Grupy dyskusyjne » Ĺadowarka i stare ogniwa --> do XX YY

ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY

1	Data: Marzec 07 2010 19:42:17
Temat: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Pozostanie nie muszą czytać. Oto złamanie Twojej tezy, jakby ładowarka dawała niepowtarzalne wyniki. Wszystkie poniższe akumulatorki to AA. Philips ma 1100 mAh i jest NiCd, pozostałe to Panasonic 1500 Ma i 1200 mA. Philips 1100 mAh NiCd 12 cykli; pojemności podane przez ładowarkę w mAh od 12 do 01: 199, 208, 209, 203, 218, 218, 230, 235, 230, 239, 248, 278 Panasonic 1500 mAh NiMH 12 cykli; pojemności podane przez ładowarkę w mAh od 12 do 01: 364, 367, 348, 374, 364, 359, 357, 365, 366, 368, 372, 384 -=- Inne 3 Panasonic 1500 NiMH 390, 387, 378, 377, 367, 356, 387, 383, 390, 393, 396, 392 342, 321, 321, 290, 267, 289, 351, 307, 301, 307, 396, 364 475, 481, 494, 487, 499, 447, 478, 476, 498, 532, 549, 663 Panasonic 1200 NiMH 200, 216, 218, 231, 178, 249, 271, 234, 405, 436, 505, 505 Pierwsze 3 padły i nie dały się łądować kolejny raz. 1200 dał następującą dwunastkę: 328, 336, 339, 340, 338, 353, 357, 363, 355, 361, 367, 381 -=- Panasonic 1500 mAh 390, 387, 378, 377, 367, 356, 387, 383, 390, 393, 396, 392 Jak więc widać -- efekty są powtarzalne, ale cykliczność ładowania i rozładowywania nie dodaje życia akumulatorkom. Ładowane były zawsze (w ,,cyklicznościach'') prądem 200 mA i rozładowywane prądem 100 mA. Są to stare akumulatorki (ponad dziesięcioletnie) i były ładowane w urządzeniach typu walkman lub w ładowarce dającej 50 mA do czasu spadania napięcia. O ile w ogóle ładowarka zacznie ładowanie lub rozładowywanie, daje efekty powtarzalne, z tym że zazwyczaj po takich 12 cyklach trudno dogadać się ładowarce z ogniwem i zazwyczaj kolejne podejście daje HIGH niezależnie od tego, czy chcę ładować, czy rozładowywać. Gdy akumulatorek jest naładowany i nie można go rozładować w ładowarce, pomaga czasami (rzadko) rozładunek poprzez zwarcie. Prąd zwarcia jest nieduży -- około 60 mA do 90 mA; trudno zgadnąć, ile zabiera amperomierz i przewody. Trudno też pojąć, jak w tych okolicznościach ładowarka uzyskuje prąd rozładunku na przykład 1000 mA. ;) Chyba daje napięcie wsteczne. :) Aby było jasne -- wszystkie pomiary są prawdziwe, starannie przepisane, nie ma tu dorabiania filozofii do [niepoprawnej] rzeczywistości. :) -=- Moje wnioski: Ładowarka nie ożywia starych akumulatorków poprzez cykliczne merdanie nimi. Wręcz odwrotnie -- dobija je. Daje efekty powtarzalne. Raczej ;) nie nadaje się do ładowania starych i zużytych akumulatorków. Z nowymi nie bawiłem się w cykliczności, ale obawiam się tego, że i tutaj takie cykliczności nie dają niczego dobrego, a wręcz odwrotnie -- po prostu dobijają akumulatorki. :) Jak jest naprawdę -- nie wiem i nie chcę sprawdzać, bo szkoda mi nowych akumulatorków. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
2	Data: Marzec 07 2010 19:55:05
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Eneuel Leszek Ciszewski" Oto złamanie Twojej tezy, jakby ładowarka dawała niepowtarzalne wyniki. Wszystkie poniższe akumulatorki to AA. Philips ma 1100 mAh i jest NiCd, pozostałe to Panasonic 1500 Ma i 1200 mA. + pozostałe to Panasonic 1500 mA i 1200 mA. Aby było jasne -- wszystkie pomiary są prawdziwe, starannie przepisane, nie ma tu dorabiania filozofii do [niepoprawnej] rzeczywistości. :) Co nie znaczy, że nigdzie nie ma żadnego błędu. :) Wyniki (cyferki, liczby) były starannie przepisane z ładowarki na kartkę (ze sprawdzeniem) i z kartki na klawiaturę (też ze sprawdzeniem) dlatego raczej :) nie ma w nich błędów. Cykliczności te trwały długo -- niemal tygodniami. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
