Grupy dyskusyjne   »   a zrobie z siebie idiote - popsuÅ‚em kable do odpalania auto-auto

a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto



1 Data: Listopad 12 2008 23:35:19
Temat: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Micha³ 

Wystarczy zrobiæ tak:

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).

jak±¶ sekunde pó¼niej jest po wsyztskim!
i siê staci³o 15minut...
bo znowu trzeba jechac na stacje po kable.

a taki gruby kabel by³ :(


pozdrawiam.

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/



2 Data: Listopad 12 2008 23:38:17
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Micha³ 

Wystarczy zrobiæ tak:

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).

jak±¶ sekunde pó¼niej jest po wsyztskim!
i siê staci³o 15minut...
bo znowu trzeba jechac na stacje po kable.

a taki gruby kabel by³ :(


pozdrawiam.


to tak oczywi¶cie jako "info" jak by kto¶ chcia³ "testy" robiæ
czy jak siê odwrotnie ....

pozdrawiam.

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

3 Data: Listopad 13 2008 01:35:22
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Andrzej Lawa 

 Micha³ pisze:

Wystarczy zrobiæ tak:

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).

jak±¶ sekunde pó¼niej jest po wsyztskim!
i siê staci³o 15minut...
bo znowu trzeba jechac na stacje po kable.

a taki gruby kabel by³ :(

Ty siê ciesz, je¶li akumulator to prze¿y³ ;)

4 Data: Listopad 13 2008 06:48:19
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Lukasz 



a taki gruby kabel by³ :(

Ty siê ciesz, je¶li akumulator to prze¿y³ ;)

I nie tylko akumulator :)
A tak nawiasem mówi±c, w jakiej kolejno¶ci prawid³owo i gdzie pod³±cza siê
kable, bo gdzie¶ ogl±da³em ¿e plus z plusem a minus z rozrusznikiem
samochodu z padniêtym aku.?

5 Data: Listopad 13 2008 07:16:00
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Gabriel'Varius' 


A tak nawiasem mówi±c, w jakiej kolejno¶ci prawid³owo i gdzie pod³±cza siê kable, bo gdzie¶ ogl±da³em ¿e plus z plusem a minus z rozrusznikiem samochodu z padniêtym aku.?
http://www.motofakty.pl/artykul/pozyczanie_pradu.html
pozdrawiam


--
        -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- --
Mówiæ prawdê i umieæ prawd± ¿yæ - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

6 Data: Listopad 15 2008 10:20:23
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Pa_blo 


U¿ytkownik "Lukasz"  napisa³ w wiadomo¶ci



a taki gruby kabel by³ :(

Ty siê ciesz, je¶li akumulator to prze¿y³ ;)

I nie tylko akumulator :)
A tak nawiasem mówi±c, w jakiej kolejno¶ci prawid³owo i gdzie pod³±cza siê
kable, bo gdzie¶ ogl±da³em ¿e plus z plusem a minus z rozrusznikiem
samochodu z padniêtym aku.?

Najpierw + a pozniej - gdzies do silnika lub nadwozia.
Robi sie tak dlatego zeby nie nastapil wybuch podczas podlaczania 2 kabla w
okolicach akumulatora przy ktorym moze byc siarkowodor. Po dlugim dojeniu to
taka atmosfera wybuchowa moze sie stworzyc, jesli bedziesz podlaczal 2 kabel
w okolicach cell aku to iskry moga spowodowac wybuch.

Picasso

7 Data: Listopad 15 2008 14:47:35
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Piotr Woszczyñski 


U¿ytkownik "Pa_blo"  napisa³ w wiadomo¶ci


U¿ytkownik "Lukasz"  napisa³ w wiadomo¶ci



a taki gruby kabel by³ :(

Ty siê ciesz, je¶li akumulator to prze¿y³ ;)

I nie tylko akumulator :)
A tak nawiasem mówi±c, w jakiej kolejno¶ci prawid³owo i gdzie pod³±cza
siê kable, bo gdzie¶ ogl±da³em ¿e plus z plusem a minus z rozrusznikiem
samochodu z padniêtym aku.?

Najpierw + a pozniej - gdzies do silnika lub nadwozia.
Robi sie tak dlatego zeby nie nastapil wybuch podczas podlaczania 2 kabla
w okolicach akumulatora przy ktorym moze byc siarkowodor. Po dlugim
dojeniu to taka atmosfera wybuchowa moze sie stworzyc, jesli bedziesz
podlaczal 2 kabel w okolicach cell aku to iskry moga spowodowac wybuch.

