Grupy dyskusyjne » alkohol jako paliwo

alkohol jako paliwo

1	Data: Kwiecien 17 2008 11:11:39
Temat: alkohol jako paliwo
Autor: Kena
Z tego co wiem, to większość samochodów w Brazylii jeździ na alkohol etylowy i w związku z tym moje pytanie do fachowców, - Czy tam mają ekstra silniki do tego paliwa, czy zwyczajne benzynowe lekko podregulowane lub jest to mieszanka benzynowa z dużą ilością alkoholu ? Kena -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
2	Data: Kwiecien 17 2008 14:03:13
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Raf :-)
Dnia 17 Apr 2008 13:11:39 +0200, Kena napisał(a): Z tego co wiem, to większość samochodów w Brazylii jeździ na alkohol etylowy i w związku z tym moje pytanie do fachowców, - Czy tam mają ekstra silniki do tego paliwa, czy zwyczajne benzynowe lekko podregulowane lub jest to mieszanka benzynowa z dużą ilością alkoholu ? Kena Jest to spirytus bez benzyny, tyle że może być mocno skażony alkoholem metylowym i alkoholami wyższego rzędu - rafinację prowadzi się tylko w celu oddzielenia od wody. Co do aut: inaczej wyregulowany zapłon, o ile mi wiadomo również nieco inne smarowanie silnika (inny olej???), ale generalnie silniki takie same. Normalne auto jeździ albo na jednym, albo na drugim paliwie (nie da się przełączać, jak z lpg). Alkohol jest trochę tańszy za litr, ale mniej kaloryczny. Cena produkcji paliwa alkoholowego jest znacznie wyższa, pomimo znacznej nadprodukcji surowców, więc równowaga cen regulowana jest administracyjnie akcyzą na benzynie. Raf :-) -- www.myprofile.w.pl
3	Data: Kwiecien 17 2008 07:22:12
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: JAM
On Apr 17, 8:03 am, "Raf :-)" wrote: Dnia 17 Apr 2008 13:11:39 +0200, Kena napisał(a): > Z tego co wiem, to większość samochodów w Brazylii jeździ na alkohol etylowy i > w związku z tym moje pytanie do fachowców, > - Czy tam mają ekstra silniki do tego paliwa, czy zwyczajne benzynowe lekko > podregulowane lub jest to mieszanka benzynowa z dużą ilością alkoholu ? > Kena Jest to spirytus bez benzyny, tyle że może być mocno skażony alkoholem metylowym i alkoholami wyższego rzędu - rafinację prowadzi się tylko w celu oddzielenia od wody. Co do aut: inaczej wyregulowany zapłon, o ile mi wiadomo również nieco inne smarowanie silnika (inny olej???), ale generalnie silniki takie same. Normalne auto jeździ albo na jednym, albo na drugim paliwie (nie da się przełączać, jak z lpg). Alkohol jest trochę tańszy za litr, ale mniej kaloryczny. Cena produkcji paliwa alkoholowego jest znacznie wyższa, pomimo znacznej nadprodukcji surowców, więc równowaga cen regulowana jest administracyjnie akcyzą na benzynie. Raf :-) -- www.myprofile.w.pl Takie paliwo (lub dosyc podobne do brazylijskiego) wystepuje rowniez w USA pod nazwa E85 gdzie jest to mieszanka 85% alkoholu i 15% benzyna. Na rynku jest juz kilkanascie modeli pojazdow dostosowanych do tego paliwa, z tym ze moga one rowniez jezdzic na normalnej beznynie, lub na dowolnej kombinacji jednego paliwa z drugim bez zadnej ingerencji wymaganej ze strony uzytkownika. Slinik jest praktycznie taki sam jak normalny wylacznie benzynowy. Zmiany techniczne, ktore byly wymagane nie przekraczaja w zasadzie 100 USD na samochod i ograniczaja sie do wymiany niektoych uszczelek oraz gumowych i plasikowych elementow ukladu paliwowego tak aby te elementy byly chemicznie odporne na oba rodzaje paliwa oraz przeprogramowania ECU. JAM http://marchel.home.comcast.net/
4	Data: Kwiecien 17 2008 21:04:14
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Raf :-)
