo wszystko) względami? Bo lodówkę to można kupić za 1000
jak i za 6000 PLN...

"Ra" <w.stopce> wrote in message

Wow, nowa lodówka. Naprawdę świetny punkt odniesienia. A kupiłeś sobie
naprawdę taką, jaką byś chciał, czy zakup był podyktowany jakimiś tam
ekonomicznymi (mimo wszystko) względami? Bo lodówkę to można kupić za
1000 jak i za 6000 PLN...

punkt odniesienia IMHO dobry, miałem budżet na lodówkę 2tys i znalazłem
znalazłem najlepszą jaką mogłem za to kupic.

Nie ważne był dla mnie że
za 1tys też mogę kupic. Mogłem (nawet mi przez myśl nie przeszło)
poszukac używanej miele z wypasami,robieniem drinków itd ale pewnie by
mi się nie zmieściła,

Jeżeli nowy swift dobrze wyposażony by kosztował 25tys, a 2 letnia
używka 15 już dziś bym poszedł do salonu.

Jurand pisze:

Owszem, tylko nie jest powiedziane, że na pewno wtedy byś poszedł do salonu
po nówkę... ;)

Wiesz, na gaciach nie stracisz parudziesięciu tysięcy w skali kilku
lat, za sam fakt ich posiadania.

ale mnie stac na to. akurat prywatnie mnie nie stac, jezdze uzywanym,

Więc nie jesteś tutaj odpowiednią osobą do autorytatywnego wypowiadania się
o tym, co by było, jakbyś miał wolne 100.000 PLN na samochód. Czy poszedłbyś
po nówkę kompakta do salonu, czy kupiłbyś jakiegoś fajny roczny samochód z
30% oszczędnością dla kieszeni.... Po prostu nie wiesz tego. Nie stoisz
przed taką możliwością - więc nie wiesz.

ale tak samo jak moich rodzicow bylo stac kilka lat temu na kupienie
nowego bez zadnych ceregieli tak mnie ostatnio bylo stac na zakupienie
nowej lodowki.

Wow, nowa lodówka. Naprawdę świetny punkt odniesienia. A kupiłeś sobie
naprawdę taką, jaką byś chciał, czy zakup był podyktowany jakimiś tam
ekonomicznymi (mimo wszystko) względami? Bo lodówkę to można kupić za 1000
jak i za 6000 PLN...

to nawet nie chodzi o swiadomosc. chodzi o to, ze traktuje auto jak
zwyczajna rzecz codziennego uzytku. nie chodzi o rzucanie sie na nowe,
tak jak nie mozna powiedziec, ze ktos kto kupuje pralke czy lodowke
rzuca sie na nowe. po prostu stwierdza potrzebe posiadania samochodu,
wie ile moze wydac, idzie do sklepu i kupuje.

Taaak. Polak, zarabiający średnio 2 tys / mc, stwierdza sobie nagle, że
potrzebuje samochód, wyciąga c.a. 50-80 tysięcy z konta i idzie do salonu
kupić auto...

spoleczenstwo biedni i niestety zakup porzadnego auta i mieszkania to
dla nas chyba 2 najpowazniejsze zakupy w zyciu. i wszyscy tak licza,
probuja zaoszczedzic, kombinuja czy inaczej posluguja sie swoja wiedza
:) a czesc po prostu kupuje auto :) na dobra sprawe proces kupowania
jest taki sam jak przy kupnie czegos za kilka-kilkanascie tys zlotych.
chec-wybor-decyzja i juz. bo ich na to stac.

To teraz to wytłumacz Moonowi - że nie ma obowiązku kupowania nowego auta,
jak masz na nie kasę.

wiem. to niewazne, ze nie mam akurat 100tys.na koncie. kiedys dysponowalem
budzetem duzo mniejszym niz teraz i jak chcialem cyfrowke to nie kupowalem
uzywanej, ani nie czekalem pol roku, az stanieje, tylko poniewaz bylo mnie
stac kupilem taka jaka chcialem. jezeli uciulam 100 tys i zachce mi sie
drogiego samochodu, to byc moze kupie taki sam, ale uzywany, ale nie bede
dorabial ideologi, ze co prawda mialem na koncie te 100tys , ale uzywany
tak samo dobry a wydam 70 tys. wtedy bede musial przyznac, ze mam 100tys,
ale faktem jest ze mam TYLKO te JEDYNE 100tys. i biorac pod uwage, ze inne
rzeczy do zycia sie przydadza to de facto nie stac mnie na to auto.