Hm.. Siarkowodór powiadasz? Hm.. Jak..  z kwasu siarkowego?? Je¶li w okolicy
istnia³aby siarkowodór o takim stê¿eniu które tworzy mieszaninê wybuchow±,
to  po¿yga³by¶ siê ze smrodu, albo zszed³ z tego ¶wiata (je¶li akurat
niefartownie mia³by¶ kiepsk± kondycjê)

Piotr

8 Data: Listopad 15 2008 20:55:41
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Pa_blo 


U¿ytkownik "Piotr Woszczyñski"  napisa³ w wiadomo¶ci



Hm.. Siarkowodór powiadasz? Hm.. Jak..  z kwasu siarkowego?? Je¶li w
okolicy istnia³aby siarkowodór o takim stê¿eniu które tworzy mieszaninê
wybuchow±, to  po¿yga³by¶ siê ze smrodu, albo zszed³ z tego ¶wiata (je¶li
akurat niefartownie mia³by¶ kiepsk± kondycjê)


Hehe
Rozpedzilem sie :)
Naturalnie jest to Wodor i Tlen :)

Picasso

9 Data: Listopad 13 2008 01:58:17
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: BartekK 

  Micha³ pisze:

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).
a taki gruby kabel by³ :(
To raczej nie by³ zbyt gruby, bo prawdziwym solidnym kablem jakby¶ to zapi±³, to by ci zaraz zaspawa³o klamry, akumulatory eksplodowa³y a kabel siê stopi³ przepalaj±c nadkola i co tam po drodze pod nim le¿a³o... A tak tylko stopi³e¶ pare drucików i trochê chiñskiego plastiku.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
|   GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

10 Data: Listopad 13 2008 08:28:00
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: bratPit[pr] 

To raczej nie by³ zbyt gruby, bo prawdziwym solidnym kablem jakby¶ to zapi±³, to by ci zaraz zaspawa³o klamry, akumulatory eksplodowa³y a kabel siê stopi³ przepalaj±c nadkola i co tam po drodze pod nim le¿a³o... A tak tylko stopi³e¶ pare drucików i trochê chiñskiego plastiku.

¶wiêta racja, tam tylko by³a gruba izolacja,
brat

11 Data: Listopad 13 2008 09:15:12
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Kerry 

BartekK napisa³(a):

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).
a taki gruby kabel by³ :(

To raczej nie by³ zbyt gruby, bo prawdziwym solidnym kablem jakby¶ to zapi±³, to by ci zaraz zaspawa³o klamry, akumulatory eksplodowa³y a kabel siê stopi³ przepalaj±c nadkola i co tam po drodze pod nim le¿a³o... A tak tylko stopi³e¶ pare drucików i trochê chiñskiego plastiku.

Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce. Nie wspomnê o tym ca³ym przepalaniu nadkoli, eksplozji akumulatorów itd...

--
Pozdrawiam,
Kerry

12 Data: Listopad 13 2008 09:21:31
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: bratPit[pr] 


Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce. Nie wspomnê o tym ca³ym przepalaniu nadkoli, eksplozji akumulatorów itd...

hmm, mamy dwa ¼ród³a napiêcia, kabel którym na sztywno ³±czysz je razem, gdyby by³y identyczne - napiêcie pojemno¶æ to uzyskujesz niemal idealne zwarcie, niemal - ograniczone rezystancj± wewnêtrzn± ¼róde³ i rezystancji po³±czeñ - kabli, przej¶æ itd., skutki rzeczywi¶cie mog± byæ takie jak opisane powy¿ej, a gdzie to zabezpieczenie o którym piszesz?
brat

13 Data: Listopad 13 2008 09:39:20
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Robert_J 

hmm, mamy dwa ¼ród³a napiêcia, kabel którym na sztywno ³±czysz je razem, gdyby by³y identyczne - napiêcie pojemno¶æ to uzyskujesz niemal idealne zwarcie, niemal - ograniczone rezystancj± wewnêtrzn± ¼róde³ i rezystancji po³±czeñ - kabli, przej¶æ itd.,

Sorry, ale o czym Ty piszesz???

14 Data: Listopad 13 2008 09:50:55
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: bratPit[pr] 


Sorry, ale o czym Ty piszesz???

wnioskujê z postu autora w±tku ¿e pod³±czy³ zewnêtrzny akumulator odwrotnie do polaryzacji tego w samochodzie,
brat

15 Data: Listopad 13 2008 10:07:04
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Robert_J 

wnioskujê z postu autora w±tku ¿e pod³±czy³ zewnêtrzny akumulator odwrotnie do polaryzacji tego w samochodzie,

Tyle to widzê, ale co ma do rzeczy identyczne napiêcie, pojemno¶æ itd?