3	Data: Marzec 07 2010 22:06:40
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: dominik
On 2010-03-07 19:42, Eneuel Leszek Ciszewski wrote: Pozostanie nie muszÄ czytaÄ. (..) Chłopie, jak masz ochotÄ na prywatnÄ randkÄ z wspomnianym w temacie oszołomem to napisz mu prywatnie, a nie na grupÄ. I popraw sobie sygnaturkÄ bo Ci spacji w delimiterze brakuje. -- _[_]_ (") dominik, gg:919564 `-- ( : )-- ' http://www.dominik.net.pl ( : ) ""`-...-'"" jgs
4	Data: Marzec 07 2010 22:26:25
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: 085
Użytkownik "dominik" napisał w wiadomoĹci On 2010-03-07 19:42, Eneuel Leszek Ciszewski wrote: Pozostanie nie muszÄ czytaÄ. (..) Chłopie, jak masz ochotÄ na prywatnÄ randkÄ z wspomnianym w temacie oszołomem to napisz mu prywatnie, a nie na grupÄ. Wyluzuj. A co do samego doswiadczenia, jezeli ogniwa byly od zawsze ladowane slabym pradem (do 200mA) to byc moze wlasnie to jest przyczyna, ze gimnastyka cyklami slabopradowymi im nie pomaga. Swoje ogniwa co ktorys tam cykl laduje pradem rzedu 500mA albo nieco wiekszym, zeby za bardzo sie nie zgrzaly - po takim zabiegu widac odzyskanie pojemnosci - po wielokrotnych cyklach ze slabym pradem - wrecz przeciwnie - spadek. p, zul
5	Data: Marzec 08 2010 01:45:55
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"085" A co do samego doswiadczenia, jezeli ogniwa byly od zawsze ladowane slabym pradem (do 200mA) to byc moze wlasnie to jest przyczyna, ze gimnastyka cyklami slabopradowymi im nie pomaga. Swoje ogniwa co ktorys tam cykl laduje pradem rzedu 500mA albo nieco wiekszym, zeby za bardzo sie nie zgrzaly - po takim zabiegu widac odzyskanie pojemnosci - po wielokrotnych cyklach ze slabym pradem - wrecz przeciwnie - spadek. Z większymi prądami w ogóle nie startują. :) Czasami trzeba je rozruszać prądem ładowania 50 mA. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
6	Data: Marzec 08 2010 11:40:37
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Eneuel Leszek Ciszewski" "085" > A co do samego doswiadczenia, jezeli ogniwa byly od zawsze ladowane slabym > pradem (do 200mA) to byc moze wlasnie to jest przyczyna, ze gimnastyka > cyklami slabopradowymi im nie pomaga. > Swoje ogniwa co ktorys tam cykl laduje pradem rzedu 500mA albo nieco > wiekszym, zeby za bardzo sie nie zgrzaly - po takim zabiegu widac odzyskanie > pojemnosci - po wielokrotnych cyklach ze slabym pradem - wrecz przeciwnie - > spadek. Z większymi prądami w ogóle nie startują. :) Czasami trzeba je rozruszać prądem ładowania 50 mA. Poruszałem w tę i z powrotem (ładowałem i rozładowywałem) i udało się wystartować z 1 A ładowania i 1 A rozładowywania z 12 cyklami. Zaczynałem od ładowania małym prądem (od 50 mA), po czym przechodziłem stopniowo na wyższy. Efekty są takie sobie. Niby 2 ogniwa mają ponad 600 mA w rozładunku, ale czy to prawdziwa pojemność -- okaże się po 12 cyklach. Po każdym ładunku i rozładunku jest odpoczynek, stąd czas 12 cykli jest długi -- to nie 2 godziny na cykl, ale 5 albo 6 godzin. 12 cykli to kilka dni. Za kilka dni dam odpowiedź. Napięcie na ogniwie szybko spada, gdy ogniwo nagrzeje się, stąd znikanie HIGH mimo dużego prądu ładowania. Ciekawe, czy podobny efekt można uzyskać grzejąc ogniwa na kaloryferze. ;) Było i tak, że tuż po rozpoczęciu ładowania miałem niema 3 wolty na ogniwie. Barierą chyba są 2 wolty. Dobrym efektem jest napięcie od 1 wolta do 1.5 wolta. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
