Grupy dyskusyjne »
Fiat Scudo - jezdzi ktos?
Fiat Scudo - jezdzi ktos?
1 | Data: Pa?dziernik 21 2007 19:14:48 |
Temat: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | |
Autor: Wooyek | Witam! Jest ktoś z grupowiczów użytkownikiem Fiata Scudo z silnikiem 1,9 JTD? 2 |
Data: Pa?dziernik 21 2007 19:31:44 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: zbysiu | Wooyek pisze: Witam! Jest ktoś z grupowiczów użytkownikiem Fiata Scudo z silnikiem 1,9Ktoś na pewno. 3 |
Data: Pa?dziernik 21 2007 20:32:41 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Grzegorz | Wooyek wrote: Witam! Jest ktoś z grupowiczów użytkownikiem Fiata Scudo z silnikiem 1,9 JTD? Sąsiad kiedyś jeździł, ale to piłowanie rano przy zapalaniu chyba i jego do wściekłości doprowadziło :-D ! -- Grzegorz maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1 4 |
Data: Pa?dziernik 21 2007 19:59:40 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Sąsiad kiedyś jeździł, ale to piłowanie rano przy zapalaniu chyba i jego ciekawe rzeczy opowiadasz - tylko napisz jeszcze jak czesty to jest problem w tych autach? Jako wlasciciel starego TD by FIAT oraz nowego JTD by FIAT musze napisac ze Twoje slowa nie maja potwierdzenia w praktyce wielu aut z ktorymi mialem do czynienia 5 |
Data: Pa?dziernik 21 2007 23:10:49 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: ciekawe rzeczy opowiadasz - tylko napisz jeszcze jak czesty to jestJak zaniedbane to na pewno KAŻDY diesel będzie miał problemy ze startem. Niespodzianka !!! We Fiacie Scudo są te same silniki diesla co w bliźniaczych Citroenie Jumpy/Peugeocie Expert. W starszych (do 2004) są to silniki PSA rodziny XUD9. Oznaczenie JTD zostało użyte wyłącznie z względów marketingowych. A silniki XUD9 to chyba najbardziej udana konstrukcja wśród tradycyjnych rozwiązań silników. Ten sam silnik mógł być w różnych wersjach - wolnossących i doładowanych, z różnymi pompami wtryskowymi (bosch/lucas/delphi....) sterowanymi mechanicznie. Silnik używany w najróżniejszych samochodach - osobowych i dostawczych, wyprodukowany w kilku milionach szt. W nowszym (od 2004?) jest silnik PSA z nowej rodziny DW8 - wolnossący z elektronicznie sterowaną pompą rozdzielaczową. -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 6 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 10:34:34 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wooyek | ciekawe rzeczy opowiadasz - tylko napisz jeszcze jak czesty to jestJak zaniedbane to na pewno KAŻDY diesel będzie miał problemy ze startem. No właśnie to mnie zastanawia - jedyne, co wyczytałem o tym modelu w archiwum, to własnie to, że ma bardzo dobry silnik, bo diesle Fiata są dobre. A z tego, co wyczytałem w innych źródłach, właśnie jest to silnik PSA. A silniki XUD9 to chyba najbardziej udana konstrukcja wśród tradycyjnych rozwiązań silników. Czyli generalnie nie należy się martwić tym, że nie jest to diesel fiatowski? -- Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl // 7 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 18:21:30 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | Wooyek pisze: Czyli generalnie nie należy się martwić tym, że nie jest to diesel fiatowski?Wręcz przeciwnie - o starych dieslach fiata można powiedzieć dużo, ale niewiele dobrego. - to opinia użytkowników. Zaletą tego diesla jest właśnie miejsce urodzenia - PSA. -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 8 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 11:16:14 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Wręcz przeciwnie - o starych dieslach fiata można powiedzieć dużo, ale a co z nimi bylo nie tak? bzdury wasc opowiadasz... 