16 Data: Listopad 13 2008 10:22:07
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: bratPit[pr] 


Tyle to widzê, ale co ma do rzeczy identyczne napiêcie, pojemno¶æ itd?

ech, skrót my¶lowy, pewne za³o¿enie, rzeczywi¶cie niefortunnie to sformu³owa³em,
brat

17 Data: Listopad 13 2008 10:35:50
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

bratPit[pr] pisze:


Tyle to widzê, ale co ma do rzeczy identyczne napiêcie, pojemno¶æ itd?

ech, skrót my¶lowy, pewne za³o¿enie, rzeczywi¶cie niefortunnie to sformu³owa³em,

Je¶li akumulatory bêd± dok³adnie identyczne, to po³±czone szeregowo
bezoporowymi kablami w obwód zamkniêty (plus do minusa, minus do plusa)
bêd± mia³y teoretycznie zerowe napiêcia miêdzy klemami. W tym sensie
bêdzie to równowa¿ne zwarciu ka¿dego z nich.
Pewnie to chcia³e¶ napisaæ...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

18 Data: Listopad 13 2008 10:46:46
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Agent 0700 

bêd± mia³y teoretycznie zerowe napiêcia miêdzy klemami. W tym sensie

Ale praktycznie to i z 1000A pop³ynie :-)

A mo¿e i wiêcej

Pozdrawiam

Jacek

19 Data: Listopad 13 2008 10:53:21
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

Agent 0700 pisze:

bêd± mia³y teoretycznie zerowe napiêcia miêdzy klemami. W tym sensie

Ale praktycznie to i z 1000A pop³ynie :-)

A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

20 Data: Listopad 13 2008 11:50:26
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Agent 0700 

A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.

W³a¶nie. Czyli na oko ile?

J

21 Data: Listopad 13 2008 12:03:52
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

Agent 0700 pisze:

A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.

W³a¶nie. Czyli na oko ile?

Zale¿y. Mo¿e 500, mo¿e 1000A, albo i wiêcej :)

Napisa³e¶ "_Ale_ w praktyce..." wiêc rozumia³em, ¿e uwa¿asz,
¿e wystêpuje tutaj jaka¶ sprzedczno¶æ miêdzy teori± a praktyk±.
Sprzeczno¶ci nie ma.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

22 Data: Listopad 13 2008 12:23:39
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Irokez 

U¿ytkownik "Jakub Witkowski"  napisa³ w wiadomo¶ci

Agent 0700 pisze:
A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.

W³a¶nie. Czyli na oko ile?

Zale¿y. Mo¿e 500, mo¿e 1000A, albo i wiêcej :)

Zak³±daj±c wewnêtrzn± rezystancjê 1mOhm daje to jakie¶ ponad 10kA


--
Irokez

23 Data: Listopad 13 2008 13:20:51
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Tomek 

U¿ytkownik "Jakub Witkowski"  napisa³ w
wiadomo¶ci
> Agent 0700 pisze:
>>> A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
>>> pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.
>>
>> W³a¶nie. Czyli na oko ile?
>
> Zale¿y. Mo¿e 500, mo¿e 1000A, albo i wiêcej :)

Zak³±daj±c wewnêtrzn± rezystancjê 1mOhm daje to jakie¶ ponad 10kA


--
Irokez

Nie wiem czy tyle ale bardzo du¿o pr±du mo¿e daæ akumulator przy zwarciu.
pamiêtam jak w jednym samochodzie by³o zwarcie na rozruszniku. Oryginalny kabel
co idzie do rozrusznika przykleja³ siê do karoserii. Na pocz±tku by³o
zdziwienie. Go¶æ przekrêca kluczyk i kabel przykleja siê do karoserii, puszcza
kluczyk kabel wraca do po³o¿enia wyj¶ciowego. Tak du¿e pole magnetyczne by³o
wokó³ kabla. Akumulator przetrzyma³ ale mu to pewno nie przed³o¿y³o ¿ycia.  

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

24 Data: Listopad 13 2008 14:28:32
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

Irokez pisze:

U¿ytkownik "Jakub Witkowski"  napisa³ w wiadomo¶ci
Agent 0700 pisze:
A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.

W³a¶nie. Czyli na oko ile?