"Luke"  wrote in message

Jurand pisze:

dysponowalem budzetem duzo mniejszym niz teraz i jak chcialem cyfrowke
to nie kupowalem uzywanej, ani nie czekalem pol roku, az stanieje, tylko
poniewaz bylo mnie stac kupilem taka jaka chcialem. jezeli uciulam 100
tys i zachce mi sie drogiego samochodu, to byc moze kupie taki sam, ale
uzywany, ale nie bede dorabial ideologi, ze co prawda mialem na koncie
te 100tys , ale uzywany tak samo dobry a wydam 70 tys. wtedy bede musial
przyznac, ze mam 100tys, ale faktem jest ze mam TYLKO te JEDYNE 100tys.
i biorac pod uwage, ze inne rzeczy do zycia sie przydadza to de facto
nie stac mnie na to auto.

Taaak. Polak, zarabiający średnio 2 tys / mc, stwierdza sobie nagle, że
potrzebuje samochód, wyciąga c.a. 50-80 tysięcy z konta i idzie do salonu
kupić auto...

no, sa tacy. wieksze sumy wyciagaja. z drugiej strony czy taki
przecietny niemiec tez sobie co chwila auto kupuje ? ale tu mozna zaczac
inny temat. jeden kupi nowe punto, inny musi miec duza limuzyne. rzecz
jasna w gre wchodzi tylko uzywka i znowu temat sie zaczyna. uzywka
lepsza niz nowy fiat itp.

Sam wolałbym nowe, ale czytałem kiedyś o pewnych badaniach, które
przemawiają za tym, żeby jednak nie kupować nowszego niż 1 rok.

Zapewne Ci z was, którzy w nowym samochodzie siedzieli, znają dobrze
specyficzny zapach - nowości. Wyobraźcie sobie, że ten zapach, to gazy jakie
wydzielają materiały użyte do produkcji. I niestety gazy te zawierają sporo
składników rakotwórczych. Wydzielane sa przez ok 6 miesięcy od momentu
wyprodukowania.

A tak poza tym - znowu wdajecie się w idiotyczne rozważania: nowy, czy
używany, manual, czy automat itp. To chyba oczywiste, że każdy ma inne
potrzeby, oczekiwania i skalę wartości. Dlatego na swiecie jest tyle marek
samochodów, tyle rodzajów wyposażenia. I każdy na dodatek może kupić
samochód nowy lub używany. Bo każdy decyduje wg. swoich przekonań.

Takie pyskówki tylko zniechęcają mnie do tej grupy. Po jakiego h... tak
bardzo chcecie przekonać innych, że to wasz punk widzenia jest właściwy?
Pewnie, że jest właściwy - ale dla was. Dla innej osoby niekoniecznie, więc
dajcie sobie spokój i wróćmy do merytorycznych rozmów o naszych
ulubieńcach - samochodach. Bo gdyby nie ta różnorodność, to czym moglibyśmy
się pasjonować? Co, gdyby każdy miał taki sam samochód...?

--
Pozdrawiam,
Greg

Luke wrote:

naprawde mnie to zadziwia, ze tak wielu ludzi kupuje nowe TV, sprzet agd
mimo ze sporo jest na rynku uzywanego i nikt nie bredzi o spadku
wartosci, ktory przeciez w tym przypadku tez proceentowo jest spory.

dopiero gdy pojawia sie sprawa wiekszych pieniedzy od razu wszyscy sie
tacy rozsadni robia i potrafia analizowac ile to straca :) ciekawe. a
bez mrugniecia okiem kupuja kompy, ktore za pare miesiecy beda tansze o
kilkadziesiac %.

On Fri, 1 Jun 2007 10:37:58 +0000 (UTC),  Athum A. wrote:

J.F.  napisał(a):

>Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.
A kto powiedzial ze jej nie stac ? Moze woli kupic czwarte mieszkanie
na wynajem, albo akcji za okragly milion a nie 850tys, albo chce
awansowac do pierwszej setki najbogatszych Polakow..

Tyle, że jak kogoś stać na kupno i utrzymanie nowego auta (w tym stratę na
wartości) - to sobie takie kupi. To o czym napisałeś to prosty wybór - albo
inwestycja (akcje, mieszkania) albo konsumpcja (auta).
Jeśli ktoś MUSI dokonać takiego wyboru - to znaczy że go na nowe auto jeszcze
nie stać. I tyle.

A cała reszta to jest dorabianie na siłę ideologii uzasadniającej zakup
używanego auta.

J.F. pisze:

On Wed, 30 May 2007 15:00:29 +0000 (UTC),  Athum A. wrote:

vneb  napisał(a):

Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim silnikiem i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie identyczna ale roczna czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w pierwszych latach jego eksploatacji.

To znaczy, że jej nie stać. Konkretnie - nie stać jej na ową dużą utratę wartości.