9 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 22:49:27 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: Chodzi mi o silniki VM Motori z lat 80. - głośnie, o dużych wibracjach, małej mocy (jak na pojemność) przy sporym apetycie i dość usterkowe.Wręcz przeciwnie - o starych dieslach fiata można powiedzieć dużo, ale Czy to była kwestia naszej "kultury technicznej", czy jakości wyrobów - nie mam pojęcia. Osobiście nie miałem nigdy z nimi doczynienia. Ale odsetek starych fiatów z dieslami jest niski. To daje do myślenia. Potem Włosi zaczęli pracę wspólnie z GM nad rodziną Powertrain. - Na rynku są znane jako JTD i to jest zupełnie inna historia. -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 10 |
Data: Pa?dziernik 23 2007 06:40:55 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Chodzi mi o silniki VM Motori z lat 80. - głośnie, o dużych wibracjach, Wiesz ze gdzies dzwoni ale niekoniecznie wiesz w ktorym kosciele. Bo chyba byla roznica miedzy firma Fiat i VM? tak samo byla roznica miedzy silnikami diesla fiata i vm bo to nie jest to samo!!! Czy to była kwestia naszej "kultury technicznej", czy jakości wyrobów - A moze piszesz o fiatach 126p i 125p? Tutaj odsetek faktycznie jest niski... Zreszta zalozmy ze tak naprawde jest - o czym to ma swiadczyc ze odsetek jest maly? IMHO formulujesz wnioski na podstawie zlych przeslanek popartych niepelna wiedza. Potem Włosi zaczęli pracę wspólnie z GM nad rodziną Powertrain.. - Na Co Ty opowiadasz? Prace nad JTD byly duzo wczesniej prowadzone - a dokladnie nad wtryskiem UniJet. Co to za rodzina Powertrain? 11 |
Data: Pa?dziernik 23 2007 07:53:31 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Rafal |
> Potem Włosi zaczęli pracę wspólnie z GM nad rodziną Powertrain. - Na Konkretnie to fiat skonstruował pierwszy silnik diesla z wtryskiem bezpośrednim i zastosował to w Cromie I, ale to nie była jeszcze dopracowana konstrukcja. Dopracował to "po swojemu" VW tworząc TDI, a włosi poszli innym torem i wymyślili wspólną szyne wtryskową (common rail) - potem razem z Boshem dopracowali elektronikę sterującą tą szyną i w ten sposób powstał JTD (na rynku bodajrze od 1998 w alfie, a od 1999 we fiatach) z wtryskiem unijet - i to wogóle był pierwszy silnik CR. A potem fiat wprowadził siklniki z wielofazowym wtryskiem (multijet) - i tu zdaje się że też był pionierem. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 12 |
Data: Pa?dziernik 23 2007 18:42:22 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: Nie probuję być "wszystkologiem" i nie twierdzę, że posiadłem całą wiedzę. We Fiatach kojarzę właśnie diesle VM.Chodzi mi o silniki VM Motori z lat 80. - głośnie, o dużych wibracjach, A moze piszesz o fiatach 126p i 125p? Tutaj odsetek faktycznie jestChodziło mi oczywiście o diesle w modelach, w których były seryjnie montowane (obiło mi się o uszy, że w 126p podobno też były jakieś diesle). Niski odsetek diesli w śród używanych samochodów świadczyć może o: - małej popularności wśród nabywców. - szybkiej śmierci technicznej silników, lub samochodów. IMHO formulujesz wnioski na podstawie zlych przeslanek