7	Data: Marzec 08 2010 12:27:18
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: 085
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości Z większymi prądami w ogóle nie startują. :) Czasami trzeba je rozruszać prądem ładowania 50 mA. Nie startują, to znaczy ? Ustawiasz prąd, jaki chcesz podać - i wtłaczasz, chociaż one nie chcą :) p, zul
8	Data: Marzec 08 2010 20:21:54
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"085" Ustawiasz prąd, jaki chcesz podać - i wtłaczasz, chociaż one nie chcą :) Przemoc jest sprzeczna z naturą tej ładowarki. :) Jeśli napięcie ładowania jest zbyt duże/wysokie -- ładowarka nie ładuje. :) Zamień sobie 8 z 5 -- będziesz nad morzem. ;) Ja, gdybym miał zdrowe płucka, pojechałbym tam jeszcze dzisiaj! Ale niedawno (ze dwie nocki temu) niewiele brakowało, a przeniósłbym się tam, gdzie nie ma miast. ;) -- Jadę. -- Gdzie? -- Daleko. -- Do innego miasta? -- Tam, dokąd jadę, nie ma miast. -- Jedziesz za granicę? -- Za granicą też są miasta. :) Dostałem na urodziny prezent za 1600 złotych (w życiu bym tyle na coś takiego nie wydał) który mnie niemal zabił. :) No... Ale żyję. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
9	Data: Marzec 09 2010 09:25:31
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Jakub Witkowski
Badałeś bardzo stare i bardzo zajechane akumulatory. Zapewne również często nadmiernie rozładowywane, tzn. poniżej 0.9V. To są kompletne trupy. Choćby prąd zwarcia o tym świadczy. Kilka cykli ładowania i rozładowywania może pomóc akumulatorkom stosunkowo nowym, którym zaszkodziło np. notoryczne niepełne rozładowywanie (efekt pamięci niby w NiMH mniejszy, ale istnieje). Miałem felerny aparat, który potrafi wykorzystać zaledwie około 1/3 pojemności aku NiMH, sygnalizował akumulatory jako rozładowane i wyłączał się. Zabijał on ogniwa masowo. Efekty - znaczna utrata pojemności, ale bez specjalnej utraty prądu. Niektóre z nich (ale używane w nim niezbyt długo) dały się ożywić poprzez kilkukrotne cykle i służą w innym aparacie bez problemu. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
10	Data: Marzec 09 2010 10:45:42
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Jakub Witkowski" Badałeś bardzo stare i bardzo zajechane akumulatory. Mają nie więcej, niż kilkanaście lat. Najstarszym jest NiCd Philipsa 1100 mAh -- ma około 15 lat. Panasonicki są młodsze, ale na początku roku 2000 były w użyciu na pewno. Ile wówczas miały latek, trudno zgadnąć, ze nie więcej niż ze dwa. 1200 mAh są starszymi od 1500 mAh. Zapewne również często nadmiernie rozładowywane, tzn. poniżej 0.9V. Tak długo były eksploatowane (na przykład w klawiaturze) aż odmawiały posłuszeństwa urządzenia zasilane nimi. To są kompletne trupy. Choćby prąd zwarcia o tym świadczy. No tak. :) Kilka cykli ładowania i rozładowywania może pomóc akumulatorkom stosunkowo nowym, którym zaszkodziło np. notoryczne niepełne rozładowywanie (efekt pamięci niby w NiMH mniejszy, ale istnieje). Miałem felerny aparat, który potrafi wykorzystać zaledwie około 1/3 pojemności aku NiMH, sygnalizował akumulatory jako rozładowane i wyłączał się. Zabijał on ogniwa masowo. Efekty - znaczna utrata pojemności, ale bez specjalnej utraty prądu. Niektóre z nich (ale używane w nim niezbyt długo) dały się ożywić poprzez kilkukrotne cykle i służą w innym aparacie bez problemu. Ponoć nie ma tego efektu w NiMH i nie ma w tych akurat NiCd. Szarpanie dużym prądem (1 ampera -- i ładowanie, i rozładowywanie prądem 1 A) daje efekty. Gdy skończy się 12 cykl, dam znać. Być może warto 12 cykli powtórzyć. :) Zawsze się przydadzą akumulatorki, których nie szkoda marnować. W roku 2006 miały się jeszcze całkiem dobrze -- były wykorzystywane w lampie błyskowej. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