Zale¿y. Mo¿e 500, mo¿e 1000A, albo i wiêcej :)

Zak³±daj±c wewnêtrzn± rezystancjê 1mOhm daje to jakie¶ ponad 10kA

"Wewnêtrzna rezystancja" w odniesieniu do ogniw, to jest hmmm...
takie szkolne uproszczenie. Bardzo szkolne i bardzo uproszczone.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

25 Data: Listopad 13 2008 14:52:35
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

Irokez pisze:

U¿ytkownik "Jakub Witkowski"  napisa³ w wiadomo¶ci
Agent 0700 pisze:
A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.

W³a¶nie. Czyli na oko ile?

Zale¿y. Mo¿e 500, mo¿e 1000A, albo i wiêcej :)

Zak³±daj±c wewnêtrzn± rezystancjê 1mOhm daje to jakie¶ ponad 10kA

10 tys A z przeciêtnego akumulatora sam. osobowego to fantazja.

Akumulator uznaje siê za sprawny, gdy napiêcie pod obci±¿eniem 3*Q20
(3x tyle A co pojemno¶æ wyra¿ona w Ah) nie spada poni¿ej 1.6V/ogniwo.
Przyk³adowo: aku 50Ah, pod pr±dem 150A ma mieæ >= 9.6V. Wychodzi z tego
wewnêtrzna rezystancja rzêdu 0.02 Ohm, oraz (ekstapoluj±c liniowo) pr±d
zwarcia w granicach 650A, z tym ¿e mo¿e byæ zarówo mniej - bo ta
"rezystancja" wcale nie jest liniowa, jak i wiêcej - bo aku mo¿e
byæ nieco lepszy ni¿ opisane wymaganie.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

26 Data: Listopad 14 2008 03:38:26
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Micha³ 

Irokez  napisa³(a):

U¿ytkownik "Jakub Witkowski"  napisa³ w
wiadomo¶ci
> Agent 0700 pisze:
>>> A co ja piszê? Zerowe napiêcie miêdzy klemami = zwarcie,
>>> pr±du pop³ynie tyle, ile tylko da radê z akumulatora.
>>
>> W³a¶nie. Czyli na oko ile?
>
> Zale¿y. Mo¿e 500, mo¿e 1000A, albo i wiêcej :)

Zak³±daj±c wewnêtrzn± rezystancjê 1mOhm daje to jakie¶ ponad 10kA


popatrzy³em na kable - 400A, 2.5M, stacja jet 39.99z³- sekunda i duuuuu¿o
duuuu¿o iskier.


pozdrawiam.






--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

27 Data: Listopad 14 2008 18:31:38
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2008-11-13, Jakub Witkowski  wrote:

bratPit[pr] pisze:

Tyle to widzê, ale co ma do rzeczy identyczne napiêcie, pojemno¶æ itd?

ech, skrót my¶lowy, pewne za³o¿enie, rzeczywi¶cie niefortunnie to
sformu³owa³em,

Je¶li akumulatory bêd± dok³adnie identyczne, to po³±czone szeregowo
bezoporowymi kablami w obwód zamkniêty (plus do minusa, minus do plusa)
bêd± mia³y teoretycznie zerowe napiêcia miêdzy klemami. W tym sensie
bêdzie to równowa¿ne zwarciu ka¿dego z nich.

Chyba o zerowym spadku napiêcia chcia³e¶ napisaæ...

Krzysiek Kie³czewski

28 Data: Listopad 13 2008 09:52:13
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Arni 

Robert_J pisze:

hmm, mamy dwa ¼ród³a napiêcia, kabel którym na sztywno ³±czysz je razem, gdyby by³y identyczne - napiêcie pojemno¶æ to uzyskujesz niemal idealne zwarcie, niemal - ograniczone rezystancj± wewnêtrzn± ¼róde³ i rezystancji po³±czeñ - kabli, przej¶æ itd.,

Sorry, ale o czym Ty piszesz???

o zawracaniu pradu w ukladzie dwóch akumulatorów :)

--
Arni         Toruñ
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX

29 Data: Listopad 13 2008 10:30:05
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

bratPit[pr] pisze:


Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce. Nie wspomnê o tym ca³ym przepalaniu nadkoli, eksplozji akumulatorów itd...

hmm, mamy dwa ¼ród³a napiêcia, kabel którym na sztywno ³±czysz je razem, gdyby by³y identyczne - napiêcie pojemno¶æ to uzyskujesz niemal idealne zwarcie, niemal - ograniczone rezystancj± wewnêtrzn± ¼róde³ i rezystancji po³±czeñ - kabli, przej¶æ itd.,

Brniesz w jakie¶ bzdury. Nie mam pojêcia co nazywasz "idealnym zwarciem"?
Nieskoñczony pr±d? Do tego potrzeba "jedynie" (he he :)) zerowego oporu
i niezerowej sumarycznej SEM w obwodzie. Liczba i identyczno¶æ ¼rode³
jest nieistotna.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