popartychNiewykluczone - głównie piszę o bliższym mi temacie - motoryzacji francuskiej. JTD - nazwa handlowa utworzona ze słów: uniJet Turbo Diesel.Potem Włosi zaczęli pracę wspólnie z GM nad rodziną Powertrain. - Na Multijet to nazwa przyjęta dla drugiej generacji silników. Niekiedy jest używane oznaczenie JTDm (być może tylko na niektórych rynkach). Żle napisałem - rodzina - chodziło mi o: Powertrain - wspólne przedsięwzięcie Fiat-a i GM powstałe w celu opracowania i produkcji silników diesla dla obydwóch koncernów. http://www.fptpowertrain.com -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 13 |
Data: Pa?dziernik 24 2007 06:47:30 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Nie probuję być "wszystkologiem" i nie twierdzę, że posiadłem całą wypowiadasz sie na jakis temat piszac rzeczy ktore ktos czyta i wyrabia sobie opinie bo nie wie czy wiesz cos na pewno czy tylko sie domyslasz. W ktorym fiacie kojarzysz ze byl diesel markowany przez VM ktory mialby przytoczone przez Ciebie wady? - małej popularności wśród nabywców. i w jakim stopniu to swiadczy o slabym silniku? Niewykluczone - głównie piszę o bliższym mi temacie - motoryzacji ale wypowiedziales sie tez na inny temat i w zwiazku z tym wlasnie polemizujemy teraz. Żle napisałem - rodzina - chodziło mi o: O ile wiem to GM nie opracowywal wtrysku UniJet ktory zadebiutowal w alfie 156 w silniku JTD 14 |
Data: Pa?dziernik 25 2007 17:06:28 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: Dawno temu chciałem kupić (nową) Temprę SW właśnie z dieslem - nie pasował mi właśnie silnik :( . Ponieważ potrzebowałem opinii to popytałem mechaników i posiadaczy ... ich wypowiedzi o silnikach zaważyły. Zamiast Fiata był Citroen i tak mi zostało.Nie probuję być "wszystkologiem" i nie twierdzę, że posiadłem całą Klienci zainteresowani dieslami poszli do konkurencji - jeżeli chcę kupić nowe np. rodzinne kombi z dieslem i auto firmy X pracuje jak ruska młockarnia, a firmy Y - zdecydowanie przyjemniej; To co wybieram (zakładając oczywiście podobne ceny, wyposażenie i brak ukierunkowania na daną markę...)?- małej popularności wśród nabywców.i w jakim stopniu to swiadczy o slabym silniku? Druga sprawa - dopasowanie silnika do konstrukcji - np. Opel zainwestował w silniki 1.7 a potem po uruchomieniu masowej produkcji okazało się, że dla Corsy jest to silnik trochę za ciężki, a w Astrze brakuje mu mocy. Nie uchylam się ;) ja nie z tych co robią uniki "a u was murzynów biją" ;)Niewykluczone - głównie piszę o bliższym mi temacie - motoryzacji O ile wiem to GM nie opracowywal wtrysku UniJet ktory zadebiutowal wOczywiście - we wspólnym przedsięwzięciu Fiat dał UniJeta (nie tylko silnik, ale technologię, wiedzę i patenty) - GM pieniądze. -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 15 |
Data: Pa?dziernik 25 2007 16:04:48 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Dawno temu chciałem kupić (nową) Temprę SW właśnie z dieslem - nie sek w tym ze _ja_mam_ silnik 1.9TD w tipo i mimo ~350kkm nie moge potwierdzic ani jednego slowa - rowniez inni znani mi z forow userzy nie potwierdzaja tych slow. Silnik rzeczywiscie halasuje - jak podniesiesz maske. Przy zamknietej jego klekot nie jest jakis szczegolnie uciazliwy a we wnetrzu juz wogole problem znika. Jakich posiadaczy i mechanikow mogles pytac w tamtych czasach kiedy - zaryzykuje stwierdzenie - nikt nie kupowal diesli w