A kto powiedzial ze jej nie stac ? Moze woli kupic czwarte mieszkanie
na wynajem, albo akcji za okragly milion a nie 850tys, albo chce
awansowac do pierwszej setki najbogatszych Polakow..

Czy kazdy kogo stac ma obowiazek wszystkie posiadane pieniadze wydac
na nowe auto w salonie ? J.

Czy kazdy kogo stac ma obowiazek wszystkie posiadane pieniadze wydac
na nowe auto w salonie ?

czyli de facto nie stac. jezeli ktos kupuje cos uzywanego, bo pieniadze z
roznicy moze przeznaczyc na cos innego, znaczy, ze go nie stac. proste.
prosty przyklad, wrecz prostacki. mam na koncie 70 tys zl. stac mnie na
auto klasy sredniej ? jasne. wizyta w salonie, przelew i mam nowe auto.
ale jednoczesnie wydajac te pieniadze nie mam juz pieniedzy na nowy
obiektyw, albo wycieczke. czyli biorac pod uwage moje wszystkie potrzeby i
ilosc pieniedzy, ktore pozwolily na zakup auta stwierdzic musze, ze na to
auto mnie nie stac. nie stac, skoro musze zrezygnowac z innych moich
potrzeb.

gdyby w tym konkretnym przypadku pieniedzy byloby 100 tys. a moje potrzeby
takie same to wtedy inna rozmowa.

Wlodek pisze:

Czy kazdy kogo stac ma obowiazek wszystkie posiadane pieniadze wydac
na nowe auto w salonie ?

czyli de facto nie stac. jezeli ktos kupuje cos uzywanego, bo pieniadze z roznicy moze przeznaczyc na cos innego, znaczy, ze go nie stac. proste.
prosty przyklad, wrecz prostacki. mam na koncie 70 tys zl. stac mnie na auto klasy sredniej ? jasne. wizyta w salonie, przelew i mam nowe auto. ale jednoczesnie wydajac te pieniadze nie mam juz pieniedzy na nowy obiektyw, albo wycieczke. czyli biorac pod uwage moje wszystkie potrzeby i ilosc pieniedzy, ktore pozwolily na zakup auta stwierdzic musze, ze na to auto mnie nie stac. nie stac, skoro musze zrezygnowac z innych moich potrzeb.

Nie. Stac cie na samochod ale nie stac na obiektyw albo wycieczke ;-)

gdyby w tym konkretnym przypadku pieniedzy byloby 100 tys. a moje potrzeby takie same to wtedy inna rozmowa.

a jak ktos ma pol banki, wybudowany dom, dzieci juz na swoim,
zestaw obiektywow, nie planuje wycieczek itp. itd. a i tak
nie kupuje nowego samochodu to tez go nie stac ? Dziwne.

W.

On Fri, 01 Jun 2007 21:01:38 +0200,  Luke wrote:

a jak ktos ma pol banki, wybudowany dom, dzieci juz na swoim,
zestaw obiektywow, nie planuje wycieczek itp. itd. a i tak
nie kupuje nowego samochodu to tez go nie stac ? Dziwne.

to zalezy. jezeli mowi, ze go stac, ale ma weza w kieszeni i nie kupuje
nowego to rozumiem. jezeli mowi, ze stac go, ale ... no na wszelki
wypadek to troche pieniedzy na koncie by zostawil, bo moze cos tam, bo
moze jakas choroba, bo moze remont by zrobil itd. to znaczy, ze go nie
stac.

a jak ktos ma pol banki, wybudowany dom, dzieci juz na swoim,
zestaw obiektywow, nie planuje wycieczek itp. itd. a i tak
nie kupuje nowego samochodu to tez go nie stac ? Dziwne.

W.

to zalezy. jezeli mowi, ze go stac, ale ma weza w kieszeni i nie kupuje
nowego to rozumiem. jezeli mowi, ze stac go, ale ... no na wszelki wypadek
to troche pieniedzy na koncie by zostawil, bo moze cos tam, bo moze jakas
choroba, bo moze remont by zrobil itd. to znaczy, ze go nie stac.

On Fri, 01 Jun 2007 13:08:27 +0200,  Luke wrote:

J.F. pisze:

A kto powiedzial ze jej nie stac ? Moze woli kupic czwarte mieszkanie
na wynajem, albo akcji za okragly milion a nie 850tys,

czyli de facto nie stac. jezeli ktos kupuje cos uzywanego, bo pieniadze
z roznicy moze przeznaczyc na cos innego, znaczy, ze go nie stac. proste.
prosty przyklad, wrecz prostacki. mam na koncie 70 tys zl. stac mnie na
auto klasy sredniej ? jasne. wizyta w salonie, przelew i mam nowe auto.
ale jednoczesnie wydajac te pieniadze nie mam juz pieniedzy na nowy
obiektyw, albo wycieczke.