11	Data: Marzec 10 2010 14:23:48
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Jakub Witkowski" Kilka cykli ładowania i rozładowywania może pomóc akumulatorkom stosunkowo nowym, Nowy w stosunku do starego? :) którym zaszkodziło np. notoryczne niepełne rozładowywanie (efekt pamięci niby w NiMH mniejszy, ale istnieje). 1 A ładowania, odpoczynek, 1 A rozładunku, odpoczynek, 1 A ładowania itd. 12 cykli. od 12 cyklu do 01 pojemności w mAh raportowane przez ładowarkę 12 11 10 09 08 07 06 05 04 03 02 01 Panasonic 1500 mAh AA 628 628 391 621 634 634 636 651 673 691 671 743 Panasonic 1200 mAh AA 361 561 573 552 546 554 571 576 587 610 641 707 Panasonic 1500 mAh AA 426 404 397 421 452 408 377 399 465 358 303 330 Panasonic 1200 mAh AA 548 543 553 546 554 559 554 553 558 559 576 578 Czy ja wiem, czy ta cykliczność jednoamperowa coś dała... Pierwszy nie dał się ładować ponownie. Pomogło rozładowywanie i ładowanie prądem 200 mA. Teraz akumulatorki są katowane kolejną dwunastką cykliczną. :) Dwa straciły, jeden zyskał, jeden ani zyskał, ani stracił. Jeden (pierwszy z góry) nie chciał ładować się kolejny raz. Żaden nie uzyskuje 50% swojej pojemności nominalnej czy znamionowej, :) choć ostatniemu blisko do tej granicy, a drugi od góry na początku (w 3 pierwszych cyklach) przekraczał tę granicę. :) Natomiast rośnie rozrzut :) przy ładowaniu i rozładowywaniu prądem jednego ampera. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
12	Data: Marzec 11 2010 11:17:10
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Jakub Witkowski
Eneuel Leszek Ciszewski pisze: "Jakub Witkowski" Kilka cykli ładowania i rozładowywania może pomóc akumulatorkom stosunkowo nowym, Nowy w stosunku do starego? :) Się czepiasz. Miałem namyśli 3 typów aku, które miały 1-2 lata i opisany efekt, zaobserwowany tylko do dłuższym używaniu ogniw w tym konkretnym aparacie. Identyczne ogniwa używane w innym nie sprawiały problemów. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
13	Data: Marzec 17 2010 15:51:21
Temat: Re: ładowarka i stare ogniwa --> do XX YY
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Jakub Witkowski" > Nowy w stosunku do starego? :) Się czepiasz. Miałem namyśli 3 typów aku, które miały 1-2 lata i opisany efekt, zaobserwowany tylko do dłuższym używaniu ogniw w tym konkretnym aparacie. Identyczne ogniwa używane w innym nie sprawiały problemów. Kolejna odsłona tamtych staruchów/rupieci -- dwa razy po 12 cykli: cykl 12 11 10 09 08 07 06 05 04 03 02 01 Panasonic 1500 mAh AA 607 611 314 618 622 627 631 636 645 668 679 703 582 604 593 576 607 357 357 352 615 627 644 723 Panasonic 1200 mAh AA 518 521 523 556 531 536 544 557 572 588 619 669 <-- przekroczenie progu 50% pojemności 370 510 512 521 520 550 380 533 544 562 578 614 <-- przekroczenie progu 50% pojemności Panasonic 1500 mAh AA 614 614 614 613 612 610 603 601 612 640 668 699 569 564 556 549 503 562 556 580 602 614 627 682 Panasonic 1200 mAh AA 543 543 543 541 546 546 547 545 545 547 549 570 489 519 508 521 513 515 348 