polsce? Zdecydowana wiekszosc diesli przyjechala do nas zza granicy jako uzywki. Powiedz mi tez - czy do tempry ten silnik jest za slaby czy za ciezki jak w tym rzeczonym oplu? bo ja uwazam ze to najbardziej optymalny silnik do tego auta. Oczywiście - we wspólnym przedsięwzięciu Fiat dał UniJeta (nie tylko ?? kiedy GM mial dac te pieniadze? Nie sadzisz ze gdyby GM mial rzeczywiscie taki wplyw na powstawanie JTD to teraz w vectrach i saabach nie jezdzilyby 1.9 ale flagowy 2.4JTD? Jedno przyznam - faktycznie diesle w citroenie (sprawdzane w ZX 1.9TD) sa cichsze ale znowu ja slyszalem wiele zlego o jego wtryskiwaczach. 16 |
Data: Pa?dziernik 25 2007 20:36:20 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: sek w tym ze _ja_mam_ silnik 1.9TD w tipo i mimo ~350kkm nie mogeI połowa lat 90-tych. Przy otwartej masce KAŻDY diesel hałasuje, chyba,że wyłączony. Po zamknięciu maski słychać czy akustyk w fabryce dobrze zrobił swoją robotę... Mechanicy uczyli się diesli wtedy, i nawet niektórzy już się nauczyli, że diesel ma pompowtryski , jak w "ogórku". O nowszych rozwiązaniach mają blade pojęcie - "Panie, Ja nawet nie wiem, gdzie jest połowa z tych czujników, Wiesz pan te kompjutery..." Cytat autentyczny z przed 2 miesięcy !! Zdecydowana wiekszosc diesli przyjechala do nas zza granicy jakoSzukałem wtedy nowego auta, nie używki z przebiegami 79.000, po starszej pani itd. ;) Powiedz mi tez - czy do tempry ten silnik jest za slaby czy za ciezkiNie pamiętam już :( - trudno mi wspominać jazdę próbną autem z przed X lat !! Wtedy się zraziłem !! ?? kiedy GM mial dac te pieniadze? Nie sadzisz ze gdyby GM mialZapwewne kwestia rozliczeń wewnętrznych - GM wkopał sie właśnie w 1.7 i miał problem ze znalezieniem diesla. Wtryskiwacze, czy szambo przez nie płynące?. Zależy jeszcze od producenta - do tych silników aparaturę dostarczało wiele firm.... -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 17 |
Data: Pa?dziernik 25 2007 19:49:45 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Zapwewne kwestia rozliczeń wewnętrznych - GM wkopał sie właśnie w 1.7 i Caly balagan z silnikami diesla by FIAT wynikl przy probie mariazu koncernow ktora nie wyszla. GM zostal z fiatowskim 1.9 mJTD oraz 1.3JTD. Fiat zachowal na tyle przytomnosci ze 2.4 nigdy nie dostal sie w lapy GM ktory zreszta pozniej wycofal sie z transakcji placac za to potezna kare. 1.3JTD jest w chwili obecnej produkowany w FIAT-GM Powertrain i uzywany jest w bardzo wielu autach. Nie wiem jakie umowy obowiazuja na uzywanie 1.9 mJet przez GM. Mam nadzieje ze nic nie poprzekrecalem a jesli tak to ktos mnie poprawi. Wtryskiwacze, czy szambo przez nie płynące?. Zależy jeszcze od tutaj wolalbym sie nie wypowiadac bo sprawe znam z jednego opowiadania - co prawda swietnego mechanika, ale majacego zboczenie na punkcie Renault. Puegeoty jeszcze lubi ale juz o citroenach sie tak dobrze nie wypowiada (z wyjatkiem Xantii ktora sam uwazam za swietne auto). Wedlug niego ten sam 1.9TD w Peugeot i Citroenie roznil sie wtryskami ktore czesciej padaly w tym drugim. Moze ktos to zweryfikuje, ja zaznaczam ze to tylko zaslyszane i niekoniecznie musi byc prawda. Z mojej strony EOT 18 |