Kto sie boi sie auta kradzionego, zepsutego, czy chce blysnac przed
sasiadami - kupuje auto nowe. Inni nie musza.

vneb napisał(a):

"Rafal"  wrote in
 

Jak dla mnie to bardzo dyskusyjna teza... auto używane ma sens tam
gdzie potrzebujesz auta większego/lepiej wyposażonego niztak naprawdę
cię stać.Jeśli kogoś stać na nowe auto takie jakie potrzebuje/chce
mieć, to kupi nowe, jeśłi go nie stać - kupi używane.

Tez nie do konca. Najbardziej poprawne jest Twoje ostatnie zdanie "Dla mnie to cystta wypadkowa indywidualnych potrzeb, preferencji i możliwości finansowych" z tym, ze nie zgadzam sie z tymi mozliwosciami finansowymi. Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim silnikiem i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie identyczna ale roczna czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w pierwszych latach jego eksploatacji.

"Ra" <w.stopce> wrote in message

vneb napisał(a):

"Rafal"  wrote in

Jak dla mnie to bardzo dyskusyjna teza... auto używane ma sens tam
gdzie potrzebujesz auta większego/lepiej wyposażonego niztak naprawdę
cię stać.Jeśli kogoś stać na nowe auto takie jakie potrzebuje/chce
mieć, to kupi nowe, jeśłi go nie stać - kupi używane.

Tez nie do konca. Najbardziej poprawne jest Twoje ostatnie zdanie "Dla
mnie  to cystta wypadkowa indywidualnych potrzeb, preferencji i
możliwości  finansowych" z tym, ze nie zgadzam sie z tymi
mozliwosciami finansowymi.  Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa
A4-ke z salonu z wielkim silnikiem  i full wyposazeniem opcjonalnym,
ale woli kupic sobie identyczna ale roczna  czy dwuletnia wlasnie z
powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w  pierwszych latach jego
eksploatacji.

tylko weź znajdź takie auto - szukam od miesiąca trochę starszego bo
2002/2003r od pierwszego właściciela, wybrałem sobie parę modeli,
przeglądam też młodsze roczniki 2005 i 2004 jak była by dobra cena może
bym kupił i nic ciekawego nie widzę. Raz była fajna almera ale
ogłoszenie nawet dnia nie wisiało

Ra <w.stopce> wrote in

tylko weź znajdź takie auto - szukam od miesiąca trochę starszego bo
2002/2003r od pierwszego właściciela, wybrałem sobie parę modeli,
przeglądam też młodsze roczniki 2005 i 2004 jak była by dobra cena
może bym kupił i nic ciekawego nie widzę. Raz była fajna almera ale
ogłoszenie nawet dnia nie wisiało

Mam taka znajoma, ktora stac np. na nowa A4-ke z salonu z wielkim
silnikiem
i full wyposazeniem opcjonalnym, ale woli kupic sobie identyczna ale
roczna
czy dwuletnia wlasnie z powodu duzej utraty wartosci nowego pojazdu w
pierwszych latach jego eksploatacji.

Rafal wrote:

Jak dla mnie to bardzo dyskusyjna teza... auto używane ma sens tam gdzie potrzebujesz auta większego/lepiej wyposażonego niztak naprawdę cię stać.

"vneb"  wrote in message

"Jan+"  wrote in

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany. Do
wydania ok 70 tys. Pod uwage biore, ze samochod  zamierzam sprzedac za
4-5 lat. Mysle, ze zrobi nim jakies 120-150 tys. A jaki samochod - nowy
moze ford lub toyota a z uzywanych BMW lub Audi/Toyota. Gdzie spadek
wartosci bedzie najmnijeszy. Na plus nowego samochodu przemawia
gwarancja  a uzywanego (moze) lepsza trwalosc. Sam juz nie wiem.

Po mojemu nie warto, bo na nowym stracisz duzo na wartosci, szczegolnie,
ze  masz zamiar go sprzedac po 4-5 latach. Na Twoim miejscu kupowalbym
roczny- dwuletni. Taki z gwarancja i mozliwoscia sprawdzenia histori
pojazdu w ASO.  Stracisz mniej na wartosci, bedziesz jeszcze przez jakis
czas miec  gwarancje no i auto roczne czy dwuletnie raczej nie powinno
byc zbytnio  wyeksploatowane. Ewentualnie jak ciezko bedzie znalesc
takiego roczniaka,  to latwiej na pewno bedzie jakiegos trzylatka
poleasingowego.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości

"Jan+"  wrote in

Po mojemu nie warto, bo na nowym stracisz duzo na wartosci, szczegolnie,
ze
masz zamiar go sprzedac po 4-5 latach. Na Twoim miejscu kupowalbym roczny-
dwuletni. Taki z gwarancja i mozliwoscia sprawdzenia histori pojazdu w
ASO.