30 Data: Listopad 13 2008 20:48:30
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jaroslaw Berezowski 

Dnia Thu, 13 Nov 2008 10:30:05 +0100, Jakub Witkowski napisa³(a):

Nieskoñczony pr±d? Do tego potrzeba "jedynie" (he he :)) zerowego oporu
i niezerowej sumarycznej SEM w obwodzie. Liczba i identyczno¶æ ¼rode³
(he he :)) potrzeba jeszcze nieskonczonego czasu, bo zostaje reaktancja
kabla :)

--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski

31 Data: Listopad 13 2008 23:46:12
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Robert_J 

(he he :)) potrzeba jeszcze nieskonczonego czasu, bo zostaje reaktancja
kabla :)

Sorry, ale gdzie przy pr±dzie sta³ym masz reaktancjê? Chyba ¿e jakie¶ prawa fizyki siê w ci±gu ostatnich 20 paru lat zmieni³y... ;-))).A poza tym co ma do tego czas?

32 Data: Listopad 13 2008 11:48:49
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Kerry 

bratPit[pr] napisa³(a):

Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce. Nie wspomnê o tym ca³ym przepalaniu
nadkoli,  eksplozji akumulatorów itd...

hmm, mamy dwa ¼ród³a napiêcia, kabel którym na sztywno ³±czysz je razem, gdyby by³y identyczne - napiêcie pojemno¶æ to uzyskujesz niemal idealne zwarcie, niemal - ograniczone rezystancj± wewnêtrzn± ¼róde³ i rezystancji po³±czeñ - kabli, przej¶æ itd., skutki rzeczywi¶cie mog± byæ takie jak opisane powy¿ej, a gdzie to zabezpieczenie o którym piszesz?
brat

Ano widzê, ¿e takie po³±czenie wyklucza ew. zabezpieczania, no mo¿e poza wspomnianym w w±tku cieñkim kablu ;)
Kurczaki, nie wiedzia³em, ¿e to a¿ takie natê¿enia...
W ka¿dym razie kilka razy sprawdzam, czy to przy po¿yczaniu pr±du, czy kiedy¶ przy ³adowaniu baterii do poprzedniego auta.

--
Pozdrawiam,
Kerry

33 Data: Listopad 13 2008 09:24:13
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Robert_J 

Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce.

Tak, w standardzie wstawiane s± 100 A BM w skrzynkach bezpiecznikowych ;-). I w wyposa¿eniu, prócz lewarka, uchwyt do ich wyjmowania jak siê sfajcz±...



Nie wspomnê o tym ca³ym przepalaniu nadkoli, eksplozji akumulatorów itd...

Ma³o jeszcze widzia³e¶. Nie wypowiadam siê w temacie spalonych nadkoli, ale "wybuchniête" aku niejeden raz widzia³em :-). Jak masz jakiekolwiek pojêcie o fizyce, pr±dzie elektrycznym, to policz sobie jaka energia wydziela siê podczas zwarcia :-)

34 Data: Listopad 13 2008 09:27:53
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: bratPit[pr] 


Tak, w standardzie wstawiane s± 100 A BM w skrzynkach bezpiecznikowych ;-). I w wyposa¿eniu, prócz lewarka, uchwyt do ich wyjmowania jak siê sfajcz±...

tylko napisz jeszcze koledze ¿e ¿adne zabezpieczenie w instalacji samochodu _nie chroni_ przed zwarciem od pod³±czenia czego¶ poza instalacj± a w szczególno¶ci bezpo¶rednio do klem akumulatora,
brat

35 Data: Listopad 15 2008 00:38:35
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: BartekK 

bratPit[pr] pisze:

Tak, w standardzie wstawiane s± 100 A BM w skrzynkach bezpiecznikowych ;-). I w wyposa¿eniu, prócz lewarka, uchwyt do ich wyjmowania jak siê sfajcz±...

tylko napisz jeszcze koledze ¿e ¿adne zabezpieczenie w instalacji samochodu _nie chroni_ przed zwarciem od pod³±czenia czego¶ poza instalacj± a w szczególno¶ci bezpo¶rednio do klem akumulatora,
Nie zrozumia³e¶, to by³ dowcip.
Bezpieczniki BM to takie wielkie ceramiczne kloce z no¿owymi koñcówkami,   montowane w rozdzielniach wiêkszej mocy, do ich zak³adania i zdejmowania potrzebne s± specjalne uchwyty-r±czki itd. W typowej samochodowej puszcze z bezpiecznikami nie wiem czy by siê jeden zmie¶ci³ ;)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
|   GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

36 Data: Listopad 13 2008 16:43:59
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Andrzej Lawa 

Kerry pisze:

Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce.