Data: Pa?dziernik 26 2007 22:39:43 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: Zapwewne kwestia rozliczeń wewnętrznych - GM wkopał sie właśnie w 1.7 i Na pewno GM nie dostanie też pośredniej pojemności silnika mJTD 1.6, który jest opracowywany. Samemu Fiatowi jest on potrzebny do uzupełnienia gamy. Wtryskiwacze, czy szambo przez nie płynące?. Zależy jeszcze od Wedlug niego ten sam 1.9TD w Peugeot i Citroenie roznil sie wtryskamiTa sama rodzina silników 1.9 była zaopatrywana w układy wtryskowe i różnych producentów i to jeszcze w wielu odmianach i wariantach - silnik różnił się oznaczeniami, doładowaniem, odpornością na gnojowicę i niestety pracą. Układy wtryskowe były kompletne a więc pompa oraz wtryskiwacze (+ ew sterowanie pompy elektroniczne) - więc wina nie leży w silniku, tylko w aparaturze. -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 19 |
Data: Pa?dziernik 23 2007 06:42:29 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: hamberg | Niespodzianka !!! czy w starym scudo silnik 1.9TD tez jest z PSA? 20 |
Data: Pa?dziernik 23 2007 17:57:56 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | hamberg pisze: Tak na 100%Niespodzianka !!! XUD9TF - D8D lub XUD9BTF - DHX obydwa z pompą aparaturą wtryskową Bosch i turbosprężarką Garret. o mocy 90-92 KM przy 4000 i momencie obrotowym 196-198 Nm przy 2250 -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha 21 |
Data: Pa?dziernik 21 2007 22:47:19 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Karolek |
Wooyek wrote: A wystarczylo swiece wymienic. Karolek 22 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 08:06:18 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Jacek | Wooyek said the following on 07-10-21 19:14: Witam! Jest ktoś z grupowiczów użytkownikiem Fiata Scudo z silnikiem 1,9 JTD? Teść ujeżdża Scudo 1.9, z 97r - nie wiem czy to JTD czy nie. Wykręcił już ponad 500tyś km i żadnych poważnych awarii nie zaliczył, a jeździł przeważnie z pełnym obciążeniem. -- Jacek 23 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 10:36:39 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Wooyek | Witam! Jest ktoś z grupowiczów użytkownikiem Fiata Scudo z silnikiem 1,9 JTD? Dzięki za tą opinię. A jak wygląda w tym modelu kwestia komfortu? Jak by nie było, jest to generalnie dostawczak, jednak ja chciałbym go używać bardziej ze względu na dużą przestrzeń załadunkową (możliwość łatwego przewozu rowerów, potencjał "campingowy"), a nie dużą ładowność (która zwykle przekłada się na zerowy komfort przy małym obciążeniu). Czy Scudo/Expert/Jumpy nadaje się do użytku "cywilnego"? -- Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl // 24 |
Data: Pa?dziernik 22 2007 10:47:06 | Temat: Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos? | Autor: Jacek | Wooyek said the following on 07-10-22 10:36: A jak wygląda w tym modelu kwestia komfortu? Jak by nie było, jest to generalnie dostawczak, jednak ja chciałbym go używać bardziej ze względu na dużą przestrzeń załadunkową (możliwość łatwego przewozu rowerów, potencjał "campingowy"), a nie dużą ładowność (która zwykle przekłada się na zerowy komfort przy małym obciążeniu). Jeździłem w tym samochodzie jako pasażer i nie jest wcale najgorzej. Tylna kanapa w miarę wygodna, siedzi się przede wszystkim "wysoko". Z przodu IMHO bardzo fajnie, wyposażenie jakie miał to poducha kierowcy, ABS, elektryczne szyby, centralny z pilota + autoalarm. Wg. mnie całkiem niezły komfort jak na "dostawczaka", ale tak jak piszę jako "osobowym" nie jeździłem zbyt często. -- Jacek |
Re: Fiat Scudo - jezdzi ktos?
Galerie zdjęć
Newsletter