On Wed, 30 May 2007 11:49:48 +0100,  Jan+ wrote:

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany. Do
wydania ok 70 tys. Pod uwage biore, ze samochod  zamierzam sprzedac za
4-5 lat. Mysle, ze zrobi nim jakies 120-150 tys. A jaki samochod - nowy
moze ford lub toyota a z uzywanych BMW lub Audi/Toyota. Gdzie spadek
wartosci bedzie najmnijeszy.

J.F.  wrote in

Najmniejszy spadek wartosci bedzie jak kupisz sobie auto za ok 2000zl.
Rok jeszcze pojezdzi, potem kupisz nastepne i raptem stracisz 8000,
a jest szansa ze tylko 2000 :-)

On Wed, 30 May 2007 18:00:24 +0000 (UTC),  vneb wrote:

J.F.  wrote in

Najmniejszy spadek wartosci bedzie jak kupisz sobie auto za ok 2000zl.
Rok jeszcze pojezdzi, potem kupisz nastepne i raptem stracisz 8000,
a jest szansa ze tylko 2000 :-)

Nie kumam tej matematyki... ??

J.F. napisał(a):
[..]

Najmniejszy spadek wartosci bedzie jak kupisz sobie auto za ok 2000zl.
Rok jeszcze pojezdzi, potem kupisz nastepne i raptem stracisz 8000, a jest szansa ze tylko 2000 :-)

Doliczajac procenty z funduszu to w ogole za darmo :-)

On Wed, 30 May 2007 20:01:15 +0200,  V-Tec wrote:

J.F. napisał(a):
[..]

Najmniejszy spadek wartosci bedzie jak kupisz sobie auto za ok 2000zl.
Rok jeszcze pojezdzi, potem kupisz nastepne i raptem stracisz 8000,
a jest szansa ze tylko 2000 :-)

Doliczajac procenty z funduszu to w ogole za darmo :-)

o ile np. nie zepsuje się 1000km od granicy PL :) A będzie miał sprawną
klimę, ABS i poduszki? Nie odpowiadaj - pyt. ret.

Użytkownik "Jan+"  napisał w wiadomości

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany.

"rainmaker"  wrote in message

Użytkownik "Jan+"  napisał w wiadomości

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany.

Ja bym sie zastanowyl nad czyms takim  :)
http://tinyurl.com/329fx5
Toyota Avensis 2.2 D-4D Combi EUR 17.250, 14.658 km,
110 kW (150 PS), Diesel, 06/06, Klimaautomatik, gold-metallic, 4/5 Türen
Nowy to wydatek x2 tej ceny, ale trzeba to sprawdzic ...

On 30-05-07 21:14, "rainmaker"  wrote:

Użytkownik "Jan+"  napisał w wiadomości

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany.

Ja bym sie zastanowyl nad czyms takim  :)

http://tinyurl.com/329fx5

Toyota Avensis 2.2 D-4D Combi EUR 17.250, 14.658 km,
110 kW (150 PS), Diesel, 06/06, Klimaautomatik, gold-metallic, 4/5 Türen

Nowy to wydatek x2 tej ceny, ale trzeba to sprawdzic ...

Jan+ wrote:

Zastanawiam sie czy warto kupowac nowy samochod czy lepiej uzywany. Do
wydania ok 70 tys. Pod uwage biore, ze samochod  zamierzam sprzedac za
4-5 lat. Mysle, ze zrobi nim jakies 120-150 tys. A jaki samochod -
nowy moze ford lub toyota a z uzywanych BMW lub Audi/Toyota. Gdzie
spadek wartosci bedzie najmnijeszy. Na plus nowego samochodu przemawia
gwarancja  a uzywanego (moze) lepsza trwalosc. Sam juz nie wiem.

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.
rozumiem, że kogoś nie stać, wiadomo.
ale mieć kasę i chcieć jeździć używanym?
nigdy tego nie pojmę

moon

piast9 wrote:

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.
rozumiem, że kogoś nie stać, wiadomo.
ale mieć kasę i chcieć jeździć używanym?
nigdy tego nie pojmę

moon

No wybacz- mając swego czasu co prawda ok. 25 tysiaków na auto,
mogłem kupić nowego, gołego Fiuta Seicento ...

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.

rozumiem, że kogoś nie stać, wiadomo.
ale mieć kasę i chcieć jeździć używanym?
nigdy tego nie pojmę

cpt. Nemo wrote:

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.