A jak sobie wyobra¿asz takie zabezpieczenie, hmm?

37 Data: Listopad 13 2008 22:07:48
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Karolek 


U¿ytkownik "Andrzej Lawa"  napisa³ w wiadomo¶ci

Kerry pisze:

Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce.

A jak sobie wyobra¿asz takie zabezpieczenie, hmm?

Ja sobie wyobrazam w postaci bezpiecznika na powiedzmy 500A :>
np. takie chinskie kabelki maja zintegrowane zabezpieczenie ;P




Karolek

38 Data: Listopad 14 2008 21:29:40
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: BartekK 

Kerry pisze:

BartekK napisa³(a):

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).
a taki gruby kabel by³ :(

To raczej nie by³ zbyt gruby, bo prawdziwym solidnym kablem jakby¶ to zapi±³, to by ci zaraz zaspawa³o klamry, akumulatory eksplodowa³y a kabel siê stopi³ przepalaj±c nadkola i co tam po drodze pod nim le¿a³o... A tak tylko stopi³e¶ pare drucików i trochê chiñskiego plastiku.

Tzn., ¿e nie ma ¿adnego zabezpieczenia przed tak± pomy³k±, prócz g³owy?
Co¶ mi siê wierzyæ nie chce. Nie wspomnê o tym ca³ym przepalaniu nadkoli, eksplozji akumulatorów itd...
Zobacz ¿e po³±czenie "przeciwsobie" dwóch akumulatorów tworzy obwód z 2ma ¼ród³ami SEM oko³o 12v (czyli razem 24v) oraz rezystancjami:
-wewnêtrzna akumulatora na³adowanego A (10mOhm?)
-wewnêtrzna akumulatora s³abszego B (trochê wiêcej, ale jak nie jest trup ze ¶mietnika to ze 2x wiêcej ni¿ na³adowanego?)
- 2x rezystancja przewodu (tam-i-spowrotem) - powiedzmy 2*3m miedzi fi 10mm2, przy czystej miedzi 1,7*10^-8 ohm*m wyjdzie 10,2 mohma ?
Czyli pop³ynie pr±d I = (12+12)V / (10mohm + 20mohm + 10,2mohm) = 600A (zaokr±glaj±c)
Ka¿dy z akumulatorów odda z siebie 7,2kW a na kablach 2x tyle wydzieli siê w ciep³o. Jak± temperaturê bêdzie mia³a farelka o mocy 14kW i postaci kawa³ka drutu o ³±cznej masie razem z izolacj± poni¿ej kg ? Raczej temperaturê zap³onu izolacji i stopienia miedzi po paru milisekundach, a roztopiona do czerwono¶ci miedz opadnie pionowo w dó³ na piêkne nadkola i dopiero wtedy przerwie przep³yw pr±du...
Oczywi¶cie to s± szacunki z czubka palca, ale czy to bêdzie 5kW na kablach czy 15kW, to nie zmienia faktu, ¿e woda+elektrolit w akumulatorze przy takiej mocy zagotuje siê tak szybko, ¿e nie liczy³bym na bezpiecznik ci¶nieniowo-gazowy.




--
| Bartlomiej Kuzniewski
|   GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

39 Data: Listopad 13 2008 10:08:07
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: michaça 

ostatnio widzialem w realu na promocji kable za 6,99zl - pewnie dla ciebie beda lepsze bo zadzialaja jak wlokno w bezpieczniku ;-)

40 Data: Listopad 13 2008 10:55:04
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

  Micha³ pisze:

a taki gruby kabel by³ :(

Ciesz siê, ¿e jednak nie by³ taki gruby...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

41 Data: Listopad 13 2008 11:25:20
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Przembo 

* Micha³* napisal(a) w

Wystarczy zrobiæ tak:
Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).
jak±¶ sekunde pó¼niej jest po wsyztskim!
i siê staci³o 15minut...
bo znowu trzeba jechac na stacje po kable.
a taki gruby kabel by³ :(


A jakby byl gruby przewod, a nie kabel to moglbys sobie przyspawac ten przewod do nadkola*. A potem bys zobaczyl jak akumulator mowi, a raczek krzyczy papa... lepiej patrzec na to z pewnej odleglosci :)
Ja mam kable 25mm^2, wiec zawsze dokladnie sprawdzam co podlaczam...
A jesli to trwalo u Ciebie sekunde to ciesz sie ze przewody byly z marketu i nie byly grubsze niz te zasilajace radio w domu - dzieki temu uniknales strat materialnych i utraty zdrowia jakby nie bylo farciarz z Ciebie ;)

* - zakladam ze blacha blotnika przewodzi prad i aku pod maska.