524 523 522 521 534 Rozładunek 1000 mA i takież ładowanie. To te same starocie, co tutaj: "Eneuel Leszek Ciszewski" 12 11 10 09 08 07 06 05 04 03 02 01 Panasonic 1500 mAh AA 628 628 391 621 634 634 636 651 673 691 671 743 Panasonic 1200 mAh AA 361 561 573 552 546 554 571 576 587 610 641 707 <-- przekroczenie progu 50% pojemności Panasonic 1500 mAh AA 426 404 397 421 452 408 377 399 465 358 303 330 Panasonic 1200 mAh AA 548 543 553 546 554 559 554 553 558 559 576 578 Zestawiając trzy razy dwanaście cykli: cykl 12 11 10 09 08 07 06 05 04 03 02 01 Panasonic 1500 mAh AA 628 628 391 621 634 634 636 651 673 691 671 743 <-- te cykle mają 200 mA w ładunku i 100 mA w rozładunku 607 611 314 618 622 627 631 636 645 668 679 703 582 604 593 576 607 357 357 352 615 627 644 723 Panasonic 1200 mAh AA 361 561 573 552 546 554 571 576 587 610 641 707 <-- te cykle mają 200 mA w ładunku i 100 mA w rozładunku 518 521 523 556 531 536 544 557 572 588 619 669 370 510 512 521 520 550 380 533 544 562 578 614 Panasonic 1500 mAh AA 426 404 397 421 452 408 377 399 465 358 303 330 <-- te cykle mają 200 mA w ładunku i 100 mA w rozładunku 614 614 614 613 612 610 603 601 612 640 668 699 569 564 556 549 503 562 556 580 602 614 627 682 Panasonic 1200 mAh AA 548 543 553 546 554 559 554 553 558 559 576 578 <-- te cykle mają 200 mA w ładunku i 100 mA w rozładunku 543 543 543 541 546 546 547 545 545 547 549 570 489 519 508 521 513 515 348 524 523 522 521 534 Moje wnioski: ładowarka daje efekty powtarzalne, ale trupa nie można reanimować nawet 36 cyklami. :) Różnicy pomiędzy ładowaniem prądem 1 A i rozładowaniem 1 A (dwa ostatnie cykle) a ładowaniem prądem 200 mA i rozładowaniem prądem 100 mA dużej nie ma w przypadku trupów. Takie ożywienie trupa, aby można go było ładować w tej ładowarce, można czasami uzyskać za pomocą jego zwierania. :) (spinania na krótko?) -=- A teraz białe Eneloopy 2000 mAh: 1997 1998 1999 2003 mAh w rozładunku 1307 1319 1306 1322 minut od zakończenia ładowania 1.48 1.49 1.49 1.49 V po tym czasie, po ładowaniu za sobą mają jedno rozładowanie w normalnej pracy (we wkrętarce) po którym były ładowane (200 mA) w wiadomej (?) ładowarce, jedno rozładowanie (100 mA) w tej ładowarce, po którym było ładowane (200 mA). Ładowanie (200 mA) po wyjęciu z wkrętarki: 1584 1606 1612 1628 mAh -=- Dodam jeszcze, że mam teraz w Pannie Mercedes taki akumulator kwasowo-ołowiowy, który nie zdechł po ponad 3 miesiącach bez ładowania, pomimo wiadomych mrozów. :) Takie akumulatory rzadko gościły w tym samochodzie, :) choć jest to pierwszy używany, który do niej wstawiłem. Inne (za mojej kadencji) wstawiane tam były nówkami -- zwykle BOSCHA lub innych, ponoć dobrych firm. Działo się tak za sprawą zwarcia diody w alternatorze, które zostało namierzone dopiero w 2004 roku, kiedy to efemerycznie uszkodzona dioda zdechła zupełnie -- niestety już po uszkodzeniu dobrego (Boscha -- od kupna do tego padu minęło około 29 miesięcy) akumulatora, który przywróciłem do życia małym prądem ładowania (od 2A do 1 A dla akumulatora o pojemności około 75 Ah). Dużym/normalnym prądem (na przykład z alternatora) nie można było tego akumulatora ożywić. -=- Litowo-jonowy (czy jakoś tak) akumulator z notebooka po 18 miesiącach używania notebook stracił na swej pojemności z 4400 mAh do 3800 mAh (tak pokazuje oprogramowanie) prawie bez używania akumulatora. Cykle ładowania i rozładowywania nie dały żadnego mierzalnego rezultatu. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....