Czemu ? Nie dla kazdego samochod to jakis przedmiot kultu :)
Dla niektorych to srodek transportu i jesli jest czysty i jezdzi to
OK, to nie majtki nie musza byc z metka :)

Witam!

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.

Hello Mel,

Thursday, May 31, 2007, 11:05:28 AM, you wrote:

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.

Kupilem nowego Fusiona za 50, po 2 latach sprzedalem i kupilem za 60 4
letnie A4 - jestem chory!!!

Witam!

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Musisz być strasznie bogaty, że stać Cię na sprzedaż samochodu przy
największej utracie wartości.

Musisz być strasznie bogaty, że stać Cię na sprzedaż samochodu przy
największej utracie wartości.

On Thu, 31 May 2007 18:22:20 +0200, "blackbird"
wrote:

2. Porownanie komfortu eksploatacji auta od nowosci do 4 roku zycia i 200
kkm przebiegu, z komfortem "dojezdzania" auta do 8 roku zycia i 400 kkm
przebiegu , to jakies nieporozumienie to drugie to juz nekrofilia.

Hello blackbird,

Thursday, May 31, 2007, 6:22:20 PM, you wrote:

Musisz być strasznie bogaty, że stać Cię na sprzedaż samochodu przy
największej utracie wartości.

Ja sprzedalem, po 4 latach samochod Astre F.

2. Porownanie komfortu eksploatacji auta od nowosci do 4 roku zycia i 200
kkm przebiegu,

On Thu, 31 May 2007 18:22:20 +0200,  blackbird wrote:

Musisz być strasznie bogaty, że stać Cię na sprzedaż samochodu przy
największej utracie wartości.

Ja sprzedalem, po 4 latach samochod Astre F.
1. Stwierdzilem, ze skoro mnie stac, to nie widze powodu, zeby nie jezdzic
lepszym autem.
2. Porownanie komfortu eksploatacji auta od nowosci do 4 roku zycia i 200
kkm przebiegu, z komfortem "dojezdzania" auta do 8 roku zycia i 400 kkm
przebiegu , to jakies nieporozumienie to drugie to juz nekrofilia.

P.S. Przy ogolnych kosztach paliwa i eksploatacji samochodu osobowego,
dodatkowe wynikajace z utraty wartosci to jest wielkie G.. Chyba, ze jest to
np. Audi S6. Dlatego dla mnie zawsze beda to "dziadoskie" oszczednosci.

Mel Udall wrote:

Witam!

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

mieć tyle kasy i kupić używany samochód... to jakaś chora koncepcja.

Kupilem nowego Fusiona za 50, po 2 latach sprzedalem i kupilem za 60 4
letnie A4 - jestem chory!!!

Dopiero z A4 _jestem_ zadowolony.

z czego tu być zadowolonym?

przemak" <""przemak\"@ wrote:

Bylem na tygodniowym wyjezdzie rekreacyjnym (nie zwiazanym z
samochodami) ze znanym dealeram Opla i jeg pracownikami (i innymi
ludzmi).

- Ty tez wrocisz, zobaczysz... A co teraz kupiles?
- Toyote
- ...a to nie wrocisz

natomiast moja vectra ma "już" 7 tys i jak na razie maskę podniołem tylko raz, żeby dolać spryskiwacza.
o to chodzi!

przemak" <""przemak\"@ wrote:

natomiast moja vectra ma "już" 7 tys i jak na razie maskę podniołem
tylko raz, żeby dolać spryskiwacza.
o to chodzi!

Ja tez mam dokladnie tyle, pincet wiecej - ale plynu dolewalem juz dwa
razy - oszczedzasz? ;-)

In article  
says...

natomiast moja vectra ma "już" 7 tys i jak na razie maskę podniołem tylko
raz, żeby dolać spryskiwacza.

o to chodzi!

Nie żebym się czepiał ale w instrukcji to nie ma nic nt. okresowego
sprawdzania oleju? Płynu hamulcowego?

Dnia 2007-05-31 23:35,  *blackbird* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Nie żebym się czepiał ale w instrukcji to nie ma nic nt. okresowego
sprawdzania oleju? Płynu hamulcowego?

W Astrze jest, w instrukcji do Vectry, pewnie tez napisali. Ale po co sprawdzac? Skoro w misce olejowej jest czujnik i prawdziwy komputer pokladowy, podobnie wyglada to w przypadku plynu do spryskiwaczy...

O plynie hamulcowym nic nie napisano, kontrola jedynie na przegladach.

P.S. Nie wiem jak w Vectrze, ale w Astrze bez ksenonow (spryskiwacze reflektorow), pojemnosc tego zbiorniczka to jakies nieporozumienie.

Alex81 wrote:

In article  says...

natomiast moja vectra ma "już" 7 tys i jak na razie maskę podniołem
tylko raz, żeby dolać spryskiwacza.