Pozdr

PS. Ja raz przyspawalem do zdechlego aku kabelek, a rad przewod mi upadl idealnie w piwnicy na aku

42 Data: Listopad 13 2008 12:08:22
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

Przembo pisze:

PS. Ja raz przyspawalem do zdechlego aku kabelek, a rad przewod mi upadl idealnie w piwnicy na aku

A my raz w szkole, w pracowni fizycznej pod³±czyli¶my kabelek w izolacji
PCV pod transformator du¿ej mocy. Potem trzeba by³o pó³ godziny wietrzyæ :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

43 Data: Listopad 13 2008 18:55:52
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Micha³ 

Wystarczy zrobiæ tak:

Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).



Update - bo widze ¿e dyskusja trwa :)

Kable to by³y "takie za 39.99z³" na shell (czy jak to siê teraz nazywa).

na oko podobne do tego:
http://allegro.pl/item478324820_kable_przewody_rozruchowe_300a_carpoint.html

Akumulatory:

1. ¯ród³o pr±du z 6 letni akumulator Renault Safrane, ale chyba dobry bo
zostawienie samochodu na ¶wit³ach na 2h nic mu nie robi.

2. Biorca Mazda Xedos 9 - akumulator z 3mie¶ nie wiem co ale roz³adowany
do zera, ale takiego naprawde zera.

Czy sa zabezpieczenia ? chyba mazda co¶ mia³a co¶ co zjara³o kabel,
bo inaczej by siê chyba minus zrobi³ i by siê zacze³o w 2 strone ³adowaæ ?

Spali³ siê czarny, a oba siê rozgrza³y tak grubo ponad 100 stopni,
ale nie za¶wieci³y (czyli poni¿ej 500 :) przynajmniej ta izolacja ).

pozdrawiam.

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

44 Data: Listopad 14 2008 10:12:59
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Brzezi 

czw, 13 lis 2008 o 19:55 GMT,  Micha³ napisa³(a):

1. ¯ród³o pr±du z 6 letni akumulator Renault Safrane, ale chyba dobry bo
zostawienie samochodu na ¶wit³ach na 2h nic mu nie robi.

To mnie rozsmieszyles :) 2h wyznacznikiem czy akumulator dobry :P

Mi czasami zdaza sie zostawic na switlach na 8-9 godzin pod firma, albo na
cala noc pod domem, i tez nie ma to zadnego wplywu.
Tylko te Twoje 2h wydaje sie bardzo komiczne :)

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][  brzezi:~# uptime                         ]
[       Ekg: #3781111            ][   12:49:20 up 3 days, 10 min,  4 users,   ]
[ LinuxUser: #249916             ][   load average: 0.01, 0.02, 0.00          ]

45 Data: Listopad 14 2008 15:34:23
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Jakub Witkowski 

Brzezi pisze:

czw, 13 lis 2008 o 19:55 GMT,  Micha³ napisa³(a):

1. ¯ród³o pr±du z 6 letni akumulator Renault Safrane, ale chyba dobry bo zostawienie samochodu na ¶wit³ach na 2h nic mu nie robi.

To mnie rozsmieszyles :) 2h wyznacznikiem czy akumulator dobry :P

Mi czasami zdaza sie zostawic na switlach na 8-9 godzin pod firma, albo na
cala noc pod domem, i tez nie ma to zadnego wplywu.

¦wiat³a mijania + pozycyjne to minimum 120W, pobór pr±du ok. 10A
9h*10A = 90Ah. Sporo jak na samochodowy akumulator.
Melex czy ciê¿arówka?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

46 Data: Listopad 14 2008 13:08:03
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Brzezi 

pi±, 14 lis 2008 o 15:34 GMT, Jakub Witkowski napisa³(a):

¦wiat³a mijania + pozycyjne to minimum 120W, pobór pr±du ok. 10A
9h*10A = 90Ah. Sporo jak na samochodowy akumulator.
Melex czy ciê¿arówka?

Przy wylaczonym zaplonie, swieca sie tylko swiatla pozycyjne.
Mijania wlaczaja sie dopiero po przekreceniu kluczyka.