Dnia Thu, 17 Apr 2008 07:22:12 -0700 (PDT), JAM napisał(a): Na rynku jest juz kilkanascie modeli pojazdow dostosowanych do tego paliwa, z tym ze moga one rowniez jezdzic na normalnej beznynie, lub na dowolnej kombinacji jednego paliwa z drugim bez zadnej ingerencji wymaganej ze strony uzytkownika. Slinik jest praktycznie taki sam jak normalny wylacznie benzynowy. Zmiany techniczne, ktore byly wymagane nie przekraczaja w zasadzie 100 USD na samochod i ograniczaja sie do wymiany niektoych uszczelek oraz gumowych i plasikowych elementow ukladu paliwowego tak aby te elementy byly chemicznie odporne na oba rodzaje paliwa oraz przeprogramowania ECU. JAM http://marchel.home.comcast.net/ Fajne są te silniki flex, o których piszesz - 10 lat temu ich nie było i jeździło się albo na benzynie, albo na etanolu. Wygląda na to, że ten rodzaj silnika sam się reguluje w zależności od składu paliwa, zaś uszczelki i przewody są odporne zarówno na etanol, jak i na benzynę. Bajera! Na stronach brazylijskich piszą, że obecnie większość aut ma tam tego rodzaju silniki zwykle w identycznej cenie co silniki w wersji tylko benzynowej, a niektóre nie są dostępne w wersji tylko na etylinę. Raf :-) -- www.myprofile.w.pl
5	Data: Kwiecien 17 2008 19:24:39
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Kena
Dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienie sprawy, gdyż w podręczniku silniki spalinowe wysokoobrotowe ten temat został całkowicie pominięty. Kena -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
6	Data: Kwiecien 17 2008 22:16:55
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Raf :-)
Dnia 17 Apr 2008 21:24:39 +0200, Kena napisał(a): Dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienie sprawy, gdyż w podręczniku silniki spalinowe wysokoobrotowe ten temat został całkowicie pominięty. Kena Wiesz: dawniej, to my byliśmy ten cywilizowany kraj i przodujący ustrój, więc o jakiś tam nowinkach z Trzeciego Świata (Brazylia to Trzeci Świat) nie wypadało wspominać w podręcznikach. A silniki typu flex to raczej jest całkowita nowość, więc pewnie w podręcznikach wspomną o nich jako o eksperymencie za jakieś 5-10 lat :-) Raf :-) -- www.myprofile.w.pl
7	Data: Kwiecien 18 2008 16:22:43
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Kena
Wiesz: dawniej, to my byliśmy ten cywilizowany kraj i przodujący ustrój, więc o jakiś tam nowinkach z Trzeciego Świata (Brazylia to Trzeci Świat) nie wypadało wspominać w podręcznikach. ......... ale ten podręcznik akademicki !!! został wydany w zeszłym roku !!! Kena -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
8	Data: Kwiecien 17 2008 17:33:23
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Luky
Kena pisze: Z tego co wiem, to większość samochodów w Brazylii jeździ na alkohol etylowy i w związku z tym moje pytanie do fachowców, - Czy tam mają ekstra silniki do tego paliwa, czy zwyczajne benzynowe lekko podregulowane lub jest to mieszanka benzynowa z dużą ilością alkoholu ? Kena Podłącze się z pytaniem: ile w brazylii kosztuje ten alkohol etylowy (stanowi większość) a ile zwykłe Pb w przeliczeniu na złotówki?
9	Data: Kwiecien 17 2008 21:01:28
Temat: Re: alkohol jako paliwo
Autor: Raf :-)
Dnia Thu, 17 Apr 2008 17:33:23 +0200, Luky napisał(a): Kena pisze: Z tego co wiem, to większość samochodów w Brazylii jeździ na alkohol etylowy i w związku z tym moje pytanie do fachowców, - Czy tam mają ekstra silniki do tego paliwa, czy zwyczajne benzynowe lekko podregulowane lub jest to mieszanka benzynowa z dużą ilością alkoholu ? Kena Podłącze się z pytaniem: ile w brazylii kosztuje ten alkohol etylowy (stanowi większość) a ile zwykłe Pb w przeliczeniu na złotówki? Ponieważ już google naprawili (rozumiem, że nie działały, dlatego pytałeś), śpieszę z odpowiedzią: Obecne ceny średnie w Brazylii: etanol: 1,486 R$/l ON: 1,88 R$/l Etylina: 2,50 R$/l CGN: 1,44 R$/m3 LPG: 32,74 R$/butlę 13 kg źródło: oficjalne dane rządu brazylijskiego za kwiecień: http://www.anp.gov.br/preco/prc/Resumo_Mensal_Combustiveis.asp Kurs wymiany: 1 R$ (oficjalny kod:BRL) = 1,305 zł (PLN) źródło: XE ( http://www.xe.com/ucc/convert.cgi ) Mnożenie i dzielenie (dla LPG) wykonaj we własnym zakresie Raf :-) -- www.myprofile.w.pl