Nie żebym się czepiał ale w instrukcji to nie ma nic nt. okresowego
sprawdzania oleju? Płynu hamulcowego?

Witam!

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

Dopiero z A4 _jestem_ zadowolony.

za 3 lata będziesz miał 7 letnie auto.

z czego tu być zadowolonym?

chcesz się dowiedzieć jakie podzespoły powinny być wymienione w aucie do 8
roku eksploatacji?

chcesz może też się dowiedzieć ile kosztują te cześci do A4?

czy może z całym zadowoleniem założysz wietnamskie części u pana Henia?

"Mel Udall"  wrote in message

Witam!
Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

Dopiero z A4 _jestem_ zadowolony.

za 3 lata będziesz miał 7 letnie auto.

a za 4 lata osmioletnie - i z przebiegiem 160 tys. sprzedam.

z czego tu być zadowolonym?

Mam samochod za 175 kupiony za 60. Na oko w niecale 4 lata 115 tys. z
wartosci eksploatacyjnej czy uzytkowej nie stracil.
Ale w sumie masz racje - w pelni zadowolony bylbym, kupujac w salonie
samochod za ponad 200 tys.

Witam!

Użytkownik "Jurand"  napisał w wiadomości

Nie gadaj z nim. To taki pms-owy ortodoks. NOwe i koniec. Nie przekonasz,
szkoda czasu.

Jurand wrote:
>

Nie gadaj z nim. To taki pms-owy ortodoks. NOwe i koniec. Nie
przekonasz, szkoda czasu.

"Moon"  wrote in message

Jurand wrote:

Nie gadaj z nim. To taki pms-owy ortodoks. NOwe i koniec. Nie
przekonasz, szkoda czasu.

jak zwykle, nic nie rozumiesz, ale nie szkodzi.

Jurand  napisał(a):

JA rozumiem to, że przy wyborze nowy-używany najczęściej wchodzi w grę wybór
nowy GORSZY czy używany LEPSZY (wyższej klasy, z lepszym silnikiem, lepiej
wyposażony). I tyle. Kwestia co kto lubi. Tego Ty nie rozumiesz.

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

JA rozumiem to, że przy wyborze nowy-używany najczęściej wchodzi w grę
wybór nowy GORSZY czy używany LEPSZY (wyższej klasy, z lepszym
silnikiem, lepiej wyposażony). I tyle. Kwestia co kto lubi. Tego Ty
nie rozumiesz.

Nie LEPSZY / GORSZY, bo to pojęcia względne.
Nie dla każdego starszy większy / z większym silnikiem / bogatszym
wyposażeniem itd. będzie LEPSZY.

Jurand  napisał(a):

> Nie LEPSZY / GORSZY, bo to pojęcia względne.
> Nie dla każdego starszy większy / z większym silnikiem / bogatszym
> wyposażeniem itd. będzie LEPSZY.

Ale nie są na tyle względne, żeby nie zrozumiec faktu, że za te same
pieniądze kupisz sobie lepiej wyposażone auto używane, niż odpowiadający mu
samochód nowy. Po prostu. Kwestia co kto woli.

Ale nie są na tyle względne, żeby nie zrozumiec faktu, że za te same
pieniądze kupisz sobie lepiej wyposażone auto używane, niż odpowiadający
mu
samochód nowy. Po prostu. Kwestia co kto woli.

"lepiej wyposażone". I tylko tyle. A nie LEPSZE.

"Wlodek"  wrote in message

Ale nie są na tyle względne, żeby nie zrozumiec faktu, że za te same
pieniądze kupisz sobie lepiej wyposażone auto używane, niż
odpowiadający  mu
samochód nowy. Po prostu. Kwestia co kto woli.

"lepiej wyposażone". I tylko tyle. A nie LEPSZE.

Dla mnie lepsza jest juz troche dobita vectra A z 94
roku bez klimy niz b.dobrze utrzymana, z polowe mniejszym
przebiegiem, mlodsza o 3 lata vectra B z lepszym wyposazeniem
(m.in. el. klima). Kryteria oceny lepsze/gorsze moga byc b. rozne
i jest to indywidualna sprawa.

Dla mnie lepsza jest juz troche dobita vectra A z 94
roku bez klimy niz b.dobrze utrzymana, z polowe mniejszym
przebiegiem, mlodsza o 3 lata vectra B z lepszym wyposazeniem
(m.in. el. klima). Kryteria oceny lepsze/gorsze moga byc b. rozne
i jest to indywidualna sprawa.

A lepsza jest trochę dobita Vectra A z 94 roku bez klimy, czy bardzo
dobrze
utrzymana Vectra A z roku 94 z klimą?