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][                                           ]
[       Ekg: #3781111            ][                                           ]
[ LinuxUser: #249916             ][                                           ]

47 Data: Listopad 15 2008 23:47:18
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Grejon 

Brzezi pisze:

pi±, 14 lis 2008 o 15:34 GMT, Jakub Witkowski napisa³(a):

¦wiat³a mijania + pozycyjne to minimum 120W, pobór pr±du ok. 10A
9h*10A = 90Ah. Sporo jak na samochodowy akumulator.
Melex czy ciê¿arówka?

Przy wylaczonym zaplonie, swieca sie tylko swiatla pozycyjne.
Mijania wlaczaja sie dopiero po przekreceniu kluczyka.

Nie w Renault :)

--
Grzegorz Joñca    GG: 7366919    Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych

48 Data: Listopad 15 2008 21:19:10
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Brzezi 

sob, 15 lis 2008 o 23:47 GMT, Grejon napisa³(a):

¦wiat³a mijania + pozycyjne to minimum 120W, pobór pr±du ok. 10A
9h*10A = 90Ah. Sporo jak na samochodowy akumulator.
Melex czy ciê¿arówka?
Przy wylaczonym zaplonie, swieca sie tylko swiatla pozycyjne.
Mijania wlaczaja sie dopiero po przekreceniu kluczyka.
Nie w Renault :)

Ale w audi tak :)
widze ze dzieki temu, juz nie raz mialem uratowana dupe, tfuu akumulator :)

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][ <Jylam> sa 3 g\xB3osy: 2 na mnie, 1                        ]
[       Ekg: #3781111            ][ na ciebie                                                  ]
[ LinuxUser: #249916             ][ <BLuPiNGu> co jest, g\xB3osowa\xB3e\xB6 dwa                ]
                                  [ razy ?                                                     ]
                                  [                                                            ]
                                  [                                                  -         ]
                                  [                                                  #linuxscn ]

49 Data: Listopad 14 2008 17:16:14
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Micha³ 

To mnie rozsmieszyles :) 2h wyznacznikiem czy akumulator dobry :P

Mi czasami zdaza sie zostawic na switlach na 8-9 godzin pod firma, albo na
cala noc pod domem, i tez nie ma to zadnego wplywu.
Tylko te Twoje 2h wydaje sie bardzo komiczne :)

Jakie¶ 140...180W w ¶wiat³a idzie, (nie wiem dok³adnie ile ¿arówek tam jest).
po 7h nie odpala ju¿, a z kluczykami w ¶rodku w³±czone auto
oko³o 1.5h po czym zaczyna gadaæ o roz³adowanym akumulatorze (ale jeszcze
odpala).


Pozdrawiam.

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

50 Data: Listopad 15 2008 02:52:22
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: J.F. 

On Wed, 12 Nov 2008 23:35:19 +0000 (UTC),   Micha³ wrote:

Wystarczy zrobiæ tak:
Pomyliæ plusa i minusa w 2 samochodzie,
pod³±czyæ (bardzo, bardzo bardzo siê iskrzy).

Fachowcy najpierw dotykaja na moment i sprawdzaja czy sie iskrzy.
Fachowiec jest doswiadczony - pomylic sie jest rzecza ludzka.

jak±¶ sekunde pó¼niej jest po wsyztskim!
i siê staci³o 15minut...
bo znowu trzeba jechac na stacje po kable.
a taki gruby kabel by³ :(

Kabel moze gruby, ale miedz w nim cieniutka byla :-)

J.

51 Data: Listopad 16 2008 00:15:56
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Tomasz Pyra 

J.F. pisze:

Kabel moze gruby, ale miedz w nim cieniutka byla :-)

Widzia³em niedawno takie cudo... Po przeciêciu okaza³o siê ¿e guma owszem gruba, ale miedzi w ¶rodku to by³o dos³ownie kilka w³ókien - nie wiem czy 0.5mm^2 tam nawet by³o czy nie mniej.

52 Data: Listopad 16 2008 15:09:05
Temat: Re: a zrobie z siebie idiote - popsu³em kable do odpalania auto-auto
Autor: Czabu 


U¿ytkownik "Tomasz Pyra"  napisa³ w wiadomo¶ci

Widzia³em niedawno takie cudo... Po przeciêciu okaza³o siê ¿e guma owszem gruba, ale miedzi w ¶rodku to by³o dos³ownie kilka w³ókien - nie wiem czy 0.5mm^2 tam nawet by³o czy nie mniej.

Nie trzeba nawet przecinaæ. W wiêkszo¶ci wystarczy zsun±æ os³onê z jednego ramienia "¿abki" do którego jest przymocowany kabel i wszystko widaæ...

Pozdrawiam
Czabu

Re: a zrobie z siebie idiote - popsułem kable do odpalania auto-auto



Grupy dyskusyjne