"Wlodek"  wrote in message

Dla mnie lepsza jest juz troche dobita vectra A z 94
roku bez klimy niz b.dobrze utrzymana, z polowe mniejszym
przebiegiem, mlodsza o 3 lata vectra B z lepszym wyposazeniem
(m.in. el. klima). Kryteria oceny lepsze/gorsze moga byc b. rozne
i jest to indywidualna sprawa.

A lepsza jest trochę dobita Vectra A z 94 roku bez klimy, czy bardzo
dobrze
utrzymana Vectra A z roku 94 z klimą?

jesli nie roznilyby sie osiagami, prowadzeniem, oferowana
przyjemnoscia z jazdy to oczywiscie klimka rowniez mile
widziana :)

A lepsza jest trochę dobita Vectra A z 94 roku bez klimy, czy bardzo
dobrze
utrzymana Vectra A z roku 94 z klimą?

jesli nie roznilyby sie osiagami, prowadzeniem, oferowana
przyjemnoscia z jazdy to oczywiscie klimka rowniez mile
widziana :)

No ale lepsza jest, czy gorsza? Gdybyś miał do wyboru dwie takie Vectry,
jedna dobita bez klimy, druga dobrze utrzymana z klimą, to dla Ciebie
LEPSZA
byłaby ta dobita?

Wlodek wrote:
>

Dla mnie lepsza jest juz troche dobita vectra A z 94
roku bez klimy niz b.dobrze utrzymana, z polowe mniejszym
przebiegiem, mlodsza o 3 lata vectra B z lepszym wyposazeniem
(m.in. el. klima). Kryteria oceny lepsze/gorsze moga byc b. rozne
i jest to indywidualna sprawa.

Dla mnie lepsza jest juz troche dobita vectra A z 94
roku bez klimy niz b.dobrze utrzymana, z polowe mniejszym
przebiegiem, mlodsza o 3 lata vectra B z lepszym wyposazeniem
(m.in. el. klima). Kryteria oceny lepsze/gorsze moga byc b. rozne
i jest to indywidualna sprawa.

leci po bandzie... bosz, chłopie jak ty tak na trzeźwo, to co ty po pijaku
gadasz?

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

Nie LEPSZY / GORSZY, bo to pojęcia względne.
Nie dla każdego starszy większy / z większym silnikiem / bogatszym
wyposażeniem itd. będzie LEPSZY.

Ale nie są na tyle względne, żeby nie zrozumiec faktu, że za te same
pieniądze kupisz sobie lepiej wyposażone auto używane, niż
odpowiadający mu samochód nowy. Po prostu. Kwestia co kto woli.

"lepiej wyposażone". I tylko tyle. A nie LEPSZE.

Jurand  napisał(a):

"Athum A."  wrote in message

> Jurand  napisał(a):
>>> Nie LEPSZY / GORSZY, bo to pojęcia względne.
>>> Nie dla każdego starszy większy / z większym silnikiem / bogatszym
>>> wyposażeniem itd. będzie LEPSZY.
>> Ale nie są na tyle względne, żeby nie zrozumiec faktu, że za te same
>> pieniądze kupisz sobie lepiej wyposażone auto używane, niż
>> odpowiadający mu samochód nowy. Po prostu. Kwestia co kto woli.
> "lepiej wyposażone". I tylko tyle. A nie LEPSZE.

Dla niektórych to jest właśnie synonim słowa LEPSZE. Dla tych, którzy
decydują się na używkę, zamiast na nowe.

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

"Athum A."  wrote in message

Jurand  napisał(a):

Nie LEPSZY / GORSZY, bo to pojęcia względne.
Nie dla każdego starszy większy / z większym silnikiem / bogatszym
wyposażeniem itd. będzie LEPSZY.

Ale nie są na tyle względne, żeby nie zrozumiec faktu, że za te same
pieniądze kupisz sobie lepiej wyposażone auto używane, niż
odpowiadający mu samochód nowy. Po prostu. Kwestia co kto woli.

"lepiej wyposażone". I tylko tyle. A nie LEPSZE.

Dla niektórych to jest właśnie synonim słowa LEPSZE. Dla tych, którzy
decydują się na używkę, zamiast na nowe.

trochę ograniczone kryteria te wyboru....

Jurand napisał:

Ograniczone kryteria wyboru są wtedy, gdy musisz kupić za 50 tysięcy nowe
auto dla 5-osobowej rodziny ;)

"Witold Wladyslaw Wojciech Wilk"  wrote in message

Jurand napisał:

Ograniczone kryteria wyboru są wtedy, gdy musisz kupić za 50 tysięcy nowe
auto dla 5-osobowej rodziny ;)

to są jakieś?